Tema: El estado de Israel

  1. #381
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    Predeterminado La locura creciente de Israel

    [Una muy interesante nota
    Fuente: http://www.nodo50.org/ceprid/spip.php?article860

    La autora, Avigail Abarbanel, es psicoterapeuta. Es nieta de sobrevivientes del Holocausto y residió un tiempo en Israel, país que abandonó para vivir ahora en Escocia.

    Los énfasis son míos

    Un saludo

    Jorge Aldao

    La locura creciente de Israel

    Avigael Abarbanel
    CEPRID
    La víspera de las elecciones en Israel, el 9 de febrero de 2009, vi una entrevista con el padre de Benjamín Netanyahu en la televisión israelí y calificó a su hijo como “más afilado que una navaja”. En algún momento de la entrevista el profesor Ben-Zion Netanyahu dijo: "Hoy nos enfrentamos simple y llanamente a un peligro de aniquilación. Esto no es sólo el peligro permanente existencial para Israel, sino un verdadero peligro de la aniquilación completa. La gente piensa que la Shoah (Holocausto) está por encima [de ese peligro de la aniquilación]- pero no es así”.

    Los puntos de vista del padre de Netanyahu no representan los de un lunático, son la corriente principal de Israel. Cuando yo crecía en Israel las cosas eran muy similares. Yo y todo el mundo nos creíamos en serio que estábamos siempre en riesgo de aniquilación. El temor a la aniquilación está en el corazón de los judíos, no sólo en la cultura israelí y es anterior a la del Holocausto. Pero el clima en Israel hoy en día es mucho más extremo de lo que era en mi tiempo; Israel, en su conjunto, se mueve más y más hacia una posición de fanatismo irracional.
    Cuando la percepción de una persona de la realidad está completamente fuera de contacto con la realidad misma comenzamos a tener una incómoda sensación de que algo podría estar mal en su mente.
    ¿Dónde está la evidencia de que los judíos, ahora, se enfrentan a “un peligro real de aniquilación total"? ¿Dónde está la evidencia de que el Holocausto, un plan sistemático y deliberado de eliminar todos los judíos durante la Segunda Guerra Mundial, se sigue llevando a cabo? Yo incluso diría que decir esto es un insulto a las víctimas del Holocausto real. Se dice que Israel es una de las fuerzas militares más poderosas del mundo, pero los israelíes todavía creen que están ahora siendo aniquilados. Esta es la locura.

    Alguien sí está con ese riesgo de aniquilación cultural, económica, política e incluso física. Pero no es Israel o los judíos, sino los palestinos y el aniquilador es el propio Israel.

    Nuestra política y nuestra economía son un producto de nuestra psicología, no son algo separado. Tomamos decisiones políticas y económicas sobre la base de lo que somos, lo que sentimos y creemos. Muchos realizamos una búsqueda racional, un análisis racional, a menudo político o económico, de lo que ocurre en Israel-Palestina. Pero la única manera de interpretar la conducta de Israel durante los últimos 61 años es a través de la comprensión de la psicología de su sociedad y sus dirigentes.

    Hacer caso omiso de la psicología de Israel es peligroso porque significa que cualquier intervención basada únicamente en consideraciones políticas corre el riesgo de convertirse en irrelevante. De hecho, si usted mira la historia de la diplomacia y las negociaciones “de paz” en la región es bastante obvio que no han logrado nada en absoluto. Las cosas parecen estar avanzando en una trayectoria determinada por algo que para alguien de mi profesión se parece más a una enfermedad mental que a un plan político, sin que haya ninguna relación con cualquier esfuerzo racional diplomático, «hojas de ruta", planes de paz o treguas.

    El comportamiento de Israel es un producto directo de su lucha con las consecuencias psicológicas de la identidad judía, que a su vez determina la razón misma de Israel por la existencia. En su libro “Como alternativa a un Estado psicótico” Akiva Orr se pregunta si Israel es un estado «judío» o «un estado “de los judíos". Dado que claramente no hay una ley estatal [que diga que] Israel es un estado judío y que es diferente a una ley religiosa, entonces debe ser un Estado para los judíos. Y esto plantea la pregunta de quién o qué es un judío, para lo que nunca ha habido una respuesta jurídica satisfactoria. Israel no tiene Constitución, precisamente porque no puede resolver la cuestión de quién o qué quiere ser. De facto, según la moderna definición secular sionista de judío es alguien a quien Hitler ha considerado judío. Efectivamente, los judíos se han dejado definir por quienes los odiaban y buscaron su aniquilación. En otras palabras, esta identidad se formó como una reacción a un conjunto particular de circunstancias.

    ¿Pero qué sucede si hay un cambio de circunstancias? En otras palabras, si los judíos ya están a salvo en el mundo y ya no son lo que la gente pensaba que era un judío, entonces los judíos ya no saben quiénes son, en cuyo caso la identidad judía tiene que cambiar o te aseguras de que el mundo vuelva a ser lo que era cuando los judíos fueron perseguidos. De esta forma no hay necesidad de pasar por el difícil proceso de auto-examen o vivir en un mundo que no tiene sentido.
    La razón de la existencia del Estado de Israel es un resultado directo de la auto-percepción judía como víctimas de persecución. Israel se creó para ofrecer un refugio seguro para los judíos perseguidos. Podría estar equivocada, podría ser ingenua, pero no creo que los líderes israelíes sean conscientes de que gracias a ellos se vuelva a las formas más tradicionales de antisemitismo. Probablemente se creen sus propias explicaciones para lo que están haciendo, por ejemplo, que se atacó a Gaza para debilitar a Hamás. Sin embargo, debemos considerar las consecuencias reales de las acciones de Israel en Gaza y hace tres años en el Líbano, por ejemplo, para entender la motivación real de Israel.

    Si las acciones de Israel llevan a un aumento en el fanatismo y el sentimiento anti-judío, esto es porque esto es lo que Israel quiere lograr, aunque sea inconscientemente.

    Pero, ¿por qué Israel necesita más fanatismo y antisemitismo? Un aumento en términos reales del antisemitismo y los ataques contra los judíos pondría la realidad actual en consonancia con una obsoleta realidad imaginaria y contribuiría a mantener la identidad judía sin cambios. La realidad es que los judíos no están sido víctimas, menos aún de un régimen genocida como los sesenta años transcurridos desde el Holocausto, éste no está sucediendo ahora y no hay ningún intento por nadie de aniquilar a los judíos.

    El hecho de que judíos vivan con seguridad en todas partes y no sean perseguidos se hace incómodo para Israel. Si los judíos están seguros en todas partes, entonces la identidad judía se ha puesto en cuestión y también lo es la razón misma de la existencia de Israel.
    El estado mismo de que se creó para salvar a los judíos de la persecución ahora necesita que sean perseguidos de nuevo para que pueda seguir existiendo. La escalada de la limpieza étnica de los palestinos es uno de los medios para lograr este fin.

    Los palestinos, que están tratando desesperadamente de comprender lo que les ha sucedido, se encuentran atrapados en esta locura y son víctimas de ella. No es por ser quienes son o algo que hicieran por lo que están sufriendo. Es porque han tenido la desgracia de vivir en la tierra que un movimiento sionista neurótico decidió tomar para sí mismo sin importar el costo. Creo que muchos palestinos están empezando a reconocer esto, pero los líderes mundiales siguen creyendo la propaganda racista de Israel, que dice que hay algo inherente al pueblo palestino que significa que ellos se merecen lo que reciben. Por esta razón, es esencial que el mundo intervenga de manera decisiva. No me fío de Israel para que en forma repentina se conciencie a sí para entender lo que está haciendo y ponerlo fin. La delincuencia creciente de Israel demuestra exactamente lo contrario. Los palestinos no tienen mucho más tiempo.

  2. #382
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    Predeterminado

    Interesante artículo realmente Jorge, gracias.

    Sólo algo así tan retorcido, puede hacer un intento por explicar el comportamiento retorcido de otro retorcido Estado.

    Será por mantener viva a como venga esa llama que se invitaron parlamentarios paraguayos al recordatorio de la AMIA?

    Saludos

  3. #383
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    Cita Iniciado por Cynara Ver Mensaje
    Interesante artículo realmente Jorge, gracias.

    Sólo algo así tan retorcido, puede hacer un intento por explicar el comportamiento retorcido de otro retorcido Estado.

    Será por mantener viva a como venga esa llama que se invitaron parlamentarios paraguayos al recordatorio de la AMIA?

    Saludos
    Cynara... Salam....

    Tienes razón... es un artículo muy clarito...
    Y se inscribe en la línea de lo que reflexiona desde hace años Gilad Atzmon, con quien la autora comparte no solo una interpretación siquiátrica del sionazismo, sino el hecho de haber vivido un tiempo en Sionaziland para luego abandonar esas tierras, en apariencia, para siempre.
    Es lo que me gusta de este tipo de personas.
    Que no pontifican sobre la falta de derechos de los sionistas para invadir Palestina, sino que ponen en práctica esas ideas y no continúan con la apropiación de una tierra ajena.

    En cuanto a lo la AMIA, si no me dieran pena, me darían risa las organizaciones judías y sionistas que buscan que se haga justicia.
    Porque pretenden que Irán entregue a algunos de sus ciudadanos a un sistema judicial argentino que ha manejado ese proceso de una manera escandalosamente infame en la que el juez Galeano, el principal magistrado de esa investigación, fue suspendido por su conducta arbitraria en esa causa teniendo ademas otras causas en examen por su constante prevaricación.
    ¿Quién, medianamente inteligente, se sometería a una justicia como la nuestra?

    Un saludo

    Jorge Aldao

  4. #384
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    Predeterminado

    Publicado en Rebelión (Alérgicos abstenerse )

    Redundante y peligroso

    Ramzy Baroud
    Al Ahram Weekly
    Traducido del inglés para Rebelión por Sinfo Fernández



    Cada vez que Israel no cumple con su “parte del trato”, la Autoridad Palestina (AP) responde con el mismo y redundante lenguaje. El ciclo se ha convertido en algo tan absolutamente predecible que uno se pregunta por qué las autoridades de la AP se molestan en protestar siquiera contra las acciones israelíes. Deben ser muy conscientes de que sus gritos –sinceros o no- sólo van a caer en oídos sordos. Saben que sus quejas no van a contribuir a lograr un cambio paradigmático en la conducta de Israel ni en la posición estadounidense respecto ese país.

    Echemos un vistazo al contexto del lenguaje de las quejas de la AP. En un discurso ofrecido a primeros de julio, el Presidente palestino Mahmoud Abbas se refirió a cualquier conversación directa con Israel tildándola de “inútil”. Miles de periódicos y páginas informativas en Internet transmitieron ese “titular”, subrayando la palabra “inútil” entre comas invertidas, como si eso constituyera algún tipo de revelación trascendental. Pero todos los que siguen los acontecimientos en Oriente Medio, y especialmente el conflicto israelo-palestino, saben ya que tales conversaciones serán “inútiles”. Además, Israel no hace apenas un secreto de su falta de deseo de una solución justa y pacífica.

    Sin embargo, Abbas se las ha arreglado para insertar su importancia como “actor” en el conflicto utilizando una palabra inteligentemente acuñada. Esta palabra ha tenido tanto impacto en árabe como en inglés.

    Por supuesto que ninguno de los medios que Abbas adopta actualmente supone que hay un cambio en curso. Uno no necesita desenterrar muchos archivos antiguos para recordar que el presidente de la AP sentía lo mismo en las denominadas “conversaciones de proximidad” con Israel del pasado mes de mayo. Antes de que dieran comienzo, también manifestó su opinión de que las conversaciones serían inútiles. Además, insistió en que no reanudaría negociación alguna, directa o de otro tipo, mientras Israel no interrumpiera la construcción de asentamientos en la Jerusalén Oriental ocupada. Después de esta gran declaración, Abbas consintió en iniciar la charada de las conversaciones de proximidad mientras a las familias palestinas se las seguía arrancando de sus hogares y de su histórica ciudad. Cabe reseñar que sólo fue una barrera la que desapareció antes de embarcarse en las conversaciones de proximidad: Abbas y sus hombres dejaron de quejarse.

    Casi dos meses después, cuando para todos es evidente que las conversaciones de proximidad fueron efectivamente “inútiles” –especialmente porque el Primer Ministro israelí Binyamin Netanyahu ha triunfado sobre el Presidente estadounidense Barack Obama en su más reciente visita a Washington-, Abbas se encontró con la desesperada necesidad de encontrar otra línea de defensa. Esa fue la razón de la nueva campaña atacando las previsiblemente “inútiles” conversaciones directas con Israel.

    Abbas no es el único actor en este drama. Hay otros que están también haciendo su trabajo tan eficientemente y fieles a su estilo como siempre. Yasser Abed Rabbo, que en el pasado ha cambiado varias veces de chaqueta y que es ahora uno de los asesores de Abbas, afirmó que la AP “no va a entrar en nuevas negociaciones que podrían durar más de diez años”. Esta promesa –que los dirigentes palestinos no van a dejarse engañar con conversaciones tan sólo para charlar y sin plazo de tiempo alguno- no es la primera de ese tipo que hace Abed Rabbo y, posiblemente, no va a ser la última. Es muy probable que el asesor de Abbas siga compartiendo las mismas cansinas actitudes una y otra vez, porque esa es la parte programada que cualquier funcionario palestino “moderado –es decir, en búsqueda de sí mismo- debe reiterar para seguir siendo relevante. ¿De qué otra forma podría dar la impresión de que la AP todavía ejerce el papel de baluarte contra la ocupación militar e ilegal usurpación territorial israelí?

    Ahmed Qurei, ex ministro de asuntos exteriores y ex primer ministro de la AP, dictó recientemente una conferencia en la Universidad Hebrea titulada: “Las conversaciones de proximidad israelo-palestinas: Lecciones de pasadas negociaciones”. La conferencia estaba organizada por el Instituto para la Promoción de la Paz Harry S Truman de la Universidad Hebrea. El lugar y la ocasión de esa conferencia no podían ser más significativos. Primero, gran parte de la Universidad Hebrea está construida sobre tierra palestina “étnicamente limpiada”. Segundo, Qurei habló en una universidad israelí en una ciudad ocupada, en un momento en que los activistas y académicos de todo el mundo, incluyendo a varios de Israel, llevan a cabo un boicot académico y cultural de las universidades israelíes para protestar por el terrible papel que esas instituciones han jugado, y siguen jugando, para justificar la violencia israelí contra los palestinos.

    Y peor aún, inmediatamente antes de su discurso, Qurei se había reunido con la ex ministra de asuntos exteriores, ex presidenta en funciones y dirigente del Partido Kadima Tzipi Livni. Livni había ordenado y supervisado la matanza y mutilación sin precedentes de miles de palestinos en Gaza entre diciembre de 2008 y enero de 2009. El nivel de inhumanidad que esa mujer exhibió durante esos días provocó la indignación de todo el mundo, incluidos muchas personas del mismo Israel. Pero toda aquella sangre se barrió bajo la alfombra mientras “Livni y Abu Ala (Qurei) intercambiaban ‘finuras’”, según publicó The Jerusalem Post.

    Traten sólo de imaginar la furia que todos los palestinos, y especialmente los asediados en la destrozada Gaza, pudieron sentir cuando Qurei y Livni se estrechaban la mano y sonreían ante las cámaras. En cuanto a las contribuciones políticas y académicas de Qurei, el Post informó que: “En la conferencia, Qurei dijo que Netanyahu no había congelado realmente la construcción de asentamientos en Cisjordania, y añadió que las acciones de Israel impedían las conversaciones directas”. Considerando los numerosos compromisos que Qurei se permitió con su propia presencia en la conferencia y su apretón de manos con Livni, uno no logra entender bien el quid de esas afirmaciones.

    Esas vacías declaraciones no incidirán en absoluto en el resultado de los acontecimientos, ni forzarán a Netanyahu ni a su derechista gobierno a pensárselo dos veces cuando se pongan a demoler hogares y arrancar árboles. Pero son más importantes que nunca para la AP porque hay voces dejándose oír en Washington, en Londres y en algunos lugares más, exigiendo que EEUU y sus socios reconozcan, aunque no se “comprometan”, a Hamas. Esa perspectiva es una mala noticia para los dirigentes palestinos en Cisjordania, que entienden que su importancia en el “proceso de paz” depende del rechazo constante hacia Hamas.

    Así pues, la AP en Ramallah continuará adherida a su metodología: no criticar a Israel con mucha dureza, no sea que vayan a perder favor; seguir los dictados de EEUU, a fin de mantener el estatus de “moderado” y muchos privilegios; y dar siempre la impresión a palestinos, árabes y musulmanes de que la AP es la única defensora de Jerusalén.

    Uno se pregunta hasta cuándo el liderazgo palestino va a poder sostener toda esa actuación, que en realidad no es más que un ejercicio auténtico de futilidad.

    Ramzy Baroud (www.ramzybaroud.net) es un columnista internacionalmente reconocido y editor de PalestineChronicle.com. Su libro más reciente es “My Father Was a Freedom Fighter: Gaza’s Untold Store” (Pluto Press, London).

    Fuente:

    http://weekly.ahram.org.eg/2010/1008/op5.htm

  5. #385
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    Publicado en Rebelión (Alérgicos abstenerse )
    Los énfasis son míos
    Un saludo
    Jorge Aldao

    El origen europeo del conflicto palestino sionista-colonial
    Susana Khalil
    Rebelión

    "Este conflicto nació en Europa"
    Edward Said

    Desde la aria Europa y en el seno de una pequeña y supremacista burguesía aria europea de religión judía, no semita, nace el sionismo. El sionismo consiste en la fabricación de un Estado segregacionista, exclusivamente para el que profesa la religión judía. El sionismo tiene sus raíces en el odio entre los mismos europeos: el europeo cristiano y el europeo judío. Posteriormente el sionismo logra en 1948 fabricar su Estado segregacionista, no en Europa sino en el Levante y bajo un carácter colonial.

    Pero previamente el proyecto sionista permanecía marginal ya que la gran población judía se mostraba reacia a esa idea. Con el surgimiento del nazismo de macabras persecuciones, hacen que los judíos europeos desesperados huyan y en atormentada búsqueda abracen la idea de un Estado judío.

    El sionismo consolida su sueño a través de la pesadilla judía.

    Sin el Holocausto Nazi los judíos no habrían huido a Palestina. Gracias al Holocausto se materializa el Estado colonial de Israel. Los palestinos, un pueblo semita, pagan las consecuencias y se les quiere exterminar.
    En 1948 más del 70% de la población palestina era campesina y en su casi totalidad desarmada. Bajo la logística de Inglaterra el 80% fueron expulsados. Masacres, violaciones, incendios a cultivos y viviendas, explosión en mercados populares, confiscación de bienes, robos, destrucción de archivos y patrimonio histórico. Matanzas de poblado en poblado, los palestinos huyeron para sobrevivir. Operativos de masacres dantescas para propagar pavor y espanto; palestinos que arribaban a sus tierras y encontraban cadáveres de sus parientes, palestinos que entraban a sus casas y encontraban piernas humanas colgadas, palestinos desesperados preguntando por un familiar y los soldados de inteligencia europeos, rusos etc., les lanzaban un brazo o una pierna o el cadáver del pariente que buscaban, acuchillamiento a mujeres palestinas embarazadas. El plan era crear un escenario macabro y aterrorizar a población nativa para que bajo el espanto desaloje.

    Mahatma Ghandi, quien no fue judío, ni musulmán, ni cristiano, ni étnicamente árabe, expresó. es incorrecto e inhumano imponer un Estado Judío a los árabes (Palestinos)...Sin lugar a dudas que esto sería un crimen contra la humanidad .

    Albert Einstein, sentenció. mi conciencia como judío se opone a la idea de un Estado judío, con fronteras, un ejército…Tengo miedo del daño que esto podría ocasionar al Judaísmo.


    Hannah Arendt, judía, asentó. Entre los fenómenos políticos inquietantes de nuestro tiempo es la aparición del Partido Libertad, en el recién creado Estado de Israel, estrechamente semejante en su organización, métodos y fundamentos a los partidos Nazis y fascistas .

    Sigmund Freud, judío, clarificó. No puedo concebir ninguna devoción en lo absoluto por un sentimiento mal empleado para así transformar un pedazo de lugar sacro en una nación sagrada, desafiando los sentimientos de los nativos de esa región

    El historiador judío Ilan Pappé, muestra: <Israel se crea mediante la mentira y la limpieza étnica del pueblo Palestino>. El sionismo utiliza el antisemitismo y ahora el Islam para ocultar el colonialismo y el exterminio del pueblo semita palestino. Pero hoy ante cualquier ángulo de la realidad, es que a este conflicto lo que le sobran son soluciones y toda solución reposa en la justicia e igualdad humana. En este caso es poner fin al sionismo, es decir: fin del régimen colonial racista y de la limpieza étnica que opera mediante un sistema de apartheid. Fin del muro racista. Reconocer el Derecho de Retorno de los Refugiados Palestinos. Para así establecer un solo Estado. Vivir juntos, judíos israelíes y palestinos, aboliendo el Apartheid. Éste no es el conflicto de nunca acabar, a este conflicto lo que más le sobran son soluciones.

    Fuente:http://www.rebelion.org/noticia.php?id=110312

  6. #386
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    Predeterminado

    recordar
    Al-làh es la Luz de los cielos y de la tierra. La parábola de Su luz es como un nicho que contiene una lámpara; la lámpara está en cristal, el cristal [brilla] como una estrella radiante: que se enciende gracias a un árbol bendecido --un olivo que no es del este ni del oeste --cuyo aceite casi alumbra aunque no haya sido tocado por el fuego: ¡luz sobre luz! (Corán 24:35)

  7. #387
    carlos-anchonferran-818 Guest

    Predeterminado

    Señor no se cierre en banda por favor , hay que escuchar opiniones y hay que respetarlas. Yo aportare lo siguiente con sus respetos:
    en primer lugar el imperialismo ha creado atrocidades por todo los lugares, pero el tema del estado israeli es algo donde yo nunca llego a una conclusion clara por estas pocas razones:
    - Los judios eran pobladores de la peninsula de arabia ( pruebas hay en el coran de ello ).
    -Fueron erradicados en su mayoria de esa zona por las guerras y expulsiones que realizaron los musulmanes en la zona en el siglo Vll ( No me meto con los musulmanes, es historia, los cristianos han realizado barbaridades tambien si no miremos la inquisicion señores )
    - En europa casi son extinguidos en el siglo XX, en Rusia paso lo mismo con la llegada de Stalin.
    - Las teorias del sionismo, aunque parezca mentira, viene de una obra literaria llamada "Los protocolos de los sabios de sion", creada entorno al siglo XlX y XX si no recuerdo mal. Dicha obra introdujo en el mundo las teorias anti-sionistas , por el contenido bien razonado del libro, aunque se demostro que esto era una obra para entretenerse leyendo y no se trataba de un hecho real o historico, ni los judios eran los mostruos que dicha obra indicaba.

    Estas razones me hacen no poder juzgar bien el estado israeli y su existencia. Por otro lado miremos la situacion de la franja de gaza, donde los Israelies se estan pasando tres pueblos en su actuaciones, pero lanzo esta pregunta, ¿ Que deberia hacer israel si recibe bombas por parte de los secuaces de Hamás ?. Sinceramente pienso que Hamás deberia ser erradicado y no la pobre poblacion de la franja que ninguna culpa tiene de lo que pasa. Y no me ire muy lejos si digo que a esa zona del mundo le sobran DICTADORES y REYES que viven en sus palacion y en su riqueza mientras la gente se muere "literalmente" de hambre, no hay derecho.

    Y por favor no me malinterprete, pero el discurso que ha pronunciado usted respecto a las pabras de "minoria" carece de respeto y la verdad me suena a mensajes vacios, que no buscan aprender o preguntarse cosas sin o que se dan las cosas por supuestas y das un "si porque si" como respuesta. Amigo razonemos, argumentemos y por supuesto explicate y danos tus puntos de vista sobre el asunto.
    Un saludo a todos.

  8. #388
    carlos-anchonferran-818 Guest

    Predeterminado

    Chicos noto falta de informacion en vuestras palabras:
    - Veo mucho antisemitismo, no olvidemos que a las personas no se las debe juzgar por su religion
    - Las teorias de los sionistas demoniacos, no se de donde las sacais, pero todo esto viene de la obra " El protocolo de los sabios de sion" que causo mucho daño e incluso fue usado por hitler en ya sabeis que....( Miradlo e inverstigarlo )
    - el pueblo Judio vivia en la zona desde el siglo Vll, creo que el tema de el estado de Israel es muy dificil de discutir pues aqui hay bases historicas y politiqueos ( imperialismo ).
    Por ultimo añadire que el principal problema de gaza para mi sin duda es Hamas y sus lavados de cerebro y asesinatos ( pues sus miembros se protegian en colegios, hospitales y asi pasa lo que pasa )

  9. #389
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por carlos-anchonferran-818 Ver Mensaje
    Chicos noto falta de informacion en vuestras palabras:
    - Veo mucho antisemitismo, no olvidemos que a las personas no se las debe juzgar por su religion
    - Las teorias de los sionistas demoniacos, no se de donde las sacais, pero todo esto viene de la obra " El protocolo de los sabios de sion" que causo mucho daño e incluso fue usado por hitler en ya sabeis que....( Miradlo e inverstigarlo )
    - el pueblo Judio vivia en la zona desde el siglo Vll, creo que el tema de el estado de Israel es muy dificil de discutir pues aqui hay bases historicas y politiqueos ( imperialismo ).
    Por ultimo añadire que el principal problema de gaza para mi sin duda es Hamas y sus lavados de cerebro y asesinatos ( pues sus miembros se protegian en colegios, hospitales y asi pasa lo que pasa )

    Hace falta estar deliberadamente envenenado por la propaganda sionista para venir con esas.

    Mucho antes de que Israel protegiera y fomentara a Hamas al mismo tiempo que destruía y machacaba a la OLP, Israel y sus secuaces imperiales extereminaban y torturaban y depsojaban a los palestinos y esa ha sido la idea del estado europeo israelí incrustado en Asia. Porque los judios esos que dice usted que estaban asentados en Palestina en no sé qué siglos no son precisamente los rubitos y clancquitos del oriente de Europa, serían otros pero no esos. Y esos son preicsamente los que a iniciativa del imperio británico establecieron ese estado sionazi en una tierra que no era suya. Los sucesores de esos judíos de ese siglo que usted dice, los descendientes, son precisamente los palestinos.

    Los sionazis sostuvieron a Hamas mientras destruyeron a la OLP a find e tener el enemigo que les convenía, y ahora viene usted diciendo esas majaderías, como que la culpa es Hamas, como si antes no se hubiera exterminado a los paalestinos y no se los hubiera hecho objeto de toda clase de crímenes.

    Aparte de todo eso, los palestinos tienen derechoa defenerse del genocidio y a defenderse de la persecución y a tratar de recuperar SU PAÍS. El robo europeo de la tierra palestina y es otro de tantos crimenes omo tiene a sus espaldas el imperialismo satánico.

    No venga usted con monsergas de que si hamás y haga el juego a los difamadores de un pueblo ni a los racistas asesinos de hoy.

    Salaam
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

    ----------

    A las aladas almas de las rosas
    del almendro de nata te requiero,
    que tenemos que hablar de muchas cosas,
    compañero del alma, compañero.

  10. #390
    Fecha de Ingreso
    09 oct, 11
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    Predeterminado

    Por esa regla de tres estaras orgullosa de Isabel la Catolica cuando expulso a los musulmanes de España y recupero su país.
    Los de hamas atacan Israel cada dos por tres y los judíos tienen derecho a defenderse ¿no?
    Y no me vengas a estas alturas a decirnos que los musulmanes entraron por las buenas en España,repasate la historia tu también.
    Yo no voy a favor de nadie pero para ti los malos son los de siempre y los buenos según tu ya sabemos cuales son.

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