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Tema: Menstruación y salat

  1. #21
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    04 oct, 08
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    Cita Iniciado por mehdi Ver Mensaje
    por lo que se desde que empece a rezar y como se detalla en el coran, es que la menstruacion es una impureza, por lo cual en ese periodo ,desde el primer dia hasta el ultimo despues de purificarte, osea lavarte, no se puede rezar, ni hacer el ayuno , ni tener relaciones sexuales. salam
    No, en el honrado Alcorán no se dice semejante cosa y menos todavía se detalla. A lo único a que se alude es a que el marido no tenga relaciones sexuales con la mujer en tanto ella no haya quedado libre de la regla.

    ¿Para tener relaciones sexuales hay que purificarse?

    Según el honrado Alcorán es después de tener relaciones sexuales cuando hay que purificarse.

    El honrado Alcorán habla de verse libre de la sangre para tener relaciones sexuales no de lavarse. El lavarse puede venir bien, pero el honrado Alcorán no entra en ello.

    Salaam

  2. #22
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    Cita Iniciado por Badr Ver Mensaje
    ¿Para tener relaciones sexuales hay que purificarse?
    brr, as salam alaykum,

    Simplemente por sentido común, si no te lavas es una guarrería . El Corán no es sólo la letra, es que entiendas lo que pone allí y lo pongas en práctica, en la medida de tus posibilidades.

    También se recomienda que el hombre haga un wudu tras cada asalto, eso le proporciona mayor vigor si desea continuar... pero es sólo un consejo.

    Salama

  3. #23
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    04 oct, 08
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    brr, as salam alaykum,

    Hay un sinfín de hadices que hablan de la menstruación en todas las recopilaciones, pero me quedaré con estos del Imam Malik:

    Yahya me relató de Malik, de Alqama Ibn Abu Alqama que su madre, la mawla de Aisha,
    umm al-muminin, dijo: “Las mujeres solían enviarle cajitas a Aisha, umm al-muminin, con un
    trozo de tela de algodón en cada una, en la cual había una mancha amarillenta de sangre
    menstrual, preguntándole acerca de la oración. Ella les decía: “No os precipitéis hasta
    que veáis una descarga blanca.” Con esto quería decir estar pura de la menstruación.

    Yahya me relató de Malik que él había oído que Aisha, la esposa del Profeta, que Allah le bendiga y le conceda paz, dijo que cuando una mujer embarazada notaba una hemorragia dejaba de hacer la oración.

    Yahya me relató de Malik que él le preguntó a Ibn Shihab acerca de una mujer embarazada que apreciaba una hemorragia. Ibn Shihab respondió: “Se abstiene de hacer la oración.”
    Yahya dijo que Malik dijo: “Esto es lo que se hace en nuestra comunidad.”
    Salama

  4. #24
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    A ver herman@ Aliyasin, eso del wudu para el próximo asalto me parece a boxeo, un poco más de altura porfa. y mejor esto lo dejo acá.

    Paso el siguiente post. Eso es un asco, no podían hacer la pregunta solamente sin ningún acompañamiento?

    Y respecto a la descarga blanca si que me has dejado con la boca abierta, porque pienso y pienso y no se que es.

    Otro punto y este me parece muy importante, cualquier embarazada que note una hemorragia por favor, acuda a su médico de urgencia.

    Yo creo que ya es un dime y diretes, que dijo que le dijo porque escuchó. La verdad es que el Qurán solo habla de dejar las relaciones sexuales, lo cual es lógico y no se necesita ser musulmán para seguir esta regla, porque debemos cuidar la higiene y la salud.

    De todas formas Allah juzgará si me equivoco.

    Salams

  5. #25
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    04 oct, 08
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    Cita Iniciado por aliyasin Ver Mensaje
    brr, as salam alaykum,

    Simplemente por sentido común, si no te lavas es una guarrería . El Corán no es sólo la letra, es que entiendas lo que pone allí y lo pongas en práctica, en la medida de tus posibilidades.

    También se recomienda que el hombre haga un wudu tras cada asalto, eso le proporciona mayor vigor si desea continuar... pero es sólo un consejo.

    Salama

    Por sentido común, claro, uno va y hace ablución no para poder rezar, sino para poder mantener relaciones sexuales . Eso es lo que nos estas diciendo Aliyasin. Que hay que hacer ablución para mantener relaciones sexuales. Y lo dices como si en vez de hablar de las condiciones del azalá nos estuvieras dando lecciones de que no hay que ser guarras, porque se conoce que no lo sabemos. Comprendido. Si tú no nos lo dices a nguna se le hubiera ocurrido lo bonita que es la limpieza. Y naturalmente si ya ha hecho la purificación ritual para poder tener relaciones sexuales, una vez tenidas esas relaciones ¿tiene que volverla a hacer la ablución para poder rezar? ¿Nos estás tomando el pelo?

    El honrado Alcorán no dice que haya que hacer ablución ni ninguna otra cosa después de la mentruación para rezar el azalá, pero en cambio tú y otros decís que sí que dice que hay que hacer prurificación ritual para mantener relaciones sexuales. Me parece un chiste y de los mejores, de esos en que el que los suelta ni se ha dado cuenta de que ha dicho algo gracioso.

    Porque naturalmente, de ello se sigue que la mujer que no esté casada sí que puede hacer el azalá aunque tenga la mentruación, puesto que no tiene que purificarse, ya que no va a mantener relaciones sexuales una vez terminada la mentruación y que esta es la única vez que la menstruación sale a colación en el honrado alcorán, aparte de para desechar el embarazo.

    En el honrado Alcorán hay unos cuantos tahhara que para nada significan purificación ritual, sino terminar con algo o verse libre de algo o deshacerse de algo, por ejemplo, de la regla. Parece que más bien lo que dice el honrado Alcorán es que cuando estén libres de ella los maridos pueden volver a solicitarlas, no que para copular deban hacer purificación ritual.

    Está visto que cuando algo no tiene base en el honrado Alcorán y se pretende hacerlo colar, la lógica y EL SENTIDO COMÚN huyen despavoridos.


    Salaam
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

    ----------

    A las aladas almas de las rosas
    del almendro de nata te requiero,
    que tenemos que hablar de muchas cosas,
    compañero del alma, compañero.

  6. #26
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    Perdón. En mi anterior mensaje me he pasado en la ironía. Pudiera haber dicho lo mismo que he dicho con más amabilidad. Pido perdón a Aliyasin y a todos los foreros.

    Salaam
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

    ----------

    A las aladas almas de las rosas
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    que tenemos que hablar de muchas cosas,
    compañero del alma, compañero.

  7. #27
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    brr, as salam alaykum,

    Que yo sepa, el testimonio de fe musulmán sigue siendo que no existe otra divinidad salvo Dios, y que Muhammad -saws- es el Enviado de Dios. Pretender otra cosa es salirse del Islam, y pretender que lo que no salga literalmente en el Corán no es el Islam es una innovación que no se sostiene por ningún sitio. El Islam es una tradición oral, que se aprende de otros musulmanes: Dios perfeccionó Su religión, y desde entonces tratamos de seguir al modelo perfecto, Su Profeta -saws-, en su práctica. Cuando recitas el testimonio estás firmando un pacto con Dios y con el Enviado de Dios -saws-. En este pacto reconoces el Señorío de Dios sobre ti y te sometes a la Guía enviada a través del Profeta -saws-. El asunto no consiste en creer en Dios, puedes creer en Dios del modo que te de la gana, sino en creer del modo que Dios quiere, y ese es el modo que nos enseña a través del Profeta -saws-. El mayor logro de sometimiento consiste en olvidarte de tus creencias y ver a Dios con los ojos del Profeta -saws.

    ¿Qué sucede cuando no hay sometimiento? Que el ego trata por todos los medios de negar cualquier cosa que no le guste. Para el innoble ego el bien consiste en lo que a él le conviene, y el mal lo que a él le perjudica. Por eso Dios necesitó enviar a maestros que nos enseñaran a luchar contra las tendencias de nuestro innoble ego y los susurros del maldito shaytán, y a reconocer el bien y el mal: eso se llama el furqan.

    Que Dios nos libre de los que están extraviados y extravían a los demás, negando las enseñanzas del Profeta -saws- e inventándose otra religión distinta a la que Dios nos ha enseñado.

    En cuanto a la menstruación y los flujos de sangre, digo lo que dice el Enviado de Dios -saws- y todos los musulmanes sinceros que han seguido su ejemplo hasta hoy: que impiden el estado de pureza imprescindible para realizar la salat, y tras acabar el flujo de sangre es preciso purificarse.

    En cuanto a las relaciones, estoy hablando de consejos, pues la limpieza y más aún la limpieza ritual (aunque uno esté limpio y en estado de tahara) es, como lo describe algún maestro, "el barco de Noé" que nos protege y mantiene a salvo nuestro corazón. Si te parece bien, lo tomas, y si no, lo dejas. Así de simple. Discutir por discutir en base a suposiciones es algo inútil.

    Salama
    Última edición por aliyasin; 23/11/2008 a las 18:22

  8. #28
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    Aliyasin hermosa arenga islámica. Que para eso estamos en este foro y no en otro donde a todo se dice amín. Para dialogar aunque se tengan opiniones diferentes. Y bien dijiste, Muhammad es el enviado de Dios y no es enviado de si mismo. También y ya se puso no se si aca o en otro tema el Corán al Karim dice: No hemos olvidado nada en este libro, y también nos dice que no preguntemos por más cosas porque acabaría enredándonos más.

    Conozco musulmanes devotísimos, ven todo con los ojos de Muhammad, sas, duermen de no se que lado, el wudu perfecto, pero a la hora de la verdad son los primeros en borrar con el codo todo el ritualismo.

    Al final de cuentas el din está en el corazón, y Allah será quien lo juzgue.

    Salams

  9. #29
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    ¿Qué sucede cuando no hay sometimiento? Que el ego trata por todos los medios de negar cualquier cosa que no le guste. Para el innoble ego el bien consiste en lo que a él le conviene, y el mal lo que a él le perjudica. Por eso Dios necesitó enviar a maestros que nos enseñaran a luchar contra las tendencias de nuestro innoble ego y los susurros del maldito shaytán, y a reconocer el bien y el mal: eso se llama el furqan.

    Que Dios nos libre de los que están extraviados y extravían a los demás, negando las enseñanzas del Profeta -saws- e inventándose otra religión distinta a la que Dios nos ha enseñado.
    Que Dios nos libre de ellos ya que llevan mucho tiempo sembrando de corrupción las ensñanzas de todos los profetas. Uno tras otro los enviados han visto su mensaje tergiversado y el Din revelado por Dios transformado una y otra vez en algo toalmente distinto.

    En cuanto a la menstruación y los flujos de sangre, digo lo que dice el Enviado de Dios -saws- y todos los musulmanes sinceros que han seguido su ejemplo hasta hoy: que impiden el estado de pureza imprescindible para realizar la salat, y tras acabar el flujo de sangre es preciso purificarse.
    ¿Por qué has de dudar de la sinceridad de quien piensa distinto a tí?

    ¿Estás seguro de que es Dios a traves de sus enviados el que declara que los flujos de sangre son impuros?

    A mí me convence mucho esta explicación de Bota
    Continuamos entonces…

    … Cuando los magos judíos abandonaron Arabia Saudita 1000 años antes de Jesús (a.s), se refugiaron en Egipto, donde construyeron Sinagogas y se transformaron en Sacerdotes con vestimento oficial. Lo que les ha permitido hablar con la lengua de Dios. A partir de ese momento, empezó la historia de los judíos y se transformo luego en la historia de toda la humanidad. Así entonces, sus antiguos costumbres se convirtieron en deberes religiosos universales. Y el aislamiento de la mujer durante el periodo del parto y de la menstruación, se convirtió de una medida sanitaria primitiva a un mandamiento divino inscrito en el Corpus sagrado (Al Azahar, La Torah, el Antiguo Testamento).

    La ventaja de un libro sagrado, es que las informaciones que figuran en él, se transforman automáticamente en verdades absolutas que no admiten discusión. Y es una cualidad muy útil cuando las informaciones son verdades definitivas, pero si son solamente el reflejo de las ideas de la comunidad hebrea, pues el "Corpus sagrado" en este caso, se transforma en una catástrofe cultural.

    Así pues han decidido los sacerdotes judíos, que eran magos y especialistas del mundo de los demonios, pero no eran tan sabios ni conocedores de la medicina en el sentido de que el origen de las enfermedades esta en los microbios. Pues convencieron a su comunidad que la enfermedad es una sanción divina. Por lo cual, consideraron el parto y la menstruación como enfermedades que atacan especialmente a la mujer por castigo de Dios… Porque la mujer es un ser (con "s" minúscula) inferior habitado por el demonio. De esta manera, la menstruación y la sangre del parto fueron inscritas en el libro de las maldiciones divinas junto con las enfermedades contagiosas como la hemorragia, la peste o el tubérculos entre otras… Por lo tanto, en periodo del parto o de la menstruación, la mujer fue aislada por orden de Dios. En esta época no existía tratamiento para enfermedades contagiosas, salvo el aislamiento del enfermo y su prohibición para que no tenga posibilidad de frecuentar la gente en los lugares públicos. Los sacerdotes dictaban órdenes en el nombre de Dios para aislar durante 40 días a la mujer por el parto en caso que el bebe fue barón pero si es chica, pues el aislamiento es de 80 días. Para Lo de la menstruación eran 7 días.

    Así pues, la decisión de encarcelamiento de la mujer estaba firmado por Dios mismo…

    … Continuara…
    Una y otra vez vemos como tradiciones preislámicas, hebreas las más de las veces, se han introducido en eso que tu llamas tradición oral y que el Corán condena una y otra vez. Es a traves de esas tradiciones que no tienen nada que ver con el mensaje Divino que se pretende que entendamos el Corán. Cuando el Corán nos fue revelado, precisamente, para liberanos de esas tradiciones, para no depender de ellas y que cada cual reciba la revelación como Muhammad la recibió.

  10. #30
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    Cita Iniciado por Maria Ver Mensaje
    Una y otra vez vemos como tradiciones preislámicas, hebreas las más de las veces, se han introducido en eso que tu llamas tradición oral y que el Corán condena una y otra vez. Es a traves de esas tradiciones que no tienen nada que ver con el mensaje Divino que se pretende que entendamos el Corán. Cuando el Corán nos fue revelado, precisamente, para liberanos de esas tradiciones, para no depender de ellas y que cada cual reciba la revelación como Muhammad la recibió.
    brr, as salam alaykum,

    El Profeta -saws- nos liberó de esas tradiciones preislámicas nefastas, y puso las cosas en su justo lugar. Quizá alguien con más conocimientos de árabe nos puede explicar que cuando se habla de que es revelado el Sabio Corán, lo que desciende es el furqan (el discernimiento entre el bien y el mal) al corazón del Profeta -saws-.

    Ya te he señalado en otras ocasiones que esas argumentaciones están sustentadas en prejuicios que proceden de tu cultura occidental, que presupone que los derechos de la mujer no están defendidos suficientemente por el Islam, pero en mi humilde opinión es todo lo contrario. (Que por cierto, ¿quién comentaba aquello que los hombres tienen obligaciones y las mujeres derechos...? ein!)

    ¿Te has interesado en investigar qué otros flujos de tu cuerpo rompen tu estado de tahara? ¿O lo "injusto" de que los hombres debamos hacer un gusul cada vez que se nos escapa una gotita de semen? (Ya sé que son preguntas retóricas, que además detesto , así que no las contestes.) El caso es que hombres y mujeres tienen una fisiología diferente y una forma distinta de encarar el trabajo de ser dignos de presentarse ante Dios (en aquello que son diferentes, que con los vómitos etc. no he visto que se haga diferencia).

    Salama

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