Tema: Mi novia es musulmana

  1. #221
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    salam jabir
    en parte estoi de acuerdo contigo,a mi me gustaria k mi hijo se educara en el islam y esa sera la enseñanza k intentare darle y donde yo no llegue inchala encuentre un buen imam k me ayude
    pero tb te dire k los hijos cuando crecemos hacemos lo k mejor nos parece con nuestra vida yo por ejemplo soi conversa
    cuando un hermano pregunto con kien nos casariamos mejor si con un musulman d nacimiento o con un converso muchos dimos nuestra opinion,de esos escritos salieron cosas muy interesantes
    creo k no somos jueces de nada ni de nadie ante la grandeza de Al lâh sws y si el pone en tu camino una cristiana antes d cortarle la cabeza calmate y escuchalo ,mejor k el nadie para k nos guie
    la prueva la tienes k entes en españa eran solo unos pocos muslmanes y cada dia hay mas
    si te sirve yo mis hijos si los criaria en el islam

  2. #222
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    Predeterminado Salam

    Cita Iniciado por chams Ver Mensaje
    Hola:
    Megustaria saber si ay algun imam, o chaykh que aprobe nuestra relacion .
    Si la ay por fabor dejarme mas informacion donde y como lo podria localisar
    gracias.
    Salam,

    hasta donde yo tengo entendido no le he permitido a una musulmana casarse con un hombre que no sea musulman y como no somos nadie para cambiar lo que asi Dios decreto, yo no me casaria con un NO musulman ( esta es mi opinion) no soy quien para desovedecer lo que el grandioso, el creador a decidido ilicito, es ilicito y punto, Dios sabe mejor y sabe el porque de las cosas,nosotros no sabemos lo oculto.
    Lo que no entiendo es el porque es un problema para tu prometido entrar al islam ( prometido, porque aún es tu prometido, aúnque él piense lo contrario, aún no se han casado ), si segun él cree en un Dios y si tanto te ama no veo el problema en ello.

    De poder casarse si se puede, lo que NO SE DEVE,eso es muy distinto, tu como musulmana deverias pensartelo bien y decidir si vale la pena casarte con el aún cometiendo haram, he informate mejor con un chaykh

    Si tanto piensa él en los derechos de las mujeres, entonces no creo que él tenga problema alguno en aseptar lo que dios decreto, eso esta en tus derechos y mas que derechos es tu obligacion como buena musulmana.

    Les deseo lo mejor y que allah los guie por el camino recto y bendiga vuestro matrimonio inchallahhhhh

  3. #223
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    Cita Iniciado por Imen Ghorraf Ver Mensaje
    Salam,

    hasta donde yo tengo entendido no le he permitido a una musulmana casarse con un hombre que no sea musulman y como no somos nadie para cambiar lo que asi Dios decreto, yo no me casaria con un NO musulman ( esta es mi opinion) no soy quien para desovedecer lo que el grandioso, el creador a decidido ilicito, es ilicito y punto, Dios sabe mejor y sabe el porque de las cosas,nosotros no sabemos lo oculto.
    Lo que no entiendo es el porque es un problema para tu prometido entrar al islam ( prometido, porque aún es tu prometido, aúnque él piense lo contrario, aún no se han casado ), si segun él cree en un Dios y si tanto te ama no veo el problema en ello.

    De poder casarse si se puede, lo que NO SE DEVE,eso es muy distinto, tu como musulmana deverias pensartelo bien y decidir si vale la pena casarte con el aún cometiendo haram, he informate mejor con un chaykh

    Si tanto piensa él en los derechos de las mujeres, entonces no creo que él tenga problema alguno en aseptar lo que dios decreto, eso esta en tus derechos y mas que derechos es tu obligacion como buena musulmana.

    Les deseo lo mejor y que allah los guie por el camino recto y bendiga vuestro matrimonio inchallahhhhh
    Salaam, Imen Gorraf, Si lees todo el hilo creo que a lo largo de él, está explicado cumplidamente que, en cuanto al matrimonio DIOS no ha prohibido nada a la mujer que no haya prohibido también al varón. En el derecho de algunos países ha existido o existe alguna prohibición, pero no es de DIOS. No existe semejante cosa en el honrado Alcorán y veo que repetidamente se saca eso a relucir cuando alguna mujer musulmana habla de casarse con alguien del libro. En cambio dice el honrado Alcorán que zani no se casará sino conla zaniya o la asociadora y la zaniya co el zany o asociador, si embaro nunca veo a nadie escandalizarse porque muchachos "musulmanes " que hayan andado con unas y otras luego se les diga que no se pueden casar sino con una que haya andado con unos y con otros, ni veo que nadie le diga a ninguna musulmana, cuidado a ver si es zani. Realmente este tipo de actitud y visiones hace ver un islam muy raro, ya que no tiene nada que ver ni con la realidad ni con la revelación, y sí con convenciones jurídicas que por muy consagradas que estén por la costumbre y el lavado de cerebro no proceden de la revelación ni son la palabra de Dios ni muchísimo menos. Como digo, eso ya está tratado en este hilo y en algún otro.

    Salam
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    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

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    A las aladas almas de las rosas
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  4. #224
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    No puedo leer todo el post pero si alguien sabe donde pone en el Coran que una musulmana no puede casarse con un cristiano por favor que lo ponga, lo mas que he llegado a leer es que no se case con un idolatra, etc etc pero nunca lei en contra de un cristiano o creyente en las religiones anteriores al Islam enviadas por Dios a la humanidad.

    Como digo nunca lo he visto en el Coran pero igual alguien si

  5. #225
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    Cita Iniciado por momo Ver Mensaje
    No puedo leer todo el post pero si alguien sabe donde pone en el Coran que una musulmana no puede casarse con un cristiano por favor que lo ponga, lo mas que he llegado a leer es que no se case con un idolatra, etc etc pero nunca lei en contra de un cristiano o creyente en las religiones anteriores al Islam enviadas por Dios a la humanidad.

    Como digo nunca lo he visto en el Coran pero igual alguien si
    Muralo él, y dicen que el chico no tiene esperanzas . así me gusta ¡valiente!!!!
    “El fenómeno del Libro Sagrado (Al-Qu`rân) regla de vida de este mundo y guía más allá de él (...) es la compresión del sentido verdadero del Libro. Pero el modo de comprender está condicionado por el modo de ser del que comprende y, recíprocamente, el comportamiento interior del creyente está en función de su modo de comprender.”. Henry Corbín. Historia de la Filosofía Islámica. Editorial Trotta. 1994 Madrid. pp. 19

  6. #226
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    Es terrible cuando vemos que los hombres nos tratan como tontas, débiles, faltas de firmeza en nuestras creencias... y a veces, ciertas interpretaciones parecerían que tienen mucho que ver con esos prejuicios sobre nuestra naturaleza, estoy de acuerdo. Sin embargo, no creo que debamos entender desde ese ángulo la presunta prohibición del matrimonio de musulmanas con hombres del libro. Creo que la explicación que se ha dado por ahí, de que es una forma de garantizar los derechos que el islam nos otorga, no apela a nuestra naturaleza más débil, sino a evitar las circunstancias en las que nos podemos encontrar vulnerables. No me niego a aceptar la interpretación de Badr entre otros, sino por una razón: porque me niego a creer que el resto de las musulmanas que han leído el Corán desde hace 1400 años hasta ahora no hayan entendido algún beneficio para sí mismas en lo que Dios habría dispuesto para ellas. No me parece justo olvidar que las mujeres también han leído el Corán a lo largo de la historia, aunque se alegue que las interpretaciones tradicionales hayan sido realizadas por hombres, han sido igualmente aceptadas por las mujeres. Y es igualmente inverosímil pensar que la imposición cultural solo afecta a las demás culturas y tradiciones, y no a las nuestras.
    Yo creo leer una recomendación en ese silencio que señala Badr... no leo, desde luego, la prohibición tajante que puedan leer otros, pero Allah sabe más...

    Saludos.

  7. #227
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    Ni tajante ni no tajante, chiara, no hay en el honrado Alcorán ninguna prohibición mayor para las mujeres que para los varones. Es exactamente igual con quienes se pueden casar y con quienes no.

    Si quieres dar otros motivos, los das, pero no aduzcas el honrado Alcorán, porque si hay algún pie para prohibir algo extra a las mujeres, no es del honrado Alcorán de donde sale. Y si crees que lo es, por favor, señala dónde.

    En cuanto a que las mujeres hayan callado. Pues no lo sabemos si han callado o no. Muchas veces no han callado, pero no nos lo han contado, y también han podido estar de acuerdo con sus legisladores o o, no lo sabemos. Y si hubieran "callado" para eso durante siglos, pues qué tiene de sorprendente, han "callado" para tantísimas cosas que realmente no entiendo que ahora nadie encuentre en eso una justificación de nada.

    La legislación si ha prohibido cosas a las mujeres y no a los varones, muchísimas cosas, y para todas ellas se podría decir que ellas han estado conformes puesto que han callado. Realmente me parece esa una pésima justificación.

    Otra cosa es y ya lo he mencionado que en circunstancias determinadas, eso tuviera un sentido, pero eso sería parte de la circunstancia que los legistadores trataron de atender, y esa era su responsabilidad en ese momento. Si lo hicieron bien o mal, yo no voy a juzgar. Yo ya no estoy en esas circunstancias ni nosotros estamos en ellas.

    Pero la cuestión es que si son los legisladores, no hay porque decir que es "el islam" el que lo prohibe. Y si tú ves ahora un motivo para prohibir algo a las mujeres porque son mujeres, pues di ese motivo, pero dejar flotando por ahí que tal vez si que tal vez no y el honrado Alcorán... no me parece que sirva a de nada a nadie sino de confusión.

    El honrado Alcorán en este aspecto dispone lo mismo para varones que para mujeres. Si alguien quiere otra cosa por el motivo que sea tiene que justificarlo, pero no decir que el honrado Alcorán porque eso es falso.

    Salaam
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  8. #228
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    No Badr, no tengo ningún motivo oculto ni manifiesto para prohibir nada a las mujeres, faltaría más. Sólo intento no razonar de un modo en el que pueda, con las más nobles intenciones de luchar contra la opresión, incurrir en el titánico orgullo de creer que mi razonamiento significa una liberación para una cantidad de mujeres que no se sienten ni se han sentido oprimidas, porque han entendido las cosas de una manera diferente a las que las puedo entender yo desde mi limitado punto de vista. En el Corán se le enumeran explícitamente a los hombres las mujeres con las que tienen permitido casarse, y entre ellas aparecen mencionadas las mujeres de las revelaciones anteriores, a las mujeres no se dirige... podemos entender de ello, y siguiendo la premisa de que el Corán otorga iguales derechos a unos que a otras, que a las mujeres les están permitidos los hombres de las revelaciones anteriores, o bien podemos entender que el silencio es significativo y ver en él una sutil recomendación. Dado que el Corán otorga una serie de derechos a la mujer que probablemente no se cumplieran en las demás comunidades, pues ni más ni menos que para garantizar esos derechos.
    En cuanto a la aceptación de las mujeres, no queramos tapar el sol con un dedo, una tradición y una cultura, por más patriarcal que sea, cuenta con las mujeres como partícipes. Las feministas occidentales del siglo XX, concientes de la contradicción de asumir una postura "paternalista", se han leído la historia de la literatura, de la filosofía, de la psicología, y demás, de cabo a rabo "a contrapelo" justamente para demostrar que, como en todo sistema opresor, las voces de las oprimidas, en este caso, dejan fisuras. De manera contraria no podemos pensar la historia como un proceso de liberación y mucho menos ubicarnos en la cúspide. El inconveniente de trasladar nuestra historia a otras culturas y tradiciones es que corremos el riesgo de no entender la propia realidad ajena, y peor aún, terminar imponiendo nuestras ideas a mujeres que tienen muy bien formadas las suyas, a conciencia de beneficios, derechos y demás.

  9. #229
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    Cita Iniciado por Chiara Ver Mensaje
    No Badr, no tengo ningún motivo oculto ni manifiesto para prohibir nada a las mujeres, faltaría más. Sólo intento no razonar de un modo en el que pueda, con las más nobles intenciones de luchar contra la opresión, incurrir en el titánico orgullo de creer que mi razonamiento significa una liberación para una cantidad de mujeres que no se sienten ni se han sentido oprimidas, porque han entendido las cosas de una manera diferente a las que las puedo entender yo desde mi limitado punto de vista. En el Corán se le enumeran explícitamente a los hombres las mujeres con las que tienen permitido casarse, y entre ellas aparecen mencionadas las mujeres de las revelaciones anteriores, a las mujeres no se dirige... podemos entender de ello, y siguiendo la premisa de que el Corán otorga iguales derechos a unos que a otras, que a las mujeres les están permitidos los hombres de las revelaciones anteriores, o bien podemos entender que el silencio es significativo y ver en él una sutil recomendación. Dado que el Corán otorga una serie de derechos a la mujer que probablemente no se cumplieran en las demás comunidades, pues ni más ni menos que para garantizar esos derechos.
    En cuanto a la aceptación de las mujeres, no queramos tapar el sol con un dedo, una tradición y una cultura, por más patriarcal que sea, cuenta con las mujeres como partícipes. Las feministas occidentales del siglo XX, concientes de la contradicción de asumir una postura "paternalista", se han leído la historia de la literatura, de la filosofía, de la psicología, y demás, de cabo a rabo "a contrapelo" justamente para demostrar que, como en todo sistema opresor, las voces de las oprimidas, en este caso, dejan fisuras. De manera contraria no podemos pensar la historia como un proceso de liberación y mucho menos ubicarnos en la cúspide. El inconveniente de trasladar nuestra historia a otras culturas y tradiciones es que corremos el riesgo de no entender la propia realidad ajena, y peor aún, terminar imponiendo nuestras ideas a mujeres que tienen muy bien formadas las suyas, a conciencia de beneficios, derechos y demás.





    ¿Cuáles son "nuestras" ideas, chiara, porque que, que yo sepa, nunca me he metido en ningún grupo ni finalidad ni ideología parecido a lo que tú describes. Y no hay omisión en el honrado Alcorán que dé pie a lo que tú dices y, simplemente, no hay omisión ninguna. Vamos a ver:


    "Hoy os han sido hecho lícitas todas las cosas buenas de la vida. Y os es lícita la comida de
    quienes recibieron la revelación con anterioridad y vuestra comida es lícita para ellos3. Y
    os están permitidas las mujeres creyentes y las mujeres de entre
    quienes recibieron la revelación antes que vosotros - si les dais sus dotes, tomándolas en
    matrimonio4, no en fornicación ni como amantes secretas. Pero aquel que rechace la
    creencia (en Dios) – todas sus obras serán en vano: pues en la Otra Vida será de los
    perdedores."(5:5)



    Ahí nombra en la misma enumeración a dos clases de mujeres: las creyentes, y las de las revelaciones anteriores

    Y les dice a ellos que se casen con ellas dándoles sus dotes, tomándolas en
    matrimonio4, no en fornicación ni como amantes secretas


    O sea, las mujeres no dan dote al casarse, ni tienen por asomo la misma facilidad para tomar para mera fornicacion y como amantes secretos a los vaarones. No está autorizando a los varones a nada especial, les está diciendo que con quienquiera que quieran tener relaciones han de hacerlo por derecho cumpliendo lo que Dios manda.

    No hay omisión ninguna, porque, si esa omisión rezara para las mujeres del libro, entonces también reza para las creyentes que va en primer lugar en esa enumeración de mujeres con las que se dice a los varones que se pueden casar A CONDICIÓN DE ...

    Creo que la claridad del honrado Alcorán es manifiesta y que no se presta a lo que se hace y que según tú hay omisión. Omision ninguna, a las mujeres no se nos obliga a dar dote y a las mujeres en general no se nos considera especialistas en usar y tirar para la fornicación al sexo contrario.


    Entonces, las cuestiones culturales de que hablas, las sacas tú, yo no las he sacado yo ni he dicho estos o aquellos deben hacer así o asao y, si hubieras leido los mensajes que llevo en este foro, te darías cuenta de que apuntando a eso conmigo vas muy errada, pero precisamente porque yo no creo que nadie en eso de haber atropellado a las mujeres esté libre de pecado y porque creo firmemente en el honrado Alcorán y que es claro y no miente ni templa gaitas ni da paños calientes A NADIE, pues tengo muchisimo interés en que queda claro qué es lo que dice el honrado Alcorán y qué es lo que no dice ni a lo que no deja la puerta abierta. Si la gente luego se quiere inventar o propagar o disfrutar culturas a su antojo que lo haga, pero que no se escude en el honrado Alcorán, que al trapicheo el honrado Alcorán no le da amparo, y quien quiera domar al honrado Alcorán para sacar dividendos, pues mal va, que en este mundo a lo mejor se aprovecha, pero, si no es en esta vida, será en la otra, tendrá que someterse a la verdad, que para muchos puede que sea el fuego del infierno, en el sentido de que nos va a escocer en todo aquello en que hayamos querido apañar la justicia de Dios a nuestra conveniencia.

    Lamentablemente es una verdad demasiado grande para que quepa en un templo de la denominación que sea que universalmente y sistemáticamente se han tergiversado y podado y amañado las revelaciones divinas en perjuicio de la mujer y, que yo sepa, de eso no ha escapado nadie. Tampoco las civilizaciones "islámicas", de las que no me avergüenzo para nada ni considero inferiores para nada a ninguna, pero que, como todas, y todo lo que es humano, son corrompibles y se han corrompido y han tergiversado el mensaje divino.

    Gracias a Dios, los musulmanes, a diferencia de otros, sí tenemos eso: una revelación completa y fiel en la que no ha metido mano nadie y a la que podemos remitirnos siempre y recibir la palabra revelada tal cual. No la vamos a tener de adorno ni atribuirle lo que no está en ella.


    Salaam
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    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

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  10. #230
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    Predeterminado

    En la traducción de Asad:

    " Y [os están permitidas] las mujeres creyentes [en esta escritura divina], y las mujeres de entre quienes recibieron la revelación antes que vosotros --si les dais sus dotes, tomándolas en matrimonio, no en fornicación ni como amantes secretas. Pero aquel que rechace la creencia [en Dios]"...

    Se está dirigiendo a los hombres, justamente por lo que tú apuntabas de que son quienes dan la dote y demás, y la referencia a las mujeres creyentes remite a lo que se ha permitido en la escritura. No hay un permiso, al menos explícito para las mujeres, como tampoco hay una prohibición. Lo que tu consideras "templar gaitas", "dar paños calientes" o "trapicheo", yo lo considero misericordia de Allah, que en última instancia, con su silencio, nos remite a lo que en verdad es más aconsejable para todos los creyentes: casarnos con creyentes. Y supongo que esto último es lo que han comprendido con sencillez y en beneficio propio, gran parte de las musulmanas, antes de andar escudriñando aleyas a ver si el varón sí y la mujer no... Pero como Dios es sabio, y el mundo es muy ancho y la historia da muchas vueltas, no encontraremos un impedimento categórico en su escritura en caso de vernos en determinadas circunstancias, en las que nos puede facilitar las cosas casarnos con hombres del libro.
    Las cuestiones culturales las sacas tú, cuando sospechas en toda interpretación diferente, una justificación solapada de los legalistas, a los que sólo tú has nombrado y una complicidad con tergiversar el mensaje divino, en beneficio de no se sabe qué... puesto que lo que Dios sí nos dice clara, explícita e insistentemente es que nuestro beneficio está en casarnos con creyentes. Y las cuestiones culturales las saca Pedro, cuando dice que su novia marroquí le dice contra toda razón razonable que no puede casarse con él, cuando en realidad no se trata de que la chica sea una tonta o una retrógrada sino de que ha entendido, como tantas otras mujeres, una recomendación de su Señor.
    Pero Allah sabe más...

    Saludos.

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