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Tema: el dote del matrimonio

  1. #11
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    Cita Iniciado por Aisha80 Ver Mensaje
    Salam Jose,

    Nada es seguro, yo no digo q vaya hacer perdurar nada, sólo que en principio la entrega de la dote simboliza que la intención del hombre d contraer matrimonio con la mujer es honesta, lo que ya venga después son cosas de la vida, y nada tiene garantía, conozco varios casos que la entrega de la dote comprando alguna joya de mucho dinero, luego se ha vendido por ejemplo para dar la entrada para una casa para ambos. Sobre lo que dices de la seguridad de la mujer realmente desea casarse con el hombre, también hay garantía pues si la mujer es la q en un futuro desea divorciarse debe devolver la dote al marido y parte de los gastos de la boda.

    Saludos Jose

    Buenas noches Aisha

    Bienvenida sea la dote que se entrega como prueba de buena fe en la intención de contraer matrimonio..si ambos consideran necesaria esa prueba..

    Cuídate

  2. #12
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    Bueno pues como Dios es muy sabio y màs inteligente que nosotros, resulta que por si no lo sabias, a ver si conoces tu a alguna mujer que no le guste que le hagan un regalo y como El esto lo sabe de sobra, por eso ordenò lo de la dote. Ni se compra a la mujer ni nada de esas chorradas, de verdad es simplemente un detalle. Bueno pues es obligatorio, porque Dios nos puso en el mundo y nos enviò el manual de instrucciones para que supieramos que es lo bueno, que es lo malo, que es lo que le agrada y como buscar nuestra Salvaciòn.
    Ahora contestame con el corazòn, si tu te casas por la iglesia , serias capaz de no hacerle NINGUN regalo a tu mujer?si la contestaciòn es afirmativa yo te digo que empiezas mal porque a las mujeres nos gusta mucho que nos regalen cosas, y a lo mejor va ha ser el unico y ultimo regalo que nos hagan, mientras que nosotras siempre estamos comprando para el marido, que si una camisa que si no se que, que si no se cuantos.De verdad No conozco a nadie que se haya casado por la iglesia y no le haya regalado nada a su mujer ademàs antiguamente se llamaba igual y todo, pero claro nosotras las musulmanas es que somos tontas, nos vendemos, somos las sumisas. Que gracioso que resulta de que se acusa al Islam de oprimir a la mujer y de robarle los derechos y libertades que nuestro Occidente le regala, sin embargo sugun el Times Londinense, de cada 5 nuevos musulmanes, 4 somos mujeres, acaso las mujeres occidentales somos sumisas para ir a buscar someternos o quizàs esa imagen de sumisiòn que creen es en realidad falsa.??
    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje
    Buenas tardes Alifa

    Si la dote es una tradición o un regalo está muy bien que se haga..se supone que es entonces un acto voluntario lo de la entrega de la dote..¿que tiene ello que ver con constituir un acto de obligación que además atañe exclusivamente el marido?..

    Cuídate

  3. #13
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    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje


    Buenas tardes Aisha80

    Seguro que hay muchas mujeres musulmanas que por dignidad rechazan que se les entregue una dote al casarse..no se hará necesario entonces que, como tu dices..”una vez consumado el matrimonio se lo puede perdonar”..

    Pagar para que una mujer formalice un contrato matrimonial con un nombre y establecer que se devolverá la dote si hay divorcio supone una actividad mercantilista..muy similar a la que supone la firma de un contrato de arrendamiento de una vivienda o de un local de negocios..

    Nadie podrá asegurar nunca que el matrimonio durará toda la vida..haya dote o no la haya..

    También podría aplicarse al hombre lo de la necesidad de asegurarse por parte de la mujer que realmente desea contraer matrimonio y formar una famila..entonces la dote habría que pagársela a el..

    El dinero jamás asegurará que uno de los cónyuges desea contraer realmente matrimonio para formar una familia..pues si incluso el corazón se puede equivocar en ello..¿no piensas que también el dinero puede hacerlo Aisha?..

    Cuídate
    PErdon otra vez. Resulta que no es asi precisamente como lo expones. No es por dignidad que lo rechace la mujer(lo de la dote) justamente es todo lo contrario por dignidad se debe de pedir, porque està establecido en el Coràn, me pertenece porque lo dice Dios pero insisto no se compra ni se vende a la mujer, menuda chorrada.(A ver si de una vez vamos distinguiendo entre costumbres que nada tiene que ver con el islam. con el Islam verdadero). Cuidate igualmente.

  4. #14
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    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje


    Buenas tardes Aisha80

    Seguro que hay muchas mujeres musulmanas que por dignidad rechazan que se les entregue una dote al casarse..no se hará necesario entonces que, como tu dices..”una vez consumado el matrimonio se lo puede perdonar”..

    Pagar para que una mujer formalice un contrato matrimonial con un nombre y establecer que se devolverá la dote si hay divorcio supone una actividad mercantilista..muy similar a la que supone la firma de un contrato de arrendamiento de una vivienda o de un local de negocios..

    Nadie podrá asegurar nunca que el matrimonio durará toda la vida..haya dote o no la haya..

    También podría aplicarse al hombre lo de la necesidad de asegurarse por parte de la mujer que realmente desea contraer matrimonio y formar una famila..entonces la dote habría que pagársela a el..

    El dinero jamás asegurará que uno de los cónyuges desea contraer realmente matrimonio para formar una familia..pues si incluso el corazón se puede equivocar en ello..¿no piensas que también el dinero puede hacerlo Aisha?..

    Cuídate
    Lo siento es que voy leyendo a trozos. La dote ni se perdona ni se devuelve. Sabes que pasa que para entender el verdadero islam hay que estudiarlo un poquito, (por ejemplo mi tia es testigo de jehova no dona sangre y nadie hace debate sobre eso) en el islam es el marido el que tiene que mantener la casa economicamente ES POR ESO QUE EN EL CORÀN PONE QUE EL HOMBRE ESTA UN GRADO POR ENCIMA DE LA MUJER, se refiere a eso, pero claro, tambien luego lo utilizan para otras cosas, en fin. (si la mujer trabaja fuera, si quiere puede colaborar, y si no quiere se queda con el dinero que es de ella y punto)(esto lo dicta asi tambien Dios en el Coràn pero claro esto no lo dicen por la tele, solo dicen que nos pegan y cosas de esas (Si no te gusta mantener solo la casa porque lo ves feminista pues no te cases son musulmana y ya està)Cada religiòn tiene su doctrina.Y como en todos los paises y en todo los rincones del mundo habra quien se case por dinero, quien se case por amor, quien se case por aburrimiento, ateos , agnosticos, cristianos , musulmanes , protestantes ta ta ta pero como Dios nos manda es casarse por amor a El.(otra cosa es lo que cada uno haga en la repùblica independiente de su corazòn)

  5. #15
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    salam

    En el islam , el dote es obligatorio y no transforma a la mujer en mercancia como atribuyen por ahi.

    Y eso de que .. el marido paga la dote entera después de dormir con su esposa virgen por primera vez..huele mal.

    Primero : no se …paga despues de dormir con su esposa virgen.



    (Y dad a las mujeres su dote como un regalo( nihlah); pero si, voluntariamente, renuncian a una parte en vuestro favor, disfrutadlo complacidos y con buen ánimo.)4 :4

    Algunos traducen (nihlah) como : « regalo » , otros como : « gratuitamente », otros « de buen grado »

    Nihlah viene de (n-h-l) : nahala es ; dar sin recibir nada en cambio, de ellos viene : nahl (abejas) , la asura de (an-nahl) es la asura de los dones de Al-làh a los humanos.

    Osea el dote se le da a la mujer, sin esperar nada en cambio, solo por ser una cierva de Al-làh ; solo por ser : una mujer

    Otra cosa es lo que viene en el quran como « uyúr » (en plural)

    salam

  6. #16
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    Ah y saludos.

  7. #17
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    Cita Iniciado por Alifa Ver Mensaje
    Lo siento es que voy leyendo a trozos. La dote ni se perdona ni se devuelve. Sabes que pasa que para entender el verdadero islam hay que estudiarlo un poquito, (por ejemplo mi tia es testigo de jehova no dona sangre y nadie hace debate sobre eso) en el islam es el marido el que tiene que mantener la casa economicamente ES POR ESO QUE EN EL CORÀN PONE QUE EL HOMBRE ESTA UN GRADO POR ENCIMA DE LA MUJER, se refiere a eso, pero claro, tambien luego lo utilizan para otras cosas, en fin. (si la mujer trabaja fuera, si quiere puede colaborar, y si no quiere se queda con el dinero que es de ella y punto)(esto lo dicta asi tambien Dios en el Coràn pero claro esto no lo dicen por la tele, solo dicen que nos pegan y cosas de esas (Si no te gusta mantener solo la casa porque lo ves feminista pues no te cases son musulmana y ya està)Cada religiòn tiene su doctrina.Y como en todos los paises y en todo los rincones del mundo habra quien se case por dinero, quien se case por amor, quien se case por aburrimiento, ateos , agnosticos, cristianos , musulmanes , protestantes ta ta ta pero como Dios nos manda es casarse por amor a El.(otra cosa es lo que cada uno haga en la repùblica independiente de su corazòn)

    Alifa dijo: pero como Dios nos manda es casarse por amor a El.(otra cosa es lo que cada uno haga en la repùblica independiente de su corazòn)


    Buenos días Alifa

    Entonces seguro que estarías dispuesta a casarte con el hombre que amas sin necesidad de que te entregue dote alguna..

    El amor al dinero no debiera velarse tras la apariencia del amor a dios..

    Cordiales saludos

    Jose

  8. #18
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    Cita Iniciado por ya-sin Ver Mensaje
    salam

    En el islam , el dote es obligatorio y no transforma a la mujer en mercancia como atribuyen por ahi.

    Y eso de que .. el marido paga la dote entera después de dormir con su esposa virgen por primera vez..huele mal.

    Primero : no se …paga despues de dormir con su esposa virgen.


    (Y dad a las mujeres su dote como un regalo( nihlah); pero si, voluntariamente, renuncian a una parte en vuestro favor, disfrutadlo complacidos y con buen ánimo.)4 :4

    Algunos traducen (nihlah) como : « regalo » , otros como : « gratuitamente », otros « de buen grado »

    Nihlah viene de (n-h-l) : nahala es ; dar sin recibir nada en cambio, de ellos viene : nahl (abejas) , la asura de (an-nahl) es la asura de los dones de Al-làh a los humanos.

    Osea el dote se le da a la mujer, sin esperar nada en cambio, solo por ser una cierva de Al-làh ; solo por ser : una mujer

    Otra cosa es lo que viene en el quran como « uyúr » (en plural)

    salam


    Buenos días ya-sin

    ya-sin dijo: Nihlah viene de (n-h-l) : nahala es ; dar sin recibir nada en cambio, de ellos viene : nahl (abejas) , la asura de (an-nahl) es la asura de los dones de Al-làh a los humanos.

    Osea el dote se le da a la mujer, sin esperar nada en cambio, solo por ser una cierva de Al-làh ; solo por ser : una mujer

    Otra cosa es lo que viene en el quran como « uyúr » (en plural)


    Un don es aquella capacidad que posee un ser humano de manera manera innata..sin que haya mediado esfuerzo para desarrollarla..

    Un hombre le entrega una dote a una mujer para que formalice un contrato matrimonial con el..por lo tanto si que espera algo de ella..

    El hombre es tan sirvo de Al-lah como la mujer..¿porque no le entrega entonces la mujer una dote a el solo por ser..un hombre?..

    Hay mucho cinismo en todas las religiones en el intento de asociar el afán de obtener riquezas a un acto de amor a dios..

    Cuídate

  9. #19
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    la dote tras el velo


    Aparentemente, la entrega de una determinada cantidad de dinero o de un objeto de valor a una mujer por parte del hombre que pretende contraer con ella matrimonio, constituye un acto de desprendimiento de parte del contrayente masculino que denota sinceridad en su intención..

    En El Corán se dice:

    “Y dad a las mujeres su dote como un regalo; pero si, voluntariamente, renuncian a una parte en vuestro favor, disfrutadlo complacidos y con buen ánimo” (El Corán 4,4)

    ¿Por qué no considerar la dote como alusión a la mitad de los bienes que el hombre que se dispone a contraer matrimonio posee?..

    Si la mujer renuncia a una parte de la mitad que le corresponde..entonces quedará esta parte a la que la mujer voluntariamente ha renunciado únicamente bajo propiedad legal del hombre..

    En El Corán 4,24 se vuelve a decir:

    “Y [os están prohibidas] todas las mujeres casadas a excepción de las que posea vuestra diestra [y mediante ma¬trimonio]: esta es una prescripción de Dios, vinculante para vosotros. Os están permitidas todas las demás [mujeres], para que las busquéis, ofreciéndoles de vuestros bienes, con intención de contraer matrimonio, no para fornicar.

    Y a aquellas con quienes deseáis disfrutar en matrimonio, dadles la dote obligatoria; pero no incurriréis en falta si, después de [haber acordado] esta obligación legal, decidís de mutuo acuerdo algo [distinto]: ciertamente, Dios es en verdad omnisciente, sabio.”


    ¿Por qué no se ha considerado que la exhortación que dice..”ofreciéndoles de vuestros bienes, con intención de contraer matrimonio, no para fornicar.”..alude al deber que tiene el hombre que se dispone a contraer matrimonio de ofrecer la mitad de sus bienes a su futura esposa..?..

    Así evidenciaría que no paga solo una cantidad determinada de dinero o un objeto de valor para fornicar con ella..

    “Y a aquellas con quienes deseáis disfrutar en matrimonio, dadles la dote obligatoria;” (El Corán 4,24)

    ¿Por qué no considerar que la dote obligatoria a la que alude el verso consiste precisamente en la mitad de los bienes del contrayente masculino?..

    “pero no incurriréis en falta si, después de [haber acordado] esta obligación legal, decidís de mutuo acuerdo algo [distinto]: ciertamente, Dios es en verdad omnisciente, sabio.”(El Corán 4,24)


    ¿Por en lugar de que el futuro contrayente masculino haga legalmente entrega de la mitad de sus bienes a su futura esposa, no pueden ambos acordar casarse en un régimen de separación de bienes?

    “ciertamente, Dios es en verdad omnisciente, sabio.”

    ¿Acaso también los ulema lo son?..

    Cordiales saludos

    Jose

  10. #20
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    03 ago, 09
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    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje
    Pagar para que una mujer formalice un contrato matrimonial con un nombre y establecer que se devolverá la dote si hay divorcio supone una actividad mercantilista..muy similar a la que supone la firma de un contrato de arrendamiento de una vivienda o de un local de negocios..
    El hombre está obligado a respetar esa dote, a menos que ella incurra en un "acto de indecencia".

    ¡Oh vosotros que habéis llegado a creer! No os es lícito [tratar de] heredar de vuestras mujeres [reteniéndolas] contra su voluntad; ni ponerles impedimentos para así quitarles parte de lo que les habéis dado, a menos que hayan cometido un acto probado de indecencia. 4:19

    Pero si queréis separaros de una esposa y casaros con otra en su lugar, no toméis nada de lo que disteis a la primera, aunque haya sido mucho. ¿Ibais, acaso, a tomarlo calumniándola y cometiendo así un delito evidente? ¿Y como ibais a tomarlo después de haberos entregado el uno al otro, y de que ella haya recibido una solemne promesa vuestra? 4:20-21


    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje
    ¿Por en lugar de que el futuro contrayente masculino haga legalmente entrega de la mitad de sus bienes a su futura esposa, no pueden ambos acordar casarse en un régimen de separación de bienes?
    José, se trata de un mínimo que El Corán prescribe para proteger a las mujeres. En otras condiciones en las que la mujer no se ve obligada por sus circunstancias personales a reclamar la dote, el hombre sigue estando obligado pero evidentemente ella no, por lo que puede perfectamente rechazarla y hacer ambos lo que les plazca con sus bienes de común acuerdo.
    ¿Dónde está el problema?

    Y amigo, en la vida no paramos de comerciar... estamos continuamente comerciando! Como dijo ya-sin con esa frase que tanto me gustó, "somos comerciantes ante Al-lah".

    Salam
    يَا مُقَلِّب الْقُلُوب ثَبِّتْ قَلْبـِي عَلَى دِينك

    Boicot a los ocupantes de Palestina

    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

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