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Tema: ¿A quien votar?

  1. #91
    Fecha de Ingreso
    02 mar, 09
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    Post Sabemos lo que queremos.

    Cita Iniciado por Yuhannà Ver Mensaje
    ---0---

    "Las decisiones fundamentales para la sociedad no deben tomarse sin consulta colectiva".

    LA irrupción del movimiento 15-M revela cambios profundos en los cauces de expresión del conflicto social.Miles de personas indignadas han tomado en sus propias manos su futuro.Desean participar y hacer oir su voz directamente.Tras el 15-M, los cambios necesarios pueden hacerse realidad.Y no será fácil.Uno de los carteles del Sol lo expresaba con claridad."No vamos despacio, es que vamos muy lejos".

    YA han pasado muchas cosas.Para empezar,se han verbalizado y puesto en común los verdaderos problemas de la población.Se han organizado desde cero, asambleas y discusiones de miles de personas.Las asambleas, así como todo lo relacionado con la logística y mística de la acampada-sin la cual, nunca lo olvidemos, nada de esto hubiera sido posible-han acaparado la mayor parte de la atención mediática.

    PERO, simultáneamente, se desarrolló,de una forma menos visible, una labor profunda con la vista puesta en el día después.Los grupos de trabajo y las comisiones comenzaron a construir los cimientos (las propuestas y la vertebración) del movimiento nacido el 15-M.

    DESDE el primer momentol,la indignación que empezaba a ponerse en pie reconocía en el código genético de su irritación que iban más allá del ámbito puramente institucional.La exigencia de "democracia real" no se ha limitado a la reforma del la Ley Electoral.La pancarta desplegada en Sol al final de la manifestación sintétizó la voluntad colectiva, su dimensión social y su talente insumiso:"Vuestra crisis no la pagamos".

    D:Público.Bibiana Medialdea.
    Profesora de Economía Aplica (UVA).
    De la Comisión de Economía de la Acampada de Sol.

    Sabemos lo que queremos: Ánimo.

    11, Rajab, 1432
    -----

    "...sintetizó la voluntad colectiva,su dimensión social y su talante insumiso".

    "El reparto del empleo mediante la reducción de la jornada y de la vida laboral es una alternativa razonable".

    EL grupo de trabajo de economía dio forma a esa demanda.El resultado son unas propuestas que no constituyen un programa sistemático acabado.PERO son alternativas fáctibles,SENSATAS y fundamentadas que van al fondo de los pricipales problemas y que catalizarán el debate social.Pueden consultarse ya htttp://madrid.tomalacalle ya http:madrid.tomalaplaza.net/2011/06/06propuestas-abiertas-de-la.comision-de-economía-sol/

    LA idea de que son los responsables de la crisis, y no la gente de a pie, los que han de asumir responsabilidades y pagar sus costes,es un sustrato definitorio del 15-M, que considera inaceptable que quienes se han enriquecido con el modelo eonómico que ha llevado al abismo estén ahora obteniendo más beneficios que nunca;nutriéndose,en una vuelta de tuerca inmoral, de una gestión de la crisis que también les beneficia.

    LA última reforma laboral, así como la de las pensiones-que en esencia comportan precarizar las condiciones del empleo y alargar la vida laboral-, SE han identificado por el 15-M como mecanisnos para cargar sobre trabajadores y trabajadoras la factura de un festín ajeno.

    POR ello, se propone trabajar para la derogación de estas reformas y exigir a tal efecto la celebración de un referéndum vinculante sobre ella.CON esto se generaría una nueva forma de (auto) gobierno: las decisiones fundamentales para las vidas de las personas en sociedad no deben tomarse sin consulta colectiva.

    POR ello, también se plantea la convocatoria de referéndum ante las opciones de un eventual rescate bancario o cualquier medida de recorte impuesta por organismos internacionales.Ejercer la democracia directa es posible: el pasado 6 de junio, los eslovenos rechazaron por referéndum alargar la vida laboral a los 65 años.¿ Por qué no aquí?

    Bibiana Medialdea.

    Sabemos lo que queremos :¡Ánimo!

    15, Rajab, 1432.

  2. #92
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    30 jul, 10
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    Predeterminado

    Saludos para todos.

    Siguiendo con el tema de las reformas estructurales que necesariamente han de plantearse, y mantener el tono revindicativo del 15M, y de una parte de la sociedad, yo entiendo que deberian plantearse las demandas sin pausas, pero no todas a la vez esto es, una detras de otra, en lugar de una al lado de otra, ya que la acumulacion de demandas de cambio, las diluye como azucarillo en el vaso de agua, y por otro lado los oponentes a ella podrian escudarse en dar largas a las menos importantes, y relegar al olvido las mas sociales, con lo que tendrian una justificacion para cambiar las cosas que no produzcan cambios, y congelar el movimiento social.

    Habria que empezar por recuperar todo lo que se ha perdido de cobertura y proteccion social, asi como el reparto de las cargas impositivas entre los mas poderosos y la eliminacion de las tasas, por antisociales, y que sean los impuestos los que sustituyan a las tasas.
    Ahora, la tendencia es a reducir impuestos y aumentar las tasas por lo que pagan igual por el servicio, el rico que el pobre.

    Seguir por demandar la mejora (con cargo a presupuestos generales) de todo lo que sea de interes general, enseñanza, sanidad, cobetura social y transportes, retornando a lo publico lo que haya sido privatizado,

    Y hacer una revision de la constitucion que evite el bipartidismo y de mas capacidad de gestion y decision a las entidades locales por ser estas las mas cercanas a los ciudadanos.
    Si esto se consiguiera hacerlo calar en la conciencia ciudadana, creo se habria dado un paso importante.

    No es una cuestion de "cambio de actitud" sino mas bien primero conseguir el sentimiento de una "actitud de cambio."

    Por lo menos yo pienso asi.

    Saludos.

  3. #93
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    24 jul, 10
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    Predeterminado

    la demanda implacable


    La vigencia de la estructura bancaria global fomenta continuamente las tendencias del egoísmo y la violencia en el mundo..es pues esta la mayor razón de la pervivencia de la injustica..

    Procedería por tal motivo que la petición de desestructuración del sistema bancario global distinguiese toda dinámica fundamentada en el espíritu de cooperación y de no-violencia..

    La premisa de dominar la Banca para conseguir objetivos justos debiera entonces transmutarse en la de deconstruirla..siendo que la premisa así transmutada habría de ser la que fortaleciese la determinación de los indignados..

    Sin la distinción que otorgaría esta demanda implacable, el movimiento reivindicativo caería en la trampa del sistema..simplemente acabaría diluyéndose en su seno..

    Los líderes solo perseguirían dominar la Banca para así ellos mismos enchumbarse de poder..

    Cordiales saludos

    Jose

  4. #94
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    07 oct, 08
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje
    Buenos días amigo Abdal-lah

    Te agradezco la aclaración, porque estoy muy interesado en conocer de este tema.

    La verdad es que jamás he comprado nada por internet,ni siquiera he comprado nunca nada con tarjeta.Ni tan siquiera tengo tarjeta de crédito.

    Cuídate amigo
    salam amigó José:

    Pues nada vas a tu librero de confianza y le pides que te proporcione la revista, las referencias ya te las puse en el post.

    Salam
    “El fenómeno del Libro Sagrado (Al-Qu`rân) regla de vida de este mundo y guía más allá de él (...) es la compresión del sentido verdadero del Libro. Pero el modo de comprender está condicionado por el modo de ser del que comprende y, recíprocamente, el comportamiento interior del creyente está en función de su modo de comprender.”. Henry Corbín. Historia de la Filosofía Islámica. Editorial Trotta. 1994 Madrid. pp. 19

  5. #95
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    Predeterminado

    eliminación de la posibilidad de acumulación de riquezas


    Tanto la dinámica armamentística mundial, sea la producción y el comercio, sean las invasiones y las políticas imperialistas, como la dinámica que persigue las formas más horrendas de enriquecimiento, tráfico de fármacos, de seres humanos, de drogas, de órganos humanos, de armas..parten de la premisa de que existe la posibilidad que permite la acumulación de riquezas..

    La estructura bancaria global da sustancia a aquella premisa..eliminarla es pues un imperativo..

    La sociedad de cooperación no debiera implementar mecanismos que justificasen el afloramiento de la codicia humana..

    Cooperación y no-violencia como dinámica de trabajo..no discursos grandilocuentes ni propuestas para parchear..

    Y el espirítu de cooperación y de no-violencia debiera siempre manifestarse con perspectiva global..pues la democracia y la justicia, o habrán de ser demandadas para todos los seres humanos..o no serán nada..

    Cordiales saludos

    Jose

  6. #96
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    24 jul, 10
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    Predeterminado

    sobre la errónea idea acerca de la necesidad de “creación de riqueza”


    La premisa de partida que dirige la intención de los políticos es errónea en su fundamento..

    Su visión de la sociedad les impele a buscar los mecanismos que posibiliten..la creación de riqueza..

    Más esta expresión, “creación de riqueza”, oculta la verdadera razón de la injusticia imperante en la Tierra..

    Creación y riqueza..conceptos ambos absolutamente tergiversados tras el velo de la mentira..

    Solo se puede crear lo que no existe..y solo se puede enriquecer lo que empobrecido está..

    Todo gira así en torno a la desesperada necesidad de generar dinero..y más dinero..poniéndo así a los seres humanos en la disyuntiva de tener que condicionar toda su existencia al hecho de verse irremediablemente abocados a la constante vivificación de esta nefasta premisa..

    ¡¡Falso!!

    Si deconstruyesemos al ser humano, apreciaríamos la verdadera necesidad vital en su esencia..la de la cooperación..y a la estimulación de esta habríamos de otorgar entonces nuestra prioridad como seres organizados en sociedad..

    ¿Por qué en lugar de esforzarnos en fomentar la creación de riqueza no nos esforzamos en fomentar la vitalización de un espíritu de cooperación desde la base?..

    Bajo tal premisa es donde habría de adquirir sentido la dinámica de interacción entre ayuntamientos y entidades de depósito de dinero..

    Ambos habrían de fusionarse entonces en una única entidad..con máxima cercanía a las comunidades humanas que representasen, y con la más elevada intención de estimular un verdadero espíritu de cooperación entre los seres humanos integrantes de cada comunidad..

    El ayuntamiento-entidad de depósito como fundamento de la sociedad de cooperación..no el estado ni la nación cimentados sobre la corrupta estructura bancaria global..

    Cordiales saludos

    Jose

  7. #97
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    24 jul, 10
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    Predeterminado

    revolución implosiva


    La estructura bancaria global es la consecuencia natural de la mentalidad capitalista que rige en el mundo..

    Capitalismo occidental, estatocapitalismo, o islamocapitalismo..la misma bestia velada que intenta aparentársenos bajo tres rostros diferentes..cada uno de ellos con seis órganos faciales de apariencia humana..

    La revolución no debiera entonces encaminarse hacia el objetivo de apoderarse de las redes bancarias globales..sino al de deconstruirlas para entresacar lo que de esencial hay en ellas..y de ese modo esforzarse en estimular la auténtica necesidad humana..la de la cooperación..

    Sin eliminación de la posibilidad de acumulación de riquezas como condición sine qua non para la implementación de una sociedad de cooperación..toda revolución habrá de ser baldía..

    Cordiales saludos

    Jose

  8. #98
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    Post De raices y gofio.

    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje
    disolución del gobierno como realidad viable, no como utopia


    La sociedad de cooperación..que habría de asentarse sobre el principio de democracia participativa, y no representativa..podría comenzar a implementar la deconstrucción de todos los conceptos imperantes en el tiempo sobrepasado, permitiendo con ello el desvelamiento de otros hasta ahora ocultados a la percepción..

    Una vez recorrido el tiempo de adaptación preestablecido, podría comenzar el proceso de disolución de las asambleas de sufragio..la más alta de entre ellas la primera..

    El gobierno por esta investido podría ser a su vez disuelto..

    Permanecerían en primera instancia vigentes las asambleas de sufragio de menor ámbito territorial..recayendo las funciones del gobierno disuelto en un Órgano Gestor que habría de surgir de la propia dinámica de las asambleas ad hoc..

    Para la construcción del tal Órgano Gestor, debieran primero formalizarse dinámicas asamblearias restringidas por ámbitos profesionales, en los que se designarían comités de especialistas de cada ámbito ministerial..por utilizar un lenguaje reconocido en este tiempo..

    Posteriormente, estos comités se asociarían, a fin de constituir el Órgano Gestor que colegiadamente habría de suplir las funciones ejecutivas de lo que en el antiguo tiempo llamábase Gobierno de la nación..

    Este tendría por misión gestionar ejecutivamente las decisiones que democráticamente hubiesen sido debatidas y aprobadas en las asambleas ad hoc..sometidas posteriormente a referendum, siendo entonces que el sufragio universal dirigiría la acción política..

    No habría de quedar de tal modo margen alguno para que la élite política condujese la acción política..siempre en última instancia diseñada por el corrupto poder financiero..tal como acontece manifiestamente en el tiempo presente en el seno de la degenerada democracia representativa que padecemos..

    Los integrantes del Órgano Gestor no debieran ostentar prerrogativa especial alguna que los posicionase por encima de los otros seres humanos en cuanto a derechos y obligaciones, ni aforamiento en el cumplimiento de sus funciones, resultando que podrían ser destituidos por decisión de las asambleas cuando así fuese procedente..

    Al formar parte de comités, no se produciría carencia alguna en la capacidad operativa del Órgano Gestor cuando alguno de sus miembros fuese destituido..puesto que el comité afectado dispondría en todo momento de otros miembros a los que recurrir..

    En tal sentido razono acerca de si sería utópico o perfectamente viable la implementación de una sociedad de cooperación sin estructuras políticas piramidales..

    Cordiales saludos

    Jose
    assalam alaikum wa rahmatulahi wa barakatu.

    Estas ideas han sido elaboradas en las Raices (Tenerife), hace tiempo, cuando el comienzo de la incivil Guerra.Se puede decir, que las raices han germinado.Lo que no sé si el "gofio" fue, también, un condumio golpista.Habrá que preguntarle al ponente de la tesis.


    Muntassir.

  9. #99
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    24 jul, 10
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Muntassir Ver Mensaje
    assalam alaikum wa rahmatulahi wa barakatu.

    Estas ideas han sido elaboradas en las Raices (Tenerife), hace tiempo, cuando el comienzo de la incivil Guerra.Se puede decir, que las raices han germinado.Lo que no sé si el "gofio" fue, también, un condumio golpista.Habrá que preguntarle al ponente de la tesis.


    Muntassir.


    Buenos días Muntassir

    Puedes preguntarme directamente lo que te apetezca..no tienes porque dirigirte a mí en tercera persona..

    Te responderé de la mejor manera posible, tal como hice con el compañero Yuhanná..a pesar de que el seguía empeñado en acusarme de querer dar un golpe de estado y en ridiculizar mis argumentos..

    Tu al parecer vuelves a hacer referencia a lo mismo..a que lo que yo propongo es un golpe de estado fascista.

    Si de lo que yo hablo es precisamente de eliminar el liderato personal en la dirección del gobierno..la verdad es que desconozco el razonamiento que te ha hecho pensar en un tipo de régimen fascista como el que se gestó en Las Raíces previo a la Guerra Civil..

    Cordiales saludos

    Jose
    Última edición por Babel; 04/07/2011 a las 14:19

  10. #100
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    02 mar, 09
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    Post De raices y gofio.

    Cita Iniciado por Muntassir Ver Mensaje
    assalam alaikum wa rahmatulahi wa barakatu.

    Estas ideas han sido elaboradas en las Raices (Tenerife), hace tiempo, cuando el comienzo de la incivil Guerra.Se puede decir, que las raices han germinado.Lo que no sé si el "gofio" fue, también, un condumio golpista.Habrá que preguntarle al ponente de la tesis.


    Muntassir.
    Hablo como me plazca,eso es evidente.También, es evidente que el "gofio" pudo ser condumio golpista, porque evade la respuesta.¿El Roque Nublo mira al Teide, o es al revés?

    Cuidese.Salud.

    Muntassir.

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