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Tema: alianza de civilizaciones ¿ socialistas con musulmanes ?

  1. #1
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    08 mar, 10
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    Predeterminado alianza de civilizaciones ¿ socialistas con musulmanes ?

    vamos a ver yo entiendo que muchos musulmanes que en españa en un 90% o son inmigrantes o son hijos de inmigrantes y solo un 10% son conversos españoles puedan verse mas empujados a votar por un psoe que por un pp ya que este ultimo parece mas restrictivo con la inmigracion.

    parece ademas que puesto que la inmigracion suele tener menos dinero que los autoctonos suene bien eso de votar a un partido socialista que reparte ayudas, da subvenciones,etc,etc.

    pero dejemonos ahora de los temas materiales y economicos, porque el zejasparo lo esta haciendo rematadamente mal en economia, vamos a llegar a cinco millones de parados y lo importante no es que te den un subsidio sino que te den trabajo, la dignidad esta en trabajar y no en vivir gratis del estado.

    la cuestion que yo planteo es la siguiente ¿ es logico que un musulman aun entendiendo que el psoe es mas amigo de la inmigracion y mas dado a ayudar al obrero vote a un partido socialista que esta a favor del aborto, de la eutanasia, del feminismo antihombres, del botellon, de los porros, de todo tipo de inmoralidades ?

    no nos engañemos zapatero dice ser muy tolerante con el islam, saca a relucir su alianza de civilizaciones, de hecho trata mejor a los musulmanes que a los catolicos, pero los socialistas son unos encantadores de serpientes, la esencia del socialismo es antireligiosa por naturaleza, son una secta de fanaticos laicos que quiere borrar de la tierra todo vestigio de la presencia de dios, el siglo pasado los antepasados de zapatero quemaban iglesias , mataban curas y violaban monjas aqui en españa, eso no viene en su ley de memoria historica, pero lo hicieron .

    la izquierda y el psoe en particular es un partido de inmorales, cuando gobernaba el psoe en madrid en las cabalgatas de carnavales salian monjas en minifalda bailando borrachas y se mofaban del papa, sino lo hacen con el islam es por miedo no por respeto, no os confundais, tienen miedo a la bomba, no es gente tolerante con nadie que sea religioso.


    yo como cristiano catolico me cuesta hasta votar al pp, de hecho muchas veces me he abstenido, pero es que al psoe ni loco le voto porque solo escuchar a la bibiana aido lo que dice para defender el aborto se me revuelven las tripas, pero yo entiendo que un musulman aliandose con un socialista y dandole el voto es ir en contra de su propia religion, el socialista es peor que un ateo, el ateo no cree pero respeta, el socialista no cree y ademas se burla y hostiliza todo lo que huela a dios, pensaroslo por favor a la hora de votar sobre esto que os digo.

  2. #2
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    08 jul, 09
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    Predeterminado

    Los musulmanes no tienen buena relación con los de la derecha española por cosas como esta:
    ejemplo

    no nos engañemos zapatero dice ser muy tolerante con el islam, saca a relucir su alianza de civilizaciones, de hecho trata mejor a los musulmanes que a los catolicos, pero los socialistas son unos encantadores de serpientes, la esencia del socialismo es antireligiosa por naturaleza, son una secta de fanaticos laicos que quiere borrar de la tierra todo vestigio de la presencia de dios, el siglo pasado los antepasados de zapatero quemaban iglesias , mataban curas y violaban monjas aqui en españa, eso no viene en su ley de memoria historica, pero lo hicieron .

    Con discursos como el tuyo, los marroquies (en su gran mayoria musulmanes se dejaron engañar por Franco. Y por supuesto promesas incumplidas.
    Que raro que de pasar a ser aliado, pasaron a ser enemigos invasores

    Con lo de votar aqui hay una fatawa


    ¿Está permitido que un musulmán vote por los kaafir que parecen ser menos perjudiciales?
    Algunos musulmanes que viven en países que no son Islámicos se preguntan si está bien participar de las elecciones y votar a grupos o partidos que no son musulmanes. Ellos dicen que beneficiaría a la comunidad musulmana si cierto grupo gana las elecciones.

    Alabado sea Allah.

    Este asunto está relacionado con qué reglas se aplican dependiendo de las diferentes circunstancias en diferentes momentos y lugares. No existe una regla absoluta que se aplique en todas las situaciones, ya sean reales o hipotéticas.

    En algunos casos es incorrecto votar, por ejemplo cuando el asunto no afectará a los musulmanes, o cuando los musulmanes no afectarán el resultado de la elección. En este caso, votar o no, es igual. Lo mismo se aplica cuando todos los candidatos son igualmente perjudiciales, o tienen las mismas actitudes hacia los musulmanes…

    Puede darse el caso de que los intereses del Islam requieran que los musulmanes voten para protegerse de un mal mayor y para reducir los efectos perjudiciales, como cuando hay dos candidatos que pueden no ser musulmanes pero uno de ellos es menos hostil hacia los musulmanes que el otro, y los votos de los musulmanes tendrían un impacto en el resultado de la elección. En estos casos, no hay nada de malo en que los musulmanes voten a favor del candidato que sea menos perjudicial para su situación.

    En todos los casos, éste es un asunto del iytihaad basado en el principio de evaluar las ventajas y desventajas, qué favorece al Islam y qué lo perjudica. Con respecto a este tema, debemos consultar con los expertos que entienden este principio. Debemos hacerles esta pregunta, explicándoles en detalle las circunstancias y leyes del país en el que está viviendo la comunidad musulmana, el estado de los candidatos, la importancia del voto, por ejemplo sus beneficios, etc.

    No se puede imaginar que el que dice que está bien votar está expresando aprobación hacia los kuffares. Sólo se hace por los intereses de los musulmanes y no por amor a los kuffares y su gente. Los musulmanes se regocijaron cuando los romanos vencieron a los persas, así como lo hicieron los musulmanes en Abisinia (Etiopía) cuando el Negus venció a los que desafiaban su autoridad. Ésto es muy conocido en la historia. El que quiera estar en lo correcto y abstenerse de votar, tiene permitido hacerlo. Esta respuesta sólo aplica a las elecciones para puestos de influencia.

    Y Allah sabe mejor.
    Sheij Muhammed Salih Al-Munajjid.


    si no quieres votar a PSEO ni PP, te puedes ir a votar a Josep Anglada.
    Última edición por maite; 11/03/2010 a las 22:30

  3. #3
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    Predeterminado

    Assalamu aleikum wa Rahmatullahi wa Barakatu

    Yo no voy a votar ni al PP (los cristianos) ni al Psoe (los ateos) ni al anglada.

    Prefiero quedarme como marginado aquí y a la larga emigrar antes que dar votos al kuffar.


    Barakallahu fik

  4. #4
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por hussein Ver Mensaje
    Assalamu aleikum wa Rahmatullahi wa Barakatu

    Yo no voy a votar ni al PP (los cristianos) ni al Psoe (los ateos) ni al anglada.

    Prefiero quedarme como marginado aquí y a la larga emigrar antes que dar votos al kuffar.


    Barakallahu fik


    Y quien te tiene marginado si puede saberse?
    Además ni todos los del PP son cristianos, ni todos los socialistas ateos, eso de etiquetar está muy mal.
    Al menos eres libre para votar o no votar.
    Tira un hombre afortunado al Nilo, y volverá a salir con un pez en la boca!!!!

  5. #5
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    Predeterminado para umar

    entiendo tu postura que en cierta manera es la misma para el cristianismo y para los pensionistas, votar al mejor y sino existe votar al menos maol o al menos perjudicial, hasta ahi yo lo entiendo y actuaria igual que tu.

    pero vayamos por partes, dices que franco engaño a los marroquies, bueno franco no es derecha sino nacionalsocialismo, pero bueno yo pienso que no engaño dijo la verdad,dijo que los socialistas eran ateos y quemaban iglesias y solicito ayuda,los marorquies que lucharon recibieron una paga, incluso muchos de ellos posteriormente sirvieron al ejercito español e incluso recibieron por ello una jubilacion, yo creo que francia no fue tan fabulosa con los soldados de estados unidos que la ayudaron en la segunda guerra mundial contra los alemanes.

    en cualquier caso eso es historia y no puedo entender que un musulman actual considere menos perjudicial para sus intereses un partido politico integrista ateo como es el psoe a otro como el pp, es cierto que el pp tiene un cierto discurso antiislamico pero en la practica no cierra mezquitas, en cambio el psoe suelta el discurso de la tolerancia con el islam pero en cambio pone en practica todo tipo de leyes que van directamente contra el islam en lo concerniente a la moralidad.

    la pregunta que yo te haria seria la siguiente ¿ si yo te regalo una mezquita y 100 millones de euros para tu religion tu me votarias aun a sabiendas que yo aprobaria abortos, todo tipo de inmoralidades,etc ? si contestas afirmativamente yo creo que eso seria vender la dignidad por un plato de lentejas.

  6. #6
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    08 mar, 10
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    Predeterminado para hussein

    salvo que decidas emigrar a kuwait o arabia saudi el panorama en el resto de europa es muy parecido al de españa.

    tanto francia como alemania,etc, tienen su correspondiente partido de derechas que seria como nuestro pp, tienen su correspondiente partido socialista como seria nuestro psoe y tienen su correspondiente anglada pero a lo bestia como es jean marie le pen .

    la solucion no es vivir marginado, sino esforzarse por integrarse o sino o bien regresar a tu pais o buscar otro pais que realmente se ajuste a tu forma de pensar, yo creo que la infelicidad no es la solucion que DIOS desea para ti.

  7. #7
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    31 mar, 09
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por joseluis Ver Mensaje
    la cuestion que yo planteo es la siguiente ¿ es logico que un musulman aun entendiendo que el psoe es mas amigo de la inmigracion y mas dado a ayudar al obrero vote a un partido socialista que esta a favor del aborto, de la eutanasia, del feminismo antihombres, del botellon, de los porros, de todo tipo de inmoralidades ?
    Lo primero que deberías hacer antes de hacer afirmaciones es comprobar si todo lo que tu llamas inmoralidades son inmoralidades para los musulmanes. Y otra cosa que también estaría bien es que te dieses cuenta que los musulmanes no somos una masa uniforme, sino una comunidad de individuos, y los habrá de derechas y de izquierdas. Hay más de izquierdas? no lo sé, es probable. La ayuda social que se promueve en principio más por la izquierda es uno de los principios islámicos. El aborto en el Islam está permitido con distintos límites según la escuela de fiq en la que te fijes. El feminismo islámico existe y no es anti-hombres ni anti nada, es pro-derechos. Y por lo demás no creo que el gobierno actual promueva botellón ni porros (esto se permite en ayuntamientos tanto de derechas como de izquierdas) (los embriagantes si están prohibidos en el Islam), de hecho incluso ha puesto en marcha una ley anti-tabaco que a algunos ha sentado muy mal porque dicen que ataca libertades, y también los productores de vino se han enfadado con las restricciones en tráfico (recuerdo a Aznar haciendo un chiste ante los bodegueros riendose de la campaña de tráfico y diciendo con voz claramente afectada por el alcohol "y quien te ha dicho que quiero que conduzcas por mí" -a mí si que me parece ésto una inmoralidad-).



    no nos engañemos zapatero dice ser muy tolerante con el islam, saca a relucir su alianza de civilizaciones, de hecho trata mejor a los musulmanes que a los catolicos, pero los socialistas son unos encantadores de serpientes, la esencia del socialismo es antireligiosa por naturaleza, son una secta de fanaticos laicos que quiere borrar de la tierra todo vestigio de la presencia de dios, el siglo pasado los antepasados de zapatero quemaban iglesias , mataban curas y violaban monjas aqui en españa, eso no viene en su ley de memoria historica, pero lo hicieron .

    la izquierda y el psoe en particular es un partido de inmorales, cuando gobernaba el psoe en madrid en las cabalgatas de carnavales salian monjas en minifalda bailando borrachas y se mofaban del papa, sino lo hacen con el islam es por miedo no por respeto, no os confundais, tienen miedo a la bomba, no es gente tolerante con nadie que sea religioso.

    yo como cristiano catolico me cuesta hasta votar al pp, de hecho muchas veces me he abstenido, pero es que al psoe ni loco le voto porque solo escuchar a la bibiana aido lo que dice para defender el aborto se me revuelven las tripas, pero yo entiendo que un musulman aliandose con un socialista y dandole el voto es ir en contra de su propia religion, el socialista es peor que un ateo, el ateo no cree pero respeta, el socialista no cree y ademas se burla y hostiliza todo lo que huela a dios, pensaroslo por favor a la hora de votar sobre esto que os digo.
    Bueno ya que te has desahogado, pues ala, vota a quien te de la gana que los demás haremos lo propio.
    Pero ya te digo, los musulmanes no somos fotocopias de los católicos así que no asumas que lo que a té te parece inmoral a nosotros también.


    pero vayamos por partes, dices que franco engaño a los marroquies, bueno franco no es derecha sino nacionalsocialismo, pero bueno yo pienso que no engaño dijo la verdad,dijo que los socialistas eran ateos y quemaban iglesias y solicito ayuda,los marorquies que lucharon recibieron una paga, incluso muchos de ellos posteriormente sirvieron al ejercito español e incluso recibieron por ello una jubilacion, yo creo que francia no fue tan fabulosa con los soldados de estados unidos que la ayudaron en la segunda guerra mundial contra los alemanes.
    Sí, hace poco ha salido en la tele un grupo de estos marroquíes con DNI español, mostrando su paga que no llegaba ni a 500 pesetas. Un lujazo!!!
    (y sobre Franco... si dices nacionalsocialista para que parezca que era socialista de alguna manera... ¡por favor! pregunta a la extrema derecha que tanto le añora si era de derechas o de izquierdas)


    la pregunta que yo te haria seria la siguiente ¿ si yo te regalo una mezquita y 100 millones de euros para tu religion tu me votarias aun a sabiendas que yo aprobaria abortos, todo tipo de inmoralidades,etc ? si contestas afirmativamente yo creo que eso seria vender la dignidad por un plato de lentejas
    .

    Si con esto insunúas que el PSOE da dinero para la construcción de mezquitas, ya te digo que ni por asomo, las que hay, en su mayoría locales en condiciones precarias, se mantienen gracias a las aportaciones de los musulmanes. Además, los musulmanes no necesitamos que nos construya nadie mezquitas de lujo, la tierra entera es una mezquita. Los platos de lentejas para vosotros, que la iglesia católica sí recibe del Estado, tanto si está el PP como si está el PSOE en el gobierno, y es la única organización religiosa con trato de favor en este país.

    Que aproveche.

  8. #8
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    08 mar, 10
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    Predeterminado para maim

    la ayuda social tambien es catolica, en cualquier caso las ayudas no las da el psoe sino los contribuyentes que pagamos impuestos , zapatero no se mete la mano en su bolsillo sino que me lo mete en tu bolsillo y en el mio, zapatero lo que tiene es un sueldazo y se jubilara con la pension maxima con apenas dos legislaturas cumplidas, no son la madre teresa de calcuta, si le estas votando por eso una razon que ya no tienes.

    el regimen de franco era nacional socialista o nacional sindicalista o falangista que para el caso es lo mismo, era un sistema con bastante intervencion del estado en la economia , no te confundas con el liberalismo que propugna esperanza aguirre que es lo que defiende la derecha.

    dices que el islamismo acepta ciertos aspectos del aborto o del feminismo, y que vuestra moralidad no es como yo pienso que es, pues la verdad es que consigues sorprenderme, pues vale vota psoe , yo como catolico no puedo decir lo mismo ya que mi moralidad que me hace estar mas alejado que tu del psoe , fijate que ncluso el pp me parecen bastante inmorales.

    por ultimo sino me equivoco la iglesia catolica ya no recibe ayudas salvo las que pagamos los contribuyentes que queremos, eso era antes pero por el ultimo acuerdo iglesia-estado ya no se producen, la iglesia se lleva el 0,52 % de la cuota integra de aquel contribuyente que asi lo desea, yo soy uno de los simpaticos contribuyentes que lo desea.

  9. #9
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    Predeterminado

    el voto es una cuestión personal el la que nadie se debe de meter, personalmente yo prefiero no votar antes que votar al PP. Yo voto al partido que me garantice más bienestar social, mejores políticas sociales, y no me parece que ese partido sea el PP.
    Heal the world make it a better place for you and for me and the entire human race.
    http://puertasdelamedina.blogspot.com/
    Blog para musulmanes en Canarias. Un recopilatorio de empleo, formación y otras necesidades.
    http://ayudadeallah.blogspot.com/

  10. #10
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    Predeterminado

    Assalamu aleikum wa Rahmatullahi wa Barakatu

    Hut hor:

    No digo que me marginen ni que me sienta un marginado, lo que quiero decir es que llegado el caso de una marginación de los musulmanes aquí en Europa, no quedaría más que hacer las maletas y emigrar.

    Jose Luis:

    Si eso de que Europa está dividido en derechas e izquierdas tienes razón.


    Naim:

    Hay musulmanes de derechas y de izquierdas? primera noticia.
    Hay más de izquierdas que de derechas? primera noticia.

    Un musulmán o musulmana no es ni de izquierdas ni de derechas, es musulmán y punto.
    Si que es verdad que desgraciadamente existe eso de sufi, tablighi, ikhwani, etc....cuando en verdad lo único que debería existir es Kitab wa Sunnah.

    Las diferencias en las interpretaciones tampoco son de derechas o izquierdas, pues eso(derecha e izquierda) tiene que ver con formas de estructiración de las soceidades en base a lo que salió después de la revolución francesa. Antes de esa revolución francesa tampoco había derechas o izquierdas.
    En principio los monárquicos eran de derechas y los republicanos de izquierdas.
    Después eso cambió y los que son del mercado libre son de derechas y los de la intervención en la economía de izquierdas, así como los conservadores en cristianismo de derechas y los progresistas en valores de izquierdas.

    Bien......ahora demuéstrame que tiene que ver eso con el Islam.....??

    Porque claro está que si alguien dice que es musulmán de derechas o de izquierdas es directamente un biddati, pues eso es una biddah como una catedral!!!!
    Los salaf no se dividían en derechas e izquierdas, más bien eran musulmanes, hermanos y se facilitaban la vida unos a otros.

    Barakallahu fik

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