Tema: Islamofobia

  1. #121
    Fecha de Ingreso
    01 oct, 08
    Mensajes
    3,659

    Predeterminado

    Pues Hawah deberías de leer con más calma a Tariq Ramadan oprque dice:
    Mi país, como otros muchos de Europa, se está enfrentando a una reacción nacional en contra de la reciente visibilidad de los musulmanes europeos.Los minaretes no son más que un pretexto; la UDC quería en principio lanzar una campaña contra los métodos islámicos tradicionales de sacrificio de animales, pero tenía miedo de poner a prueba la susceptibilidad de los judíos suizos, así que en su lugar dirigió su mirada hacia los minaretes como símbolo más apropiado.
    Todos los países europeos tienen sus obsesiones particulares o tópicos en cuya virtud se ataca a los musulmanes europeos. En Francia son el pañuelo de cabeza o el burka; en Alemania, las mezquitas; en Gran Bretaña, la violencia; en Dinamarca, las caricaturas; en los Países Bajos, la homosexualidad, y así en todos. Es importante ir más allá de esos símbolos y comprender lo que está ocurriendo en realidad en Europa en general y en Suiza en particular: mientras los países y los ciudadanos europeos están atravesando una crisis de identidad, real y profunda, la reciente visibilidad de los musulmanes resulta problemática, y además da miedo.
    A lo largo de las dos últimas décadas, se ha relacionado al islam con tantos debates polémicos (violencia, extremismo, libertad de expresión, discriminación por sexo, matrimonios a la fuerza, por mencionar sólo algunos) que a los ciudadanos normales y corrientes se les hace muy cuesta arriba aceptar esta nueva presencia musulmana como un factor positivo.
    La imputación que se hacía era que el islam es incompatible con los valores suizos en todo lo fundamental (tiempo atrás, la UDC exigió que me fuera retirada la ciudadanía porque yo defendía demasiado abiertamente los valores islámicos).
    La mayoría suiza está enviando a sus compatriotas musulmanes un mensaje claro: no nos fiamos de vosotros y, en nuestro caso, el mejor musulmán es el que no vemos.
    No podemos echar las culpas exclusivamente a los populistas. Se trata de un fracaso a una escala más amplia, de falta de valor, de una terrible e intolerante falta de confianza en sus nuevos conciudadanos musulmanes.
    También dice que
    En Suiza, a lo largo de los últimos meses, los musulmanes se han esforzado por ocultarse discretamente con la finalidad de evitar cualquier choque.
    ¿A alguien le extraña? Hawah fíjate que Tarik Ramdan es de los que no se esconden y nadie puede decir que no está integrado (como lo están según afirma él mismo la mayoría de musulmanes en Suiza) y hasta han solicitado que le retiren la ciudadanía.
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

  2. #122
    Fecha de Ingreso
    01 oct, 08
    Mensajes
    3,659

    Predeterminado Los minaretes suizos, la mezquita sevillana y la democracia

    La democracia no consiste sólo en poder decidir colectivamente en pie de igualdad y mediante deliberación libre (una mujer, un hombre: un voto) sino también, y esencialmente, en no poder decidir sobre todo , especialmente sobre y contra los fundamentos de la misma democracia como son los derechos y libertades individuales básicos. Esto es así al menos en la concepción republicana de la democracia que es la original y la que representa a la mejor izquierda democrática y al más consistente liberalismo político.

    Esta es la idea de democracia que defendió y formuló Kant, con tal ímpetu que en ocasiones la contrapuso a los sistemas políticos basados exclusivamente en la elegibilidad, por mayoría, de los gobernantes. Es también la concepción que ha defendido en la filosofía política contemporánea J. Rawls, o en la teoría jurídica Kelsen y Ferrajoli. El nuevo constitucionalismo también se abona a esta idea de la democracia antitotalitaria y garantista de los derechos y libertades individuales.

    La democracia y la soberanía popular deben ser tanto instrumentos de limitación del poder político como instrumentos de ejercicio libre e igualitario de las decisiones colectivas o individuales. Es evidente que en el modelo de “democracia competitiva de mercado” que tenemos, de facto, el concepto de límite es especialmente repugnante y por eso se expande la idea democrática de que toda decisión colectiva es tomada por mayoría. De esta manera se podría incurrir en la aberración de aceptar como democrática la decisión que el 51% de la población tomara para suprimir el derecho al voto del 49 % restante. Estaríamos ante una forma de despotismo conocido en la tradición republicana como “despotismo de la mayoría”.

    Viene todo esto a cuento por la decisión tomada en Suiza, por referéndum, de prohibir los alminares de las mezquitas. O la invocación de algunos vecinos de Sevilla del derecho a decidir si hay mezquita o no. Las creencias religiosas forman parte de las libertades individuales y no está sometida a decisiones colectivas. El referéndum suizo, independiente de su resultado, sino por su misma convocatoria y celebración es un acto antidemocrático y un “golpe de tiranía” contra el Estado de Derecho y la democracia. Lo peor no es el resultado, con ser muy alarmante, sino su convocatoria.

    Desde la Ecología política esta concepción republicana, garantista y autolimitativa de la democracia no es muy grata y natural. ¿Cómo defender sino los derechos de los que nunca podrán votar entre los que se encuentran los seres vivos no humanos, los ecosistemas o las generaciones futuras? La democracia ha de proteger como suelo constituyente los derechos y libertades de todos (mayoría o minoría). Esta concepción de la democracia es preferible razonablemente a cualquier otra. Siguiendo a Rawsl, y al criterio por el propuesto del “velo de la ignorancia”, podemos decir que si a cualquiera de nosotros o nosotras nos dieran a elegir sin saber qué posición individual nos iba a tocar (minoría o mayoría) elegiríamos un modelo de democracia republica y garantista.

    No es casualidad que se comiencen a perder las formas cuando se están perdiendo el fondo. Detrás del referéndum suizo de los minaretes o de las movilizaciones sevillana contra la construcción de una mezquita no hay sino xenofobia y racismo. Una xenofobia que ahora emerge en Europa como argumento legitimador de la distribución desigual de los recursos. Visto los límites físicos del planeta, la distribución de los recursos ha der necesariamente injusta, si se quiere seguir manteniendo la ilusión del crecimiento y el consumo ilimitado. Y de camino con estas actitudes racistas se le se le da motivos al fundamentalismo fascista islámico, tan querido por sectores dominantes en USA y por el Vaticano (miren el discurso de Benedicto XVI al embajador de Irán en Roma). Que nadie olvide que se comienza vulnerando los derechos de las minorías a cuenta de las mayorías y se termina destruyendo los derechos de las mayorías y el concepto mismo de mayoria democrática. Precedentes los hay…

    http://www.paralelo36.com/los-minare...la-democracia/
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

  3. #123
    Fecha de Ingreso
    01 oct, 08
    Mensajes
    3,659

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Maria Ver Mensaje
    Estos del ABC, al igual que el resto, nos hablan de Arabia y Paquistan, cuando hablamos de islam. Tan dificil de entender es que el islam es una religión y no una nacionalidad y que la libertad religiosa o la falta de ella en Europa afecta a los europeos y no tiene nada que ver con lo que se haga en Arabia o en Afganistan. ¿Desde cuando los derechos de los cristianos europeos dependen de como actúen los cristianos de Camerún? ¿Qué tienen que ver los musulmanes suízos con Arabia Saudita? Si quisieran vivir en Arabia Saudita vivirián allí.
    La consigna es islam extranjero.
    Y otra cosa: Mucho Arabia Saudita, Arabia Saudita pero a Arabia Saudita nadie le tose y mucho menos le sanciona o le exige reciprocidad. Al rey saudí le ponen el toisón de oro cuando viene a España. Otra cosa es el trato a los musulmanes españoles, suizos, europeos. A esos sí se les pide, para que puedan disfrutar de los mismos derechos que sus conciudadanos, una reciprocidad que ni les va ni les viene.
    Racistas, islamófobos y además hipócritas.
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

  4. #124
    Fecha de Ingreso
    04 oct, 08
    Mensajes
    6,055

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Abdel_Iluro Ver Mensaje
    Minaretes frente a casa

    TERTSCHMartes , 01-12-09

    Pocas ciudades me emocionan tanto como Damasco y su mezquita omeya. Me es difícil en Estambul reprimir el nudo en la garganta cuando cruzo la plaza desde la Hagia Sofia, catedral y mazquita, hacia la gran Mezquita Azul. Nunca olvidaré a mis viejos sabios musulmanes en la espléndida mezquita de Edirne, que recibían con toda su maravillosa generosidad a los pamukos expulsados por la limpieza étnica del régimen comunista búlgaro de Todor Yivkov de la región de los Rodopos búlgaros en los que vivieron durante siglos. Pocos sitios me tienen aún hoy tan profundamente conmovido como el Travnik de Bihac en Bosnia y Pec en Kósovo con mi limpiabotas Ramadan Laros, que había estado dos veces en la Meca. Minaretes por doquier. Y belleza sin igual. Nunca he despreciado tanto a combatientes en guerra como cuando han dinamitado esas torres del recuerdo de la fe y volado mezquitas, o quemado iglesias llenas de gente, católicas u ortodoxas, y reprimido el mayor privilegio humano, que es querer, buscar y adorar a un Dios bueno y justo. Simplemente por ser otro. La maldita otridad.
    Y sin embargo, señores, estoy perfectamente de acuerdo con la decisión tomada por el pueblo suizo en referéndum, que prohíbe la construcción de minaretes en las mezquitas en su país. Supongo que a muchos les parece abominable. Ya sé que ahora saldrán nuestros Aliados de Civilizaciones diciendo que los suizos -y por supuesto yo- somos unos fachas o Torquemadas siniestros. O judionazis, que es otro insulto de moda, por grotesco que resulte y que yo ya he disfrutado en esta España que tanto cultiva el odio y la revancha.
    No sé si saben que bajo el Imperio Otomano la poca tolerancia que había hacia los cristianos imponía que las iglesias y capillas se construyeran cavando un foso para que nunca superaran en altura a las mezquitas circundantes. Hoy esa mínima tolerancia otomana no existe en casi ningún país que formó parte de ese último gran califato en Oriente Medio. Los cristianos son perseguidos en decenas de países, forzados a emigrar y asediados continuamente. En los países que financian y exportan a sus clérigos a Occidente, Paquistán o Arabia Saudí, por ejemplo, resulta prácticamente imposible celebrar una misa siquiera en privado. Lo de proponer construir una pequeña iglesia sería una afrenta que pagarían muy caro sus impulsores. Aquí es diferente. En Colonia, en Alemania, los musulmanes pretenden hacer una mezquita mayor que la catedral. Y muy cerca. Nadie piense que es por necesidad de estar más cerca de Dios. Eso se puede hacer en casa o en una mezquita que nadie les impide construir, ni en Suiza ni en ningún país europeo. Se trata del poder.
    En muchos colegios de suburbios europeos se empezó dejando que una niña llevara el pañuelo, la hiyab, al colegio y hoy ningún musulmán, por laico que sea, se atreve a que sus hijas vayan sin pañuelo porque las consecuencias son imprevisibles, pero siempre peligrosas. Y en Suiza está claro que después de los minaretes vendría el muecín para darnos cinco veces al día la buena nueva de que Alá es el único Dios y los que creen otras cosas son perros, cerdos e infieles. Y que la presión de los fanáticos islamistas que tenemos en Europa adquiriría aún mayor fuerza sobre cualquier musulmán que quisiera ser un simple ciudadano europeo cumplidor de las leyes nuestras y no de la Sharia.
    No tengo ninguna esperanza de que esta Europa débil, dubitativa, relativista e ignorante pida algún día a los países musulmanes desde el mayor, Indonesia a Marruecos o Dubai, un mínimo de reciprocidad en el respeto a la fe de los demás. Ellos, con su fe, se sienten superiores a todas estas sociedades que ya no creen en casi nada. Gobernadas por personajillos que no entienden el profundo sentido común de la decisión suiza. Los suizos quieren seguir siendo dueños de su destino. Por mucho invitado que tengan. Porque no se puede invitar al invitado a ser invasor.

    http://www.abc.es/20091201/opinion-f...-20091201.html

    Estos del ABC siempre provocando con sus mentiras

    ¿Éste de dónde se ha escapado?



    Parece que con el esperpéntico referéndum se hubiera levantado (aún más) la veda a las majaderías.

    Y a todo esto sigo preguntando ¿cómo se sabe qué es y qué no es un minarete?

    Cuando alguien quiera hacerse una casa con una torrecita ¿se la van a echar abajo si ese alguien es musulmán porque pudiera ser una minarete?

    ¿Le van a quitar el pañuelo a doña Rogelia?

    ¿Los que van de europeos están contentos cada vez que se amputan unas cuantas neuronas más?

    Pues nada, duro con ello. Y ¡qué equivocaditos están que quienes les meten el veneno no les van a meter también la puñalada!

    La democracia directa suiza es una gran cosa. Mejor es la anarquía, pero a falta de ella, era lo mejor. La van a perder. Primero porque ya la estaban perdiendo con la abstención cada vez mayor en los referéndums, segundo porque las leyes que se promulgan las mismas autoridades se las saltan a la torera, porque se lo mandan quienes tienen razones más poderosas (poder o dinero). Cuando encima hacen servir la democracia directa para tratar cuestiones mezquinas e inútiles... moviizar a todos los votantes de un país para que los gallitos de turno se puedan la fiestorra de apalear al perro abandonado... pues cuando la democracia sirve para eso, es que ha dejado de servir para otra cosa.

    A ese signo más que tienen en la bandera se le está tambaleando el palo derechito. Como no se espabilen un poco se les va a caer del todo. A ver si entonces los evenenadores los devuelven su democracia directa, que era lo mejor que tenían.

    Mi respeto, eso sí, a todos los suizos con la mente clara que luchan contra corriente, o quizás baste con decir sólo que luchan, el contracorriente se sobreentiende. He tratado a un buen puñado y me imagino la desolación que han de haber sentido...

    O tal vez no es el signo más, sino una cruz sobre un montón de tierra baldía de minaretes y de fertilidad.

    Como dice el evangelio, no lloréis por mí, llorad más bien por vuestros hijos...

    Toda esta manada dondequiera que sea que se engalla frente "a los musulmanes", si tuviera un momento de lucidez sentiría pena por sí misma y por lo que se hace a sí misma. Y sueltan sus ingeniosidades engalladas como si vinieran de rematar una gran hazaña, cuando el más suave viento se los llevaría por delante como guedejas de pelusa. ¡Qué cegadora es la mezquindad!

    Salaam
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

    ----------

    A las aladas almas de las rosas
    del almendro de nata te requiero,
    que tenemos que hablar de muchas cosas,
    compañero del alma, compañero.

  5. #125
    Fecha de Ingreso
    27 nov, 08
    Mensajes
    321

    Predeterminado

    as salam alaikum..

    Coincido con "maim de la A a la Z y con el resto de los herman@s.

    Las alabanzas son dedicadas únicamente a Dios, al único, Allah (Subhana Wa Taala). Los minaretes no tienen significado ninguno, como dijo Mansur, no son un requisito para practicar el Islam, su ausencia no afecta a los creyentes, que pueden rezar igualmente sin ellos.

    El problema es que esto es una prueba de que el populismo de la extrema derecha y su campaña racista, xenófoba e islamofóbica están ganando peso en el resto de Europa.

    Con ello, pretenden la construcción de una democracia domesticada y gobernada por el miedo; propagan el temor, la desconfianza y fomentan el pánico. Tenemos la crisis que favorece, al menos por ahora, pretender la reaparición del extremismo de la derecha.

    En España la extrema derecha es minoría porque la mayoría de los fachas de los años 80 están asentados hoy en el Partido Popular. Hay corrientes que ambicionan el retorno de cabalgar el nacional catolicismo de la derechosa española (la corriente neo conservadora) ideada en la Biblia, el Fusil y el Talonario de Cheques.

    ¿Cómo empezó el holocausto? Estigmatizando al judío y su religión, implicándoles en todos los problemas que sufrían los pueblos de Europa; con ello se conseguía alimentar el monstruo del odio y el miedo hacia el diferente, después se le deshumaniza, no es como nosotros y cuando el odio y la deshumanización ya está suficientemente arraigada en las "débiles" mentes de aquellos se pasa al ultimo eslabón "la solución final".

    En estos momentos los propagandistas de la solución final están en las primeras fases de su estrategia.


    ... Amazigh ...
    Y rezan de buena fe ..y rezan de corazón!!
    pero también reza el piloto,
    cuando monta en el avión, para ir a bombardear
    a los niños del Vietnam!!
    ¡No basta rezar!

    dijo el Mensajero de Allah, SWS:
    “El más completo de los creyentes en su fe es el de mejor carácter.
    Y el mejor de vosotros es quien mejor se comporta con su esposa.”

  6. #126
    Fecha de Ingreso
    15 dic, 08
    Mensajes
    3,505

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Badr Ver Mensaje
    ¿Éste de dónde se ha escapado?
    La democracia directa suiza es una gran cosa. Mejor es la anarquía, pero a falta de ella, era lo mejor. La van a perder. Primero porque ya la estaban perdiendo con la abstención cada vez mayor en los referéndums, segundo porque las leyes que se promulgan las mismas autoridades se las saltan a la torera, porque se lo mandan quienes tienen razones más poderosas (poder o dinero). Cuando encima hacen servir la democracia directa para tratar cuestiones mezquinas e inútiles... moviizar a todos los votantes de un país para que los gallitos de turno se puedan la fiestorra de apalear al perro abandonado... pues cuando la democracia sirve para eso, es que ha dejado de servir para otra cosa.
    Toda esta manada dondequiera que sea que se engalla frente "a los musulmanes", si tuviera un momento de lucidez sentiría pena por sí misma y por lo que se hace a sí misma. Y sueltan sus ingeniosidades engalladas como si vinieran de rematar una gran hazaña, cuando el más suave viento se los llevaría por delante como guedejas de pelusa. ¡Qué cegadora es la mezquindad!

    Salaam
    Badr... Salam....

    clap...clap... clap...

    Sres moderadores... Quizás sea un malcriado pero cada vez siento la falta de un emoticón cue signifique aplausos

    Un saludo

    Jorge Aldao

    P.S. los énfasis son míos.

  7. #127
    Fecha de Ingreso
    01 oct, 08
    Mensajes
    3,659

    Predeterminado Islamofobia: La profecía que se cumple a sí misma

    Autor: Abdul Haqq Salaberria - Fuente: Webislam

    El sociólogo estadounidense Robert K. Merton recuperó la tesis de W.I. Thomas, que afirmaba un teorema básico para las ciencias sociales: “Si los individuos definen las situaciones como reales, son reales sus consecuencias.” Cree Merton que esto es así porque los seres humanos no sólo responden a los datos objetivos, sino, y tal vez primordialmente, al sentido que la situación tiene para ellos. Por eso, una vez que han atribuido un sentido, la conducta subsiguiente resulta determinada por aquel sentido.

    Suiza ha sido siempre un ejemplo de civilización, neutralidad y democracia. Algo está cambiando en corazón de Europa cuando sus ciudadanos son capaces de prohibir mediante referéndum un símbolo arquitectónico religioso.

    Los datos objetivos son que en Suiza sólo existen 4 minaretes que además están desprovistos de su capacidad funcional ya que no se llama a la oración en ellos porque otra normativa para la prevención de molestias sonora así lo prohibía.

    ¿Silencia esa misma norma a las campanas de las iglesias suizas? De los 400.000 musulmanes que allí se han censado, ignoro cómo, casi un 12 son ciudadanos suizos de pleno derecho. La comunidad musulmana representa el 4,3 de la población. Una población que a partir de mañana no podrá expresar sus creencias con libertad.

    Los minaretes, esas amenazadoras lanzas del islamismo radical, son al parecer más peligrosos que los misiles, las ametralladoras o las minas antipersonal, ya que los mismos ciudadanos que han prohibido ese símbolo decorativo e inútil de los musulmanes, han rechazado otra iniciativa para prohibir la exportación de armamento, que había sido lanzada por grupos pacifistas y de izquierda. Con un 68 de los votos a nivel federal, y de manera unánime por todos los cantones, el texto ha sido tumbado sin paliativos y las reacciones de satisfacción se han reflejado en los medios económicos, contrarios a la propuesta.

    Mensaje recibido: armas sí, musulmanes no. Claro, pero se nos olvida acaso que Suiza es el paraíso fiscal por excelencia, una isla tropical rodeada de preciosas montañas de dinero que ha burlado la incapacidad del honrado ciudadano medio de eludir sus responsabilidades sociales. ¿Se podría plantear un referéndum para que se acabe de una vez por todas con los paraísos fiscales, con el secreto bancario, con la impunidad del sistema financiero internacional? ¡Qué ingenuidad!

    En Sevilla, donde la lluvia es maravilla, se plantearon hacer un referéndum para ver si se permitía la construcción, no de un minarete, sino de toda una mezquita. ¡Para qué andarse con rodeos! ¿Y por qué no proponer directamente un referéndum para ver si es legal o no ser musulmán?

    Este referéndum en Suiza representa el colmo de la sinrazón política europea. Como “la profecía que se cumple a sí misma” la islamofodia no hace otra cosa que agitar el fundamentalismo radical islamista sirviéndoles en bandeja de oro una argumentación inapelable: “No nos quieren allí, nos tratan como escoria, su democracia y libertad son pura hipocresía”.

    Pero no hace falta irse a columpiarse con Heidi para que a uno se le ponga la piel de gallina. En su edición del 27 de Noviembre, el diario Deia publicaba una entrevista con un ciudadano vasco que había sufrido una agresión con arma blanca en la cara por besar a su compañero sentimental. A pesar de reconocer que todo sucedió como “un flash, un microsegundo” y que “si le viera otra vez, posiblemente no le reconocería, sólo tengo grabada la expresión de su cara: absolutamente de odio” afirmaba con rotundidad conocer el origen del agresor: “las facciones de su rostro eran claramente las de un hombre de origen árabe”, y remata su declaración afirmando que pudiera ser que no fuera una agresión homófoba ya que “le podría haber pasado a cualquiera: porque no lleves velo o porque un niño coma un bocadillo de chorizo”. Finalmente reflexionaba: “Por una parte, no quiero decir lo que pienso, porque es injusto meter a todas las personas de una religión en el mismo saco, pero ahora siento que no puedo salir a la calle, que están por todas partes y que te pueden atacar en cualquier momento. Esto clama al cielo. Y no me considero racista. ¿Cómo podría serlo si allegados míos tienen otra nacionalidad? En este caso, él fue el racista”.

    Que la víctima de un peligroso fanático se exprese de ese modo es comprensible. Pero que la sociedad tome por verdaderas estas afirmaciones y las haga suyas a través de los catalizadores políticos, significa el suicidio de la democracia y la libertad en Europa.


    Abdul Haqq Salaberria es delegado en Euskadi de la fundación European Muslim Union
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

  8. #128
    Fecha de Ingreso
    30 sep, 08
    Mensajes
    817

    Predeterminado

    Lo menos que se puede esperar de un país en donde no se respeta la libertad religiosa es que se le retire de ser la sede de todas esas organizciones internacionales que tan buen cara le dan: ONU, ACNUR, etc.
    Ya han dejado claro que para ellos el único musulmán que toleran es el invisible, ha de buscarse un país con mayor madurez democrática y mayor respeto por las libertades para que sirva de sede a todas esas organizaciones que supuestamente nos representan a todos.

  9. #129
    Fecha de Ingreso
    04 oct, 08
    Mensajes
    6,055

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Maria Ver Mensaje
    Autor: Abdul Haqq Salaberria - Fuente: Webislam



    los mismos ciudadanos que han prohibido ese símbolo decorativo e inútil de los musulmanes, han rechazado otra iniciativa para prohibir la exportación de armamento, que había sido lanzada por grupos pacifistas y de izquierda. Con un 68 de los votos a nivel federal, y de manera unánime por todos los cantones, el texto ha sido tumbado sin paliativos y las reacciones de satisfacción se han reflejado en los medios económicos, contrarios a la propuesta.

    Mensaje recibido: armas sí, musulmanes no.

    Así es, y ante esta actitud incoherente de acusar a uno de ser misiles y de aprobar al mismo tiempo vender misiles, quizás o sin duda a esos que se acusa de ser misiles, uno se pregunta si están verdaderamente así de alienados quienes votaron sí o si son así de desalmados.

    Los musulmanes vamos a empezar a tener problemas de verdad gordos, los que ya no los hayan tenido, porque evidentemente los pakistaníes del dixán, ya tienen un problema gordo y bien gordo y es que interesa condenarlos, y no digo aunque no sean culpables, porque evidentemente si no ha habido delito no pueden serlo, y nada tienen que ver con esa representación dramática dada en beneficio de la población en general.

    Con cada vuelta de tuerca se van rompiendo diques de contención de la babarie, con ese referéndum aberrante, que bien pudiera haber sido sobre si "linchamos a x sí o no", se ha roto un dique. Los comentarios de felicitación a los suizos "por su valentía" abundan. Lógico, la gente sabe perfectamente lo cobarde que es hacer ciertas cosas y necesita jalearse para darse gusto en sus bajas pasiones sin sentirse mala persona. Como con todo, con estás cosas también se coge impulso. Y como siempre, pensar es pecado. Ponerse a cavilar ¿por qué hago esto? ¿Qué me impulsa a ello? ¿Obedece a algo real o no? ¿Qué siento de verdad?... ¡Bueno...!
    ¿Que quieres, que me convierta en un tío raro? dirían ante semejante idea... Y así, con las conciencias convenientemente insensibilizadas, allá vamos derechitos a convertirnos en los siervos y objetos de quienes nos inyectan el veneno. Ya lo dije Jesús, la paz sea con él, ya lo dice no una sino muchas veces el honrado Alcorán ¡ay de aquellos que siembran la cizaña... y de quienes los siguen! ¡Mala cosecha la suya!

    Creo que nos esperan días muy duros. Vamos a tener que concienciarnos de que puede ser que tengamos que ser y estar. Labayka Allahumma labayk. Apiádate de Tu humanidad, no nos expongas más allá de nuestras fuerzas o danos fuerzas para lo que tengamos que soportar y para no rendirnos ante la ignominia. ¡Alabado seas!

    Quienes nos sintamos inclinados a ello deberíamos implorar mucho a Dios bondadosísimo por el porvenir de su humanidad y de los creyentes en su justicia y rahma.


    Salaam
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

    ----------

    A las aladas almas de las rosas
    del almendro de nata te requiero,
    que tenemos que hablar de muchas cosas,
    compañero del alma, compañero.

  10. #130
    Fecha de Ingreso
    07 oct, 08
    Ubicación
    Barcelona. Catalunya
    Mensajes
    4,779

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Badr Ver Mensaje
    Así es, y ante esta actitud incoherente de acusar a uno de ser misiles y de aprobar al mismo tiempo vender misiles, quizás o sin duda a esos que se acusa de ser misiles, uno se pregunta si están verdaderamente así de alienados quienes votaron sí o si son así de desalmados.

    Los musulmanes vamos a empezar a tener problemas de verdad gordos, los que ya no los hayan tenido, porque evidentemente los pakistaníes del dixán, ya tienen un problema gordo y bien gordo y es que interesa condenarlos, y no digo aunque no sean culpables, porque evidentemente si no ha habido delito no pueden serlo, y nada tienen que ver con esa representación dramática dada en beneficio de la población en general.

    Con cada vuelta de tuerca se van rompiendo diques de contención de la babarie, con ese referéndum aberrante, que bien pudiera haber sido sobre si "linchamos a x sí o no", se ha roto un dique. Los comentarios de felicitación a los suizos "por su valentía" abundan. Lógico, la gente sabe perfectamente lo cobarde que es hacer ciertas cosas y necesita jalearse para darse gusto en sus bajas pasiones sin sentirse mala persona. Como con todo, con estás cosas también se coge impulso. Y como siempre, pensar es pecado. Ponerse a cavilar ¿por qué hago esto? ¿Qué me impulsa a ello? ¿Obedece a algo real o no? ¿Qué siento de verdad?... ¡Bueno...!
    ¿Que quieres, que me convierta en un tío raro? dirían ante semejante idea... Y así, con las conciencias convenientemente insensibilizadas, allá vamos derechitos a convertirnos en los siervos y objetos de quienes nos inyectan el veneno. Ya lo dije Jesús, la paz sea con él, ya lo dice no una sino muchas veces el honrado Alcorán ¡ay de aquellos que siembran la cizaña... y de quienes los siguen! ¡Mala cosecha la suya!

    Creo que nos esperan días muy duros. Vamos a tener que concienciarnos de que puede ser que tengamos que ser y estar. Labayka Allahumma labayk. Apiádate de Tu humanidad, no nos expongas más allá de nuestras fuerzas o danos fuerzas para lo que tengamos que soportar y para no rendirnos ante la ignominia. ¡Alabado seas!

    Quienes nos sintamos inclinados a ello deberíamos implorar mucho a Dios bondadosísimo por el porvenir de su humanidad y de los creyentes en su justicia y rahma.


    Salaam
    salam Badr:

    Cuanta razón hay en tus palabras:

    En Antropología existe una teoría muy interesante sobre lo que se llama "el chivo expiatorio", en general este sistema operaba en sociedades pre cristianas y de alguna forma ofrecía un control a la violencia en sociedades pequeñas.

    Para empezar debía existir lo mas importante, el chivo expiatorio, en general la victima debia cumplir con ciertos requisitos, por ejemplo, ser un extranjero, alguien medianamente nuevo en la comunidad, una mujer, un lisiado, etc. En pocas palabras, alguien que pudiera ser sacrificable sin originar una escalada de violencia dentro de la comunidad.

    Seguido a esto se originaba el proceso de contaminación mimética, la mimesis es en este caso la copia del deseo de un otro diferente, en las comunidades pequeñas se originaba esta contaminación cuando alguien de la comunidad señalaba al chivo expiatorio como el concentrador del "mal" de la comunidad, si bien la contaminación mimética es lenta también sabemos que es inexorable, una vez que se desata el mecanismo no tiene retorno y la comunidad comienza a contaminarse del deseo mimético de cada cual, hasta que se llega a un consenso, la persona elegida es, efectivamente, el culpable de todos los males de la comunidad ( en la antigüedad entiéndase sequía, enfermedades, mala suerte, etc).

    Por ultimo se originaba la catarsis colectiva, la victima era sacrificada en post de la restauración del orden colectivo, una vez terminado el sacrificio la paz y el orden regresaban a la comunidad, esto hasta que se volvía a presentar un nuevo problema donde era necesario nuevamente realizar un sacrificio.

    El sistema sacrificial es de carácter pre-cristiano, la llegada del cristianismo no marco una caída del sistema sacrificial debido principalmente a la idea de "poner la otra mejilla" como algunos antropólogos cristianos sugieren, los judíos en Alemania nazi fueron el chivo expiatorio en la crisis del capitalismo alemán.

    El sistema sacrificial es en si mismo un sistema que aún se encuentra presente en las comunidades humanas, si bien no es un mecanismo consciente (de ser consciente no podría operar) se produce cada vez que hay alguna tensión que amenace el staus quo de una comunidad, lo interesante del chivo expiatorio es que no es necesario que sea culpable, basta con el acuerdo de la comunidad para que lo sea, por otra parte una vez muerto el chivo expiatorio este adquiere un carácter positivo y divino para la comunidad, creándose en ella un sentido positivo en torno a la victima, esto se traduce en la veneración del chivo expiatorio, ahora considerado una figura positiva que restauró el orden de la comunidad. Vemos también como los alemanes y quienes colaboraron en este chivo expiatorio judío elevan a los altares a estas victimas, véase los monumentos que quieren recordar este acto expiatorio y actos conmemorativos.

    Creo que es cosa de ver en nuestras realidades para ver como este fenómeno se repite una y otra vez, a escalas mucho menores por cierto, pero no por ello deja de ser interesante el análisis del mismo, el fenómeno de la violencia dentro de las comunidades humanas es complejo y en muchas situaciones es inconsciente, lo que no permite analizarlo por lo que es, sino por sus efectos sobre una comunidad.


    ¿Adivinen quienes, en está etapa de crisis del capitalismo, es el chivo expiatorio ideal?


    ¡Cada día es Karbala!

    salam
    “El fenómeno del Libro Sagrado (Al-Qu`rân) regla de vida de este mundo y guía más allá de él (...) es la compresión del sentido verdadero del Libro. Pero el modo de comprender está condicionado por el modo de ser del que comprende y, recíprocamente, el comportamiento interior del creyente está en función de su modo de comprender.”. Henry Corbín. Historia de la Filosofía Islámica. Editorial Trotta. 1994 Madrid. pp. 19

Permisos de Publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •