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Tema: Ibrahim Gonzalez contra Junta Islámica

  1. #11
    Fecha de Ingreso
    05 dic, 08
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    Predeterminado

    ¿Porqué confundimos el dogma con la legislación?
    En cuanto a lo de hereje lean bien el contexto, que para nada lo especifico a Junta Islámica ni a esta web, pero estoy en mi derecho de discrepar sobre cosas que para mi nada tienen que ver con el Islam, como laicismo y un largo etc. No contemplado, por otra parte, en la Legislación islámica, ¿ o consideran a una religión carente de dogma, legislación, teología etc.?
    Ustedes posiblemente sean capaces de seguir exclusivamente el Corán, pues supongo que saben correctamente el árabe para interpretarlo en su riqueza linguística, expresiva e interpretativa, tambien pueden tener conocimientos de las Ciencias Islámicas adecuado para su interpretación y en especial su aplicación, pero no es mi caso, por lo que me debo a la versión de los sabios y doctores, que saben mas que yo.

  2. #12
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    04 oct, 08
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    Unhappy

    Cita Iniciado por Dr.Akbaricus Ver Mensaje
    ¿Porqué confundimos el dogma con la legislación?
    En cuanto a lo de hereje lean bien el contexto, que para nada lo especifico a Junta Islámica ni a esta web, pero estoy en mi derecho de discrepar sobre cosas que para mi nada tienen que ver con el Islam, como laicismo y un largo etc. No contemplado, por otra parte, en la Legislación islámica, ¿ o consideran a una religión carente de dogma, legislación, teología etc.?
    Ustedes posiblemente sean capaces de seguir exclusivamente el Corán, pues supongo que saben correctamente el árabe para interpretarlo en su riqueza linguística, expresiva e interpretativa, tambien pueden tener conocimientos de las Ciencias Islámicas adecuado para su interpretación y en especial su aplicación, pero no es mi caso, por lo que me debo a la versión de los sabios y doctores, que saben mas que yo.
    Por favor, Dr. Akbaricus, para que no nos andemos por las ramas en alusiones que no sabemos a qué apuntan. Y vaya por delante que no atribuyo a nadie ningún mal propósito ni intención, ni a los juristas históricos del islam ni a usted. Pero entonces, por favor, qué explicación le puede dar usted a lo que ya he mencionado, que en la azora de la luz se diga clara, explícita y exhaustivamente el castigo por adulterio y que luego los juristas se saquen oro castigo muy distinto y se desentiendan del que fija el honrado Alcorán.

    ESO, PARA CUALQUIER CREYENTE QUE SIGA A DIOS Y AL PROFETA EXIGE EXPLICACIÓN, si es que se ha de mantener el respeto y la identificación con la tradición jurídica de las sociedades islámicas. El no hacer preguntas y callarse la boca puede ser para otros, el honrado Alcorán nos invita y encomienda el preguntarnos y a buscar respuestas. Usted no puede estar aquí al mismo tiempo diciendo que la religión es esto y aquello y lo de más allá, que usted defiende y cree, y en su perfecto derecho, y al mismo tiempo negándose a contestar preguntas fundadas y válidas al respecto. La que yo le he hecho es perfectamente fundada y válida y el no contestarla lo único que puede indicar es que hay gato encerrado. Yo no creo que lo haya, creo que no lo hay, pero por favor, sí creo que usted tiene la obligación moral de contestarlo.

    Salaam
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

    ----------

    A las aladas almas de las rosas
    del almendro de nata te requiero,
    que tenemos que hablar de muchas cosas,
    compañero del alma, compañero.

  3. #13
    Fecha de Ingreso
    05 dic, 08
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    Predeterminado

    ¿Laicismo en el Islam? ¡ Lo que nos cuesta la modernidad!
    Es indiscutible que hoy en día ciertos grupos a los que no pretendo definir, y en occidente, tratan desde la Ilustración, disociar la política de la religión, así como asegurar una cierta libertad de conciencia, estos grupos son los que despuntan en el concepto de modernidad basada en otro concepto; democracia-liberal. Sus trabajos más pretenciosos son; la paz el laicismo, el civismo, la ciudadanía la ética y la solidaridad, luchando a favor de valores humanistas y formando en sí una filosofía al puro servicio del ser humano, filosofía cuyo credo principal es la contención de todas las manifestaciones dogmáticas, la promoción del ecumenismo y la búsqueda del eclecticismo como camino de encuentro con la verdad por ellos establecida. Estos movimientos forman un instrumento filosófico al servicio de la ruptura de cualquier relación entre el ser humano y Dios como Unidad, y para ello establecen tres categorías:
    La humanidad sin Dios
    La humanidad hecha Dios
    La humanidad contra Dios
    Deificación de la propia humanidad
    Para ello cuentan con herramientas como la libertad de la razón contra la libertad de la religión, la independencia del ser humano contra el supuesto despotismo de la religión, y una enseñanza libre de símbolos y actitudes religiosas.
    Sus pretensiones son; igualdad social como principio político (lo cual es de todos sabido su imposibilidad y por tanto falsedad), la educación laica en las escuelas, lo que aparta por completo en el caso del Islam, la posibilidad de enseñanza de valores morales y éticos, y, la secularización de la Ley de Allah, una de las razones de las presiones occidentales para la eliminación de la Sharía. También inducen a una cierta desacreditación de la creencia islámica, en base a la ciencia empírica, promoviendo libertad de cultos, para neutralizar la conciencia colectiva, y en consecuencia, la abstracción de todas las religiones.
    Todo este conglomerado, pero bien definido, desarrollan estrategias de integración social y civil, empeñándose en elegir interlocutores adecuados en el mundo islámico, aislando totalmente a quienes perseguimos como objetivo la construcción de un enclave islámico con derechos y reglas propias, y en el caso de España, algunas de ellas compartidas desde la época de Al-Andalus, para favorecer el diálogo con aquellos que se pierden en estos asuntos políticos modernistas disociados, en nuestro caso con el sentir del Islam mayoritario y de la Tradición Muhammadiana.
    Muchos musulmanes no deseamos un Islam a la Europea y dentro de esos valores laicistas, algunos dudan sobre ello, por la aparente simpatía de algunos doctos islámicos, pero esto no es tal sino un medio simplemente de expander un Islam, que resulta más fácil desde esas premisas en las que en el fondo no se está de acuerdo, pero un medio es un asunto político, mientras que en el fondo subyace la tradición y sus consecuencias; es el caso por ejemplo, de la utilización de este sistema “europeo-occidental” del señor Escudero Bedate cuando declaró en el “Intergrupo Mediterráneo del Parlamento Europeo” en Estrasburgo el 14 de julio de 1997:
    “ Convencidos de que la laicidad del Estado que defendemos (el español), significa que las creencias arraigadas en la sociedad, serán protegidas por éste en un plano de igualdad….Debe de quedar claro que, desde nuestra perspectiva de musulmanes, no hay contradicción entre Islam y democracia o entre Islam y laicidad, y tengo para mí que la inclusión de estos conceptos en el discurso de los musulmanes europeos, ayudará a una mejor comprensión de nuestra creencia y a desterrar para siempre los estereotipos medievales que se han ido forjando a lo largo de los siglos”
    Aceptando en su discurso que el establecimiento de un marco jurídico islámico adecuado y efectivo que garantice y proteja a los musulmanes (todos ellos) frente a las injerencias del propio Estado, encima laico, eso “es un estereotipo medieval”.
    Volvemos a las tesis de ciertos reformistas influidos por la potencias occidentales con ansia de copiar su aparente vida……El Islam debe de ser relegado a la esfera de lo privado, de esta forma, los nuevos musulmanes fundamentados en estas teorías, ya no necesitan de nada, ni siquiera del Islam, con un Libro tan solo, ya perteneces a un mundo exótico sin participar de su cultura ni de su civilización, ni siquiera sincretizando ambas para vivir aquí o allá.
    Resulta como mínimo sorprendente el que algunos musulmanes se alineen con las tesis del integrismo laicista y es que como muy bien definió a tal laicismo el economista Samir Amin:” Es muy útil para la gestión del capitalismo liberal globalizador porque no implica ninguna confrontación respecto a problemas reales (las comunidades islámicas) “
    Un Islam sometido a estos movimientos filosófico-políticos, no deja de ser un Islam coparticipe con el propio juego liberal-económico, es normal que ciertos líderes acepten ya la usura y pretendan justificarla de cualquier modo.
    Pero no debe de olvidarse que al igual que existen estas clases de musulmanes, hay otros muchos que no aceptan estas tesis y no desprecian la cultura acumulada ni la jurisprudencia ni ciencias del Islam.

  4. #14
    Fecha de Ingreso
    01 oct, 08
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    Predeterminado

    ¿Porqué confundimos el dogma con la legislación?
    Creo que eres tú quien lo confunde, al declarar hereje a quien no sigue las escuelas de jurisprudencia clásicas. No has citado a esta web ni a Junta islámica. Lo has hecho extensivo a todos los musulmanes españoles y es en calidad de ello que te contesto. Te cito:
    Agradezco al autor de los anteriores artículos por la satisfacción que me ha otorgado, pues casi llego a creerme que en España nadie seguía al Islam de la Tradición sino a las vertientes derivadas de la herejía sectaria modernista y política de wahhabís, salafis, Hermanos Musulmanes etc.,etc.
    Ustedes posiblemente sean capaces de seguir exclusivamente el Corán, pues supongo que saben correctamente el árabe para interpretarlo en su riqueza linguística, expresiva e interpretativa, tambien pueden tener conocimientos de las Ciencias Islámicas adecuado para su interpretación y en especial su aplicación, pero no es mi caso, por lo que me debo a la versión de los sabios y doctores, que saben mas que yo.
    "Hemos hecho el Corán fácil para que sirva de amonestación. Pero, ¿se dejarán amonestar?" 54:17,22,32,40.

    "¿Buscaré como fuente de ley a otro que Allah, cuando es Él quien ha hecho descender este Libro Divino , donde se exponen todos los detalles? Y aquellos a quienes dimos la revelación con anterioridad saben que ésta, también, ha sido hecha descender por tu Señor con la verdad. No seas, pues, de los que dudan: porque verdaderamente se ha cumplido la promesa de tu Señor. Nada es capaz de abrogar Sus Palabras : Él es el Oyente y el Omnisciente. Si hicieras caso a la mayoría de la gente, te extraviarían del camino de Allah: eso es porque siguen tan solo suposiciones y conjeturas ". 6:114-116

    "No hemos enviado advertidor a una comunidad, antes de ti, sin que aquellos de su gente que estaban entregados por entero a la búsqueda de lo mundano declararan: “¡Ciertamente, hallamos a nuestros antepasados de acuerdo en lo que creer –y, realmente, no hacemos sino seguir sus pasos!”
    (Corán 43,23)
    En su comentario a este último versículo, Rasi dice: "Si no hubiera en el Corán más que estos versículos, serían suficientes para probar la falsedad del principio que postula la adopción ciega e incondicional de las opiniones religiosas [de otra persona] (ibtal al-qaul bi ‘t-taqlid): pues, Allah pone de manifiesto que esos paganos que negaban la verdad no habían llegado a sus convicciones de forma razonada, ni acatando la autoridad de un texto revelado, sino únicamente siguiendo de forma ciega las opiniones de sus antepasados y predecesores; y esto es algo que Dios menciona en términos de reproche e intenso desdén."
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

  5. #15
    Caminaensueños Guest

    Smile

    [QUOTE=ayub;7222]Debe despojarse de toda su carga de pensamientos, ideas, creencias y prejuicios. Debe ingresar al Islam desnudo, con la mente y el corazón completamente “formateados” para empezar de cero a cubrirse con la ideología islámica.

    La primera noticia que tengo de que el Islam es una ideologia a la que se ingresa.

    Algunos traen a cuestas ideologías socialistas o comunistas, otros traen ideas cristianas, materialistas, ateas, budistas, hinduistas, etc...

    Otros no tienen nada

    La más amplia gama de variedades que puedan imaginarse.Todo eso debe quedar afuera. El individuo debe abandonar todo lo que trae al ingresar al Islam y empezar como si naciera de nuevo.

    Es lo mismo que dicen las sectas de toda indole

    Y en realidad está naciendo a una vida nueva. El Islam sepulta el pasado de la persona, afirman las Tradiciones, borrando todos sus pecados. Pero la persona debe abrazar al Islam completamente arrepentido de su pasado, con la esperanza de tener un futuro digno y bueno.

    La persona que ha escrito este texto conoce el pasado de las personas que "ingresan" en el Islam

    La persona no debe aferrarse a nada de su pasado de ignorancia y negligencia. Pero algunas personas conservan restos de tal ignorancia e impregnan con ella sus actuales conocimientos islámicos.



    Así comienzan a pensar que pueden mejorar al Islam, que pueden adaptarlo al mundo moderno, que pueden abrirlo para que la gente lo acepte con mayor facilidad (como si la islamización de los individuos dependiera de uno). Comienzan a pensar que algo de lo que ellos tenían antes del Islam es mejor que lo que ha aprendido del Islam, y tratan de adaptarlo a las enseñanzas del Corán e imponerlo a otros musulmanes.

    Idem, la persona que ha escrito este texto conoce lo que hay en las almas humanas y, cual pastor, señalara sus errores

    Ahí es cuando cometen un error gravísimo que consiste en enseñarles a otros las propias ideas erradas y desviadas con el nombre de “Islam”.

    Veamos en que consiste ese error


    Esto ocurre con los que dicen pretender “modernizar” el Islam. ¿Cómo pretender mejorar lo que ya es perfecto?

    ¿El Islam que habla árabe es perfecto?. Esa ha de ser la razón de que Occidente se llene de gentes que huyen del hambre en sus paises, quizás en sus paises la Tierra no eche frutos, las minas no tengan nada, no existe corrupción, ni injusticias, ni nadie devora lo que no llega a los pobres.

    ¿Cómo pretender “adaptar a los tiempos” aquello que Dios ha establecido precisamente para estos tiempos? ¿Acaso Dios se equivocó cuando estableció las normas islámicas y ellos lo corrigen?

    Eso me pregunto yo cuando me dicen que una mujer violada por su compañero de trabajo es procesada por provocarle, al quedarse sola en una dependencia con él

    ¿O acaso el Profeta (BPD) transmitió en forma incompleta las normas y ellos lo actualizan?

    Idem, ¿Porqué habeis cambiado lo que el Enviado estableció?


    ¿O en realidad la religión es un invento de los hombres y ellos consideran que ahora es tiempo de imponer su propia versión de tal invento? Nada de esto es así. Dios no se equivoca en absoluto ni el Profeta (BPD) ha fallado en lo más mínimo en dar a conocer el Islam. El Islam es la religión establecida por Dios para estos tiempos, para todos los tiempos y lugares hasta el fin del mundo. No necesita ser adaptada ni reinterpretada ni modernizada: sólo hay que ponerla en práctica como corresponde.

    Eso esperamos de vosotros

    El Islam es tolerante, moderado, equilibrado, sabio y perfecto.

    Pero los hombres no

    Puede ser puesto en práctica en cualquier ámbito, lugar, país, civilización o cultura. No necesita ser modernizado. Nosotros necesitamos estudiarlo a fondo y comprenderlo bien para luego aplicarlo como corresponde

    Claro

    ¿Existe una antinomia entre Islam y Occidente? Algunos musulmanes viven enamorados del sistema occidental, fascinados por las libertades, encandilados por las posibilidades que brinda Occidente para hacer lo que uno quiera.

    Para hacer lo que uno quiera solo se requiere ser rico y tener mana, en Oriente y en Occidente

    Yo creo señores de la FEERi que ustedes forman parte de este colectivo. Otros musulmanes viven odiando a Occidente, viéndolo como la fuente de todo lo malo y corrupto que existe hoy en el mundo. ¿Occidente es lo opuesto al Islam?

    Lo opuesto al Islam es la corrupcion, la mentira, el sojuzgar a los pueblos, el mal

    Para responder a esta inquietud hay que ver primero qué es Occidente, qué características tiene, y luego podemos ver cuáles son aceptadas o permitidas por el Islam y cuales son opuestas al mismo.

    ¿Vienes en el nombre del Islam?

    Lo primero a considerar es si Occidente es “cristiano”. ¿Podemos decir que Occidente es un reflejo de la religión cristiana? Sin duda que Occidente ha nacido y crecido en el cristianismo.

    Mentira, Occidente es muchas cosas, tal como Oriente

    No obstante, los principios en los que se basa hoy en día son opuestos a las enseñanzas de Jesús (P). Occidente hoy es extremadamente materialista, apegado al mundo, aferrado a aquello que se capta con los sentidos, promotor de toda ideología atea. No obstante, no es la antítesis del cristianismo. En realidad es un reflejo de la ideología emanada del cristianismo, pero no nos referimos a las enseñanzas de Jesús (P) sino a aquello en lo cual derivó el cristianismo al alterar el sentido del mensaje original.

    Ya se intuia que conocias el Mensaje Original de Pablo de Tarso

    ¿Cómo es esto? Las enseñanzas de Jesús (P) hacían fuerte hincapié en la amonestación de sus seguidores, a quienes continuamente convocaba a la vigilancia sobre sus acciones, a mantener permanente atención sobre sus deseos, a desapegarse del mundo y esforzarse en el camino espiritual.

    Mentira. Por la boca mueres

    Jesús (P) advierte que el descuido y la desatención llevan a la perdición (al “ lloro y crujir de dientes ”) y ordena a la gente “ velar ”, es decir mantenerse concientes, atentos, vigilando sus acciones.

    No ordenó nada El Ungido, amonestó.


    La Iglesia luego se transformó a sí misma como el ente que custodiaba y mantenía esta vigilancia, que en realidad es algo que le corresponde a cada individuo. La Iglesia con la Inquisición pasó a ser algo así como “el gran hermano” guardián de la fe y la rectitud. Partiendo de una religión que ya estaba abolida y una fe que ya estaba mezclada con innovaciones, este rol nunca podía dar otro resultado que el que dio (la represión, la imposición forzada de ideologías, la tortura y violación de los derechos, etc.). La respuesta no podía ser de otra manera que la caída en su opuesto: el libertinaje, el ateismo, la corrupción, la inmoralidad. Para contrarrestar el concepto de un Dios opresor y tirano se adoptó el concepto de Dios es Amor, un Dios que todo lo Perdona y nada reprime en absoluto.

    Ignorante o hechizero

  6. #16
    Caminaensueños Guest

    Predeterminado

    Entonces, ¿para qué velar y vigilar las acciones? ¿Para qué el esfuerzo y la abstinencia? ¿Para qué el desapego? Dios es Amor y no pide ni demanda nada de nosotros. Podemos entregarnos a nuestras pasiones y dar rienda suelta a nuestra lujuria. Igualmente Dios nos ama y nos va a salvar. No hay más “lloro y crujir de dientes”, no hay más necesidad de desapego y de vigilancia.

    Mensaje paulotarsiano


    “El que esté libre de pecados que arroje la primera piedra”. Y todos pecamos, así que no hay castigo para nadie. Así llegamos a la situación actual. Los ateos, luego de siglos de ser reprimidos, tomaron ellos el control de los asuntos y le echaron la culpa de todos los males del mundo a la religión y con ello al concepto mismo de “Dios”.

    ¿Predicando paulotarsianismo bajo cuerda?


    Y los que conservaron el título de la religión, adoptaron todas las ideas y costumbres ateas.

    Conocimiento generalista de las almas humanas

    Ya que Dios es Amor y nosotros no podemos ser jueces ni verdugos de nadie, entonces dejamos el camino abierto para el descontrol. A todo cuanto sea ateísmo, materialismo, descontrol, inmoralidad, rienda suelta a las pasiones, idolatría, etc., el Islam se le opone.

    El Islam no lo practica, el Islam no se opone a nada, solo se defiende, los infieles sois libres de tejer hechizos y vivir como querais

    Si vemos a Occidente como el ejemplo de todo esto, entonces el Islam es lo opuesto a Occidente. Pero alguno puede decir que Occidente es igual a progreso, democracia, libertad, civilización, ciencia y tecnología, confort y la vida agradable. Islam y democracia
    ¿El Islam se opone a la democracia?

    Dí tú, oh que todo lo sabes

    ¿Y qué es “la democracia”? En la mayoría de los países musulmanes hay dictadores que gobiernan con títulos de “rey” o “presidente” sin que el pueblo los haya elegido o aprobado. ¿Y cómo llegaron ellos al poder?

    Ya estaban en el poder cuando llegaron sus hermanos corruptores

    Llegaron de la mano de Occidente, que impuso esas dictaduras para poder controlar a los pueblos. Entonces no es el Islam el que favorece estas dictaduras, sino que es Occidente quien las ha promovido.



    En Irán donde una Revolución Islámica derrocó a la dictadura que había impuesto Occidente, hay democracia. ¿El Islam se opone a la libertad? ¿Y qué es “la libertad”? ¿Libertad para la inmoralidad, para la corrupción, para las perversiones? Si “libertad” es poder andar desnudo por la calle y hacer cualquier cosa que se me antoje, efectivamente el Islam se opone a estos libertinajes. Pero la “libertad” al igual que la “democracia” para Occidente son valores que se manejan con parámetros relativos, acomodando los conceptos a sus caprichos.

    lo de adaptar la Ley al capricho no es exclusivo de Occidente, la Vida no nos deja mentir, Lo Real no nos deja mentir

    Venezuela tiene un gobierno electo por el pueblo, pero “no es democracia”. Bush llegó a la presidencia de EEUU con un fraude, pues en realidad no había ganado las elecciones como luego se comprobó, y nunca fue cuestionado ni destituido por ello. Y tiene prisioneros a miles de musulmanes “sospechosos de terrorismo” en Guantánamo y en cientos de centros ilegales de detención distribuidos por el mundo, donde se secuestran personas, se las tortura y se las somete a toda clase de vejámenes sin ninguna ley que los ampare, sin respetar ningún derecho. ¿Esto es democracia y libertad? ¿El Islam se opone a la ciencia y la tecnología? No, en absoluto. ¿Y por qué muchos países musulmanes viven en una situación de atraso y miseria? Habría primero que investigar si todo Occidente goza de los avances de la ciencia y la tecnología, o si sólo un sector privilegiado disfruta de esto mientras otros sectores amplios de las poblaciones están marginados. Lo mismo cuando hablamos del confort y la vida agradable.

    Grifos de oro y seda solo en Occidente?

    Entonces, cuando vemos cosas positivas en Occidente, debemos considerar si el Islam se opone a ellas. También debemos considerar si tales beneficios son gozados por toda la población o si son restringidos a un sector selecto y minoritario de la misma. El Islam es una religión equilibrada, moderada, amplia, adaptada a estos tiempos. Es la religión que Dios estableció para estos tiempos que vivimos. No se opone a la vida mundanal sino que toma lo mejor de ella y descarta lo peor, prohibiendo aquello que es perjudicial para el hombre. El Islam busca el bien de este mundo y del otro. No abandona este mundo por una vida exclusivamente espiritual ni abandona el destino final del hombre por abocarse a este mundo que desaparece.[/QUOTE]

  7. #17
    Caminaensueños Guest

    Predeterminado

    El otro texto lo repites cambiando los parrafos.

  8. #18
    Caminaensueños Guest

    Predeterminado

    Akbaricus yo no sé árabe, no lo necesito. Al-lah entiende mi lengua. Y los esclavos entienden la mía.

    Cita Iniciado por Dr.Akbaricus Ver Mensaje
    ¿Porqué confundimos el dogma con la legislación?
    En cuanto a lo de hereje lean bien el contexto, que para nada lo especifico a Junta Islámica ni a esta web, pero estoy en mi derecho de discrepar sobre cosas que para mi nada tienen que ver con el Islam, como laicismo y un largo etc. No contemplado, por otra parte, en la Legislación islámica, ¿ o consideran a una religión carente de dogma, legislación, teología etc.?
    Ustedes posiblemente sean capaces de seguir exclusivamente el Corán, pues supongo que saben correctamente el árabe para interpretarlo en su riqueza linguística, expresiva e interpretativa, tambien pueden tener conocimientos de las Ciencias Islámicas adecuado para su interpretación y en especial su aplicación, pero no es mi caso, por lo que me debo a la versión de los sabios y doctores, que saben mas que yo.

  9. #19
    Fecha de Ingreso
    04 oct, 08
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    Predeterminado

    Yo sigo sin saber lo que pretende decir el Dr. Akbaricus, y no lo estoy diciendo de coña ni con sarcasmo ni nada de eso. De verdad quiero saber qué dice. Por eso le hice una pregunta que sigue sin respuesta. Quiero ver a dónde nos quiere llevar con eso que dice y que no me deja lo que se dice nada en claro. Habla, al parecer de unos valores que están presuntamente en la tradición islámica, pero en resumidas cuentas no he conseguido vislumbrar cuáles son que no sean aquellos de quienes difiere ni qué es exactamente lo que pretende que se haga. Habla de jurisprudencia islámica y no tengo nada en contra de que hable, pero en resumidas cuentas no veo cómo en la práctica quiere aplicar esa jurisprudencia o en qué consiste esa jurisprudencia en la práctica. Porque ideológicamente acusa a alguien de no ser islámico porque se apunta a otra cosa, pero pro la otra no aclara como se puede ser islámico, si lo islámico es seguir la jurisprudencia islámica, en un estado en el que las leyes ya están hechas y las tienes que seguir salvo que te subleves. Entiendo que no se trata de que nos sublevemos, porque el Dr. Akbaricus según puedo colegir, vive dentro de este sistema jurídico y no se ha sublevado. Entonces cuál es la diferencia entre él y los de Junta Islámica a los que achaca lo que les achaca. Ninguno se ha sublevado de los dos y ambos cumplen las leyes de este estado. Por favor, Doctor Akbaricus, explíquese se usted, porque cuidado que le llevo leyendo y me parece usted una persona muy correcta y educada e incluso interesante, pero de verdad que desde el punto de vista de la doctrina islámica todavía no he sacado lo que se dice nada en claro de qué es lo que pretende que no pretendan otros y a dónde va.

    Y por favor, que no se trata de una provocación ni de nada de eso sino de genuino interés por saber qué es lo que propone usted, contésteme a lo de la pena por relaciones carnales ilícitas. Es un caso concreto en el que las explicaciones que dé pueden servir para ver por dónde van los tiros, porque de verdad que no guipo ni media. Ni si discrepamos, ni si no discrepamos. Es muy difícil discrepar o estar de acuerdo en algo cuando ni se sabe qué es ese algo.


    Salaam
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

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    A las aladas almas de las rosas
    del almendro de nata te requiero,
    que tenemos que hablar de muchas cosas,
    compañero del alma, compañero.

  10. #20
    Fecha de Ingreso
    02 oct, 08
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    Predeterminado

    En mi opinion, de este debate surge una vez mas la disension y las formas que a veces tambien los fervientes seguidores de webislam dejan entrever, que no es otro que la creencia, al igual que los otros, de su absoluta razon, aunqe la vistan de un debate, a costa de "pone aqui esto" "dime en que alyea lo otro..."

    Pero perdonenme, pero ni su sitio web es referencia del Islam en España, y la Junta Islamica tampoco. Puede serlo entre ciertas personas, en ciertos ambitos, pero expresandose asi, acaban de parecerse a los "otros".

    Mucho me temo que ustedes no van a las mismas mezquitas, ni conocen las mismas comunidades que yo, pero creo que estan lejos de una realidad que tratan de desconcer, a costa de "etiquetar" a los otros.

    Muchos hermanos, huyen de webislam, y muchos, tratamos de entrar aqui, con cierto grado de necesidad, pues tambien huimos de otras formas, de expresión a veces ... mejor no expreso lo que siento.

    Al final, veo con dolor como Dr.Akbaricus es casi lapidado virtualmente por su exposición, pese a que lo que dice, lo hace en terminos bastante abiertos, y cuando menos, carentes de la misma carga hiriente que se lee muchas veces en las palabras de los defensores de este Islam reformista.

    Al fin, parace que los unicos que saben, son lo defensores del progreso en el Islam, que los demas, son simplemente unos misoginos recalcitrantes, culpables de llevar al Islam a un estado de cosas aberrante. Y no digan que no, pues solo hay que hacer un repaso a las contestaciones de algunas personas que ya han contestado a Dr.Akbaricus, en este post, en otras intervenciones sobre temas, como el hijab, la homsexualidad,... y en las mismas se ve de lo que hablo.

    "Mi verdad es la verdad. La tuya demuestrala"

    En el medio, lo que no sabemos ni aun conocemos, nos quedamos flipando.

    Salam aleykum

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