Página 7 de 11 PrimerPrimer 1234567891011 ÚltimoÚltimo
Resultados 61 al 70 de 101

Tema: La raíz D-r-b (daraba) y las veces que aparece en el honrado Alcorán

  1. #61
    Fecha de Ingreso
    05 sep, 09
    Mensajes
    254

    Predeterminado

    Dios mio que gente jiji,victorotiginal me he sentido muy alagada contigo y con caminaensueños muchisimo Allah os bendiga a Todos tambien aprendo mucho y de calidad en foro y en la web .

  2. #62
    Fecha de Ingreso
    31 mar, 09
    Ubicación
    España
    Mensajes
    1,509

    Predeterminado

    Salam

    Los hombres que pegan a las mujeres son de la misma calaña en oriente y en occidente. No necesitan sentirse apoyados por nadie, ni amigos, ni Corán, ni Dios, porque ya se apoyan ellos en su afán de dominación, que es de lo que va el pegar. Y doblegar a la víctima es su premio. No tiene sentido pegar cuando no se quiere dominar, cuando dominar no es la intención. Cuando se pretende que alguien rectifique su actitud y cambie por dentro, cuando se quiere que el otro quiera mejorar, no se pega, se habla, se explica, se muestra cuáles pueden ser las consecuencias de su actitud negativa o combativa, se da ejemplo, se demuestra lo bueno de la buena actitud, y lo malo de la mala, porque si se pega ya no se consigue nada más que, en todo caso, dominación, y eso a efectos de lo que el Islam supone para el ser humano, es nada. Porque de nada sirve un acto bueno hecho por obligación y por sumisión a otro que no sea Dios, no sirve para nada, es hueco. Y por esta razón yo no dudo de que lo que pone en la 4:34 no puede ser pegar. Apoya esta idea la verdadera sunna de Muhammad que todos los musulmanes árabes y no árabes conocen y toman de ejemplo, que es lo ya dicho, cuando él estuvo en esa situación se separó y mostró lo que supondría persistir en el problema (no se si podría ser un daraba doble: se apartó de ellas y les dio un ejemplo?). Por eso creo yo que a veces, incluso interpretando la palabra daraba como pegar, se ha minimizado hasta el ridículo la forma como se podía pegar, porque si bien se creía que la palabra decía “pegar”, no se creía que el Corán dijera “pegar”, y se ha retorcido la forma de pegar para hacerlo encajar en un significado genérico de “no pegar”, pegar de modo que no se esté pegando. Porque no hay más que preguntar a cualquier musulmán corriente, árabe o no, que todos saben que Muhammad jamás le puso la mano encima a una mujer. Así que en definitiva el 99,9% yo creo que no cree que daraba ahí sea pegar.


    Por otro lado, hay alguna gente que no pueden soportar que se derrumben las excusas que tienen para no creer en Dios. Necesitan que se pinte a Dios como malo, que haya defectos en el libro, que haya contradicciones para decirse a si mismos y a los demás, ¿lo ves? ¿cómo puedes creer en un Dios que dice que hagas tal o cual? Sin pensar que en todo caso, uno podría creer en Dios y pensar que es muy malo y entonces tenerle a Dios mucho miedo, o estar muy cabreado con él. Pero eso no implica dejar de creer en Dios. De hecho, si se está enfadado con Dios es porque se cree en Dios. Si se piensa que Dios el malo y cruel, entonces también se cree en Dios. Creo que merece la pena, aunque sea por una vez en la vida, tomar como sospechosos a los que dicen cosas malas de Dios y no al revés. Y aunque sólo sea como metodología, pensar que los que dicen la verdad sobre Dios son los que dicen cosas buenas, y ver qué pasa.

    Salam

  3. #63
    Caminaensueños Guest

    Predeterminado

    Si la mujer es buena y noble es un delito hata gritarle y si es malilla y pelin autoritaria cualquiera le grita. Lo mejor es irse de casa unos meses.

    Ya cuando ven el lecho vacio y todo el mundo le hace preguntas acerca del destino del niño más relindo del universo pos ya viene si quiere.

    Además que es como emigrar por la causa de Dios.

    Fueraparte todo que esto no es eurabia ni hisparabia y nos da igual lo que interpreten en árabe y hasta nos ofrecemos gustosos a luchar por los derechos de las mujeres de los paises musulmanes si solicitan ayuda.

    Ya mande una legion de yinnes por el orbe a ver si me dejan tranquilo. Iran, Marruecos, Egipto, Libia y no se donde más. Bueno, ya ellos iran donde sea.

    Eso dice en castellano GRITAR.

    Y si gritandoles, uno que nunca grita, si ni gritando te hacen caso pos te vas.

    Además que es de sentido común.

  4. #64
    Fecha de Ingreso
    26 ago, 09
    Mensajes
    27

    Predeterminado

    Cita Iniciado por 'amr Ver Mensaje
    De las cincuenta y ocho veces que el Corán cita la raíz D-R-B, sólo en doce presenta estas dos acepciones castellanas:

    en el sentido de pegar o golpear,

    y en todas ellas aparece la concreción mencionada. Ni que decir tiene que ninguna de estas citas tiene nada que ver con la mujer.

    Veámoslas:
    “pegar en...”, puede ser el sentido de 47:4 (‘en el cuello’), 8:12 (‘en todos los dedos’), 47:27/29 (‘en el rostro y en la espalda’), 8:50/52 (id.);

    y siempre que el Corán cita el verbo daraba con el sentido de “golpear”, añade “con...”, como en los casos de 37:91/93 (‘con la diestra’), 2:58/61 (‘con tu vara’), 38:43/44 (‘con él’), 26:63 (‘con tu vara’), 7:160 (id.), 2:68/73 (‘con un pedazo de ella’), 2:57/60 (‘con tu vara’) y 38:42 (‘con el pie’).

    P.S. Este extracto es del texto que se publica en :

    http://www.webislam.com/?idt=3305

    salam aleikum hermano

    entiendo perfectamente que os molestan los comentarios de los que critican al islam, pero no por eso tienen derecho a adaptar los versos coránicos a sus gustos

    el coran dice pegadles y es pegadles, el santo profeta quiso una cosa y allah dispuso otra cosa
    el hombre solo tiene derecho a pegar a la mujer cuando este cumple todas sus obleigaciones como marido, si no no tiene ningun derecho a poner la mano encima, si la mujer no cumple sus obligaciones y trata mal a su marido, solo entonces él tiene derecho a pegar, ¿pero pegar como?, solo simbólicamente, con un panuelo, con algo que no haga ningun daño, ni le proveque ningun dolor(nada de dolor), es solo un gesto para mostrarle a la mujer el enfado, si no no funcciona nada de eso, el divorcio como ultimo recurso.

    esto puede sonar machista, para los occidentales, pero no lo es. ya que ellos han abandonado su religion, la cual dice que la mujer debe someterse completamente al hombre.

    recuerden, solo es un gesto sinbólico nada mas, y recordemos que debemos seguir el ejemplodel profeta mohammad que jamás en la vida pegó(ni simbólicamente a sus mujeres), debemo s seguir el ejemplo del profeta, esa opcion solo debe recurrirse en los casos mas extemos(pero solo un golpe simbólico, sin provocar absolutamenet nada)

    si a unos no les gusta, nosotros no tenemos derecho a alterar las explicaciones dadas por el santo profeta mohammas(saws) para gustarles a los que no comparten nuestras creencias

    saludos

  5. #65
    Fecha de Ingreso
    31 ago, 09
    Mensajes
    191

    Predeterminado

    [QUOTE=Abdel2009;36812]salam aleikum hermano

    el coran dice pegadles y es pegadles, el santo profeta quiso una cosa y allah dispuso otra cosa
    el hombre solo tiene derecho a pegar a la mujer cuando este cumple todas sus obleigaciones como marido, si no no tiene ningun derecho a poner la mano encima, si la mujer no cumple sus obligaciones y trata mal a su marido, solo entonces él tiene derecho a pegar
    .

    nada de mariconadas de pegar así o asá, suave o con una flor.
    déjate de estupideces, tienes boca y mente, con esto te basta como para que seas humano igual, y obtengas tu derecho.
    los que piensan como usted, son los que la final encuentra razón en pegar y llega un momento que incluso las mata por la ira.
    Nada, irse, marcharse y recapacitar, luego para esto existen los juzgados.

  6. #66
    Fecha de Ingreso
    30 sep, 08
    Mensajes
    817

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Abdel2009 Ver Mensaje
    salam aleikum hermano

    entiendo perfectamente que os molestan los comentarios de los que critican al islam, pero no por eso tienen derecho a adaptar los versos coránicos a sus gustos

    el coran dice pegadles y es pegadles, el santo profeta quiso una cosa y allah dispuso otra cosa
    el hombre solo tiene derecho a pegar a la mujer cuando este cumple todas sus obleigaciones como marido, si no no tiene ningun derecho a poner la mano encima, si la mujer no cumple sus obligaciones y trata mal a su marido, solo entonces él tiene derecho a pegar, ¿pero pegar como?, solo simbólicamente, con un panuelo, con algo que no haga ningun daño, ni le proveque ningun dolor(nada de dolor), es solo un gesto para mostrarle a la mujer el enfado, si no no funcciona nada de eso, el divorcio como ultimo recurso.

    esto puede sonar machista, para los occidentales, pero no lo es. ya que ellos han abandonado su religion, la cual dice que la mujer debe someterse completamente al hombre.

    recuerden, solo es un gesto sinbólico nada mas, y recordemos que debemos seguir el ejemplodel profeta mohammad que jamás en la vida pegó(ni simbólicamente a sus mujeres), debemo s seguir el ejemplo del profeta, esa opcion solo debe recurrirse en los casos mas extemos(pero solo un golpe simbólico, sin provocar absolutamenet nada)

    si a unos no les gusta, nosotros no tenemos derecho a alterar las explicaciones dadas por el santo profeta mohammas(saws) para gustarles a los que no comparten nuestras creencias

    saludos
    Hay una cosa en la que tienes razón:
    "En el Enviado de Allah tenéis, ciertamente, un bello modelo para quien cuenta con Allah..)33:21
    Y como tú mismo nos dices, él nunca aplicó daraba como pegar. Ese es el ejemplo del Enviado de Allah. Lo otro de lo que nos hablas no es el ejemplo del Enviado de Allah.
    Lo otro de lo que nos hablas (golpes simbólicos, pegar con pañuelos, sin provocar dolor, etc) no tiene ninguna base. Si daraba fuera pegar sería pegar y punto. Todas las demás consideraciones que haces no tienen niguna base coránica.
    Se trata de que una vez mal interpretado daraba como pegar y como esta interpretación no concuerda con el resto del mensaje coránico ni con el modelo de conducta que tenemos en el Enviado de Allah (y eso es algo que todos los musulmanes tenemos claro, interpretemos como interpretemos el término), hay que buscar explicaciones que lo hagan coincidir. Pero esas no son explicaciones dadas por el Profeta, esas explicaciones son dadas por los interpretadores del Corán para hacer coincidir una pésima interpretación con el resto del mensaje y con el ejemplo de Muhammad.
    Hay un camino mejor a mi entender y es el buscar el significado del Corán tomando el mismo Corán como guía, buscando en el Corán el auténtico significado de su mensaje, siguiendo el principio de que una aleya explica otra aleya para no caer en contrasentidos. Eso es lo que se pretende hacer aquí.

  7. #67
    Fecha de Ingreso
    31 ago, 09
    Mensajes
    191

    Predeterminado

    [QUOTE=Brisam;36835]hay que buscar explicaciones que lo hagan coincidir. Pero esas no son explicaciones dadas por el Profeta, esas explicaciones son dadas por los interpretadores del Corán para hacer coincidir una pésima interpretación con el resto del mensaje y con el ejemplo de Muhammad.

    Qué comentó precisamente vuestro mensajero en hadithes respecto a la aleya esa y de como educar la mujer relativas las peticiones del marido?

  8. #68
    Fecha de Ingreso
    30 sep, 08
    Mensajes
    817

    Predeterminado

    Qué comentó precisamente vuestro mensajero en hadithes respecto a la aleya esa y de como educar la mujer relativas las peticiones del marido?
    Relee mi mensaje si es que no me conoces ya y verás que el objetivo es precisamente despojar a la interpreación del Corán de todos esos añadidos.
    También puedes leer el título del tema y el foro donde está situado para discernir la conveniencia de trerlos a colación.

  9. #69
    Fecha de Ingreso
    04 oct, 08
    Mensajes
    6,055

    Predeterminado

    Salaam Abdel y otros,

    El hilo tenía precisamente por objeto estudiar mediante el examen lo más riguroso y minucioso posible el uso y significados de da-ra-ba en el honrado Alcorán. Los comentario que se le hayan podido atribuir al profeta en relación con la aleya 4.34 podrían tal vez ayudar en ese estudio, pero ya no serían un elemento en lo que es el objeto del hilo. No estamos en si esta aleya en particular dice esto o lo otro -sobre eso ya ha habido muchos hilos- sino que tratamos de ver cómo funciona esa raíz y forma verbal en el honrado Alcorán cada vez que se utiliza y ver por consiguiente qué significados nos autoriza a darle el propio honrado Alcorán.

    Desde luego tú y quien quiera puede opinar que en esta u otra aleya lo que significa es esto o aquello, pero la idea de este hilo es precisamente que, dado que ese verbo apareces muchas veces en el honrado Alcorán, su uso puede servirnos para tener más rigor y fidelidad en nuestro entendimiento de la palabra de Dios.

    Por eso, no estaría mal si pudieras entrar más en ese estudio, para el que estoy poniendo a trozos una relación comentada de las veces que aparece la palabra en el honrado Alcorán, no como cosa hecha, sino que sirva para arrancarnos y dar pie al intercambio.

    Salaam
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

    ----------

    A las aladas almas de las rosas
    del almendro de nata te requiero,
    que tenemos que hablar de muchas cosas,
    compañero del alma, compañero.

  10. #70
    Fecha de Ingreso
    31 ago, 09
    Mensajes
    191

    Predeterminado

    Gracias por tu afán y te lo digo de corazón.

    Cita Iniciado por Badr Ver Mensaje
    Salaam Abdel y otros,

    El hilo tenía precisamente por objeto estudiar mediante el examen lo más riguroso y minucioso posible el uso y significados de da-ra-ba en el honrado Alcorán. Los comentario que se le hayan podido atribuir al profeta en relación con la aleya 4.34 podrían tal vez ayudar en ese estudio, pero ya no serían un elemento en lo que es el objeto del hilo. No estamos en si esta aleya en particular dice esto o lo otro -sobre eso ya ha habido muchos hilos- sino que tratamos de ver cómo funciona esa raíz y forma verbal en el honrado Alcorán cada vez que se utiliza y ver por consiguiente qué significados nos autoriza a darle el propio honrado Alcorán.

    Desde luego tú y quien quiera puede opinar que en esta u otra aleya lo que significa es esto o aquello, pero la idea de este hilo es precisamente que, dado que ese verbo apareces muchas veces en el honrado Alcorán, su uso puede servirnos para tener más rigor y fidelidad en nuestro entendimiento de la palabra de Dios.

    Por eso, no estaría mal si pudieras entrar más en ese estudio, para el que estoy poniendo a trozos una relación comentada de las veces que aparece la palabra en el honrado Alcorán, no como cosa hecha, sino que sirva para arrancarnos y dar pie al intercambio.

    Salaam
    Última edición por maite; 19/10/2009 a las 21:24 Razón: Borrar lo que, sea con la intención que sea, no guarda realción con el tema

Etiquetas para este Tema

Permisos de Publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •