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Tema: esclavitud

  1. #1
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    07 oct, 11
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    Predeterminado esclavitud

    Por qué el Profeta Muhammad esperó a estar en su lecho de muerte para liberar a sus esclavos? Por qué el Islam acepta tácitamente esta asquerosa institución?

    Espero respuestas, gracias.

  2. #2
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    04 oct, 08
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    Predeterminado

    Hay hilos en los que ya se ha tratado este tema y tengo la impresión que usted ha participado ya precisamente en esos hilos. Debería usted poner este mensaje en uno de ellos. Usted lleva ya mucho tiempo en el foro interviniendo en estos como para conocer el funcionamiento.


    Salaam

  3. #3
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    07 oct, 08
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Daqiqi Ver Mensaje
    Por qué el Profeta Muhammad esperó a estar en su lecho de muerte para liberar a sus esclavos? Por qué el Islam acepta tácitamente esta asquerosa institución?

    Espero respuestas, gracias.
    ¡¡Hombre!! el super ario, racista, zorastriano y boxeador, el salvador de su pueblo de la cultura Occidental y que es simpatizante de los yanquis que son quienes precisamente quieren destruir su pueblo y su cultura.
    Cuantos días si verte, ¿qué ya as cargado pilas?, veo que vuelves a la carga, venga pues que te daremos unos cuantos ganchos de izquierda a tu mandíbula de macho alfa y mentón de master del universo. Jajjajaja. Y vigila la llama que con un poco de agua se apaga jajjajaj
    “El fenómeno del Libro Sagrado (Al-Qu`rân) regla de vida de este mundo y guía más allá de él (...) es la compresión del sentido verdadero del Libro. Pero el modo de comprender está condicionado por el modo de ser del que comprende y, recíprocamente, el comportamiento interior del creyente está en función de su modo de comprender.”. Henry Corbín. Historia de la Filosofía Islámica. Editorial Trotta. 1994 Madrid. pp. 19

  4. #4
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    15 dic, 08
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Daqiqi Ver Mensaje
    Por qué el Profeta Muhammad esperó a estar en su lecho de muerte para liberar a sus esclavos? Por qué el Islam acepta tácitamente esta asquerosa institución?
    Espero respuestas, gracias.

    Que sí... Que sí.... ¿Que porqué el Profeta no inventó vacunas para liberar a los pueblos de las enfermedades o camiones para liberar a los camellos de tanto trabajo? ¿Por qué el Islam aceptó tácitamente que la gente siguiera enfermándose y que los pobres camellos siguieran llevando cargas de un lado a otro?

  5. #5
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    28 may, 11
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    Predeterminado

    Salam
    Paz


    La realidad de la idea de esclavitud que en la sociedad del Santo Profeta (s.a.s), existía y la había, como una sociedad donde, el estatus era como en todas, el apoderado y rico siempre ha tenido servidumbre humana, de tal modo que la sociedad se ordenaba en ricos y pobres y entre los pobres, aquellos que tenían en sus vidas una obligación de servicio por ser propiedad de otros mas ricos. Bien esta situación era y estaba asentada en la sociedad mucho antes de la llegada del Islam.

    El profeta, como Profeta tenia que liberar al hombre de todas las ataduras y opresiones que no son justas, y ciertamente la esclavitud, es sin duda una realidad injusta. Pero que el Profeta(s.a.s), tuviera como orden el dar un mensaje de libertad, no obliga a que ese mensaje tuviera el orden que a nosotros se nos antoje, el orden de las cosas y circunstancias para la reforma de una sociedad, pasa primero por el orden y la reforma de los corazones, y tal circunstancia tenia y tiene su tiempo, tanto en la sociedad del Profeta (s.a.s) , como en la sociedad de hoy, donde miles de organizaciones luchan concienciando a las personas de nuestro mundo civilizado, para no terminar siendo un despojo de carne humana producto de un consumismo desenfrenado y desordenado, que hace mas ricos a los amos, y mas pobres e infelices a los pobres que encima se desviven equivocadamente por integrarse en la cadena consumista, como señal de progreso sin saber que les repara.

    Así pues El Profeta Mohammed (s.a.s), tenia que liberar los corazones, no trasformar la religión en un caos de lucha social y política, ¿te imaginas a los mecanos que en sus primeros tiempos recibieron las primeras palabras de la fe del Islam hablando de revoluciones sociales y económicas ¿como nos llegaría el mensaje ahora de la religión del Islam¿

    Lo que quiero decirte es que una religión tiende a dar un mensaje del conocimiento de una realidad suprema de Dios, y cómo el hombre debe de efectuar sus cambios en sí para llegar en armonía a ese entendimiento, y no por fundamento, debe de afrontar una revolución económica, que si se dio, después que los hombres hubieron aceptado la esencia del lenguaje y los principios libertarios de la dignidad del hombre y su condición de igualdad, puesta en un orden de revelaciones progresivas en el mensaje del Qur-an. El profeta Mohammed (s.a.s), no obstante fue sistemáticamente, previa a la prohibición de la esclavitud, dando mensajes alentadores sobre la libertad de los hombres, de tal modo que ahí están las innumerables citas coránicas en las que se dan bendiciones y sugieren rescates de esclavos como formulas de perdón ante las determinadas injusticias que los creyentes cometan, esta medida de gracia constantemente aplicada en la sociedad de entonces da a conclusión el mensaje de libertad progresiva a que estaba destinada la sociedad de entonces, sin tener que levantar revoluciones económicas. Pero por otro lado, el que se haya establecido de manera escalonada esa idea de libertad y abolición de la esclavitud, viene a asegurar la convivencia pacifica, hasta el grado generalizado de la dignidad humana en su establecimiento, como una realidad abolida, por el entendimiento de esa realidad de libertad, a través del entendimiento de la fe por aquella sociedad de entonces .

    Ahora bien, habrá que preguntarse si en la sociedad de ahora, librepensadores, estamos en grado preparados para dejar de ser esclavos de nuestras necesidades.


    Salam
    Paz

  6. #6
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    07 oct, 11
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por hossfah Ver Mensaje

    Así pues El Profeta Mohammed (s.a.s), tenia que liberar los corazones, no trasformar la religión en un caos de lucha social y política,
    Hombre, supongo que denunciar el orden establecido, tachar de falsos a los dioses imperantes y pedir un cambio radical de la Arabia de la Yahilia, da de por sí lugar a un caos político y social... cosa que fue lo que exactamente pasó; así que no entiendo por qué no liberó a sus esclavos (el simple hecho de que los tuviera ya me parece de por sí curioso) hasta su lecho de muerte.

    De todos modos, históricamente el Islam ha aceptado la esclavitud (siempre de no musulmanes, por supuesto). Desde los inicios del Islam ha habido esclavitud. El Profeta los tenía, y los sucesivos imperios islámicos no tuvieron gran pudo en negociar con seres humanos, eso sin contar que el Corán habla con claridad de conceptos como las esclavas sexuales.


    Muchas gracias por tu respuesta, amigo. Te lo agradezco.

  7. #7
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    07 oct, 11
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    Cita Iniciado por `Abdal-lâh Ver Mensaje
    ¡¡Hombre!! el super ario, racista, zorastriano y boxeador, el salvador de su pueblo de la cultura Occidental y que es simpatizante de los yanquis que son quienes precisamente quieren destruir su pueblo y su cultura.
    Cuantos días si verte, ¿qué ya as cargado pilas?, veo que vuelves a la carga, venga pues que te daremos unos cuantos ganchos de izquierda a tu mandíbula de macho alfa y mentón de master del universo. Jajjajaja. Y vigila la llama que con un poco de agua se apaga jajjajaj
    No se excite, que no es bueno.

    Sí, he estado ausente. Tengo una vida muy ajetreada y la verdad es que últimamente viajo mucho. Es normal que Webislam pase a quinto plano. Además, tengo una vida social muy activa. No todo el mundo reduce su existencia a la red, queridísimo hermano...

  8. #8
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    01 oct, 08
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Daqiqi Ver Mensaje
    Hombre, supongo que denunciar el orden establecido, tachar de falsos a los dioses imperantes y pedir un cambio radical de la Arabia de la Yahilia, da de por sí lugar a un caos político y social... cosa que fue lo que exactamente pasó; así que no entiendo por qué no liberó a sus esclavos (el simple hecho de que los tuviera ya me parece de por sí curioso) hasta su lecho de muerte.

    De todos modos, históricamente el Islam ha aceptado la esclavitud (siempre de no musulmanes, por supuesto). Desde los inicios del Islam ha habido esclavitud. El Profeta los tenía, y los sucesivos imperios islámicos no tuvieron gran pudo en negociar con seres humanos, eso sin contar que el Corán habla con claridad de conceptos como las esclavas sexuales.


    Muchas gracias por tu respuesta, amigo. Te lo agradezco.
    De lo que habla con claridad el Corán es de la liberación de los esclavos como norma para un buen desarrollo del islam. Eso que dices de las esclavas sexuales ¿cómo lo combinas con la prohibición del sexo fuera del matrimonio? Será más bien que no tienes ni idea de lo que hablas, como de constumbre, cuando te refieres a los (empleo el masculino porque engloba a ambos sexos) mamalakat aymanu: http://foro.webislam.com/showthread....ight=mamalakat
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

  9. #9
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Maria Ver Mensaje
    ¿cómo lo combinas con la prohibición del sexo fuera del matrimonio?
    Se supone que la abrogración no está permitida, pero lo cierto es que en el Corán, en lo que atañe al tema de las bebidas alcohólicas, deja bien claro esta pequeña contradicción. Pues lo mismo, hermana: otra pequeña contradicción de su religión.

    Sí, sé perfectamente que la religión islámica fomenta la liberación de los esclavos, pero también sé que el simple de que en el Corán se haga mención a los derechos de los esclavos, es una forma tácita de aceptación de tal institución. Usted lo sabe. Yo lo sé también.

    Respecto a las "ma malakat aymanukum", el Corán es una vez más contundente:

    33. Que los que no puedan casarse observen la continencia hasta que Allah les enriquezca con Su favor. Extended la escritura a los esclavos que lo deseen si reconocéis en ellos bien, y dadles de la hacienda que Allah os ha concedido. Si vuestras esclavas prefieren vivir castamente, no les obliguéis a prostituirse para procuraros los bienes de la vida de acá. Si alguien les obliga, luego de haber sido obligadas Allah se mostrará indulgente, misericordioso.

    An-Nur.

    25. Quien de vosotros no disponga de los medios necesarios para casarse con mujeres libres creyentes, que tome mujer de entre vuestras jóvenes esclavas creyentes. Allah conoce bien vuestra fe.

    Las Mujeres.


    No hay más que decir, supongo.

    Saludos.

    PD. No termino de pillar aquello de "jóvenes esclavas creyentes".. no se supone que esclavizar a los musulmanes está prohibido? Será acaso otra contradicción? Allah sabe más.

  10. #10
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Daqiqi Ver Mensaje
    Se supone que la abrogración no está permitida, pero lo cierto es que en el Corán, en lo que atañe al tema de las bebidas alcohólicas, deja bien claro esta pequeña contradicción. Pues lo mismo, hermana: otra pequeña contradicción de su religión.

    Sí, sé perfectamente que la religión islámica fomenta la liberación de los esclavos, pero también sé que el simple de que en el Corán se haga mención a los derechos de los esclavos, es una forma tácita de aceptación de tal institución. Usted lo sabe. Yo lo sé también.

    Respecto a las "ma malakat aymanukum", el Corán es una vez más contundente:

    33. Que los que no puedan casarse observen la continencia hasta que Allah les enriquezca con Su favor. Extended la escritura a los esclavos que lo deseen si reconocéis en ellos bien, y dadles de la hacienda que Allah os ha concedido. Si vuestras esclavas prefieren vivir castamente, no les obliguéis a prostituirse para procuraros los bienes de la vida de acá. Si alguien les obliga, luego de haber sido obligadas Allah se mostrará indulgente, misericordioso.

    An-Nur.

    25. Quien de vosotros no disponga de los medios necesarios para casarse con mujeres libres creyentes, que tome mujer de entre vuestras jóvenes esclavas creyentes. Allah conoce bien vuestra fe.

    Las Mujeres.


    No hay más que decir, supongo.

    Saludos.

    PD. No termino de pillar aquello de "jóvenes esclavas creyentes".. no se supone que esclavizar a los musulmanes está prohibido? Será acaso otra contradicción? Allah sabe más.
    Salam hermana María, ¿ves lo que tiene tener malas traducciones-interpretaciones?
    --------------

    Daqiqi, solo utilizas malas traducciones y desde ese punto de vista tienes razón, pero una traducción correcta te quita la razón Es o que tiene tener malas traduciones-interpretaciones:

    Sobre el concepto malakat Âîmânu que algunos mal traducen como:

    <<… a las esclavas que Alá te ha dado como botín de guerra>>; traducido-interpretado por el cura católico Julio Cortes.

    Ni la palabra botín ni guerra aparecen en el original:

    <<……entre las que Al-lâh te haya dado como botín>>; traducido por Abdalghani Melara Navío.

    La palabra botín no parece en el original árabe.

    <<así como las cautivas que Dios haya hecho caer en tus manos>>, traducido-interpretado por Ahmed Abboud y Rafael Castellanos

    La palabra cautivas no aparece en el original árabe

    <<…aquellas esclavas que sean de vuestra propiedad>> , así traduce-interpreta peligrosamente el reformista-islamista proSaudita Muhammad Asad, está es para mí la traducción-interpretación en lengua castellana que más “fusila” (siguiendo el razonamiento de la hermana Badr) el Al-Qur`ân Al-Karim, al Islam en general y atenta descaradamente contra el espíritu de igualdad y de justicia propagado por el Islam y que mis hermanos de Web Islam propagan vendiendo y ofreciendo en On-line a los musulmanes este fusilamiento contra el Islam. Y que llevo años diciéndolo sin hacerme caso.

    Sura 4

    3. ¡Y (sabed que) si teméis no ser equitativos con las mujeres viudas con hijos entonces, casáos con las mujeres que queráis ayudar, dos o tres o cuatro! ¡Pero, si teméis no ser justos, entonces casáos con una o con aquéllas liberadas de la esclavitud (que sean mu`uminât) que vosotros tenéis en vuestra mano derecha! (1) Eso es para que no os arruinéis al sostener (a los huérfanos).

    ---------------------------------------
    Notas

    (1)“que tenéis en vuestra mano derecha"; véanse la sura 33, ayât 50. Y también la ayât 23, de esta misma sura.

    La frase árabe dice literalmente: <<Mâ malakat Âîmânu- kum>>. Âîmânu: del verbo yamin: venirle por la derecha.

    En la posición yaman: bendecir (Al-lâh). En la posición yumn: bendición, bienestar, felicidad.

    En la posición yamîn: derecho.

    Pero este verbo tiene la misma raíz léxica que Âmun u Âmânat: ser fiel/leal, seguro, a salvo, confiar en.

    En la posición imân: tener plena confianza. Así pues, se trata de mujeres que tienen imân.

    Una explicación que hace el propio al Al-Qurân de lo qué significa “derecha”:

    <<¿Y cómo sabrás qué es al-`Aqabat?: Es liberar a los esclavos, dar de comer en épocas de escasez, al huérfano (o a las viudas con hijos) más cercano, a un pobre en la miseria. Es también formar parte de los que tienen imân, de los que se recomiendan la perseverancia y se aconsejan la compasión. ¡Ésos son los compañeros de la derecha!>>, sura 90, âyât 12- 18

    Sura 33:

    50. ¡Oh, profeta! ¡En verdad, te hemos declarado, para ti, lícitas, para desposarlas: a aquéllas a las que has dado protección y has liberado de la esclavitud (que sean mu`uminât) y que Al-lâh ha puesto en tu mano derecha,(1) (y) a las hijas de tu tío y tías paternas y de tu tío y tías maternas que se han exiliado como tú, y a toda mujer mu`minât si consienten en casarse con el Profeta y el Profeta quiere casarse con ellas! ¡Esto es un privilegio sólo para ti! ¡Y (sabed que esto) no (es) para (el resto de) los mu`minîn! ¡Sabemos lo que les hemos ordenado a ellos en lo referente a sus esposas y sobre las (mu`minât) liberadas de la esclavitud por vosotros! (se te ha revelado esto) Para que no tengas reparos. ¡En verdad, Al-lâh es Indulgente, Compasivo!

    51 Puedes dejar para otra ocasión a la que de ellas quieras o unirte con la que quieras o unirte con la que se haya divorciado. No haces ningún mal. Esto es para que ellas no pasen estrecheces (2) , y sí se sientan aliviadas y no estén tristes. Y estén felices con lo que les des a cada una de ellas. ¡Al-lâh conoce perfectamente lo que hay en sus corazones! ¡Y Al-lâh es Omnisciente, El Clemente!

    52. ¡No te será lícito las mujeres después de esto y no cambiarás de esposa aunque le tengas en gran estima su bondad, excepto las que hayas liberado de la esclavitud que están en tu mano derecha! (3)

    --------------

    Notas (1) La frase dice literalmente << mâ malakat yamînu-ka minnâ Âfâ`a Al-lâh `alaî- ka>>

    ma: qué. (lo) que. (tras tanwîn) cierto; cualquiera. en tanto, mientras (que); no.

    Malakat: poseer, tener; hacerse con.

    En la posición malâkat: derecho de propiedad. En la posición malâk: sostén, soporte, apoyo.

    Así pues, se entiende que son mujeres que no han tenido derechos, es decir, ex- esclavas liberadas las cuales son casaderas. <<... y que Al-lâh ha puesto en tu mano derecha>>.

    De la raíz: yamin: venirle por la derecha.

    En la posición yaman: bendecir (Al-lâh). En la posición yumn: bendición, suerte, prosperidad, bienestar, felicidad.

    Es decir, las mujeres esclavizadas que encontrándose en el territorio enemigo han sido liberadas gracias al combate de los musulmanes libertadores. Y no se trata de mujeres que han sido obtenidas como botín de guerra ni han quedado como esclavas para los musulmanes como otros traductores han interpretado como, por ejemplo, J. Cortés, cuando traduce: << a las esclavas que Alá te ha dado como botín de guerra>>. Abdalghani Melara Navío, ha traducido: <<entre las que Al-lâh te haya dado como botín>>. Ahmed Abboud y Rafael Castellanos son un poco más fieles al significado del texto original y han traducido, pero sin quedar claro cuál es el significado real :<<así como las cautivas que Dios haya hecho caer en tus manos>>.

    La “mano derecha” significa: bendición, suerte, prosperidad, bienestar, felicidad. Es decir, “liberalización”, “derechos”, “ayuda”, “socorro”, y la izquierda, lo contrario: “opresión”, “ausencia de derechos”.

    Hay una âyât que define lo que significa “derecha”: <<¿Y cómo sabrás qué es al-`Aqabat?: Es liberar a los esclavos, dar de comer en épocas de escasez, al huérfano (o a las viudas con hijos) más cercano, a un pobre en la miseria. Es también formar parte de los que tienen imân, de los que se recomiendan la perseverancia y se aconsejan la compasión. ¡Ésos son los compañeros de la derecha!>>, sura 90. 12-18.

    Y dice la sura 60, ayât 110: <<¡Y (sabed que) no debéis forzarlas a que vuelvan con ellos! ¡Y (sabed que) no incurrís en ningún delito si vosotros os casáis con ellas (si ellas están de acuerdo), con tal de que les deis una pensión (nafaq: pensión, alimentos, gastos de manutención)! ¡Y (sabed que) no debéis de retener (es decir, no se puede esclavizar) a las mujeres que son kafirûn! Pedid (si quieren marcharse) lo que hayáis gastado (en su mantenimiento) y que ellos también pidan lo que hayan gastado. Ésa es la decisión (hukm: fallar, sentenciar, pronunciar / emitir sentencia sobre; dictaminar, decidir, juzgar) de Al-lâh>>.

    Hay que aclarar que si sostenemos hipotéticamente que se pueda esclavizar a una mujer no musulmana (y que según el ayât no se puede), cuando un musulmán se casa con esta supuesta esclava ella pierde automáticamente este estatus por el mero hecho de casarse. Idéntico para el hombre supuestamente esclavo.

    (2) Es decir, que el motivo de los matrimonios del Profeta -s.a.a.s.- es el de “ayudarlas” a no pasar penurias económicas, ni para ellas ni para sus hijos. Y no es un motivo sexual como algunos comentaristas han sostenido. Esta ayât es muy importante para comprender el matrimonio musulmán y sobre todo para comprender la poligamia (véase la sura 4, ayât 3; etapa de Madina, y sus notas). Pues en el Islam el matrimonio estrictamente sexual o de placer se llama mutu` a y es el temporal; véase la sura 4, ayât 24; etapa de Madina

    (3) Yamînu-ka: “y que Al-lâh ha puesto en tu mano derecha”. De la raíz: yamin: venirle por la derecha. En la posición yaman: bendecir (Al-lâh). En la posición yumn: bendición, suerte, prosperidad, bienestar, felicidad.

    salam
    “El fenómeno del Libro Sagrado (Al-Qu`rân) regla de vida de este mundo y guía más allá de él (...) es la compresión del sentido verdadero del Libro. Pero el modo de comprender está condicionado por el modo de ser del que comprende y, recíprocamente, el comportamiento interior del creyente está en función de su modo de comprender.”. Henry Corbín. Historia de la Filosofía Islámica. Editorial Trotta. 1994 Madrid. pp. 19

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