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Tema: Porque no hay Iglesias en Arabia Saudita

  1. #1
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    24 jul, 11
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    Cool Porque no hay Iglesias en Arabia Saudita

    Durante mis viajes a Arabia Saudita, tanto de negocios como para el Hajj y Umrah tuve oportunidad de ver a lo largo de estos ultimos 15 años como ha cambiado todo, hace 15 años los Mutawah ( policia religiosa ) arrestaba a cualquiera que no respetara/siguiera las leyes muy autocratas Wahabis como por ejemplo detener a mujeres que no se cubrian el pelo o no llevaban Abayah ( prenda negra que cubre las ultimas modas Europeas con que se visten alli la mujeres) incluso una vez detuvieron a la mujer del embajador de Francia en un centro comercial o pedir a parejas la documentacion para ver si estaban casados o no, sino lo estaban eran detenidos y procesados, etc.

    Las ejecuciones en plaza publica por robos y muertes eran tambien la orden del dia asi como el no permitir que nadie estuviera por encima de las autoridades Islamicas, yo tuve que hacer una vez de mediador entre una familia Beduina y otra no beduina donde los hermanos de la chica Beduina la habian visto en Jeddah con el novio no Beduino y los dos de Makkah, los hermanos casi mataron a la hermana a golpes y los Mutawah en este caso intervinieron antes de que lo peor pasara y detuvo a los dos, despues todo se soluciono por intermediarios ya que realmente se amaban y son felices hasta hoy.

    Lo que si era un tabu hace 15 años era de dar permiso a que los practicantes de la religion Catolica y Cristiana practiquen su religion los Domingos, primero es que es dia Laboral en Arabia Saudita y segundo que no hay Iglesias donde orar con lo que lo tenian que hacer en sus casas o donde no fuera obvio, hoy en dia en Arabia Saudita la Sourah (Parlamento) ya ha dicho que los de otras religiones pueden rezar en sus domicilios o sus propios centros pero no financiarian la construccion de una Iglesia hasta que no haya por lo menos 5 Sauditas Cristianos o Catolicos y lo que pasa es que no hay ni uno en las ultimas estadisticas.

  2. #2
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    24 jul, 10
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    el sauddin


    Lo de que no se financia la construcción de ninguna iglesia yo personalmente lo considero positivo, veo correcto que no se financie con dinero público la construcción de iglesia alguna, ni en Arabia Saudita ni en España.

    Tampoco se debieran financiar en el caso de que hubiese una importante minoría cristiana en el país.

    Respecto al argumento de que no se financian porque no hay ni cinco cristianos sauditas censados, es perfectamente creíble..en un país como Arabia Saudita no existe libertad para elegir que religión deseas seguir, no la hay para renunciar al islam y declarar públicamente que no tienes religión alguna, ni para apostatar del islam y declararte seguidor de cualquier otra doctrina monoteísta, politeísta, animista, panteísta, de creencia en los espíritus y culto a los antepasados, o de progreso espiritual personal sin intervención de dios o dioses alguno..

    La religión personal de los Saud es el sauddin..el din de los Saud..la única permitida en el territorio bajo la autoridad de esa familia de mega plutócratas del petróleo..

    Cordiales saludos

    Jose

  3. #3
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    08 jul, 11
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    Hi :

    Y la religión permitida en el Vaticamo es la católica, la religión personal de Ratzinger, el panzer kardenale, el din de la famila del colegio cardenalicio.

    El lugar idóneo para evadir impuestos.El paraíso fiscal mayor del mundo.

    Eso, sin estudiar economía.


    Ha.

  4. #4
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    15 feb, 12
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    En referencia a lo dicho por alguien anteriormente y cito "veo correcto que no se financie con dinero público la construcción de iglesia alguna, ni en Arabia Saudita ni en España" lo suscribiría si acto seguido hubiese dicho "y ninguna mezquita , cementerio musulmán , madraza etc " o es que vale que se financie con dinero publico al islam pero no al cristianismo ? un poco de respeto y de rigor , que todos sabemos como los petrodólares financian mezquitas y otras cosas que mejor no decir no sea que no sean políticamente correctas .

  5. #5
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    16 jun, 09
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    El porque no hay iglesias en Arabia Saudita?
    La respuesta es que segun la ley islamica construir iglesias en Arabia Saudita no esta permitido, segun lo que dijó el Profeta Mohammad paz tenga, ( No se debe unirse dos religione en Arabia). y como bajo el punto de vista del Islam que el Islam es la religion correcta, y los demás no son, porque bajo de ese punto de vista la iglesia o la sinagoga o cualquier otro templos alrededor del mundo no es para adorar a Allah, sin otros dioses que bajo punto islamico no estan consederadas. Por ejemplo los cristiano adoran Jesus en la iglesia etc. Allah dijó en el Bendito Corán: ( Quien eligen otra religion menos el Islam, no son aceptados, y en la Otra( la otra vida) serán entre los perdidos).
    Aniguamente, y durante la epoca roman, en Alejandria por ejemplo y en los primeros tiempos muy tempranos del nuevo cristianismo en Alejandria, muchos Alejandrinos no aceptaron el cristianisimo y quedaban guardando su antiguan religion como ateos adorando las estatuas de Amón y Ra ( dios del Sol) o Sirapis ( el del macho de la vaca) etc. Sabeis que hicierón los nuevos cristianos egipcios con ellos y los dos grupos eran egipcios? ropieron los techos de los templos durante el rezo sobre las capezas de ellos, y a los que salgan
    vivos los quitarón el piel del cuerpo y despues los quemarón. Mataron a Hipatia la más famosa filosofa Alejandrian pues la dieron una paliza muy trrible con pastones clavados hata que la sangre cubierta todo el cuerpo del popre cual tenia entonces casi cuarenta epico, y luego la quitaron la piel de todo el cuerpo con una manera muy lenta, y fijanse que cantidad de dolor tenia la joven usando p los caracoles del mar y luego la quemarón sobre la entrada del templo Faronico, el mismo templo en donde lo rompieron sobre las capezas de los otros. Al mismo tiempo echarón a todos los Judios fuera del Pais diciendo que el que no quiere aceptar el cristianisimo morir o dejar el Pais y rompieron todas las sinagogas de los Judios que hubieron en el Pais.

  6. #6
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    31 mar, 09
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    Salam

    No hay ninguna ley islámica que prohiba construir iglesias en ninguna parte, es más, se han de respetar todos los templos y a los creyentes que siguen otras vías de adoración. Está muy claro en el Corán:

    Sura 2: (114) ¿Y quien es más malvado que aquel que impide que se mencione el nombre de Dios en [cualquiera de] Sus casas de adoración y se esfuerza por arruinarlas? Esos no deberán entrar en ellas sino con temor.95 Sufrirán humillación en esta vida; y en la Otra Vida un terrible castigo.

    Copio también la nota de Assad referente a esta aleya:
    95) Es uno de los principios fundamentales del Islam que toda religión que tenga como punto focal la creencia en Dios es digna de total respeto, sin importar lo mucho que se discrepe de sus dogmas particulares. Por ello, los musulmanes están obligados a honrar y proteger cualquier casa de adoración dedicada a Dios, ya sea una mezquita, una iglesia, o una sinagoga (cf. el segundo párrafo de 22:40); y el Qur’an condena como sacrilegio cualquier intento de impedir a los seguidores de otra religión la adoración de Dios según su entendimiento. Un ejemplo esclarecedor de este principio lo muestra el tratamiento que el Profeta dio a la delegación de cristianos de Nachran, en el año 10 heg. Se les dio libre acceso a la mezquita del Profeta y, con su total consentimiento, celebraron allí sus ritos religiosos, a pesar de que su adoración de Jesús como “el hijo de Dios” y de María como “la madre de Dios” estaban en claro desacuerdo con las creencias islámicas (véase Ibn Saad I/1, 84 s.).

    Cabe recordar, además, que los hechos mencionados lógicamente ocurrieron en Arabia precisamente, y que es un hecho sobradamente conocido que demuestra que la afirmación de que "No se debe unirse dos religione en Arabia" que cita Salah Aboshanab no tiene ningún fundamento.

    Las leyes saudíes son saudíes y no necesariamente islámicas, como se ve claramente en este ejemplo. Además en el mensaje inicial ya se dice que se permite, pero no se financia a no ser que haya 5 o más saudíes cristianos. Además de lo que menciona José Ángel, que efectivamente es la "trampa" por la dificultad de apostatar en ese país, no se si podría darse el caso de que extranjeros cristianos, o hijos de esos extranjeros nacidos allí, obtuvieran la nacionalidad saudí, y acabara el gobierno saudí financiando iglesias.

    Discrepo con José Ángel en el tema de la financiación. Me parece lógico que si en Arabia Saudí se financian mezquitas, porque se declara un país islámico, que financiasen también otros templos habiendo ciudadanos que profesaran esa religión, siguiendo lo que el Corán dice al respecto –en la aleya citada más arriba– .

    Sin embargo no encuentro lógico que en España, que se declara país aconfesional, se financien de una u otra manera unas religiones si y mucho, y otras no (incluso estando calificadas como de "notorio arraigo"), rompiendo la equidistancia que debería tener, y estando gran parte de la población en contra de este tipo de financiaciones.

    Quiero decir también que los cristianos y los judíos adoran a Allah, aunque lo hagan de otra manera. Y no hay más que preguntar a cualquiera de ellos, no hay que confundir el tema de la trinidad cristiana con adoración a otro que no sea Dios.

    Y sinceramente, toda esa truculenta historia sobre Alejandría no entiendo cómo se relaciona con el tema, de hecho hoy en día en Alejandría, como sabe mejor que yo Salah Abushanab, hay cristianos y musulmanes que no se van arrancando la piel ni cosas parecidas. Si sirve de algo esa historia es para enseñar que semejantes atrocidades no se deben hacer bajo ningún concepto, y menos aún manchando el nombre de Dios para justificarlas.

  7. #7
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    15 feb, 12
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    Predeterminado

    Cuanto descaro Señor .. ¿ven mal que en España se financie la construcción de iglesias con dinero publico ? eso solo se hace con el dinero de todos los españoles cristianos que voluntariamente quieren donarlo para tales fines en su declaración de la renta o en la colecta en las iglesias , y los cristianos tenemos todo el derecho y el deber de financiar iglesias , obras de caridad y lo que creamos oportuno , faltaría mas que vinieran los musulmanes a decirle al pueblo cristiano lo que puede o no puede hacer con su dinero .

  8. #8
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    04 oct, 08
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    Sr. Gutierrez, aquí no somos saudíes ni tiene usted por qué preguntar a nadie en este foro por que otro país hace esto o aquello. Aqui somos españoles y vecinos de de localidades españolas y no de Arabia saudita ni de Pernambuco ni de Budapest.

    Nosorros no le preguntamos a usted por lo que hacen los orangistas cristianos en otros paises ¿no? Pues, por favor, no nos examine de Arabia Saudita porque no es competencia nuestra.

    En cambio, si ustedes los cristianos dicen que pagan por las iglesias que construyen, ¿por que a los musulmanes españoles, no a los de Islandia ni de Marte, a los musulmanes españoles, aparte de habernos quemado los cristianos en la inquisición y de habernos despojados de nuestros bienes y patria, resulta que no se nos deja abrir mezquitas ni paganod ni sin pagar?


    Por lo demás, no debiera usted propalar por ahí que es cristiano, es usted un pésimo exponente de cristianismo. Yo los conozco mucho mejor educados y CRISTIANOS que usted. Deje que hablen a esos que son mejores y más educados que usted. Con sus palabbritas llenas de arrogancia usted sirve muy mal a quien usted dice que es su Señor.

    Salaam

  9. #9
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    15 feb, 12
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    Predeterminado

    Yo francamente estoy de acuerdo con usted en que no debería propagar aquí que soy cristiano , pero por motivos diferentes evidentemente .. en cuanto a Juzgar a los musulmanes españoles por lo que hacen en arabia saudí evidentemente no lo hago , pero también piense que es a Arabia Saudí a donde se dirigen muchos musulmanes para ver un ejemplo a seguir , y que según mis valores y los de la inmensa mayoría de la humanidad tales valores son no criticables sino condenables ... en cuanto a la construcción de mezquitas déjeme decirle una cosa ... las mezquitas son del todo innecesarias , piense que cada musulmán ( según ustedes ) lleva una mezquita consigo mismo ) o si quiere sentirse mas cómoda imagínese que el mundo entero es una mezquita gigante donde orar a Dios .... las que hay son suficientes , es mas creo yo que con una sola ya seria suficiente ... Dios quiso que los musulmanes españoles fueran expulsados de la península y permitió que las mezquitas fueran destruidas ¿ porque entonces ir contra la voluntad de Dios ? ¿ acaso es

  10. #10
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    15 feb, 12
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    Predeterminado

    Dios quiso darle la victoria a los cristianos y expulsar de España a todo musulmán y destruir sus mezquitas , esa fue su voluntad en el pasado no tan remoto , contra eso nada podemos , no fue culpa de los cristianos españoles que el islán fuera borrado del mapa español sino voluntad divina , no critico ni me importa arabia saudita porque también esa es la voluntad de Dios , critico a los que critican a los cristianos según mi opinión sin ningún derecho a hacerlo .

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