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Tema: Contra la lapidación

  1. #41
    Fecha de Ingreso
    01 oct, 08
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    Predeterminado

    La cosa es muy sencilla Hussein. Una de las pocas veces que el Corán legisla algo es en la sura de la Luz, trata de dos cosas que corrompen la sociedad: El sexo en público y la maledicencia. En ambos casos es clarísimo. Y si habla Dios, ahí ya no hay más que decir. Sobran todos los hadizes que pretendan modificar esto y mientras más los estudiamos más constatamos su falsedad, sea cual sea su cadena de transmisión, el filtro más importante de todos, no lo pasan.
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

  2. #42
    Fecha de Ingreso
    04 oct, 08
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    Predeterminado

    Si esos hadices sobre las lapidaciones son anteriores a la revelación de la azora de la luz, no debieran circular sin esa anotación de la fecha de la revelación y que son anteriores a esa revelación. Y si no son anteriores, tirarlos a la papelera, porque son una difamación del Profeta, Dios lo bendiga y salude, y si no se sabe, calificarlos directamente de leyenda y digo eso y no tirarlos a la papelera por lo que pudiera haber de piadoso en apurar las posibilidades de no condenar a alguien según una ley que pudiera alguna vez haber estado vigente en alguna parte.

    Y ahora mismo para lo único qu sirven esos hadices es para poner el islam en malas lenguas en todo el mundo porque ciertos desequilibrados musulmanes no tienen mejor cosa que hacer que resucitar la lapidación para desacreditar, un poco más, al islam que ha podido pasarse muchos siglos sin lapidación, pero que ahora parece que ya no puede, porque la lapidación es algo tan estupendo.

    Salaam
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

    ----------

    A las aladas almas de las rosas
    del almendro de nata te requiero,
    que tenemos que hablar de muchas cosas,
    compañero del alma, compañero.

  3. #43
    Fecha de Ingreso
    07 oct, 08
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    Predeterminado

    Cuantas veces tendremos que decirlo, la lapidación es una practica judía, el Al-Qur`ân estable un castigo físico si se demuestra la culpabilidad de los adúlteros. Las ayats descendieron para erradicar la pena de muerte por lapidación y para castigar a los difamadores.

    El Al-Qur`ân estable el máximo de pena contra ese delito, establecer una pena más amplia o más dura esta prohibido por el mismo Al-Qur`ân.

    No sabemos el porqué se estableció esa terrible y bárbara pena dentro del Islam, unos dirán que por motivos político, otros por las ideas de sicópatas dentro del Islam, otros otras cuestiones, pero lo que está claro y es evidente que el Al-Qur`ân no existe esa barbarie. Que Omar o que si `Alî –a.s.- la establecieron no lo sabemos a ciencia cierta, yo personalmente no me creo que ni Omar ni `Alî -a.s.- (por mucho que lo digan los clérigos xi`itas y aunque se llamen Jomeini) la aplicasen.
    Puesto que toda esta maraña de hadiths fueron escritos muchos después de la muerte de estos dos jalifas. Y esos hadiths solo son construcciones políticas para justificar puntos de vista y de Poder entre las elites de poder religioso y político-económico

    Lo que está claro es que en el Al-Qur`ân no esta y si fuera así estaría. Dicen que Omar dijo que Al-lâh debió de revelar en el Al-Qur`ân ese castigo: “si no fuera porque le acusarían de alterar el Libro de Allâh incluiría esa aya porque él llegó a recitarla”, que Omar dijera esto yo lo dudo, pero que exista este dicho demuestra que no existía la lapidación entre los primeros musulmanes.

    Y además Al-lâh –s-w.r.- establece los 100 latigazos como máximo para esa pena concreta; y el mínimo si la comunidad decide otra cosa se puede hasta suprimir, pero jamás ampliar.
    Los castigos (claros y evidentes) en el Al-Qur`ân son el máximo para castigar, si alguien quiere ampliarlos o suprimirlos debe consultar a toda la umma en referéndum, pues ella es la soberana, y no construir hadiths para justificar esto o lo otro como siempre han hecho los dictadores después de Mu`awiya. Así que como en su momento la umma decidió abolir la esclavitud. Si la umma no quiere ese castigo de lapidación, inventado por los profesionales del firq o por clérigos sicópatas, pues debe de ser eliminado o diga quien lo diga, el Jomeini o quién sea.


    El Al-Qur`ân lo dejo caro y punto


    Salam
    “El fenómeno del Libro Sagrado (Al-Qu`rân) regla de vida de este mundo y guía más allá de él (...) es la compresión del sentido verdadero del Libro. Pero el modo de comprender está condicionado por el modo de ser del que comprende y, recíprocamente, el comportamiento interior del creyente está en función de su modo de comprender.”. Henry Corbín. Historia de la Filosofía Islámica. Editorial Trotta. 1994 Madrid. pp. 19

  4. #44
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    03 oct, 08
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    Uruguay
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    Predeterminado

    Que ciertas palabras, hablar de lapidación de un violador de madres o hermanas, siempre opinamos según el cristal.

    María ha puesto los puntos sobres las ies, por lo menos por acá decimos así, y ha quedado clarísimo el tema, Allah no manda lapidar. Y somos seguidores de Allah.

    Hussein te digo esto y espero no faltar a las normas del foro, ya has dejado clara tu posición respecto al sufismo, porque sabes el tema se vuelve cansino de estar apuntando siempre al mismo lado.
    Hay un dicho, atribuido a diferentes personas, pero en realidad es anónimo, "cuando alguien apunta con un dedo a la luna, los idiotas miran el dedo. " Es algo así en cualquier tema importante por atacar a los sufies te alejas del tema y de lo central. Y además creo que ese odio que llevas dentro al final terminará haciendote muy mal.

    Salams

  5. #45
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    26 dic, 09
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    Badr, de tu post
    no entiendo esa frase que escribes "Y si no son anteriores, tirarlos a la papelera, porque son una difamación del Profeta"??????????


    Cita Iniciado por Badr Ver Mensaje
    Si esos hadices sobre las lapidaciones son anteriores a la revelación de la azora de la luz, no debieran circular sin esa anotación de la fecha de la revelación y que son anteriores a esa revelación. Y si no son anteriores, tirarlos a la papelera, porque son una difamación del Profeta, Dios lo bendiga y salude, y si no se sabe, calificarlos directamente de leyenda y digo eso y no tirarlos a la papelera por lo que pudiera haber de piadoso en apurar las posibilidades de no condenar a alguien según una ley que pudiera alguna vez haber estado vigente en alguna parte.

    Y ahora mismo para lo único qu sirven esos hadices es para poner el islam en malas lenguas en todo el mundo porque ciertos desequilibrados musulmanes no tienen mejor cosa que hacer que resucitar la lapidación para desacreditar, un poco más, al islam que ha podido pasarse muchos siglos sin lapidación, pero que ahora parece que ya no puede, porque la lapidación es algo tan estupendo.

    Salaam

  6. #46
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    29 nov, 08
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    Predeterminado

    Assalamu aleikum wa Rahmatullahi wa Barakatu

    Cynara sólo sigues a Allah?
    Y al mensajero saws?
    Y a la gente del recuerdo?

    mmmm a eso te obliga el Corán.......no?

    Vas a dejar el hadith y seguir literalemente el Corán? seguro? vas a amputar manos al ladrón que sea, sea lo que sea lo que robe? No tomarás el testimonio y las prácticas de Rasul saws y los Sahaba?

    Vas de dejar el hadith porque contradice el Corán de un modo literal.....pero no aplicarás las apmutaciones de manos de un modo literal?

    Creo que estás confundida y eso te hará daño.

    Barakallahu fik

  7. #47
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    01 oct, 08
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por hussein Ver Mensaje
    Assalamu aleikum wa Rahmatullahi wa Barakatu

    Cynara sólo sigues a Allah?
    Y al mensajero saws?
    Y a la gente del recuerdo?

    mmmm a eso te obliga el Corán.......no?

    Vas a dejar el hadith y seguir literalemente el Corán? seguro? vas a amputar manos al ladrón que sea, sea lo que sea lo que robe? No tomarás el testimonio y las prácticas de Rasul saws y los Sahaba?

    Vas de dejar el hadith porque contradice el Corán de un modo literal.....pero no aplicarás las apmutaciones de manos de un modo literal?

    Creo que estás confundida y eso te hará daño.

    Barakallahu fik
    Esto sólo se puede decir, si se desconoce el Corán. Si uno se dedica a leer el Corán, tratando de obtener de él el mejor de los significados -que es lo que el Corán nos dice que hagamos-; es imposible que diga esas cosas.
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

  8. #48
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    29 nov, 08
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    908

    Predeterminado

    No huyas de estudio.....responde como va a rechazarse un hadith porque ataca la literalidad del Corán......si después no vamos a seguir la literalidad del Corán....en otras cosas...

    No era la misión de Rasul saws interpretar esa revelación y guiar a su comunidad? sólo hay que quedarse en el Corán? Y rechazar al mensajero saws.....

    Me acusas de no saber el Corán (ese es tu juicio sobre mi) así yo puedo pagarte con las misma moneda y los moderadores deberán respetarlo.

    Yo dudo mucho que sepas que es el Islam.

  9. #49
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    01 oct, 08
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    Desde luego islam no es negar el Corán por seguir cualquier otra cosa.
    Desde luego el mensajero no trajo nada más que el Mensaje y el Mensaje está en el Corán. La mejor manera de seguir al mensajero es seguir el Corán.
    Desde luego para saber lo que dice el Corán hay que leer el Corán, estudiar el Corán y no darle tanto crédito a lo que dicen que dice el transmisor. De eso no hay garantía.
    Y yo no he hablado de literalidad sino de claridad, que es la palabra que emplea el Corán para describir las aleyas que hablan del adulterio y de la difamación. No me atribuyas tus cositas, el de la literalidad eres tú. O lo eras, porque mira que nos has aburrido con el dalil literal pero ya veo que si fulano dice que la literalidad en algún caso no viene bien, seguimos a fulano y pasamos del dalil literal.
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  10. #50
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    26 dic, 09
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    269

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Maria Ver Mensaje
    Esto sólo se puede decir, si se desconoce el Corán. Si uno se dedica a leer el Corán, tratando de obtener de él el mejor de los significados -que es lo que el Corán nos dice que hagamos-; es imposible que diga esas cosas.
    Una duda me asalta

    Si dios en el Corán dice literalmente, obedecer a Dios y a su mensajero
    pues a qué se refiere en obedecer al mensajero? a caso lo que dice Allah es una cosa y mahoma otra? no se debería decir solamente obedecer a Allah ya que el mensaje de mahoma no es suyo sino de Allah?
    o sea si el mensajero dice solo lo que allah dice, entonces, no hay que obedecer al mensajero sino a allah y nadie más, y sea si solo hay una palabra de dios, pues la obediencia debe referirse solo al corán y punto. y no se entiende el obedecer a los dos ya que si son lo mismo, o sea sus palabras no son sus palabras sino solo la palabra de allah, entonces que sentido tiene obedecer a mahoma?

    otra cosa, el corán dice obedecer la palabra de allah y no hace referencia a lo que dice mahoma, sino a mahoma, AYIU ALLAH WA RASULAHU" o se refiere a lo que dice mahoma y no aparece en el corán, como prohibir por ejemplo que los varones se lleven oro como anillo o reloj o cualquier adorno hecho de oro, o vestirse de Silk , seda....?

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