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Tema: La herencia de la mujer, ¿¿¿es una injusticia????

  1. #41
    vctor-snchezanadn-164 Guest

    Predeterminado

    Salam

    He intentado varias veces entrarle al tema y leerlo y comprenderlo en sus matices y consideraciones. ¿Si hubiera realmente merma económica hacia la mujer, qué se deduce?. Se pasa a discutir el grado de minusvalia psiquica del hombre en la administración y gestión de empresas, como para que se compense en las herencias en tal tanto por ciento entre hombre y mujer. Ella es más capaz, lo más justo es...

    (Feminismo Islámico)

  2. #42
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    (11) CON RELACION a [la herencia de] vuestros hijos, Dios os prescribe [lo siguiente]:8 al varón le corresponde el equivalente a la porción de dos hembras; pero si hay más de dos mujeres, les corresponden dos tercios de lo que [sus padres] dejen; y si sólo hay una, recibirá la mitad.
    Y a los padres [del difunto], les corresponde a cada uno un sexto de lo que deje, si tiene algún hijo; pero si no tiene ninguno y sus padres son los [únicos] herederos, entonces a su madre le corresponde un tercio; y si tiene hermanos y hermanas, entonces a su madre le corresponde un sexto una vez descontados los legados que haya hecho, o las deudas [pendientes].

  3. #43
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    Cita Iniciado por ya-sin Ver Mensaje
    Salam albahaca.

    La pregunta que haces no tiene que ver con el ejemplo que pones.

    Si hay hijos de los dos sexos, quitando primero lo que hay en el testamento y segundo las deudas , al hijo de entre ellos le corresponde la parte de las dos hijas de entre ellos, el caso de tu ejemplo ; 3 hijos y 2 hijas , seran 8 partes….cada hijo le corresponde 2 partes y cada hija una parte.

    En este caso concreto, el hijo le corresponde el doble de la hija ,en la misma aleya, hay hombres y mujeres cada un@ con partes iguales, y en otros casos , la mujer le corresponde mas que al hombre.
    La hikma detraz de esto ? cual es el factor determinante ?....... la funcion ? ......el sexo ? ……….Al-làhua’lam.
    Luego la parte que sacas :


    Aqui no hay ellos !

    Si hay hijos e hijas, al hijo de entre ellos le corresponde la parte de las dos hijas de entre ellos.
    pero si solo hay hijas, si esas hijas son mujeres adultas (nisae) , pues (..y si son nisae y mas de dos , les corresponden dos tercios de los que [sus padres] dejen..)4 :11

    Y esta es otra cosa que el consenso dice, y el quran no dice.

    Segun muchos.., aqui se trata de hijas, mientras el quran no dice hijas, sino : que sean mujeres (nisae), o sea si son niñas no entran en la aleya, el factor determinante aqui, no es el sexo, sino la edad y la funcion.

    si hay error, astaghfirul-làh.

    salam

    Sí tienes razón. Entonces...resumiendo...y quitando testamento y deudas sería...

    -siempre que haya hijos e hijas es la parte de dos mujeres para el varón.
    -si sólo son mujeres dos tercios cada una
    -si son cinco hijos y una hija, ¿la mitad para ella y la otra mitad a repartir entre los cinco varones?

    ¿y si sólo fueran varones?

  4. #44
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Albahaca Ver Mensaje
    Sí tienes razón. Entonces...resumiendo...y quitando testamento y deudas sería...

    -siempre que haya hijos e hijas es la parte de dos mujeres para el varón.
    -si sólo son mujeres dos tercios cada una
    -si son cinco hijos y una hija, ¿la mitad para ella y la otra mitad a repartir entre los cinco varones?

    ¿y si sólo fueran varones?
    Creo que la finalidad de las aleyas referentes a la herencia es poner de relieve que las mujeres tienen derecho a ella y por eso establece esos mínimos, creo recordar que el Corán habla de límites. No creo que se trate de especificar en qué forma ha de repartirse la herencia aparte de dejar patente que las mujeres heredan y no son un bien heredable. Por eso cuando habla de herencia habla de mujeres.
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

  5. #45
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    Cita Iniciado por ya-sin Ver Mensaje
    Salam albahaca.

    La pregunta que haces no tiene que ver con el ejemplo que pones.

    Si hay hijos de los dos sexos, quitando primero lo que hay en el testamento y segundo las deudas , al hijo de entre ellos le corresponde la parte de las dos hijas de entre ellos, el caso de tu ejemplo ; 3 hijos y 2 hijas , seran 8 partes….cada hijo le corresponde 2 partes y cada hija una parte.

    En este caso concreto, el hijo le corresponde el doble de la hija ,en la misma aleya, hay hombres y mujeres cada un@ con partes iguales, y en otros casos , la mujer le corresponde mas que al hombre.
    La hikma detraz de esto ? cual es el factor determinante ?....... la funcion ? ......el sexo ? ……….Al-làhua’lam.
    Luego la parte que sacas :


    Aqui no hay ellos !

    Si hay hijos e hijas, al hijo de entre ellos le corresponde la parte de las dos hijas de entre ellos.
    pero si solo hay hijas, si esas hijas son mujeres adultas (nisae) , pues (..y si son nisae y mas de dos , les corresponden dos tercios de los que [sus padres] dejen..)4 :11

    Y esta es otra cosa que el consenso dice, y el quran no dice.

    Segun muchos.., aqui se trata de hijas, mientras el quran no dice hijas, sino : que sean mujeres (nisae), o sea si son niñas no entran en la aleya, el factor determinante aqui, no es el sexo, sino la edad y la funcion.

    si hay error, astaghfirul-làh.

    salam
    ¿Y si sólo hay hijas y son menores?
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

  6. #46
    vctor-snchezanadn-164 Guest

    Predeterminado

    lo único que separa a las mujeres de su liberación es la capacidad de abstracción matemática y la fuerza física, por lo demás son superiores a los hombres en todos los aspectos, emocionales, laborales, comprehensivos, éticos, intuitivos, etc. y habrían de llevar "per se" muchas más riendas de la sociedad en una cosmologia creyente o atea, el mejor alim de El Coran es la realidad y la respuesta a la pregunta inicial del porqué la herencia de la mujer es así es esa, para equilibrar una realidad objetiva.

    La última ecuación está mal, no se lleva la chica la mitad y cada hermano una decima parte, sino cada hermano el doble de lo que le toque a ella, por lo que hay que fraccionar por 3 la cantidad para hacer el reparto. Son meros sistemas de ecuaciones con dos incognitas.

    Si solo son varones y tampoco hay más parientes y escapamos a Hacienda, se reparte entre los pobres en memoria del fallecido y ya nos lo repartimos equitativamente.

    Alaykhum Salam

  7. #47
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    Salam.

    Totalmente deacuerdo con maria, hay que ponerse en situacion del momento y el contexto social en el cual bajaron las aleyas, solo heredaban los fuertes, la mujer no heredaba sino que, en muchos casos formaba parte de la herencia, se trataba de poner limites minimos , y considerar esos limites como sagrados, traspasarlos es traspasar los limites de Al-làh, como si de alguna manera :actuar salavando primero las partes de los debiles, y despues areglarselas , dar a los pobres mas cercanos , si hay huerfanos...., pero antes de todo, salvar una parte bien determinada como minimo para una personas "faciles", por ejemplo ; si deja padres ; quitar la parte de los padres del difunto si hay hijos por medio(cuyas partes ya se han fijado previamente) , si no hay hijos, almenos quitar obligatoriamente un octavo para la madre, luego compartir …e incluir gastos,..incluso se puede dar a huerfanos y pobres en la hora de compartir, pero a la madre,menos del octavo, ni hablar,lo mismo si deja una hija mayor, quitar primero la mitad para ella, luego repartir entre familiares…
    Se trataba de fijar un minimo obligatorio para personas debiles, creo que era eso el fin de fijar herencia, y no hay que olvidar que todo esto es despues del testamento, y el testamento es a favor de los padres y personas mas proximas, bilma’rûf, con todo lo que lleva bilma’rúf en significados y… como dice la aleya al final : (..sin intención de perjudicar [a los herederos].[Esto es] un mandamiento de Dios; y Dios es omnisciente, benigno. Estos son los límites fijados por Al-làh.)4 :13.

    -si sólo son mujeres dos tercios cada una
    sala albahaca
    Con dos tercios cada una ,el difunto tendria que prestar del banco para cubrir los 2/3 para cada una (es una broma ), porque si son mas de tres, imagina 2/3 + 2/3 + 2/3 , solo con tres hijas ,se necesitaria mas el doble del total de la herencia..

    (..si hay más de dos mujeres, les corresponden dos tercios de lo que [sus padres] dejen..) dos tercios de la herencia, compartirla entre ellas, sean cuanto sean, y el tercio que queda, seria compartido entre los otros proximos ,…..

    -si son cinco hijos y una hija, ¿la mitad para ella y la otra mitad a repartir entre los cinco varones?
    La mitad es para la hija unica, en caso de hijas e hijos , la primera regla : (al hijo el equivalente de dos hijas) los ulemas clasicos deducieron por consenso que cuando hay una hija y otros hermanos, como al varon le coresponde el doble de lo de la hija, a la hija le coresponde la mitad de la parte del varon. Osea con cinco hijos y una hija, dividir en 9 partes, a cada varon dos partes y a la hija una.

    ........

  8. #48
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    ¿y si sólo fueran varones?
    El quran no mensiona el caso, si no lo menciona es que no necesita ser mencionado, creo que se quitan las partes obligatorias (los 1/6 de cada abuel@ por ejemplo, dejar algo para los pobres y huerfanos proximos si son presentes como manda la aleya ,..) lo que queda : compartir a partes iguales.

    salam

  9. #49
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    Cita Iniciado por maria Ver Mensaje
    ¿Y si sólo hay hijas y son menores?
    salam maria

    Los clasicos no diferenciaron, hijas adultas (nisae) de hijas e hijos en general (awlàd),mientras el quran especifica; si son hij@s en general dice (thakar y unzà), y en otra parte de la aleya fija una condicion (..si fueran nisae..) , consideraron hijas y mujeres lo mismo, y en el caso de dos hijas (que no menciona el quran, por que dice : si fueran nisae mas de tres..) surgió un problema.

    Hace un tiempo lei una opinion de un pensador azhari (‘amr achair)que hablaba de diferenciar entre la palabra « hijas » y « mujeres », cosa que matiza el quran y los clasicos no notaron.

    De este modo, la aleya hablaria de un caso muy concreto, el de uno que muere dejando solo mujeres adultas y el numero es a partir de 3…hacia arriba , asi quedaron sin mencionar los tres otros casos que son :
    -muere dejando dos mujeres adultas
    -muere dejando solo hijas menores
    -muere dejando hijas menores y mujeres mayores.
    Como serian las partes correspondientes ?
    Como el quran a la hora de diferenciar por sexo habla de thakar y unzà (masculino y feminino) , al hablar de (nisae) lo que se especifica es la edad , y no el sexo:
    Si hay hijos e hijas, la regla seria (el hijo el doble de la hija), si hay una hija unica ; la mitad como minimo, en caso de mas de dos mujeres, compartiran los dos tercios, y en los tres casos no mecionados serian :
    quitan las partes obligadas (abuelos el 1/6……), lo que queda se comparte a partes iguales. y si no hay partes obligadas y quedan como unicas heredadoras, lo comparten todo a partes iguales, no se contradice en nada al quran.

    salam

  10. #50
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    Cita Iniciado por ya-sin Ver Mensaje
    Salam.

    Totalmente deacuerdo con maria, hay que ponerse en situacion del momento y el contexto social en el cual bajaron las aleyas, solo heredaban los fuertes, la mujer no heredaba sino que, en muchos casos formaba parte de la herencia, se trataba de poner limites minimos , y considerar esos limites como sagrados, traspasarlos es traspasar los limites de Al-làh, como si de alguna manera :actuar salavando primero las partes de los debiles, y despues areglarselas , dar a los pobres mas cercanos , si hay huerfanos...., pero antes de todo, salvar una parte bien determinada como minimo para una personas "faciles", por ejemplo ; si deja padres ; quitar la parte de los padres del difunto si hay hijos por medio(cuyas partes ya se han fijado previamente) , si no hay hijos, almenos quitar obligatoriamente un octavo para la madre, luego compartir …e incluir gastos,..incluso se puede dar a huerfanos y pobres en la hora de compartir, pero a la madre,menos del octavo, ni hablar,lo mismo si deja una hija mayor, quitar primero la mitad para ella, luego repartir entre familiares…
    Se trataba de fijar un minimo obligatorio para personas debiles, creo que era eso el fin de fijar herencia, y no hay que olvidar que todo esto es despues del testamento, y el testamento es a favor de los padres y personas mas proximas, bilma’rûf, con todo lo que lleva bilma’rúf en significados y… como dice la aleya al final : (..sin intención de perjudicar [a los herederos].[Esto es] un mandamiento de Dios; y Dios es omnisciente, benigno. Estos son los límites fijados por Al-làh.)4 :13.


    sala albahaca
    Con dos tercios cada una ,el difunto tendria que prestar del banco para cubrir los 2/3 para cada una (es una broma ), porque si son mas de tres, imagina 2/3 + 2/3 + 2/3 , solo con tres hijas ,se necesitaria mas el doble del total de la herencia..

    (..si hay más de dos mujeres, les corresponden dos tercios de lo que [sus padres] dejen..) dos tercios de la herencia, compartirla entre ellas, sean cuanto sean, y el tercio que queda, seria compartido entre los otros proximos ,…..


    La mitad es para la hija unica, en caso de hijas e hijos , la primera regla : (al hijo el equivalente de dos hijas) los ulemas clasicos deducieron por consenso que cuando hay una hija y otros hermanos, como al varon le coresponde el doble de lo de la hija, a la hija le coresponde la mitad de la parte del varon. Osea con cinco hijos y una hija, dividir en 9 partes, a cada varon dos partes y a la hija una.

    ........
    Ay que me dan sudores fríos...no me extraña que todo este lío se haya acabado economizando con la formulilla del "la mujer hereda la mitad". Ahora en serio, estoy por fin empezando a entender esta complicada aleya y su contextualización. Gracias.

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