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Tema: Un defecto grave en el Islam

  1. #1
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    31 ago, 09
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    Predeterminado Un defecto grave en el Islam

    Por todos es sabido que en el al corán dios se comprometió a conservarlo ya que no lo hizo en ediciones anteriores según cuenta la historia de otros libros que le precedieron.

    Sin entrar en la discusión de la no existencia ni arqueológica ni histórica en ningún caso la existencia de tales libros como bajados del cielo
    En el Corán, dios insiste en que se ha de creer en los dos para ser musulmán
    En dios y en su profeta mohamed.
    Bien, digamos que se conserva el Corán tal cual, pero no la palabra del mohamed. Y de aquí nace la gran confusión que en parte perjudica la unidad de los musulmanes entre credos y secuaces de seguir a un profeta que poca verdad se ha quedado de lo que dijo o hizo, estamos en lo mismo que los musulmanes alegan en contra del cristianismo y la manipulación en la Biblia.

    A efectos reales, si dios orden seguirle a él y a su profeta, al día de hoy, solo reina sospechas razonables en casi todos los hadithes que llegaron siendo falsos y siembran costumbres y opresiones contra la humanidad de credo Islam.

    Hace poco uno me comentó un musulman que solo hay 40 hadithes verdaderos, es más, según dicen que jamás ordeno ni quiso mohamed que se escriban hadithes.
    Pero sea como fuere, así el Islam, dejó de ser una religión alejada de la manipulación.
    Y se ha convertido en igual que otras, nada tiene parecido a lo que se pensó que debería ser en tema de conservar su esencia y se derivó en sectas infinitas y en grupos contrarios unos a otros, contaminación tras otra, gracias a que no se conservó la palabra de mahoma siendo en el corán de obligado creer y seguir tal y como lo cuentan algunas aleyas.

    No pretendo desprestigiar nada del islam ni a mahoma, solo expreso lo que veo y mido en función de lo que viene en el coran y la realidad desde que mahoma murió, desde alí ya empezaron los problemas debidos a la falta de conservación de la segunda parte, la palabra de mahoma

  2. #2
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    Predeterminado

    No me he enterado muy bien de cuál es, a fin de cuentas el defecto grave del islam. ¿Podrías concretar?

  3. #3
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    Cita Iniciado por Brisam Ver Mensaje
    No me he enterado muy bien de cuál es, a fin de cuentas el defecto grave del islam. ¿Podrías concretar?

    Salam Brisam , cuanto tiempo

    No te preocupes ni yo,

    Pero hasta que no se ponga Muhammad en vez de Mahoma, paso de contestar.

    salam
    “El fenómeno del Libro Sagrado (Al-Qu`rân) regla de vida de este mundo y guía más allá de él (...) es la compresión del sentido verdadero del Libro. Pero el modo de comprender está condicionado por el modo de ser del que comprende y, recíprocamente, el comportamiento interior del creyente está en función de su modo de comprender.”. Henry Corbín. Historia de la Filosofía Islámica. Editorial Trotta. 1994 Madrid. pp. 19

  4. #4
    Caminaensueños Guest

    Predeterminado

    Cierto

    Cita Iniciado por victororiginal Ver Mensaje
    Por todos es sabido que en el al corán dios se comprometió a conservarlo ya que no lo hizo en ediciones anteriores según cuenta la historia de otros libros que le precedieron.

    Sin entrar en la discusión de la no existencia ni arqueológica ni histórica en ningún caso la existencia de tales libros como bajados del cielo
    En el Corán, dios insiste en que se ha de creer en los dos para ser musulmán
    En dios y en su profeta mohamed.
    Bien, digamos que se conserva el Corán tal cual, pero no la palabra del mohamed. Y de aquí nace la gran confusión que en parte perjudica la unidad de los musulmanes entre credos y secuaces de seguir a un profeta que poca verdad se ha quedado de lo que dijo o hizo, estamos en lo mismo que los musulmanes alegan en contra del cristianismo y la manipulación en la Biblia.

    A efectos reales, si dios orden seguirle a él y a su profeta, al día de hoy, solo reina sospechas razonables en casi todos los hadithes que llegaron siendo falsos y siembran costumbres y opresiones contra la humanidad de credo Islam.

    Hace poco uno me comentó un musulman que solo hay 40 hadithes verdaderos, es más, según dicen que jamás ordeno ni quiso mohamed que se escriban hadithes.
    Pero sea como fuere, así el Islam, dejó de ser una religión alejada de la manipulación.
    Y se ha convertido en igual que otras, nada tiene parecido a lo que se pensó que debería ser en tema de conservar su esencia y se derivó en sectas infinitas y en grupos contrarios unos a otros, contaminación tras otra, gracias a que no se conservó la palabra de mahoma siendo en el corán de obligado creer y seguir tal y como lo cuentan algunas aleyas.

    No pretendo desprestigiar nada del islam ni a mahoma, solo expreso lo que veo y mido en función de lo que viene en el coran y la realidad desde que mahoma murió, desde alí ya empezaron los problemas debidos a la falta de conservación de la segunda parte, la palabra de mahoma

  5. #5
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    Cita Iniciado por Caminaensueños Ver Mensaje
    Cierto
    Él se entiende a si mismo.
    “El fenómeno del Libro Sagrado (Al-Qu`rân) regla de vida de este mundo y guía más allá de él (...) es la compresión del sentido verdadero del Libro. Pero el modo de comprender está condicionado por el modo de ser del que comprende y, recíprocamente, el comportamiento interior del creyente está en función de su modo de comprender.”. Henry Corbín. Historia de la Filosofía Islámica. Editorial Trotta. 1994 Madrid. pp. 19

  6. #6
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por `Abdal-lâh Ver Mensaje
    Él se entiende a si mismo.
    la cosa clara,
    1- allah conserva su palabra en el corán
    2-mohamed para los amigos para que contesten es:
    dios no ha conseguido que la fitna conserve su porpósito de conservar puro al aislam al no proteger la palabra de mahoma .
    3-conclusión, estamos en lo mismo, una religión que no ha sido alejada de la manipulacion humana.
    ese es el problema que se equipara a el ingíl cristiano de que ha sido manipulado.
    fin del cuento de la pureza ansiada pero no lograda.
    Vale?

  7. #7
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    Predeterminado

    Victor

    Ese defecto no se daría desde un punto de vista ni sunni ni simplemente musulmán ''sin apellidos''. Para empezar los sunnies creen seguir únicamente hadithes fiables por lo que para ellos la promesa divina se cumple igualmente. Lo mismo pasa con la xi'a. En cuanto al musulman sin apellidos al fijar toda su atención en el Corán y no considerar los hadithes como revelación también ve como la promesa divina se cumple. Claro que si lo ves desde un punto de vista objetivo pues te entiendo.

    Igualmente lo que tenemos todos en común es el Corán, y a priori es éste el que se debe ver si está o no corrompido, lo que para mi no lo está, para ti no lo sé. Es por eso que realmente la promesa divina si se ha cumplido. La escisión es algo secundario pues aunque todos tienen hadithes distintos, como ya te ha dicho, siguen el mismo Corán.

    Salam.

  8. #8
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    Cita Iniciado por victororiginal Ver Mensaje
    la cosa clara,
    1- allah conserva su palabra en el corán
    2-mohamed para los amigos para que contesten es:
    dios no ha conseguido que la fitna conserve su porpósito de conservar puro al aislam al no proteger la palabra de mahoma .
    3-conclusión, estamos en lo mismo, una religión que no ha sido alejada de la manipulacion humana.
    ese es el problema que se equipara a el ingíl cristiano de que ha sido manipulado.
    fin del cuento de la pureza ansiada pero no lograda.
    Vale?
    1- Efectivamente
    2- La palabra de Muhammad también está preservada mediante la preservación del Corán.
    Parece que el preservar al ser humano de la fitna no entra en los planes de Allah, para ello tendría que habernos creado de manera distinta a como hemos sido creados. Mientras el hombre siga siendo libre de decidir entre las distintas posibilidades de acción, seguirá habiendo fitna.
    3-El motivo de las Revelaciones no es el cambiar a los hombres si no que es el dar una guía para que los hombres se cambien a sí mismos.

  9. #9
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    Predeterminado

    Brisam

    Dudo mucho que para Victor la palabra de Muhammad se a lo mismo que para ti. Para ti la palabra de Muhammad está vinculada al Corán ya que a fin de cuentas Muhammad tan solo transmitía lo que se le revelaba, pero visto el mensaje de Victor para mi queda claro que él se refiere a los hadithes, y éstos evidentemente quedan fuera de la promesa divina por que no son de origen divino, ello queda claro pues ya en su día existieron y existen hadithes débiles.

    Salam.

  10. #10
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    Predeterminado

    Cuando expreso el nombre mahoma quiero decir Muhammad
    No hay que buscar más intenciones detrás de esto.

    El núcleo de mi tema es que a pesar que con la promesa de dios de preservar el corán de la manipulación para que no haya manipulación, este no ha conseguido atajarla puesto dios puso cono condición de creyente musulman el creer en el corán y en muhamed.
    Ahora mohamed fue un hombre, y dejó un legado, este ha sido manipulado por completo.
    Conclusión, problemas de siempre, Islam mal interpretado cosa que dios quiso evitar con decir preservar el coran intacto a lo largo de los tiempos.
    Un objetivo no logrado.
    Por cierto he oído que dicen que dijo muhamed que nadie copie ni transmita lo que dice ni lo que hace, ¿alguien sabe si hay algo cierto en esto?
    O sea ordenó que no se escriban hadices.

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