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Tema: El corán y los hadices

  1. #1
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    28 oct, 10
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    Predeterminado El corán y los hadices

    Sé que ésto puede parecer una pregunta insensata, pero es que no lo entiendo.

    A ver, el Corán fue recopilado años después de la muerte del Profeta a través de las revelaciones que descendían de Allah y los hadices son dichos y hechos del Profeta recopilados a través de la comprobación de la fiabilidad de las cadenas de transmisión. Entonces, ¿cuándo se sabía lo que era Corán y lo que eran hadices? ¿decía Muhammad ésto es parte del Corán y ésto es hadiz? ¿o el hadiz surgió sin tener el Profeta idea de que después de su muerte se recopilarían dichos y hechos suyos y tendrían la trascendencia que tienen?

    Haciendo uso de mi pueril lógica si no tenía ni idea de en qué iban a convertirse los hadices quiere decir que los hadices no tienen nada de sagrado y que provienen de la memoria y mano del hombre con lo cual habría que cuestionarse muchas cosas. Tal vez demasiadas...

    Espero que alguien pueda aportar un poco de luz a lo que planteo. Gracias.

  2. #2
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    28 jun, 10
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    Predeterminado

    Es fácil....
    El Corán es una recitación... lo has escuchado alguna vez?
    Los hadices son dichos y hechos Recopilados con fiabilidad. Si has leído alguno sabrás que empiezan diciendo "relató tal persona, que el Profeta dijo:..." entonces esa persona se investigó, si era honrada, de quién lo copió el hadiz, a su vez, de quien copió este el hadiz y si era cercano al profeta, etc. Además también, el hadiz de un determinado recopilador, se comparaba con otro que también habia apuntado el mismo hadiz, y si habían diferencias importantes se investigaba la cadena de transmisión, y si no concordaba, se le ponia la etiqueta de "débil", es decir, del que no se podían fiar. Por lo tanto, los hadices seguros, son muy fiables.
    Y el Corán es otra cosa, yo he leido, (que me corrijan si me equivoco) que el Profeta supervisó la composición del Corán antes de morir, aunque se recopiló después, permanecía memorizado por mucha gente.
    Espero haberte servido de ayuda.
    Salam
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread....s-de-Palestina

  3. #3
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    28 jun, 10
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    Predeterminado

    Aahh olvidaba decir, que los hadices si que tienen mucho de sagrado, no son como el Corán que es palabra de Dios directa, pero en ellos hay instrucciones dadas a Muhammad para enseñarnos por ejemplo la manera de rezar o como comportarnos en determinadas situaciones de esta vida.
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread....s-de-Palestina

  4. #4
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    24 jul, 10
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Azahar Ver Mensaje
    Sé que ésto puede parecer una pregunta insensata, pero es que no lo entiendo.

    A ver, el Corán fue recopilado años después de la muerte del Profeta a través de las revelaciones que descendían de Allah y los hadices son dichos y hechos del Profeta recopilados a través de la comprobación de la fiabilidad de las cadenas de transmisión. Entonces, ¿cuándo se sabía lo que era Corán y lo que eran hadices? ¿decía Muhammad ésto es parte del Corán y ésto es hadiz? ¿o el hadiz surgió sin tener el Profeta idea de que después de su muerte se recopilarían dichos y hechos suyos y tendrían la trascendencia que tienen?

    Haciendo uso de mi pueril lógica si no tenía ni idea de en qué iban a convertirse los hadices quiere decir que los hadices no tienen nada de sagrado y que provienen de la memoria y mano del hombre con lo cual habría que cuestionarse muchas cosas. Tal vez demasiadas...

    Espero que alguien pueda aportar un poco de luz a lo que planteo. Gracias.

    la lógica alteración del texto coránico

    “La constatación de que hubo una transfiguración entre escrituras, deja sin sentido toda argumentación que pretenda establecer como dogma el hecho de la inalterabilidad del texto coránico..”

    “Más la transfiguración de la Recitación en palabra escrita equivale a transcender de la inteligencia divina a la humana..y es haciéndolo como se desvirtúa aquella naturaleza original..”

    “El Corán revelado es el que salió de la boca del recitador..no el que surgió de la interacción de nuestros hemisferios cerebrales..”

    Al respecto de la proclamada inalterabilidad del Corán, y para no volver a poner los textos completos, le pongo tres párrafos extraídos respectivamente del artículo 3 el primero, y del 4 el segundo y el tercero, del hilo “Genealogía de la Revelación”, en el subforo “Espiritualidad”, de fecha 25 de Septiembre de 2010, por si pueden resultarle de interés para el tema por usted planteado.

    Reciba un cordial saludo

    Jose

  5. #5
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    Predeterminado

    Sobre la cuestión de la compilación del honrado Alcorán hay un hilo que creo que hace aquí al caso:

    http://foro.webislam.com/showthread....rado-Alcor%E1n

    En cuanto al honrado Alcorán y la relación que pueda tener con los hadices, para los creyentes en la revelación hecha al profeta Mahoma, hay una distinción importantísima y tajante:

    El honrado Alcorán es la revelación de Dios completa y fidedigna hecha al Profeta y transmitida por este fielmente y garantizada por Dios mismo para todos los tiempos.

    Los hadices no son parte de la revelación y no tienen la garantía divina. La garantía de su fidelidad o autenticidad descansa en la transmisión humana, por tanto sujeta a error, lo mismo que su compilación, no tiene tampoco garantía de completitud y no son una única obra, sino el resultado de la acumulación de aportaciones por muy diversas vías. Las colecciones de hadices son hetrogéneas en cuanto a su contenido, calidad, grado de verosimilitud en cuanto a su autenticidad, etc. Las recopilaciones más antiguas (corríjaseme si me equivoco) datan de dos siglos después de la muerte del Profeta, Dios lo bendiga y salude.

    Mi sentir personal con respecto a los hadices y su valor relativo con respecto al honrado Alcorán es que lo mismo que éste y lo mismo que todas las cosas, su valor viene dado por su contenido. El honado Alcorán es un todo en cuanto a contenido. Cada hadiz, sin embargo, es independiente de todos los demás, por tanto sentar criterios o principios por todos los hadices en bloque me parece absurdo. Los hay sublimes y que uno siente que podrían ser parte incluso del honrado Alcorán. Los hay infames y de vergüenza ajena. Es lamentable que se apilen todos en un saco y como si fueran una unidad y se les santifique con un denominativo que dote a todos de cualquier autoridad.
    Por eso hablo de contenido. Como conversa, yo llegué al islam por el contenido del honrado Alcorán. El honrado Alcorán me convenció y cuanto más lo he conocido más me ha convencido. Lo mismo con cualquier hadiz determinado. Si su contenido me convence, sea cual sea el pedigrí de su transmisión según los especialistas, pues me convence, si su contenido me parece infumable, pues es evidente que no me enseña nada y hasta los hay escandalosos. No necesito acudir a ninguna cadena ni certificado. Y los hay sencillamente que si tienen algún valor, para mí, sería hiistórico en la medida en que lo puedan ser e indicativos de determinadas condiciones o actitudes de determinadas épocas o gentes, pero no como fuente de doctrina. En cualquier caso nunca un hadiz puede considerarse revelación divina de ordenada transmisión en el sentido del honrado Alcorán, ni puede imponerse a ningún musulmán por autoridad divina, más allá de la enseñanza o inspiración que pueda encerrar.

    Salaam
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

    ----------

    A las aladas almas de las rosas
    del almendro de nata te requiero,
    que tenemos que hablar de muchas cosas,
    compañero del alma, compañero.

  6. #6
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    Predeterminado

    b., as salam alaykum, para entendernos, los hadices son, guardando las distancias (para mejor de los hadices, por su carácter sistemático y riguroso), el equivalente de los evangelios cristianos o la torá judía. De hecho en los hadices puedes encontrar cosas que son semejantes (y llegan incluso a ser textuales): que tomaría de lo mío y explicaría mis palabras dice Jesús -as- acerca de Muhammad -saws-. Pero el Sabio Corán es único, no son meras palabras sino una recitación divina, y por lo tanto es imposible confundir una cosa con otra... Salam

  7. #7
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    Salam Aliyasin

    Me parece una sencilla explicacion el paralelismo entre El Coran y los Evangelios; sirve para aclarar, aunque para algunos cristianos la equiparacion no sea adecuada, ya que los Evangelios son la palabra y los hechos de una forma humana de Dios, pero de Dios al fin, y los Hadices son los dichos y las palabras de un profeta.

    Los cristianos en el rito de la misa cuando terminan de leer un pasaje del Evangelio, dicen "Palabra de Dios"

    Si lo vemos desde la creencia musulmana en que se considera a Jesucristo un profeta posiblemente sea adecuada, (guardando las distancias) seria mas equiparable El Coran, que es la palabra de Dios revelada, y los Evangelios que son los hechos y las palabras de Jesucristo directamente.

    Posiblemente para un cristiano los Hadices esten mas cercanos a los Hechos de los Apostoles.

    De cualquier forma todo ello forma parte de las creencias religiosas de ambas comunidades de fieles, que son igualmente respetables y para mi lo mas importante es que son la base espiritual de posiblemente las dos terceras partes de los habitantes de este mundo y con similitudes o no, si se llevaran a una practica mas habitual el mundo seria mejor.

    Perdona si cometo algun error, pero no soy musulman, aunque si un interesado por la cultura, la historia y la religion musulmana.

    Salam.

  8. #8
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    Predeterminado

    b., as salam alaykum, es que el Sabio Corán es, textualmente, la palabra de Dios. En ese sentido no tiene equivalente en absoluto. Sin embargo, entre los hadices tienes de todo, palabras textuales de Dios que se denominan hadices Qudsi, otros que son semejantes a los hechos de los Apóstoles, otros semejantes a las parábolas, etc. Cuando se tiene claro el carácter humano de todo profeta -as-, es muy sencillo entender que ellos son los portavoces de Dios: si Jesús -as- dice "yo soy el alfa y el omega" no está diciendo "yo (Jesús)" sino "yo (Dios, por boca de Jesús, afirmo)..." (se le da el nombre de Kalim-ul-Lah o la palabra de Dios en la tradición musulmana, así que no es un desprecio en absoluto). Pero desgraciadamente no poseemos una herencia de palabras textuales equivalente a la musulmana: tan sólo en algunas regiones aisladas de Siria aún es posible encontrar algún crisitano que reza en arameo y, quizá, con algunas de las palabras textuales que enseñó Jesús -as-. Salam

  9. #9
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por aliyasin Ver Mensaje
    b., as salam alaykum, es que el Sabio Corán es, textualmente, la palabra de Dios. En ese sentido no tiene equivalente en absoluto. Sin embargo, entre los hadices tienes de todo, palabras textuales de Dios que se denominan hadices Qudsi, otros que son semejantes a los hechos de los Apóstoles, otros semejantes a las parábolas, etc. Cuando se tiene claro el carácter humano de todo profeta -as-, es muy sencillo entender que ellos son los portavoces de Dios: si Jesús -as- dice "yo soy el alfa y el omega" no está diciendo "yo (Jesús)" sino "yo (Dios, por boca de Jesús, afirmo)..." (se le da el nombre de Kalim-ul-Lah o la palabra de Dios en la tradición musulmana, así que no es un desprecio en absoluto). Pero desgraciadamente no poseemos una herencia de palabras textuales equivalente a la musulmana: tan sólo en algunas regiones aisladas de Siria aún es posible encontrar algún crisitano que reza en arameo y, quizá, con algunas de las palabras textuales que enseñó Jesús -as-. Salam
    Salam.

    Gracias por las explicaciones.

  10. #10
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    28 oct, 10
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    Predeterminado

    A pesar de vuestras aclaraciones sigo teniendo alguna que otra duda. Explicadme por favor cómo fue revelado el Corán. ¿Mahoma empezaba a recitarlo y alguien lo iba recogiendo por escrito? ¿Decía en ese momento "ésto es una sura" y la recitaba? ¿En qué momento y quién pensó que sería necesario hacer una recopilación de hadices? ¿Sabía Mahoma que sería necesario completar la palabra de Dios con ellos?

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