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Tema: El Tasawwuf ¿es islámico?

  1. #11
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    16 nov, 08
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    salamu aleikum.
    el sufismo a mi juicio es una huida de la realidad en la que uno vive.
    es una forma de romanticismo a lo musulman !!
    A menudo los salafies y los sufies se han refugiado en sus santos sheikhs haciendo una inmovilizacion total del uso de su razon y su juicio.
    cuando las sociedades islamicas mas sufren de las injusticias de sus gobiernos lo que suele haber es un auge sufista, la gente busca respuestas fuera de su alcance.
    انا معتزلي جديدAlmutazila ...Neomutazelí

  2. #12
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    Cita Iniciado por Jadicha López Ver Mensaje
    Quizás esa mujer lo que quería era hacer notar al "cura" que era él el que estaba juzgándola a ella, o incluso juzgando, haciendo valoraciones personales, del Islam. Es decir, entendiendo su religión de mala manera, ensuciándola con prejuicios o cortando el camino a las fieles.
    brr, as salam alaykum,

    Me temo que ni una cosa ni otra. Entre los sufíes es habitual que se sea escrupuloso, al menos entre aquellos que se toman el camino en serio, y hay algún pequeño tratado del Sheij al-Akbar en que se insiste en que un discípulo debe abandonar todo lo dudoso y afianzarse en lo totalmente lícito, pues eso forma parte de la disciplina del camino.

    La sunna consiste en no tocar a las mujeres, el Profeta -saws- nunca las tocaba ni les estrechaba la mano, excepto en el caso de que fueran parte de su familia. Y si cogía a alguna de sus esposas de la mano o les daba un beso aunque fuera en la mejilla, eso forma parte de las caricias maritales y por tanto debía de renovar su "tahara" con el wudu para realizar la salat. La explicación del imán egipcio quizá no fuera acertada, pero mucho menos la reacción de la mujer canadiense, porque a mi entender es evidente que se fundó en un prejuicio que no tiene nada que ver con el Islam, y sí con la dificultad de entender que para preservar la espiritualidad es preciso seguir unas mínimas reglas de cortesía, para impedir que nuestra animalidad aparezca y tome el control de nuestros actos. La sabiduría de la sunna es innegable, sobre todo porque se demuestra en la práctica, y aquellos que no tienen cuidado acaban con "problemas" que se podrían haber evitado de manera muy sencilla, con algo de educación.

    Salama

  3. #13
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    Pues a mí me parece que asociar un saludo como extrecharse las manos al acto sexual es bastante retorcido.
    Y meter al Profeta en medio para justificarlo lo es mucho más.

  4. #14
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    16 nov, 08
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    Predeterminado

    me hubiera gustado que alquien conteste a mi intervención pq seguro que hay algo qque decir al respecto.
    انا معتزلي جديدAlmutazila ...Neomutazelí

  5. #15
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    Predeterminado

    yo estudié islam con un extraterrestre entonces .

    O sea haces el salat, y para el próximo no fuiste al baño, nada de nada, pero le diste un beso a tu esposo o esposa y ya estás impuroooooooooooooooooooo ????????????????????

    Urgente saquenme esta duda

    Salams

  6. #16
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    Seguro que alguien te va a responder, a veces demora un poquito

  7. #17
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    Cita Iniciado por Abenhazm Ver Mensaje
    me hubiera gustado que alquien conteste a mi intervención pq seguro que hay algo qque decir al respecto.
    Que no hay que ser tan tímidos ¿verdad?

    Bueno, pues me suelto la melena y prepárate (es broma):

    Dices:

    salamu aleikum.
    el sufismo a mi juicio es una huida de la realidad en la que uno vive.

    -----

    Más bien creo que el sufismo es una búsqueda de la Ultima Realidad, de la Única realidad. Como todo, esa búsqueda tiene sus trampas en las que se puede caer y para mí un buen maestr@ es alguien que cumple el primero con los deberes de cualquier musulmán de a pie e invita a quienes lo acompañan a observar esos deberes y a cumplir con las propias responsabilidades terrenales como debe cumplir toda persona digna de confianza. ¿Hay buen@s maestr@s sufíes? Sí l@s hay. ¿Hay malo@s maestr@s sufíes? Sí l@s hay. Es decir, sucede como creo que en todo tipo de agrupación humana, puede haber de todo. Desde que Dios nos dejó sueltos,puede haber de todo en todas partes.

    Luego, yendo a los derviches y otros miembros de las tariqas, pues decir "los sufíes" es como decir "los "moros" o los "asiáticos", o las "mujeres" o "los hombres". Algo se refleja con eso, pero es una generalización. Y una generalización encierra mentiras pequeñas o grandes, depende, pero mentiras.

    Yo puesta a señalar algo, lo que he observado no es huida de la realidad, sino huida del vulgo. Tal vez en según qué circunstancias sirva de eso, pudiera ser, pero yo personalmente no conozco ni he tenido referencia cierta de eso. Claro, que tampoco soy la espasa de principios del siglo XX.

    Ahora diré lo que sí he visto. El sufismo, aún siendo islámico, está rodeado de un halo mucho más, digamos, "selecto" que el islam de a pie. Eso atrae a mucha gente que no se siente atraída por el islam, pero a la que le va el rollo místico y el no ser tan vulgar como cualquier otro hijo de vecino. No conozco todas las tariqas, de modo que no puedo decir si las hay especialistas en ese tipo de personas o no. Yo no conozco ninguna, pero sí conozco ese tipo de personas. Evidentemente no hacen el azalá, no tienen gran afición al honrado Alcorán... a veces incluso les avergüenza Mahoma, Dios lo bendiga y salude,...
    Se podría preguntar ¿por que los maestros los dejan entrar? Pues porque no molestan, son otro ejemplar más de persona y de todo se puede sacar enseñanza y además el que lleguen con esa actitud a la tariqa tampoco significa que vaya perdurar para siempre. Finalmente hay tariqas y tariqas y cada una tiene su razón de ser. Yo no sé si alguien conoce la "Sufi order of the west", es una tariqa precisamente fundada para atender a los "occidentales", como si dijeramos, un sufismo light. Antes de conocer un poquito de ella, yo no la tomaba en serio, pero luego he conocido a alguna gente de esa tariqa y no puedo decir más que cosas buenas de ellos. Suelen no ser musulmanes, pero, al contrario que muchos musulmanes, no son snobs y resulta grato que gente que no es musulmana pida salawat para el Propheta y hable de él con cariño y de otros aspectos visibles del islam. Para mí con eso la tariqa está justificada, aparte de que los que conocí eran gente sencilla y sin pretensiones. A veces derivan hacia otras tariqas estrictamente musulmanas, como si la light hubiera sido un aperitivo.

    Luego, según lo que yo he visto, el último grupo de criticables del sufismo son los musulmanes como dije antes "selectos", que bueno, ellos, fíjate tú, no son como esos otros musulmanes que son fanáticos y terroristas y otras cosas nada exquisitas... Ellos ya han dado con el remedio a todas las luchas religiosas y a todos los males: el sufismo. Estos en mi estimación no es que huyan de la realidad, es que huyen de la plebe. Pachasco, se iban a confundir ellos con toda esa morralla. ¿Cuántos hay de estos? No tengo ni idea. En proporción, entre lo que yo he conocido tal vez unos cuantos, pero desde luego no son ellos los que definen la tariqa ni los que determinan su dirección ni su tono ni su misión, y habida cuenta del medio en el que vivimos, es decir, que si te pillan con un musulmán ya te colocan el letrerito de quasi colaboracionista, pues podía ser mucho más grave.


    Lo otro que dices:

    "es una forma de romanticismo a lo musulman !!
    A menudo los salafies y los sufies se han refugiado en sus santos sheikhs haciendo una inmovilizacion total del uso de su razon y su juicio.
    cuando las sociedades islamicas mas sufren de las injusticias de sus gobiernos lo que suele haber es un auge sufista, la gente busca respuestas fuera de su alcance."

    Pues yo no sé si hay de eso. Seguramente. Yo no lo he conocido. Y lo que si te puedo asegurar en lo que yo conozco es que quienes menos huyen de la razón y el juicio son posiblemente los sufíes, los sufíes sinceros.

    Bueno, pues, hermano dime si te parece suficiente contestación, que yo me enrollo sola. Si encima me lo pides, ya ni te cuento.

    Salaam,
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

    ----------

    A las aladas almas de las rosas
    del almendro de nata te requiero,
    que tenemos que hablar de muchas cosas,
    compañero del alma, compañero.

  8. #18
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    Cita Iniciado por Maria Ver Mensaje
    Pues a mí me parece que asociar un saludo como extrecharse las manos al acto sexual es bastante retorcido.
    Y meter al Profeta en medio para justificarlo lo es mucho más.
    brr, as salam alaykum,

    No es retorcido, es como es. Pretender que somos angelitos de Dios es una grave equivocación. [Si sabes algo de inglés, mírate el libro del matrimonio del Sunan de Abu Dawud, pues allí me topé con ello el otro día.] Perdon, astagfirullah, no era allí sino en el Muwatta de Imam Malik (estaba revisando una y otra fuente para mismo tema y ya no recordaba bien )

    2.16 WUDU A CAUSA DE HABER BESADO UN HOMBRE A SU ESPOSA.

    Yahya me relató de Malik de Ibn Shihab de Salim Ibn Abdallah, que su padre, Abdallah
    Ibn Umar, solía decir: “El que un hombre bese a su esposa y la acaricie con sus manos
    es parte de la relación sexual. Alguien que besa a su esposa o la estrecha con su mano
    debe hacer wudu.”

    Yahya me relató de Malik que él había oído que Abdallah Ibn Mas’ud solía decir: “El wu-
    du se hace necesario si un hombre besa a su esposa.”

    Yahya me relató de Malik que Ibn Shihab solía decir: “El wudu se hace necesario si un
    hombre besa a su esposa.”
    Nafi dijo que Malik dijo: “Esto es lo que a mí me satisface más de cuanto he oído.”
    En el Harén Político, Fátima Mernisi explica el procedimiento que sigue para realizar su investigación, y todas las personas que la ayudaron están en la última página de agradecimientos, y no son pocas. Sin ayuda es muy difícil avanzar en cualquiera de las ciencias del Islam, por no decir imposible.

    Salama
    Última edición por aliyasin; 19/11/2008 a las 22:02 Razón: Corregir la fuente del hadiz

  9. #19
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    Cita Iniciado por Yazira Ver Mensaje
    Seguro que alguien te va a responder, a veces demora un poquito
    brr, as salam alaykum,

    Lo siento, pero es que algunas cosas tienen tan poco sentido que realmente no hay nada que decir... ( parece que hoy estoy de humor)

    Salama

  10. #20
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    Cita Iniciado por Abenhazm Ver Mensaje
    salamu aleikum.
    el sufismo a mi juicio es una huida de la realidad en la que uno vive.
    es una forma de romanticismo a lo musulman !!
    A menudo los salafies y los sufies se han refugiado en sus santos sheikhs haciendo una inmovilizacion total del uso de su razon y su juicio.
    cuando las sociedades islamicas mas sufren de las injusticias de sus gobiernos lo que suele haber es un auge sufista, la gente busca respuestas fuera de su alcance.
    Eso es generalizar un poco. Hay de todo en todas partes pero, hay un hecho histórico que echa por tierra tu planteamiento: En las guerras de independencia africanas las tariqas sufis tuvieron mucho que ver.
    Tampoco creo que se pueda generalizar en el tema de seguir al sheij. También hay de todo. Aunque, según mi opinión, tanto salafís como algunos sufis basan su sistema de creencias en la sunna más que en el Corán.

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