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Tema: comercio sin dinero

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    25 nov, 11
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    1

    Predeterminado comercio sin dinero

    https://villages.cc/

    Se trata de una página que permite sustituir al dinero corriente en el comercio local.
    Probablemente algunos habréis oído hablar de las monedas locales de crédito mutuo LETS.

    Para los que no, explico su funcionamiento en el siguiente párrafo con un ejemplo.

    Cuando Ana quiere comprar unos pimientos a Bernardo, se crean los "10 euros" que ellos estiman justos y que cobra Bernardo. Ana ahora debe 10 euros a la comunidad, que le dá crédito libre de interés. Bernardo podrá gastar sus 10 euros en bienes y servicios que ofrezcan otros miembros y así es como Ana pagará su deuda. Bernardo compra unos huevos a Carlos por "5 euros". Ahora los saldos están así:

    Ana -10
    Bernardo +5
    Carlos +5

    Luego Carlos le paga "10 euros" a Ana por unas clases de matemáticas y la cosa queda:

    Ana 0
    Bernardo +5
    Carlos -5

    Además, como las duedas se pagan con su productos y no con dinero, la unidad de valor puede ser cualquier cosa. Podrían ser kilos de trigo, litros de aceito y hasta horas.
    Las unidades más populares son la moneda nacional del sitio en que se implente o las horas. No se pretende igualar los sueldos con esto, sólo ahorrarse los riesgos de una divisa nacional o supranacional como la depreciación o la deflación.
    Es normal que el doctor quiera cobrar más por los años que ha estudiado y, sobre todo, puede hacerlo; así es que se entiende que una hora es una de trabajo no cualificado y se permite que cada cual fije los precios que le parezcan.
    Los bancos de tiempo son un caso concreto de LETS en el que la unidad es siempre la hora (a veces no hay flexibilidad en los precios) y sólo se intercambian servicios, pero también son muy constructivos.

    El problema de las comunidades LETS es que la organización debe confiar en todos sus miembros o alguien puede tomar productos de los demás y desaparecer dejando el saldo negativo.
    Ripple resuelve esto permitiendo a cada participante decidir en quién deposita su confianza y cuánta en cada uno. De modo que para poder participar, no es necesario ser de fiar para todos los otros participantes.
    Cuando alguien quiere realizar un pago, el sistema busca un camino de confianza hasta el vendedor.
    Volvamos al ejemplo anterior.
    Ahora...
    Bernardo confía en Ana por hasta 4 horas
    Ana confía en Bernardo por hasta 4 horas
    Bernardo confía en Carlos por hasta 4 horas
    Carlos confía en Bernardo por hasta 4 horas

    A <-> B <-> C

    Hagamos unos pagos...
    1) Ana paga 2 horas a Bernardo:

    Ana le debe a Bernardo 2
    Totales:
    Ana -2
    Bernardo +2
    Carlos 0

    2) Bernardo paga 1 hora a Carlos:

    Ana le debe a Bernardo 2
    Bernardo le debe a Carlos 1
    Totales:
    Ana -2
    Bernardo +1
    Carlos +1

    3) Carlos paga 2 horas a Ana:

    Ana le debe a Bernardo 0
    Bernardo le debe a Carlos -1 (carlos le debe 1 hora a Bernardo)
    Totales:
    Ana 0
    Bernardo +1
    Carlos -1

    villages.cc es una página web sin ánimo de lucro que usa el software libre Ripple para promover el comercio local y la colaboración en general.
    Os invito a que os registreis y la uséis para comerciar en vuestras comunidades de permacultura y circulos de confianza como sustituto al dinero en los casos en que sea posible.

    Está sólo en inglés porque Ryan, el creador de la página, está aceptando sugerencias y haciendo cambios frecuentes todavía.
    Pero es muy simple y la traduciré dentro de poco. Siempre podéis preguntarme cualquier duda sobre su funcionamiento y estaré encantado en responderos.
    Os explico brevemente su funcionamiento general.
    Para dar credito a una amigo, hay que pulsar el botón "endorse" desde el perfil de la persona y elegir el número de horas como el número de corazones. Si invitas a un amigo con su correo también eliges cuánto confias en él.
    Para realizar un pago, pulsar "acknowledge" sobre el perfil de la persona.
    Para poner anuncios pulsar "new post" y rellenar el formulario. Marcar la casilla si es algo que se busca o necesita y dejarla desmarcada si es algo que se ofrece.

    Espero que la idea os guste y queráis participar en la construcción de una economía más justa y sostenible.

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    23 feb, 11
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    1,073

    Predeterminado

    El dinero es uno de los peores inventos de la história. Siempre hay alguien que tiene más que los otros y se crean desigualdades, miserias y explotación.

    Poner precio a las cosas es una de las peores cosas que ha hecho la humanidad. Si se pone un precio a las cosas se las convierte en un privilegio para las personas que pueden pagarlas. Esto ha provocado pobreza, miseria, hambre y muerte. Por dinero se han cometido explotaciones, abusos, crímenes y guerras. Por dinero se enfrentan parientes, amigos, poblaciones, comunidades, sociedades, naciones...

    La verdadera solución para este problema no está en el "Comercio Justo" ni en un "Comercio sin dinero". Esto solo es una solución incompleta, parcial y apartente. La solución real está en abolir todo tipo de comercio y distribuir gratuitamente los bienes y servicios. No es ético ni justo hacer comercio y negocio con las necessidades. La libertad de un pais depende de la cantidad de bienes y servicios que se pueden adquirir gratuitamente. El dinero y el comercio imponen limitaciones y dependéncias y esto es obviamente contrario a la libertad.

    Las sociedades primitivas no conocian ni el comercio, ni el dinero, ni los precios, ni los salarios, ni los bancos, ni nada parecido. Desde que se inventaron estas cosas el mundo ha ido cada vez peor. A lo largo de la história se ha intentado crear una sociedad más justa, solidaria, altruista, libre e igualitaria. En todos los casos se ha intentado abolir el dinero. La abolición del dinero ha sido una idea frecuente en humanistas, socialistas, comunistas y anarquistas. Se ha intenado en distintas épocas pero los ricos y poderosos siempre se han resistido a los cambios. Lo intentaron los primeros cristianos, las comunidades monásticas medievales, los protestantes anabaptistas, los "niveladores" de la Primera Revolución Inglesa, los simpatizantes de la "Conspiración de los Iguales" durante la Revolución Francesa, las comunidades socialistas utópicas del siglo XIX, los Kibbutz Israelíes, y no tengo claro si se intentó en la Unión Soviética y durante la Comuna Popular China.

    La vida no es una mercancía. El mundo no es una mercancía. Hay vida más allá del comercio y del dinero. Hay que luchar por un mundo más justo. Otro mundo es posible.

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    23 feb, 11
    Mensajes
    1,073

    Predeterminado

    La distribución de bienes y servicios puede hacerse de diferentes maneras:

    1) Sin comercio: mediante donativos. Es un sistema basado en la gratuidad. Es un sistema de distribución própio de tribus primitivas o de algunas de comunidades religiosas.

    2) Con comercio. El comercio se puede hacer de dos maneras:

    1) Sin dinero: mediante intercanvios con trueques o permutas. Cada persona intercanvia algo que le sobra por algo que le sobre a otra persona. Si se trata de bienes materiales se puede hacer según el peso (por ejemplo un kilo de arroz se cambia por un kilo de garbanzos, o lo que sea), si se trata de servicios se mide según el tiempo (un servicio de una hora a alguien se puede intercanviar por otro servicio a la persona que ha realizado el primer servicio). Lo complicado en este sistema sería intercanviar bienes por servicios. A esto todavía no le he encontrado la solución. Hay otros inconvenientes en este sistema, como por ejemplo el intercanvio entre productos de gran tamaño o que se necessitan en grandes cantidades. El problema está en que no toda la gente dispone de capacidad para producir estas cosas.

    2) Con dinero: se intercanvian los bienes y servicios usando un bien intermediario (monedas y billetes) que actua además como medida de valor y como reserva o refugio de valor. Se pueden usar monedas oficiales de curso legal impresas por un Estado o se pueden usar monedas sociales alternativas; que estan fuera del control de los Estados y de los Mercados internacionales, cosa que da una libertad mucho mayor para los ciudadanos.

    Dejo aquí enlaces de webs interesantes sobre este tema:

    http://www.economiasolidaria.org/taxonomy/term/926/all
    http://konsumoresponsable.coop/herra...s-alternativas
    http://economialternativa.blogspot.c...ernativas.html

    https://cooperativa.ecoxarxes.cat/
    http://cooperativaintegral.cat/
    http://www.enricduran.cat/form/fes-t...egral-catalana

  4. #4
    rafael-melogomez-444 Guest

    Predeterminado

    pero eso seria como volver a la edad de piedra, estoy de acuerdo en que el mundo esta en crisis y que no todos los planes austeros resoveran el problema, pero creo que seria bastante dificil, porque hoy la humanidad es mucha y mientras no nos pongamos a trabajar todos y en conjunto no se lograra avanzar mucho, respeto sus opiniones, validas.

  5. #5
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    04 ene, 09
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por rafael-melogomez-444 Ver Mensaje
    pero eso seria como volver a la edad de piedra, estoy de acuerdo en que el mundo esta en crisis y que no todos los planes austeros resoveran el problema, pero creo que seria bastante dificil, porque hoy la humanidad es mucha y mientras no nos pongamos a trabajar todos y en conjunto no se lograra avanzar mucho, respeto sus opiniones, validas.
    En la Edad de Piedra había una distribución de la riqueza mucho mayor que ahora. No habían ni ricos ni pobres!! La propiedad de los medio de producción era comunal y los productos se distribuían de forma igualitaria, gratuita y racionada. Solo hay que intentar adaptar este sistema a una sociedad más compleja y avanzada tecnológicamente.

    Ya se ha intentado en pequeñas comunidades sobretodo religiosas: anabaptistas (amish, hutterites), los levellers de la Primera Revolución Inglesa, las comunidades socialistas utópicas del siglo XIX, los Kibbutz israelíes, las comunas "hippies", la ciudad libre de Christania en Dinamarca...

    Hay que empezar por los pueblos y ciudades creado asociaciones cooperativas autogestionadas y distributivas.

  6. #6
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    2,440

    Predeterminado Estos llevan unos meses con una cooperativa integral.

    Al-làh es la Luz de los cielos y de la tierra. La parábola de Su luz es como un nicho que contiene una lámpara; la lámpara está en cristal, el cristal [brilla] como una estrella radiante: que se enciende gracias a un árbol bendecido --un olivo que no es del este ni del oeste --cuyo aceite casi alumbra aunque no haya sido tocado por el fuego: ¡luz sobre luz! (Corán 24:35)

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