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Tema: ¿Qué es el Califato?

  1. #11
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    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje
    Ni la Sunna es Revelación coránica, ni el Profeta Muhammad dejó nada establecido acerca de su sucesión..

    Por ello el concepto de CALIFATO es de naturaleza islamocrática..nada tiene pues que ver con la Revelación coránica ni con disposición del profeta Muhammad alguna..

    Cordiales saludos

    Jose

    Salam amigo José:

    Que "no estaba establecida la sucesión" es tú opinión, como la opinión de otros que es el califato. Que el califato fue una cuestión al margen del Profeta -s.a.a.s.- es cierto; pero claro eso lo dice un xi`îa y como xi`îa pienso que la sucesión fue establecida como Imamanato en la persona del Imâm `Ali -r.a-; ¿qué tipo de imamnato? Eso es ya otra cuestión y otro debate, un debate que hace muchos siglos que dura y durara.

    salam
    “El fenómeno del Libro Sagrado (Al-Qu`rân) regla de vida de este mundo y guía más allá de él (...) es la compresión del sentido verdadero del Libro. Pero el modo de comprender está condicionado por el modo de ser del que comprende y, recíprocamente, el comportamiento interior del creyente está en función de su modo de comprender.”. Henry Corbín. Historia de la Filosofía Islámica. Editorial Trotta. 1994 Madrid. pp. 19

  2. #12
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    Cita Iniciado por `Abdal-lâh Ver Mensaje
    Salam amigo José:

    Que "no estaba establecida la sucesión" es tú opinión, como la opinión de otros que es el califato. Que el califato fue una cuestión al margen del Profeta -s.a.a.s.- es cierto; pero claro eso lo dice un xi`îa y como xi`îa pienso que la sucesión fue establecida como Imamanato en la persona del Imâm `Ali -r.a-; ¿qué tipo de imamnato? Eso es ya otra cuestión y otro debate, un debate que hace muchos siglos que dura y durara.

    salam

    Buenos días amigo Abdal-lah

    Solo es mi opinión, claro.

    El concepto de Califato lo concibo yo asociado a una estructura política piramidal, donde el Califa es un monarca que gobierna en nombre de dios..

    Cuídate amigo

  3. #13
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    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje
    Buenos días amigo Abdal-lah

    Solo es mi opinión, claro.

    El concepto de Califato lo concibo yo asociado a una estructura política piramidal, donde el Califa es un monarca que gobierna en nombre de dios..

    Cuídate amigo
    Salam amigo Jose:

    Ya, ya...., esta muy clara tu concepción de Califato, la entendí perfectamente y nada que objetar.

    Solo era puntualizarte que si hubo sucesión establecida por el Profeta Muhammad -s.a.a.s.- de la cuál niegas categóricamente (dejando de lado una transmisión de siglos que esta perfectamente documentada, me refiero a la Tradición de Ahlul Bait -P-) en tu post.

    ¿Cómo no iba a dejar el Profeta –s. a.a.s.- un sucesor? ¿Cómo Al-lâh -s.w.t.- iba a dejar solos, despues del Rasûl -s.a.a.s.-, a los musulmanes?

    No me entra en cabeza que el Rasul –s.a.a.s..no dejara ninguna sucesión establecida por él -s.a.a.s.- mismo-.

    Y si alguien cree que no lo dejo o que otros establecieran otra cosa que no estaba preparada de antemano o cree que Muhammad –s.a.a.s.- declaro a Abu Bakr como sucesor es porque sencillamente desconoce la triste Historia del Islam, pero solo hay un fina raya entre lo que uno desconoce y lo que puede conocer. Solo hay que querer pasar de un estado al otro.

    Después de dar finalizada la Profecía con Muhammad –s.a.a.s.-, empieza la walaya, en la persona del Wali `Ali -r.a..

    De una walaya que es espiritual, y parece (por la evolución de nuestra Historia) que solo esta reservada a quien tiene ojos para ver y oídos para oír y para quienes utilizan el `aql.

    Sura 5

    55. ¡En verdad, que vuestro Wali es Al-lâh y Su Enviado y aquéllos que tienen imân, (que) se fundamentan en la salât y entregan la zakat y son de los que se inclinan!

    56. ¡Y (sabed que) quien tome por legítimo dirigente a Al-lâh y a Su Enviado y a quienes tienen imân...! ¡En verdad, son del partido de Al-lâh! ¡Ésos son los que obtendrán Triunfo!


    Pregúntate quienes son esos que Al-lâh -s.w.t.- menciona como: "...aquéllos que tienen imân..."

    Te aconsejo esta lectura: http://islammdp.blogspot.com/2009/07...imana-por.html


    Salam
    “El fenómeno del Libro Sagrado (Al-Qu`rân) regla de vida de este mundo y guía más allá de él (...) es la compresión del sentido verdadero del Libro. Pero el modo de comprender está condicionado por el modo de ser del que comprende y, recíprocamente, el comportamiento interior del creyente está en función de su modo de comprender.”. Henry Corbín. Historia de la Filosofía Islámica. Editorial Trotta. 1994 Madrid. pp. 19

  4. #14
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    Cita Iniciado por `Abdal-lâh Ver Mensaje
    Salam amigo Jose:

    Ya, ya...., esta muy clara tu concepción de Califato, la entendí perfectamente y nada que objetar.

    Solo era puntualizarte que si hubo sucesión establecida por el Profeta Muhammad -s.a.a.s.- de la cuál niegas categóricamente (dejando de lado una transmisión de siglos que esta perfectamente documentada, me refiero a la Tradición de Ahlul Bait -P-) en tu post.

    ¿Cómo no iba a dejar el Profeta –s. a.a.s.- un sucesor? ¿Cómo Al-lâh -s.w.t.- iba a dejar solos, despues del Rasûl -s.a.a.s.-, a los musulmanes?

    No me entra en cabeza que el Rasul –s.a.a.s..no dejara ninguna sucesión establecida por él -s.a.a.s.- mismo-.

    Y si alguien cree que no lo dejo o que otros establecieran otra cosa que no estaba preparada de antemano o cree que Muhammad –s.a.a.s.- declaro a Abu Bakr como sucesor es porque sencillamente desconoce la triste Historia del Islam, pero solo hay un fina raya entre lo que uno desconoce y lo que puede conocer. Solo hay que querer pasar de un estado al otro.

    Después de dar finalizada la Profecía con Muhammad –s.a.a.s.-, empieza la walaya, en la persona del Wali `Ali -r.a..

    De una walaya que es espiritual, y parece (por la evolución de nuestra Historia) que solo esta reservada a quien tiene ojos para ver y oídos para oír y para quienes utilizan el `aql.

    Sura 5

    55. ¡En verdad, que vuestro Wali es Al-lâh y Su Enviado y aquéllos que tienen imân, (que) se fundamentan en la salât y entregan la zakat y son de los que se inclinan!

    56. ¡Y (sabed que) quien tome por legítimo dirigente a Al-lâh y a Su Enviado y a quienes tienen imân...! ¡En verdad, son del partido de Al-lâh! ¡Ésos son los que obtendrán Triunfo!


    Pregúntate quienes son esos que Al-lâh -s.w.t.- menciona como: "...aquéllos que tienen imân..."

    Te aconsejo esta lectura: http://islammdp.blogspot.com/2009/07...imana-por.html


    Salam


    Buenas tardes amigo Abdal-lah

    Me doy cuenta de que mis palabras precisan de una aclaración..

    Quiera para ello llamar tu atención sobre lo que digo a continuación de la frase a la que tu aludes..” Ni la Sunna es Revelación coránica, ni el Profeta Muhammad dejó nada establecido acerca de su sucesión..” (post nº 6).

    A continuación digo..

    “Por ello el concepto de CALIFATO es de naturaleza islamocrática..nada tiene pues que ver con la Revelación coránica ni con disposición del profeta Muhammad alguna..” (post nº 6).

    Nada tiene que ver..”El Califato”..con disposición alguna dejada al respecto por el Profeta Muhammad..

    Cuando hablo de sucesión lo hago pues en el sentido del significado en árabe de Califa..Sucesor del Profeta Muhammad sobre el que ha de recaer el poder de gobernar a los musulmanes..

    El Profeta Muhammad no dejó nada establecido acerca de un Sucesor suyo “como gobernante”..pues no habiendo sido el mismo un dirigente político..nada podía entonces legar en este sentido..

    Cuídate

  5. #15
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje
    Buenas tardes amigo Abdal-lah

    Me doy cuenta de que mis palabras precisan de una aclaración..

    Quiera para ello llamar tu atención sobre lo que digo a continuación de la frase a la que tu aludes..” Ni la Sunna es Revelación coránica, ni el Profeta Muhammad dejó nada establecido acerca de su sucesión..” (post nº 6).

    A continuación digo..

    “Por ello el concepto de CALIFATO es de naturaleza islamocrática..nada tiene pues que ver con la Revelación coránica ni con disposición del profeta Muhammad alguna..” (post nº 6).

    Nada tiene que ver..”El Califato”..con disposición alguna dejada al respecto por el Profeta Muhammad..

    Cuando hablo de sucesión lo hago pues en el sentido del significado en árabe de Califa..Sucesor del Profeta Muhammad sobre el que ha de recaer el poder de gobernar a los musulmanes..

    El Profeta Muhammad no dejó nada establecido acerca de un Sucesor suyo “como gobernante”..pues no habiendo sido el mismo un dirigente político..nada podía entonces legar en este sentido..

    Cuídate
    Entonces si califato es de naturaleza humana deja de asociarlo con islamocracia, que para inventar palabros eres único.

    Salam

  6. #16
    abba-salehdehan-103 Guest

    Predeterminado

    ¿Qué es Califato?, el Califato es el "estado y gobierno" en el islam, ¿Qué es Islam?la definición de Islam es "someterse a la voluntad de Allah" ¿Qué es sumisión a Allah? fácil:
    Es someterse a Allah como al Malik, es decir, es Soberano, como el único que tiene la Soberanía, ser sumiso a la soberanía de alguien mas es decir adios a Allah,ser sumiso a Allah como Al-Akbar el que tiene la autoridad Suprema, para un musulman reconocer como a alguién que su autoridad es suprema es decir adios a Allahu Akbar.
    Islam es ser sumismo a Allah como al-Hakam,es decir, el que da la ley,no solo él que da la ley sino que su ley es la ley Suprema y cuando él dice que algo es Halal (permitido) debe cumplirse como Halal, nadie lo puede hacer Haram(prohibido), y cuando dice que algo es Haram debe cumplirse como Haram y nadie puede hacerlo Halal, entonces alguién que no es sumiso a la ley de Allah como la Ley Suprema ha dicho ¡Adiós a Allah subhanahu wa ta´ala! y esto es llamado Shirk(Idorlatría,Politeísmo, el único pecado que Allah no perdona si mueres con este pecado si arrepentirte, puedes dar por hecho ir al Infierno), cuando Faraón y por supuesto todos sabemos lo que dijo Faraón: ana rabbukum al´ala: Yo soy vuestro Señor Supremo,es decir, yo soy el que tiene la soberanía en Egipto, yo soy el que tiene la Autoridad Suprema, mi ley es la Ley Suprema en Egipto eso fue Shirk y Allah lo castigó con un terrible castigo por su Shirk.
    Por lo tanto esto es el Califato"Un sistema o Estado y Gobierno en el cual los musulmanes pueden ser sumisos a la voluntad de Allah como al Malik, como al-Akbar, como al-Hakam,etc.."

    Ahora ya no se reconoce la Soberanía del mas allá sino que la gente ahora son soberanas, no ya no es el Dios de Abrahám saaws la gente ahora organiza estados y gobiernos y ahi establecen la Soberanía y entonces el estado de nación es ahora soberano y esto es una invención europea de ningúna manera es un concepto islámico, no solamente el estado de nación es soberano sino que su autoridad es absoluta y ahora es el estado que promulga leyes que es ley suprema, más fuerte aún el Dios de Abraham ha declarado algúnas cosas ilicitas(Haram) pero en nuestro gobierno podemos cambiar esto y declararlas licitas(Halal),es decir, hacerlo legal, casi todas las cosas que Dios declaró ilicitas ellos lo legalizarón ya no queda nada,cuando declaran que la soberanía no es de Dios, eso fue Shirk, lo ha sido para Faraón lo es igualmente para ellos, cuando declaran en el articulo 24 y 25 del acta de las naciónes unidas la cual nos parece que Irán aún no ha leído, no la Republica de Iran, declaran que el consejo de seguridad de las naciones unidas es ¡la Autoridad Suprema en el mundo! en todo lo que toca paz y seguridad internacional, ¡Esto es Shirk! cuando declaran que la ley del estado secular(laico) es preponderante¡Esto es Shirk! y cuando declaran Halal lo que Allah hizo Haram o lo que hizo Haram lo declaran Halal eso es también Shirk.¿cuáles la prueba de esto? la respuesta está en Sura de At-tauba en el versiculo 31 donde habla de los Cristianos y Judíos: Han tomado a sus doctores y sacerdotes como señores en vez de Allah, igual que al Mesías, hijo de Maryam; cuando solamente se les ordenó que adoraran a un Único Dios. No hay dios sino Él. ¡Glorificado sea por encima de lo que Le asocian!, un hombre le vino al Mensajero saaws y le preguntó que los monjes y rabinos no eran adorados, y el Profeta saaws le preguntó ¿Acaso no hicieron cosas Licitas(Halal) que Dios hizo Ilicitas(Haram)? y si Dios y su mensajero declaran shirk la acción de los monjes y rabinos ¿no le será también Shirk a la actuación de los Gobiernos?
    Llegamos a una conclusión de que en la actualidad no existe ningún sistema Islámico pero si una sociedad islámica y los más ridiculo es aquello llamado como ¿partidos Islámicos? donde están en Egipto,Tunéz,Argelía, Mauritanía
    Por lo tanto estos estado ahora tienen una soberanía territorial como el caso de Arabia Saudi, Jordanía, Siria, Bahrein, Emiratos Arabe,Kuwait,Qatar, Omán.Antes si quería viajar hasta Meca para hacer el Haj(la peregrinación) me consideran un "musulman" y la única diferencia entre un habitante de la Meca es que él es un habitante y yo un viajero,aparte de esta diferencia gozaríamos de los mismos derechos pero ahora él habitante es un Saudita y ami me consideran extranjero, yo no puedo entrar sin pasaporte o visado si esto no es bida(Innovación) entonces ¿qué es?

  7. #17
    abdulghalib-chaudhry-727 Guest

    Predeterminado

    No estoy de acuerdo con lo que dice Jose. Actualmente tambien hay un Jalifa del Islam de la Comunidad Ahmadia Musulmana. Y nada tiene que ver el Jalifa con el gobierno de un pais. Aunque el concepto a lo largo de la historia fue usado para gobiernos islamicos, el termino real es de un lider espiritual sucesor de un mesias o de un profeta. El Jalifa es sucesor siempre del mensajero de Dios.

    Saludos.

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