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Tema: Interpretando el Islam

  1. #1
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    01 oct, 09
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    Predeterminado Interpretando el Islam

    Muy wenas, ante todo decir que no soy musulman de hecho soy una de las personas mas agnosticas que podais conocer , pero en esta epoca, con tantos conflictos entre Occidente-Israel-Islam y tanta propaganda bombardeandonos de todas las partes es muy dificil saber quien es quien. Todas las religiones parecen muy bonitas, Cristianismo, Judaismo, Islam... todas parecen eticamente perfectas cuando cada quien defiende la suya pero al final poco importa la teoria o lo que diga el coran la biblia y la infinidad de textos sagrados cuando en realidad lo unico que importa, es que interpretacion hace la gente de ellos.

    Hay una cosa, especialmente una que siempre ha concentrado toda mi atencion cuando se trata de comprender el Islam. Y es que, dentro de lo poco que he leido, hay un mandato de Dios muy claro e importante dentro del Islam, y es que Dios es uno y SOLO se le puede adorar a el, y lo que mas me llama la atencion, TODOS le deben adorar solo a el.

    Y es que siempre he notado cierta intencion en los musulmanes de extender su religion y de considerarla "superior" a las demas. Veamos las siguientes frases que he oido en boca de algunos musulmanes: "Mahoma fue el ultimo de los profetas y el mas perfecto de todos", "Ala es el unico dios de este mundo", y pasando a frases mas radicales "Los infieles deben ser convertidos".

    Para colmo hace poco estuve en una escuela musulmana de oriente proximo y la verdad que me senti bastante incomodo porque los alumnos no paraban de preguntarme "Porque no eres musulman?" hasta que al final se acerco uno y me dijo rotundamente "Deberias convertirte al Islam". Si a esto le sumamos la molesta retorica de Ahmadineyad y Jomenei de la destruccion de occidente pues es bastante dificil no hacerse con una imagen "conquistadora" del Islam. Es decir, noto que a un Musulman le resulta ofensivo que le digas que no crees en Ala, y lo que es peor, que le digas que ala no existe. La Iglesia catolica romana era asi hace 500 años.

    Que opinion les merece esto? Creeis que el Islam debe dejar las puertas abiertas a quien quiera entrar o mas bien ir a buscar a la gente para que entre? como definiriais la Yijad? y por ultimo...que opinion os merece ahmadineyad y su politica?

  2. #2
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    Predeterminado

    Salam Mayvar,

    Voy a tratar de responderte.

    <<Muy wenas, ante todo decir que no soy musulman de hecho soy una de las personas mas agnosticas que podais conocer , pero en esta epoca, con tantos conflictos entre Occidente-Israel-Islam y tanta propaganda bombardeandonos de todas las partes es muy dificil saber quien es quien>>.

    Tú lo has dicho: pura propaganda. Pero si te digo que nosotros somos lo mejores es solo propaganda y encima miento.
    Es tú obligación saber que es propaganda y lo que no. Y saber quien es quien, es otra empresa muy importante.

    <<Todas las religiones parecen muy bonitas, Cristianismo, Judaismo, Islam... todas parecen eticamente perfectas cuando cada quien defiende la suya pero al final poco importa la teoria o lo que diga el coran la biblia y la infinidad de textos sagrados cuando en realidad lo unico que importa, es que interpretacion hace la gente de ellos>>.

    Eso precisamente, el ser humano es un ser “interpretador” o cuando ves la cara de una persona no interpretas su estado de animo cuando la miras?

    Es lógico que cada uno barra para su casa, ¿acaso tú no lo haces? ¿Porqué cuando lo hacen las religiones te sorprendes? ¿Acaso los ciclistas no hablan de lo bueno que es el ciclismo? Etc etc.

    <<Hay una cosa, especialmente una que siempre ha concentrado toda mi atencion cuando se trata de comprender el Islam. Y es que, dentro de lo poco que he leido, hay un mandato de Dios muy claro e importante dentro del Islam, y es que Dios es uno y SOLO se le puede adorar a el, y lo que mas me llama la atencion, TODOS le deben adorar solo a el>>.

    A si es, eso quiere decir, que no podemos divinizar nada más que Él, ni el dinero ni nuestro ego, etc. Creer en un solo Dios significa que no debemos ser esclavos de las cosas, significa la libertad, la libertad de no ser esclavos de nuestro ego, de lo material, del egoísmo etc. Creer en un solo Dios significa que aceptamos nuestros límites. Significa que no debemos créenos dioses. Creer en Dios único significa que debemos crearnos a nosotros mismos lo mejor posible, por ejemplo, si Al-lâh es misericordioso, debemos interiorizar esa cualidad, el objetivo: mejorarnos a nosotros mismos-

    <<Y es que siempre he notado cierta intencion en los musulmanes de extender su religion y de considerarla "superior" a las demas. Veamos las siguientes frases que he oido en boca de algunos musulmanes: "Mahoma fue el ultimo de los profetas y el mas perfecto de todos", "Ala es el unico dios de este mundo", y pasando a frases mas radicales "Los infieles deben ser convertidos".
    Para colmo hace poco estuve en una escuela musulmana de oriente proximo y la verdad que me senti bastante incomodo porque los alumnos no paraban de preguntarme "Porque no eres musulman?" hasta que al final se acerco uno y me dijo rotundamente "Deberias convertirte al Islam".


    Podias elegir otras frases más positivas, como por ejemplo:

    “¡En verdad, Al-lâh no ejerce ninguna opresión sobre los seres humanos, sino que son los seres humanos los que se oprimen entre ellos!”. Al –Qur`ân, sura 10, enseñanzas 44-45.

    “¡Habéis recibido la percepción de vuestro Señor! ¡Así pues, quien comprende se comprende a sí mismo, y quien no comprende obra contra sí mismo!”. Al-Qurân, sura 6, enseñanza 104

    “¡En verdad, quienes son kafirûn con las enseñanzas (âyât) de Al-lâh y sin derecho, matan a los profetas y también matan a quienes ordenan la equidad entre los seres humanos, anúnciales que tendrán un castigo doloroso!”. Al-Qur`ân, sura 3, enseñanza 21

    “¡Al-lâh no quiere la injusticia en los Mundos!”. Al-Qur`ân, sura 3: enseñanza 108

    ¡No se debe coaccionar en cuestiones de la religión, pues la rectitud se distingue [por sí sola]! Al-Quran; Sura 2, 256

    <<Si a esto le sumamos la molesta retorica de Ahmadineyad y Jomenei de la destruccion de occidente pues es bastante dificil no hacerse con una imagen "conquistadora" del Islam. Es decir, noto que a un Musulman le resulta ofensivo que le digas que no crees en Ala, y lo que es peor, que le digas que ala no existe. La Iglesia catolica romana era asi hace 500 años.
    Que opinion les merece esto? Creeis que el Islam debe dejar las puertas abiertas a quien quiera entrar o mas bien ir a buscar a la gente para que entre? como definiriais la Yijad? y por ultimo...que opinion os merece ahmadineyad y su politica?>>


    Paséate por los foros y subforos, estos temas se están tratando, y para no repetir, plis míralos.

    Salam
    “El fenómeno del Libro Sagrado (Al-Qu`rân) regla de vida de este mundo y guía más allá de él (...) es la compresión del sentido verdadero del Libro. Pero el modo de comprender está condicionado por el modo de ser del que comprende y, recíprocamente, el comportamiento interior del creyente está en función de su modo de comprender.”. Henry Corbín. Historia de la Filosofía Islámica. Editorial Trotta. 1994 Madrid. pp. 19

  3. #3
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    Predeterminado Interpretar el islam

    Mi conclusión es que hay varias maneras de interpretar el Corán.
    Hay sectores que lo interpretan de una manera digamos que muy muy conservadora en todos los ambitos,moral,social,el tema de la mujer,religioso,etc,y este sector es el que en apariencia,parece que sean la mayoría de las personas que creen en esta religión-manera de vida.
    Y hay otro sector de la poblacion musulmana,uno minoritario o quizas es que no se dejan apenas oir,el cual,no interpreta las frases del profeta de esta manera tan conservadora,sin dejar de ser creyentes.Y a la vez, que tienen una manera de ser más conciliadora.
    Yo prefiero esta segunda manera de pensar.

  4. #4
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    Predeterminado

    Salaam, Helena

    Veo que sigues participando con discreción y tratando de situarte en un contexto de gran diversidad de opinión. Mi aprecio por ello.

    Ahora, con respecto a tu último comentario y con el ánimo de quizás alentarte a indagar un poco más en la luz que pueda dar el islam a quienes se interesen con buena voluntad, dices "manera conservadora", y yo pregunto ¿conservadora de qué? Me parece una cuestión primordial. ¿Qué es lo que se conserva o se pretende conservar o se pretende que se quiere conservar?

    Salaam
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

    ----------

    A las aladas almas de las rosas
    del almendro de nata te requiero,
    que tenemos que hablar de muchas cosas,
    compañero del alma, compañero.

  5. #5
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    Predeterminado manera conservadora.

    Cita Iniciado por Badr Ver Mensaje
    Salaam, Helena

    Veo que sigues participando con discreción y tratando de situarte en un contexto de gran diversidad de opinión. Mi aprecio por ello.

    Ahora, con respecto a tu último comentario y con el ánimo de quizás alentarte a indagar un poco más en la luz que pueda dar el islam a quienes se interesen con buena voluntad, dices "manera conservadora", y yo pregunto ¿conservadora de qué? Me parece una cuestión primordial. ¿Qué es lo que se conserva o se pretende conservar o se pretende que se quiere conservar?

    Salaam




    Esta es mi opinion,lo que pienso:
    de manera conservadora es de la manera que se enfoca lo del vestuario de la mujer....yo he visto opiniones por aquí bastante "duras" en este tema,y comparando con la manera de vestir occidental,calificando a esta de inmoral,etc,incluyendo en el mismo saco el tema de costumbres sociales.También da la impresión que este sector al que yo llamo "conservador"estén en contra de que la mujer,jurídicamente hablando,pueda gozar de igualdad con el hombre.en cuanto a leyes,repito(me refiero a temas como lo de la herencia,testigos en un juicio,custodia de los niños en divorcios.etc.etc)no respecto a temas de cuerpo físico,sensibilidad femenina,etc.,
    Y también no es de mi agrado,que este islam conservador parece que se enrosca en sí mismo,(o sea que todo lo demás es malo y malo,haram,como se dice en arabe),y con ésta posicionl se pueda llegar al choque de culturas.
    Conozco gente musulmana,de talante abierto,que no reniegan de su religion,peró que no son tan estrictos en la interpretación del Corán,lo interpretan de otra manera,y aprecian lo bueno que les pueda aportar las otras culturas,para mejorar su sociedad.He leido aportaciones y opiniones en este foro de este talante,al menos eso es lo que me ha parecido a mí.

    Espero que a partir de aquí,no se vaya a liar el debate.
    si pasa eso no participare en él.

  6. #6
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    14 jul, 09
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    Predeterminado

    Helena, ¿qué tal si dejas de tragarte lo que piensen y digan los demás, las opiniones e interpretaciones de otros, y lees el corán y sacas tu propia conclusión?, no por hacerte musulmana ni mucho menos, simplemente leelo aunque sea por encima y saca tu propia opinión, a ver si el Islam es tan "malo" como dicen o es que la gente solo saca lo que le da la gana

  7. #7
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    Predeterminado

    ENTREVISTA: GRAN AYATOLÁ MONTAZERI Antiguo delfín de Jomeini y principal disidente iraní

    "Estoy en contra de la dictadura de la religión en Irán"
    GEORGINA HIGUERAS (ENVIADA ESPECIAL) - Qom - 22/09/2003

    Buena parte del poder del régimen iraní emana de Qom, el Vaticano de los chiíes, una ciudad situada a 140 kilómetros al sur de Teherán; pero en Qom también se encuentra la principal voz de la disidencia, Husein Alí Montazeri. El gran ayatolá, designado por el imam Jomeini como su delfín y apartado cuando se atrevió a criticarle, recuperó la libertad el pasado 30 de enero después de cinco años de arresto domiciliario. Montazeri ha vuelto desde entonces a impartir sus lecciones a todos los mulás (clérigos) que quieren escucharlas, y su casa es un continuo deambular de turbantes negros (descendientes del profeta) y blancos (ayatolás y hoyaheslam, con un grado de estudios coránicos inferior a los ayatolás

    ). El anciano dirigente, enclaustrado varios meses por Jomeini cuando se opuso a la tortura y a las ejecuciones sumarias, no dudó en criticar la ascensión al poder del actual líder supremo de la Revolución Islámica, Alí Jamenei, lo que le valió un lustro de silenciamiento. A sus 81 años, Montazeri no está dispuesto a inclinar la cerviz y sus críticas son ahora incluso más acerbas. La prensa y la radiotelevisión iraníes tienen prohibido publicar sus opiniones.

    Pregunta. Después de casi 25 años de Revolución Islámica, ¿sigue a favor de la unión entre la religión y la política?

    Respuesta. Si es una dictadura religiosa, no. Si se trata de una imposición religiosa, entonces debe estar separada de la política. Si la mezcla origina un Gobierno islámico como el que ahora funciona en nuestro país, si ésa es la consecuencia, no, no quiero que la religión y la política estén juntas. Si el líder supremo, Alí Jamenei, tiene que intervenir en todos y cada uno de los asuntos del Estado y de la vida del pueblo, entonces no quiero un Gobierno islámico y desaconsejo la unión entre política y religión.

    P. Pero usted es uno de los arquitectos de la Revolución Islámica.

    R. Cuando al principio defendimos la jurisprudencia islámica, sólo queríamos que un gran juez religioso asegurara que el Gobierno estaba bajo los valores islámicos. Esto implica que la jurisprudencia islámica no debe intervenir en la política exterior, la economía o los asuntos sociales. Todo esto debe estar en manos de especialistas. La jurisprudencia islámica no tiene nada que ver con los asuntos de la vida cotidiana. Es erróneo que cualquier líder supremo interfiera en todo y hable de todo.

    P. ¿No lo dice la Constitución que usted ayudó a elaborar?

    R. No es absolutista. Cuando escribimos la Constitución no pensamos en dar poderes absolutos, y cuando se hicieron reformas en ese sentido, no voté. Nuestra Constitución definía el papel del Consejo de Guardianes [especie de Senado] como garante de las elecciones libres y limpias, y no para que escrutara y descalificara a los candidatos. Después de la revolución no queríamos repetir las elecciones amañadas del shá. El Ministerio del Interior del sh
    á imponía a sus candidatos; nosotros no podemos hacer ahora lo mismo. Están malinterpretando el artículo 91 de la Constitución, que garantiza la libertad de expresión y elección y previene cualquier intervención del Gobierno, y, por tanto, las descalificaciones de los candidatos son ilegales.

    P. ¿Cómo serán las elecciones generales de febrero próximo?

    R. El Consejo de Guardianes ha abierto delegaciones en 308 ciudades del país para descalificar a todos los candidatos que no le agradan. Eso no es limpio, ni constitucional, ni legal, ni lo que nosotros quisimos.

    P. ¿Cómo ve el futuro de Irán?

    R. Me lo preguntan mis alumnos y les digo que no soy profeta. No tengo capacidad de profetizar el futuro de mi país.

    P. ¿Y el presente?

    R. Creo que cualquier Gobierno debe representar la mayoría de la opinión pública si quiere sobrevivir. Los funcionarios deben tolerar las críticas de la sociedad con generosidad y escuchar las quejas del pueblo. No está bien que tan pronto como alguien se queja o dice algo que no gusta a las autoridades, se le encierra de inmediato en la cárcel. Esto está mal. He repetido una y otra vez que durante el periodo del imam Alí [yerno de Mahoma y primer imam infalible de los chiíes] no hubo ni un preso político, ni un detenido por sus críticas. Cualquier sociedad debe sentir libertad y no miedo de expresar su opinión.

    P. ¿Considera tolerantes a las autoridades actuales?

    R. Si no hay libertad de expresión, se produce una fuga de cerebros que desde fuera critican con mucha más ferocidad. Su fuga también origina descontento entre los amigos y familiares que se quedan y así aumentan el malestar y la cólera contra las autoridades. Sólo debe encarcelarse a quienes maten o cometan atentados terroristas. El Gobierno actual debe aumentar su tolerancia hacia la oposición, y así la sociedad le apoyará y el régimen actual podrá sobrevivir. De lo contrario, tendrá que hacer frente a un levantamiento tras otro, como en los últimos meses del shá. No tengo el don de la profecía, pero la crisis que ahora vivimos mina la soberanía del régimen.

    P. ¿Cree que la situación en Irak afectará a Irán?

    R. Histórica, cultural y socialmente, ambos países han estado muy ligados. Religiosamente, pertenecen a la misma raíz y los mulás iraníes han vivido en Nayaf y Kerbala y repartido su tiempo entre los dos países. Creo que las dos naciones deben asociarse libremente y, cuando la seguridad lo permita, prescindir de visados entre sus ciudadanos.

    P. ¿Qué papel corresponde a Estados Unidos en Irak?

    R. EE UU cometió un error y pensó que le recibirían calurosamente. Los iraquíes aprecian que los norteamericanos se cargaran el régimen de Sadam Husein, pero cuanto más tiempo permanezcan allí, más perjudicial será para ellos y para los iraquíes. Si son suficientemente inteligentes, deben irse ya y traspasar los poderes y la soberanía al Gobierno provisional iraquí.

    P. ¿El futuro Gobierno iraquí debe ser islámico?

    R. No debe ser antirreligioso, como el de Turquía (la entrevista es del 2003); tampoco es que crea que deba ser islámico, pero debe respetar los preceptos islámicos y tener representantes de todas las religiones y todas las etnias que forman Irak.
    “El fenómeno del Libro Sagrado (Al-Qu`rân) regla de vida de este mundo y guía más allá de él (...) es la compresión del sentido verdadero del Libro. Pero el modo de comprender está condicionado por el modo de ser del que comprende y, recíprocamente, el comportamiento interior del creyente está en función de su modo de comprender.”. Henry Corbín. Historia de la Filosofía Islámica. Editorial Trotta. 1994 Madrid. pp. 19

  8. #8
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    Predeterminado

    <<Y es que siempre he notado cierta intencion en los musulmanes de extender su religion y de considerarla "superior" a las demas. Veamos las siguientes frases que he oido en boca de algunos musulmanes: "Mahoma fue el ultimo de los profetas y el mas perfecto de todos", "Ala es el unico dios de este mundo", y pasando a frases mas radicales "Los infieles deben ser convertidos".
    Para colmo hace poco estuve en una escuela musulmana de oriente proximo y la verdad que me senti bastante incomodo porque los alumnos no paraban de preguntarme "Porque no eres musulman?" hasta que al final se acerco uno y me dijo rotundamente "Deberias convertirte al Islam".

    Esto es sorprendente, ¿no pasa con las demás religiones?...la santa inquisición no te dice nada ¿no?, la imposición desde los romanos hacia delante del cristianismo como religión verdadera y única en los estados occidentales solo son imaginaciones de algunos ¿verdad?...

    Que las demás religiones cambien con el tiempo (inventando y cambiando cosas, y de esto hay 2983098 pruebas) y el Islam no, no quiere decir que sea mas mentira que las demás religiones, sino justo al contrario.

  9. #9
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    Predeterminado religión y estado.

    Cuando la religión forma parte de la política,del estado,es cuando vienen los problemas.
    No tiene que ser una obligación de estado que la gente que vive en él crea en la religión de este estado,y que las leyes que rigen el país,la vida social,derechos humanos,etc,estén basadas en los códigos religiosos de dicha religión.(recuérdese en el pasado la inquisición,dictaduras católicas,etc..)
    Cada uno que crea lo que quiera,y si no quiere creer pues que no crea.Y las leyes igualitarias para todo el mundo,sin distinción de sexos,,tanto en derechos como obligaciones.

  10. #10
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Helena Ver Mensaje
    Cuando la religión forma parte de la política,del estado,es cuando vienen los problemas.
    No tiene que ser una obligación de estado que la gente que vive en él crea en la religión de este estado,y que las leyes que rigen el país,la vida social,derechos humanos,etc,estén basadas en los códigos religiosos de dicha religión.(recuérdese en el pasado la inquisición,dictaduras católicas,etc..)
    Cada uno que crea lo que quiera,y si no quiere creer pues que no crea.Y las leyes igualitarias para todo el mundo,sin distinción de sexos,,tanto en derechos como obligaciones.

    Salam

    Estamos deacuerdo.

    Eso es porque Al-lâh no cambia dando Su ayuda a unas gentes mientras éstas no se cambien a sí mismas.
    Al-Qur`ân al- Anfâl, sura 8, enseñanza 53

    ¡No se debe coaccionar en [cuestiones] el dîn [religión], pues la rectitud se distingue [por sí sola]! ¡Y [sabed que] quien niega a los tagût [dictadores] y tiene imân en Al-lâh ha escogido el asidero más fuerte, aquello en lo que no cabe ninguna fisura!
    Al-Qur`ân. al- Baqara, sura 2, enseñanza 256
    “El fenómeno del Libro Sagrado (Al-Qu`rân) regla de vida de este mundo y guía más allá de él (...) es la compresión del sentido verdadero del Libro. Pero el modo de comprender está condicionado por el modo de ser del que comprende y, recíprocamente, el comportamiento interior del creyente está en función de su modo de comprender.”. Henry Corbín. Historia de la Filosofía Islámica. Editorial Trotta. 1994 Madrid. pp. 19

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