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Tema: Cómo fusilar el honrado Alcorán - Mamalakat aymanu...

  1. #41
    Fecha de Ingreso
    12 oct, 08
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    tanger-maruecos
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    Predeterminado

    Salam.
    Lo seria si la palabra fuese 3aqd al yamin, pero setrata de mulk al yamin, (posesion de derecho, tutoria, responsabilidad)

  2. #42
    Fecha de Ingreso
    04 oct, 08
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    Predeterminado

    Ya entiendo Ya-sin que una es 3aqd el yamin y otra mulk al yamin, lo que me pregunto es si es o puede ser precisamente por un 3qd al yamin por el que alguien pase a ser mulk al yamin. Es decir, por un pacto jurado, una persona se convierte en mulk al yamin, o sea, en persona a cargo de otra por juramento.

    De ser así, eso podría explicar el MMA del que tanto se ha abusado. Un hecho perfectamente justificado y válido que por obra y gracia de no sé quien o qué se convirtió en una gatera de abuso.

    Salaam
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

    ----------

    A las aladas almas de las rosas
    del almendro de nata te requiero,
    que tenemos que hablar de muchas cosas,
    compañero del alma, compañero.

  3. #43
    ummanissa-rodriguez-810 Guest

    Predeterminado Esclavitud en el Islam.

    Assalamu Aleikum

    herman@s necesito que me ayudeis con un tema, se trata de los esclavos en el islam.

    por lo que tengo entendido un hombre podia acostarse con las mujeres esclavas que tuviese, mi pregunta es, ¿ podia una mujer hacer lo mismo,es decir, acostarse con un esclavo? creo recordar una historia de una mujer que la quisieron acusar por fornicacion pero cuando dijo que se trataba de su esclavo, no la castigaron, pero no encuentro nada al respecto.

    me urge que me ayudeis con este tema por favor.

    gracias!

  4. #44
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    05 oct, 09
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    Predeterminado

    Aleikum Salam

    Hay un tema muy extenso donde se habla del tema de las supuestas "exclavas sexuales": Cómo fusilar el honrado Alcorán - mamalakat aymanu...

    También este otro: Poligamia y Concubinato

  5. #45
    ummanissa-rodriguez-810 Guest

    Predeterminado

    Assalamu aleikum, he estado leyendo los enlaces que mes facilitado, pero mi duda es, y que pasa con los hadices?? es decir veo que el el Qurán queda claro que hay que contraer matrimonio previamente pero y los hadices que hablan sobre las esclavas que tenian los sahaba, sin añadir ademas que todos los sabios reconocen de la existencia de esa opcion ( esclavas sexuales) obtenidas en los botines de guerra.


    Abu Sirma dijo a Abu Sa'id al Khadri (Allah se complazca de él): ¡Oh, Abu Sa'id, ¿has oído el Mensajero de Allah (la paz sea con él) mencionar al-'azl? Él dijo: Sí, y añadió: Salimos con el Mensajero de Allah (la paz sea con él) en la expedición al bi'l Mustaliq y llevamos cautivo algunos excelentes mujeres árabes, y que ellos deseaban, porque nosotros estábamos sufriendo desde el ausencia de nuestras esposas, (pero al mismo tiempo) también desea rescate por ellos . Así que decidimos tener relaciones sexuales con ellos, pero al observar 'azl (Retirar el órgano sexual masculino antes de la emisión de semen para evitar la concepción). Pero dijo: Estamos haciendo un acto mientras que el Mensajero de Allah está entre nosotros, ¿por qué no preguntarle? Así que le preguntamos al Mensajero de Allah (la paz sea con él), y él dijo: No importa si usted no lo hace, por cada alma que ha de nacer hasta el día de la Resurrección nacerá. ( Sahih Muslim , libro 008, Número 3371 )

    por no poner mas, pero hay verios...que hay de esto??

  6. #46
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    12 oct, 08
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    tanger-maruecos
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    Predeterminado

    Salam ummanissa

    El fenomeno de la esclavitud y el concubinato era en aquellos tiempos cosa muy normal, una especie de ley internacional , donde al contrario, solo el hecho de venir con una ley que lo prohiba chocaria con todo el mundo, el mensaje divino vino en aquella sociedad cerrandole las puertas y disminuyendo su acceso ,y abriendo las puertas de liberacion ,era la mejor manera de erradicarlo.
    Creo (allahua’lam) que el fiqh sobre el concubinato ha sido influenciado por la universalidad del fenomeno y su normalidad no solo en la sociedad arabe sino , en todas las sociedades del mundo, (ahora solo se saca en contexto al islam !!) , habras visto de que manera trata el quran el tema,me imagino que en aquellos tiempos , solo hablar de derechos para esclavos era por si mismo ; extraterrestre !! .

    el hadiz que citas muestra lo normal que era contraer concubinas en guerra, era la ley internacional, ir contracorriente y ademlas hacerlo en condiciones adversas (..estabamos sufriendo..) no es aconsejable sobre todo en momentos en que el mensaje divino se estaba estableciendo en el seno de la comunidad musulmana (notar la manera en que se ha prohibido el vino y las bebidas derivadas ; era paulatinamente, en una sociedad que consideraba el alcool mas necesario que el aire !!) ,
    la expedicion de bani l mustaiq era en el año 6 de la heyira , se habla de esclavas en el hadiz, y el profeta !! ; donde estaba su esclava ? si todo el mundo tenia esclavas !!

    el profeta como educador que era, optaba por la mejor manera de enseñar; casarse con ella!!
    Era un choque para todo el mundo, aquella mujer era una baraka para todo su pueblo, nuestra madre Juwayriya bint al-Harith, la cautiva de guerra que le tocó al profeta sws , se ha casado inmediatamente con ella, y eso conducia a que todo el pueblo cautivo se convirtio al islam, no se si las azuras que trataban los temas de MMA estaban ya en el quran en el tiempo de aquella expedicion, pero el profeta me parece que actuó como un quran andante.

    Ya se que hay unanimidad en la literatura musulmana en que el concubinato es admitido, pero creo que eso era influenciado por la normalidad y la universalidad de ese fenomeno, siglos despues del profeta , los musulmanes siguieron esclavisando en batallas (como todo el mundo, era lo normal, la ley universal), mientras el quran dice que : (…pero después[dejadlos en libertad,] bien como un gesto de gracia o mediante rescate, hasta que la guerra deponga sus cargas: así [deberá ser].)47 :4

    Incluso teniendo esclavos y concubinas, el quran manda acerca de ell@s :

    (Y [deberíais] casar a los solteros de entre vosotros y también a aquellos esclavos (vuestros ‘ibàd)* y esclavas(vuestras imà’)* que estén preparados [para el matrimonio].Si [esos a los que queréis casar] son pobres, Dios les dará de Su favor lo que necesiten --pues Dios es infinito [en Su misericordia], omnisciente. Y los que no puedan casarse, que vivan en continencia hasta que Dios les dé de Su favor lo que necesitan.Y si alguno de vuestros mà malakat aymàn desea [obtener] la escritura de emancipación, dádsela si reconocéis bien en ellos: y dadles [su parte] de la riqueza de Dios que Él os ha dado ) (24:34)

    Solo haciendo caso a estas dos aleyas, la esclavitud debia haberse desaparecido de la sociedad musulmana en (maximo) dos o tres generaciones.

    De todos modos es un tema que ya no existe, tenian razon o no,no importa ahora , la esclavitud seguia existiendo en todo el mundo ,al igual que la ablacion feminina y la lapidacion y….


    hay unanimidad en la juriprudencia clasica en que el hombre , podia tener relaciones con su ‘’esclava’’ (igual que todo el mundo) , pero respecto a la reciproca, no ! , la mujer no podia tener relaciones sexuales con su ‘’esclavo’’ , tambien era ley universal, esto responderia a tu pregunta .

    en ese tema solo estabamos dando nuestros puntos de vista, mirando mas al quran que a las tradiciones y juriprudencias humano-islamicas, si hay acierto es por Al-làh y si no es nuestro.

    salam

  7. #47
    mokhtar-mokhtar-260 Guest

    Predeterminado

    Al mutawakkil(kalfa abbasi)tenia 4000 concubinas o esclavas sexuales y tenia un empleado cuya mision es virificarles los muslos antes de contraer sexo con ellas,digo esto porque a mi parecer son este tipo de kalifas que inventan este tipo de interpretaciones para darle legalidad a sus maldades y lo hacen pagando a sabios paganos para que les autorizen sus malos hechos y que mejor hacerlo basandose en el coran y el hadiz claro la falsa interpretacion del coran y los hadices inventados.

  8. #48
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    Respecto a la esclavitud, es una idea errónea preconcebida el considerar que la esclavitud ha sido una práctica habitual en la historia humana tal como esta es concebida, la propiedad legal de un ser humano sobre otro.

    Era una institución legal en Grecia y Roma, que luego la transmitieron a Bizancio y la Persia sasánida, pero no lo era en ciertas épocas del Antiguo Egipto, entre algunas tribus germánicas que entraban en contacto con el Imperio Romano, o en la Persia aquemenida.

    Los constructores de las pirámides de Giza en Egipto por ejemplo eran asalariados que percibían un jornal y tenían ciertos derechos. Se empleaban voluntariamente en la construcción de las pirámides durante los cuatro meses de la estación de la inundación, en la cual se paralizaban las actividades agrícolas, y luego volvían a sus labores en el campo durante las estaciones de la siembra y la recolección.

    El ser humano de la antigüedad tenía perfecta conciencia de lo que significaba la esclavitud, tener la posesión sobre otro ser humano, y lo que significaba no tenerlo, pues de hecho los historiadores griegos y romanos relatan de la existencia de pueblos en los que no existía la práctica de la esclavitud que si era aceptada en sus respectivas sociedades.

    No hay que confundir el status del esclavo en Grecia o Roma con el de los prisioneros de guerra. Los árabes musulmanes adoptaron la institución de la esclavitud que tomaron de bizantinos y persas sasánidas no porque en su mente no se concibiese otra forma de organización social donde no hubiese esclavitud, sino porque se dejaron llevar por la codicia que esa forma de organización económica les reportaba.

    Los árabes musulmanes podían haber perfectamente optado por la abolición de la esclavitud no solo porque ello fuese una prescripción que se podría deducir de la Revelación coránica, sino porque ya en el ser humano de esa época existía la noción de sociedad sin esclavos..

    Simplemente que entre la elección de dos opciones posibles eligieron la que les resultaba el camino más fácil para sustentar su codicia.

  9. #49
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje
    Respecto a la esclavitud, es una idea errónea preconcebida el considerar que la esclavitud ha sido una práctica habitual en la historia humana tal como esta es concebida, la propiedad legal de un ser humano sobre otro.

    Era una institución legal en Grecia y Roma, que luego la transmitieron a Bizancio y la Persia sasánida, pero no lo era en ciertas épocas del Antiguo Egipto, entre algunas tribus germánicas que entraban en contacto con el Imperio Romano, o en la Persia aquemenida.

    Los constructores de las pirámides de Giza en Egipto por ejemplo eran asalariados que percibían un jornal y tenían ciertos derechos. Se empleaban voluntariamente en la construcción de las pirámides durante los cuatro meses de la estación de la inundación, en la cual se paralizaban las actividades agrícolas, y luego volvían a sus labores en el campo durante las estaciones de la siembra y la recolección.

    El ser humano de la antigüedad tenía perfecta conciencia de lo que significaba la esclavitud, tener la posesión sobre otro ser humano, y lo que significaba no tenerlo, pues de hecho los historiadores griegos y romanos relatan de la existencia de pueblos en los que no existía la práctica de la esclavitud que si era aceptada en sus respectivas sociedades.

    No hay que confundir el status del esclavo en Grecia o Roma con el de los prisioneros de guerra. Los árabes musulmanes adoptaron la institución de la esclavitud que tomaron de bizantinos y persas sasánidas no porque en su mente no se concibiese otra forma de organización social donde no hubiese esclavitud, sino porque se dejaron llevar por la codicia que esa forma de organización económica les reportaba.

    Los árabes musulmanes podían haber perfectamente optado por la abolición de la esclavitud no solo porque ello fuese una prescripción que se podría deducir de la Revelación coránica, sino porque ya en el ser humano de esa época existía la noción de sociedad sin esclavos..

    Simplemente que entre la elección de dos opciones posibles eligieron la que les resultaba el camino más fácil para sustentar su codicia.

    Es emblemático en este sentido de sociedad sin la institución legal de la esclavitud en el Mundo Antiguo el caso de la Persia aquemenida, donde la esclavitud estaba legalmente prohibida, idea sostenida por historiadores modernos procedentes de la escuela de historia soviética como Muhammad Dandamayev. Los soviéticos fueron a mi entender los mejores historiadores a la hora de analizar la historia de la humanidad desde el punto de vista de los movimientos políticos y sociales. Tienen trabajos académicos excelentes sobre las prácticas políticas y económicas en Grecia y Roma sostenidas sobre la esclavitud.

    A pesar de ello los griegos, donde esta se practicaba de manera masiva, veían a los persas como tiranos monstruosos que pretendían socavar la idea griega de “libertad”..y esta es la idea que nos ha quedado grabada en nuestro subconsciente respecto a los persas aquemenidas. Los griegos eran los defensores de la "libertad"..a pesar de la vigencia de su repugnante economía esclavista.

    Obviamente si que existían situaciones de esclavitud en la práctica por ejemplo con los prisioneros de guerra, pero el status de estos era diferente respecto al concepto de propiedad de un ser humano sobre otros, que si existía en unas sociedades, pero no en otras.

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