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Tema: La Biblia en el Islam

  1. #131
    Fecha de Ingreso
    24 jul, 10
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    Predeterminado

    [COLOR="red"][/COLOR]¿Cómo compensaban los hebreos los 5 días que faltaban en el año de 360 días del Génesis para que este no acabase descompensándose con el año trópico?


    El relato del Diluvio y Noé expuesto en el libro del Génesis nos da la clave para dilucidar que los hagiógrafos de este poema aluden indefectiblemente a un año..de por lo menos 360 días (post nº 130), distribuidos en 12 meses de 30 días cada uno (de Génesis 7, 1 a Génesis 8, 4)..
    Evidentemente, para evitar el desfase con el año trópico, hubiera sido necesario ajustar de alguna manera este año de 360 días al año solar de 365 apróximadamente..

    ¿Se pueden deducir pistas en el relato veterotestamentario que nos lleven a dilucidar conocer “como lo hacían”?..

    La relación entre Shabbat, año de Jubileo, y festividad de la expiación o Yom Kipur, podrían ponernos tras la respuesta al enigma..

    En lo relativo al Shabbat se nos dice en el Levítico..


    25:3 Seis años sembrarás tu tierra, y seis años podarás tu viña y recogerás sus frutos.
    25:4 Pero el séptimo año la tierra tendrá descanso, reposo para Jehová; no sembrarás tu tierra, ni podarás tu viña.
    25:5 Lo que de suyo naciere en tu tierra segada, no lo segarás, y las uvas de tu viñedo no vendimiarás; año de reposo será para la tierra.(Levítico 25, 3-5)


    En lo relativo al Jubileo, también en el levítico se nos dice..


    25:8 Y contarás siete semanas de años, siete veces siete años, de modo que los días de las siete semanas de años vendrán a serte cuarenta y nueve años.

    25:9 Entonces harás tocar fuertemente la trompeta en el mes séptimo a los diez días del mes; el día de la expiación haréis tocar la trompeta por toda vuestra tierra.

    25:10 Y santificaréis el año cincuenta, y pregonaréis libertad en la tierra a todos sus moradores; ese año os será de jubileo, y volveréis cada uno a vuestra posesión, y cada cual volverá a su familia. (Levítico 25, 8-10)


    Y en lo tocante a la celebración del Yom Kipur, en estos mismos versos se nos dice..


    25:9 Entonces harás tocar fuertemente la trompeta en el mes séptimo a los diez días del mes; el día de la expiación haréis tocar la trompeta por toda vuestra tierra.

    El año sabático, en el cual la tierra se dejaba en barbecho, debía acontecer tras seis años de trabajos agrícolas..en el año séptimo (Levítico 25, 4)..

    El año del Jubileo, en el cual las familias se reunían y se perdonaban las deudas..en el año 50 después de siete años sabáticos (Levítico 25, 10)..

    Y la celebración del Yom Kipur, en el cual se perdonaban los pecados a quien de ello fuese merecedor, debía acontecer “en el día 10 del mes séptimo”..(levítico 25, 9).

    La secuencia a seguir es sumamente sencilla..

    Cada 6 años venía uno sabático..cada 7 años sabáticos venía uno de Jubileo..el año 50..

    Y en este año 50 de Jubileo “se tocaría fuertemente la trompeta en el mes séptimo a los diez días del mes; el día de la expiación haréis tocar la trompeta por toda vuestra tierra.”..

    Siempre “en el mes séptimo” (llamado Etanim antes del cautiverio babilónico y Tishrei después del cautiverio)..en el día 10 del mes..habría de acontecer la celebración del Yom Kipur en el año del Jubileo..

    Teniendo en cuenta que en el mes de las lluvias constantes, principios del otoño, principio del año civil, septiembre-octubre..habría de caer siempre el Yom kipur..es fácilmente deducible que por lo menos cada 7 años habría necesidad de hacer ajustes en el año del Génesis (de 360 días), para que este coincidiese con el año trópico (de 365 días aproximadamente), y de esta manera no se produjese un desfase con el ciclo estacional..

    No es difícil imaginar entonces que como al séptimo año..el sabático..la fiesta del Yom Kipur debía coincidir también con el séptimo mes sagrado (o primer mes del año civil), al igual que debía hacerlo durante cada uno de los 6 años anteriores, llegado este séptimo año (el sabático), se tuvieran que compensar los 5 días que cada uno de los 6 años no sabáticos tenía de menos con respecto al año solar..

    Seis años no sabáticos de 360 días cada uno..al cabo de los cuales el comienzo del año habría retrocedido 30 días..

    A fin de hacer coincidir entonces el séptimo mes (primero del calendario civil) con el comienzo del otoño (períodos en que habría de celebrarse el Yom Kipur)..se haría indefectiblemente necesario que al final del sexto año se añadiesen esos treinta días que se habían perdido con respecto al año trópico durante esos seis años...

    De otra forma acabaría descompensándose con el año trópico..y la celebración del Yom Kipur no podría ya acontecer en el tiempo decretado por dios para ello..según el relato veterotestamentario..


    Cordiales saludos

    Jose

  2. #132
    xisca Guest

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    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje
    [COLOR="red"][/COLOR]¿Cómo compensaban los hebreos los 5 días que faltaban en el año de 360 días del Génesis para que este no acabase descompensándose con el año trópico?


    El relato del Diluvio y Noé expuesto en el libro del Génesis nos da la clave para dilucidar que los hagiógrafos de este poema aluden indefectiblemente a un año..de por lo menos 360 días (post nº 130), distribuidos en 12 meses de 30 días cada uno (de Génesis 7, 1 a Génesis 8, 4)..
    Evidentemente, para evitar el desfase con el año trópico, hubiera sido necesario ajustar de alguna manera este año de 360 días al año solar de 365 apróximadamente..



    Jose
    Se equivocan quienes lo afirman y te equivocas tu;

    A los 17 dias del segundo mes............14 dias
    tercer mes...............29 dias
    cuarto.....................30 dias
    quinto.....................29 dias
    sexto.......................30 dias
    septimo....................17 dias

    Total...................149 dias

    Si contamos todos los meses con 30 dias nos salen 151 dias. Por lo tanto es imposible sacar conclusion alguna en base a estos datos.

    Lo otro te lo cuento en otro momento, ahora no tengo tiempo.

  3. #133
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    24 jul, 10
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    Cita Iniciado por xisca Ver Mensaje
    Se equivocan quienes lo afirman y te equivocas tu;

    A los 17 dias del segundo mes............14 dias
    tercer mes...............29 dias
    cuarto.....................30 dias
    quinto.....................29 dias
    sexto.......................30 dias
    septimo....................17 dias

    Total...................149 dias

    Si contamos todos los meses con 30 dias nos salen 151 dias. Por lo tanto es imposible sacar conclusion alguna en base a estos datos.

    Lo otro te lo cuento en otro momento, ahora no tengo tiempo.


    Buenos días xisca


    xisca dijo: Se equivocan quienes lo afirman y te equivocas tu;(post nº 132)


    La afirmación acerca de los ciento cincuenta días transcurridos (Génesis 7, 24) desde el día diecisiete del mes segundo, (Génesis 7, 11), y el diecisiete del mes séptimo, momento en que la continua retirada de las agua permitió que el Arca de Noé se posase en las alturas del monte Ararat (Génesis 8, 4)..proviene de estos textos veterotestamentarios..es pues la palabra revelada por dios..

    Por otro lado, tu esquema de la distribución de los días en los meses de referencia contiene un error matemático..

    xisca dijo:

    A los 17 dias del segundo mes............14 dias (error: 17+14=31)
    tercer mes...............29 dias
    cuarto.....................30 dias
    quinto.....................29 dias
    sexto.......................30 dias
    septimo....................17 dias

    Total...................149 dias


    Si contamos todos los meses con 30 dias nos salen 151 dias. Por lo tanto es imposible sacar conclusion alguna en base a estos datos. (post nº 132)

    Como cualquiera podrá comprobar si observa detenidamente..cuando dices..


    xisca dijo: “A los 17 dias del segundo mes............14 dias” (post nº 132)

    Tu suma es incorrecta..pues en tal caso el mes segundo contaría de 31 días..no de 30 días..

    La distribución correcta de los días en los meses de referencia sería por tanto la siguiente..


    A los 17 dias del segundo mes............13 dias
    tercer............................................ ..30 dias
    cuarto............................................ ..30 dias
    quinto............................................ ..30 dias
    sexto............................................. ..30 dias
    septimo........................................... .17 dias

    Total............................................. .150 dias


    Esto es una evidencia matemática xisca..no hay más vuelta de tornillo posible..


    Cuídate

  4. #134
    xisca Guest

    Predeterminado

    17-18-19-20-21-22-23-24-25-26-27-28-29-30................A los 17 dias del mes empezo.......14 dias

  5. #135
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    Cita Iniciado por xisca Ver Mensaje
    17-18-19-20-21-22-23-24-25-26-27-28-29-30................A los 17 dias del mes empezo.......14 dias

    después de la puesta de Sol del día diecisiete del mes segundo


    El día hebreo veterotestamentario es el período de tiempo transcurrido entre dos puestas de Sol..pero el término puede aludir también al tiempo de luz diurna..

    En el capítulo 8 del Génesis se nos dice..

    “Y las aguas decrecían gradualmente de sobre la tierra; y se retiraron las aguas al cabo de ciento cincuenta días.”(Génesis 8, 3)

    La expresión “al cabo de”, constituye un sintagma que viene a significar que algo acontece después de un tiempo de espera..

    El concepto días empleado en este contexto poético por el hagiógrafo, alude entonces a períodos de tiempo comprendidos cada uno de ellos entre dos puestas de Sol..de tal forma que el hagiógrafo puede determinar un tiempo de ciento cincuenta días (Génesis 7, 24 y Génesis 8, 3), para el lapso temporal transcurrido entre el momento señalado por dios para que diese inicio el Diluvio (Génesis 7, 11), y el momento también señalado para que el Arca se posase en la cima del Ararat (Génesis 8, 3-4)..

    De ello se infiere que el primer día de retirada de las aguas comienza después de la puesta de Sol con la que finaliza el día diecisiete del mes segundo (Génesis 7, 11)..

    Si el hagiógrafo de esta parte del Génesis hubiese contado el día 17 del mes segundo como el primero incluido en la expresión [B]“al cabo de”(Génesis 8,3)..[/B]hubieran sido 151 días..no 150..


    Cordiales saludos

    Jose

  6. #136
    xisca Guest

    Predeterminado

    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje
    [COLOR="red"][/COLOR]¿Cómo compensaban los hebreos los 5 días que faltaban en el año de 360 días del Génesis para que este no acabase descompensándose con el año trópico?


    El relato del Diluvio y Noé expuesto en el libro del Génesis nos da la clave para dilucidar que los hagiógrafos de este poema aluden indefectiblemente a un año..de por lo menos 360 días (post nº 130), distribuidos en 12 meses de 30 días cada uno (de Génesis 7, 1 a Génesis 8, 4)..
    Evidentemente, para evitar el desfase con el año trópico, hubiera sido necesario ajustar de alguna manera este año de 360 días al año solar de 365 apróximadamente..
    Ya hemos visto que no tuvo porque ser así.

    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje
    [¿Se pueden deducir pistas en el relato veterotestamentario que nos lleven a dilucidar conocer “como lo hacían”?..

    La relación entre Shabbat, año de Jubileo, y festividad de la expiación o Yom Kipur, podrían ponernos tras la respuesta al enigma..
    Bien, un enigma nos lleva inevitablemente a que sea complicado asegurar alguna teoría al cien por cien.

    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje
    En lo relativo al Shabbat se nos dice en el Levítico..


    25:3 Seis años sembrarás tu tierra, y seis años podarás tu viña y recogerás sus frutos.
    25:4 Pero el séptimo año la tierra tendrá descanso, reposo para Jehová; no sembrarás tu tierra, ni podarás tu viña.
    25:5 Lo que de suyo naciere en tu tierra segada, no lo segarás, y las uvas de tu viñedo no vendimiarás; año de reposo será para la tierra.(Levítico 25, 3-5)


    En lo relativo al Jubileo, también en el levítico se nos dice..


    25:8 Y contarás siete semanas de años, siete veces siete años, de modo que los días de las siete semanas de años vendrán a serte cuarenta y nueve años.

    25:9 Entonces harás tocar fuertemente la trompeta en el mes séptimo a los diez días del mes; el día de la expiación haréis tocar la trompeta por toda vuestra tierra.

    25:10 Y santificaréis el año cincuenta, y pregonaréis libertad en la tierra a todos sus moradores; ese año os será de jubileo, y volveréis cada uno a vuestra posesión, y cada cual volverá a su familia. (Levítico 25, 8-10)


    Y en lo tocante a la celebración del Yom Kipur, en estos mismos versos se nos dice..


    25:9 Entonces harás tocar fuertemente la trompeta en el mes séptimo a los diez días del mes; el día de la expiación haréis tocar la trompeta por toda vuestra tierra.

    El año sabático, en el cual la tierra se dejaba en barbecho, debía acontecer tras seis años de trabajos agrícolas..en el año séptimo (Levítico 25, 4)..

    El año del Jubileo, en el cual las familias se reunían y se perdonaban las deudas..en el año 50 después de siete años sabáticos (Levítico 25, 10)..

    Y la celebración del Yom Kipur, en el cual se perdonaban los pecados a quien de ello fuese merecedor, debía acontecer “en el día 10 del mes séptimo”..(levítico 25, 9).

    La secuencia a seguir es sumamente sencilla..

    Cada 6 años venía uno sabático..cada 7 años sabáticos venía uno de Jubileo..el año 50..

    Y en este año 50 de Jubileo “se tocaría fuertemente la trompeta en el mes séptimo a los diez días del mes; el día de la expiación haréis tocar la trompeta por toda vuestra tierra.”..

    Siempre “en el mes séptimo” (llamado Etanim antes del cautiverio babilónico y Tishrei después del cautiverio)..en el día 10 del mes..habría de acontecer la celebración del Yom Kipur en el año del Jubileo..

    Teniendo en cuenta que en el mes de las lluvias constantes, principios del otoño, principio del año civil, septiembre-octubre..
    habría de caer siempre el Yom kipur

    .es fácilmente deducible que por lo menos cada 7 años habría necesidad de hacer ajustes en el año del Génesis (de 360 días), para que este coincidiese con el año trópico (de 365 días aproximadamente), y de esta manera no se produjese un desfase con el ciclo estacional..


    No es difícil imaginar entonces que como al séptimo año..el sabático..la fiesta del Yom Kipur debía coincidir también con el séptimo mes sagrado (o primer mes del año civil), al igual que debía hacerlo durante cada uno de los 6 años anteriores, llegado este séptimo año (el sabático), se tuvieran que compensar los 5 días que cada uno de los 6 años no sabáticos tenía de menos con respecto al año solar..

    Seis años no sabáticos de 360 días cada uno..al cabo de los cuales el comienzo del año habría retrocedido 30 días..

    A fin de hacer coincidir entonces el séptimo mes (primero del calendario civil) con el comienzo del otoño (períodos en que habría de celebrarse el Yom Kipur)..se haría indefectiblemente necesario que al final del sexto año se añadiesen esos treinta días que se habían perdido con respecto al año trópico durante esos seis años...

    De otra forma acabaría descompensándose con el año trópico..y la celebración del Yom Kipur no podría ya acontecer en el tiempo decretado por dios para ello..según el relato veterotestamentario..


    Cordiales saludos

    Jose
    No hay nada que nos indique que “otoño” fuese siempre principios del año civil. NADA. Lo único que sabemos es que etanim era el séptimo mes litúrgico, nada mas.



    “Y contarás siete semanas de años, siete veces siete años, de modo que los días de las siete semanas de años vendrán a serte cuarenta y nueve años. 9Entonces harás tocar fuertemente la trompeta en el mes séptimo a los diez días del mes; el día de la expiación haréis tocar la trompeta por toda vuestra tierra. 10Y santificaréis el año cincuenta, y pregonaréis libertad en la tierra a todos sus moradores; ese año os será de jubileo, y volveréis cada uno a vuestra posesión, y cada cual volverá a su familia. 11El año cincuenta os será jubileo; no sembraréis, ni segaréis lo que naciere de suyo en la tierra, ni vendimiaréis sus viñedos, 12porque es jubileo; santo será a vosotros; el producto de la tierra comeréis.”

    Siempre habla del año litúrgico, nunca del civil.

  7. #137
    xisca Guest

    Predeterminado

    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje


    después de la puesta de Sol del día diecisiete del mes segundo


    El día hebreo veterotestamentario es el período de tiempo transcurrido entre dos puestas de Sol..pero el término puede aludir también al tiempo de luz diurna..

    En el capítulo 8 del Génesis se nos dice..

    “Y las aguas decrecían gradualmente de sobre la tierra; y se retiraron las aguas al cabo de ciento cincuenta días.”(Génesis 8, 3)

    La expresión “al cabo de”, constituye un sintagma que viene a significar que algo acontece después de un tiempo de espera..

    El concepto días empleado en este contexto poético por el hagiógrafo, alude entonces a períodos de tiempo comprendidos cada uno de ellos entre dos puestas de Sol..de tal forma que el hagiógrafo puede determinar un tiempo de ciento cincuenta días (Génesis 7, 24 y Génesis 8, 3), para el lapso temporal transcurrido entre el momento señalado por dios para que diese inicio el Diluvio (Génesis 7, 11), y el momento también señalado para que el Arca se posase en la cima del Ararat (Génesis 8, 3-4)..

    De ello se infiere que el primer día de retirada de las aguas comienza después de la puesta de Sol con la que finaliza el día diecisiete del mes segundo (Génesis 7, 11)..

    Si el hagiógrafo de esta parte del Génesis hubiese contado el día 17 del mes segundo como el primero incluido en la expresión [B]“al cabo de”(Génesis 8,3)..[/B]hubieran sido 151 días..no 150..


    Cordiales saludos

    Jose
    El dia 17, siempre sera el 17 se cuente desde donde se cuente.

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