Tema: Qué sabes tú de la inquisición.

  1. #31
    Fecha de Ingreso
    25 nov, 08
    Ubicación
    Chihuahua, Chihuahua. Mexico
    Mensajes
    2,546

    Predeterminado

    Un poco ignorante Yuhanna...

  2. #32
    Fecha de Ingreso
    25 nov, 08
    Ubicación
    Chihuahua, Chihuahua. Mexico
    Mensajes
    2,546

    Predeterminado

    Si ha expertos vamos ¿por que no recurrir a uno? ...

    La leyenda negra

    Oliver Cromwell era una pieza de cuidado. Era comandante del invencible Nuevo Ejército Modelo, vencedor de la Guerra Civil, azote de Irlanda, Lord Protector de la “Commonwealth”, terror de tiranos, defensor de la fe; en resumen, una de las peores personas que han vivido en Inglaterra. Pero él no lo hubiera creído así, ni tampoco aquellos que le escuchaban mientras hablaba al Parlamento inglés el 17 de septiembre de 1656. No, el “gran enemigo”, el enemigo “de todo lo divino que cada uno de vosotros tiene” eran “los españoles”.

    Pocos de los puritanos de cabezas redondas que le escuchaban en el Parlamento aquel día habrían estado en desacuerdo con él: España era el imperio malvado, una cruel, codiciosa, intolerante raza de semi-bárbaros que imponía su dominio con la prisión, la hoguera y el potro de tormento de la Inquisición. No estaban contentos con suprimir a sus propios pobres ciudadanos con el yugo de la superstición e idolatría sino que también querían esclavizar al mundo entero. “En verdad” –Cronwell dijo a su audiencia– “los españoles están interesados en vuestras entrañas”.

    Esa ha sido la opinión de muchos durante los últimos cuatrocientos años. La Leyenda Negra –la imagen de España como una nación intolerante y cruel y la Inquisición como el colmo de la intolerancia– ha sido tan verdadera como el evangelio en muchas partes del mundo y la palabra Inquisición se ha convertido en sinónimo de caza de brujas, juicios-farsa, regímenes opresivos e intolerancia supersticiosa. ¿Cómo comenzó la Leyenda Negra? ¿Cuánto hay de verdad en sus acusaciones?

    La Inquisición española fue fundada por los reyes Isabel de Castilla y Fernando de Aragón en 1480 para probar la buena fe de los conversos, los judíos convertidos al cristianismo. En el reino de los reyes católicos, la ortodoxia equivalía a lealtad política y, por tanto, usaron la Inquisición como un instrumento de la monarquía para asegurarse de ella. Bajo Tomás de Torquemada, la Inquisición cometió serios errores y en ocasiones fue más allá de lo justo en perseguir a los conversos, algunos de los cuales fueron entregados a la Inquisición por vecinos envidiosos de su riqueza o de su posición social. Durante los 15 primeros años de la Inquisición fueron ejecutados alrededor de 2,000 personas, pero hacia 1500, bajo un nuevo jefe, la Inquisición fue reformada considerablemente.

    Desde aquel momento se convirtió en el más benévolo tribunal de toda Europa. A lo mucho, sentenció a muerte a 60 personas durante todo el siglo XVI, algo admirable en una época en que la gente podía ser condenada a muerte por crímenes triviales y cuando otras naciones quemaban en la hoguera a decenas de miles de mujeres inocentes acusadas de practicar la brujería. Inglaterra, bajo las reinas María e Isabel I, ejecutaron a más de 400 herejes de la forma más cruel imaginable, y excesos semejantes tuvieron lugar a lo largo y ancho de la Europa católica y protestante. Los extensos archivos de la Inquisición muestran que de las más de 7000 personas que fueron llevadas ante su tribunal en Valencia, sólo 2% fueron torturadas y sólo durante 15 minutos cada uno. Esto era una nonada en comparación con las doncellas de hiero, el potro de tortura, los azotes y la rueda aplastadora usada por los sistemas judiciales usados en los primeros años en la mayoría de las naciones modernas. Sin embargo la imaginación popular asocia irrevocablemente a la Inquisición española con verdugos encapuchados, torturas sádicas y malolientes calabozos. ¿Por qué ha sido España tan maltratada por la historia cuando otras naciones han sido mucho peores?

    La respuesta está en la Reforma protestante, en el poder bélico de España y en la imprenta, que acababa de ser inventada. En 1517 Lutero prendió el fuego de la revuelta protestante a lo ancho del norte de Europa. La guerra inicial de palabras se convirtió en guerra sangrienta, pero el ejército de los príncipes protestantes no fue un enemigo suficientemente poderoso para las tropas de Carlos V, emperador de Alemania y rey de España. Derrotados en el campo de batalla, los protestantes recurrieron a la guerra de palabras a través de la imprenta. En 1567 publicaron un folleto, traducido del inglés, al alemán, francés y flamenco, titulado Descubrimiento y simple declaración de las acendradas y sutiles prácticas de la santa Inquisición española. El autor, que escribe con el pseudónimo de Montanus, pretendía haber sido él mismo víctima de la Inquisición. Este folleto es considerado como el inicio de la Leyenda negra y fue el golpe de propaganda más sensacional del milenio. La mayoría de las tan conocidas patrañas tuvieron origen en él. Se esparció con rapidez por la Europa protestante, terreno fértil pare recibir la semilla de la mala propaganda contra un enemigo al que odiaban y temían por razones tanto políticas como religiosas. Felipe II, hijo de Carlos V, gobernó en un imperio en el “que no se ponía el sol” y las décadas siguientes fueron testigo de un choque espectacular entre la Inglaterra protestante y la España católica, que culminó con la derrota de la Armada Invencible de España en 1588.

    Mientras tanto, los propagandistas anti-españoles estaban atareados tejiendo otros dos hilos de la Leyenda Negra: que la Inquisición tenía un inmenso poder político y que la Inquisición había matado a cientos de miles de personas. En 1569, don Carlos, hijo de Felipe II, murió en un misterioso accidente y los enemigos de Felipe atacaron inventando una historia, repetida docenas de veces, hasta que adquirió carácter lapidario en el siglo XIX a golpe de pluma y batuta de Schiller y Verdi. La trama presentaba a don Carlos como mártir heroico de la libertad de conciencia. Por el contrario, Felipe II era un monstruo moral, empujado por el Gran Inquisidor a matar a su propio hijo para “salvar a la nación”. Esta imagen de la Inquisición como la eminencia gris detrás del trono y de su poder policíaco que oprimía a la entera nación, ha tenido una larga vida.

    Nada está más lejos de la verdad. La Inquisición nunca fue numerosa pues constaba solamente de dos o tres inquisidores y de un grupo de empleados en cada uno de los 20 tribunales que se encargaban de toda España. Tenían poder en los pueblos y ciudades, es verdad, pero su poder era limitado, con frecuencia controlado por asociaciones civiles, otras autoridades eclesiásticas y magistrados locales. En el campo, en el que vivían cuatro de cada cinco españoles, tenía poco poder. Los historiadores aseguran que la gran mayoría de los campesinos de las áreas rurales nunca habrían visto a un inquisidor en su vida.

    El segundo hilo tiene origen en un folleto publicado en 1570. Era presentado como una carta a los inquisidores dándoles instrucciones para acabar con poblaciones enteras sospechosas de herejía. Hace tiempo ya se ha demostrado que es un documento falso, pero la leyenda sigue viva: la odiada Inquisición torturaba y mataba a miles, no, millones, de víctimas inocentes. La verdad es que la Inquisición sentenció aproximadamente a 4,000 personas durante sus 350 años de existencia, con lo cual es, con mucho, el tribunal nacional más benigno de Europa durante el mismo período.

    “Todo se vale en el amor y en la guerra”, escribió Shakespeare en aquella época, pero después de 400 años ya es tiempo de gritar: “¡Ya basta!” Sin embargo, el daño ya está hecho y la mayor lección de la Leyenda negra es el poder de la prensa. El norte de Europa, especialmente Inglaterra, usó la imprenta con mucha más frecuencia y eficacia que España. Sirva como ejemplo que entre los cuarenta autores más traducidos a lo largo de 25 años de historia, veinticinco con de lengua inglesa y ni uno solo es español. Los grandes de España consideraban indigno de un caballero responder a las acusaciones contra su país tramadas por la máquina protestante de propaganda. De ser posible, preferían decidir la contienda en un duelo. Está muy bien, pero tales caballeros murieron hace cuatro siglos, mientras la imagen pintada por sus enemigos sigue adornando los salones de la cultura popular en todo el mundo. La historia la escriben los vencedores y el vencedor ha sido la pluma, no la espada.
    Autor:

    Matthew Brock
    Fuente:

    GAMA - Virtudes y valores

  3. #33
    Fecha de Ingreso
    25 nov, 08
    Ubicación
    Chihuahua, Chihuahua. Mexico
    Mensajes
    2,546

    Predeterminado

    Hace poco dije en otro hilo que uno juzga la historia en base a su ideología actual. Las distintas interpretaciones del pasado se corresponden con posiciones políticas en el presente.
    Unidad y Gato Sentado hablan de "enemigos de España".


    Yo nunca eh hablado de los enemigos de España, cuando mucho de los traumas de los españoles... Y la Historia de hecho no puede ser juzgada por posiciones politicas aunque se haga... pero los traumas españoles en realidad no me interesan, haya ustedes y sus broncas...


    No entiendo bien a qué enemigos se refiere. La España que hoy conocemos proviene de la fusión de los reinos de Castilla y Aragón tras la boda entre Isabel y Fernando. Esa unión se dió en base a excluir del reino recién nacido toda diversidad religiosa, la que se había mantenido (pese a conflictos lógicos derivados de diversidades culturales) durante siglos.

    Si somos objetivos ¿y que? estaban en su derecho, no por ocho siglos de Islam, la tierra ya es propiedad de estos, aqui en Mexico expulsamos a los gachupines y no andamos con traumas, eso es porpio de niños tarados.


    En el reino de España quedaban proscriptos los judíos y musulmanes.

    Asi es y debemos de ver las DOS POSTURAS DE LA HISTORIA para comprender esto...

    Esa postura totalitaria fue luego llevada a América.
    ¿Quizás esta aseveración me haga aparecer como "enemigo de España y del Catolicismo"?


    Si tu lo dices...

    No, defiendo una España (ya que hablamos de su historia, pero aplico el mismo criterio a cualquier país) respetuosa de las diversidades religiosas y culturales.

    Solo que en esa epoca no se hablaba de libertad religiosa, al menos en la Cristiandad, ¿malo o bueno? eso no es mi problema, si insistes en ver la historia con los ojos de hoy, pues es tu problema... de hecho la Iglesia solo ha hablado de libertad religiosa desde el CVII hacia aca, y eso en plan pastoral, nunca dogmatico.


    Por otro lado, las parcialidades expulsadas distaban mucho de ser unos recién llegados, los moros habían entrado a la península 8 siglos antes, período mucho mayor a los cinco siglos de presencia europea en América. Mucho menos de enemigo del catolicismo.

    Podrian haber llegado hace 20 siglos hermano, eso no cambia la historia y sus razones de EPOCA.

    Sí ataco a la religión católica si pretende erigirse como religión exclusiva, como lo haría con cualquier otro culto que adopte posturas similares.

    Pues creo que estas ignorando lo que el CVII enseña en materia de libertad religiosa aunque sea de forma pastoral y lo que pasa en españa es problema de ustedes y sus traumas, asi de simple... si por un crucifijo hacen tanta alharaca, sean parejos, tampoco que Islam u otros mencionen su credo en publico, eso seria democracia (al estilo mason obviamente) la Religion a diferencia de lo que digan politicuchos de cuarta no es una cuestion personal desde el hecho de que debe ser predicada...


    Muchos gobiernos americanos consideraban a los indios ladrones de tierras y ganados, cuando en la mayoría de los pueblos originarios no existía la propiedad privada de la tierra y la caza de ganado cimarrón era libre.

    ¿Muchos? me suena a que poco sabes de America... (y obviamente te crees el tan de moda "indigenista" europeo) en Realidad las Tierras comunales aqui en Mexico existieron en los Pueblos Indigenas (y promovidas a inicio del siglo XVII por los Jesuitas) hasta que el Gobierno Mason de Juarez (que no solo fastidio a la Iglesia para finaciar sus "guerritas") les fueron confiscadas por ese "gobierno laico y democratico" y ahi comenzo el problema agrario al menos aqui en Mexico, esa España "Catolica" y colonialista en realidad (aun y con abusos) permitia a los indigenas las tierras comunales y otras cuestiones, sin olvidar que ningun Indigena podia ser sujeto a la Inquisicion, tampoco ningun Judio o Musulman, pues no eran Catolicos, la Inquisicion tanto en America como en Europa solo buscaba a falsos conversos y hereje solo puede ser aquel que es Catolico y niega los dogmas de Fe, asi que no se adornen)

    Desde mi particular punto de vista, sí veo inmoral excluir a alguien de la sociedad por sus características religiosas, raciales o culturales.

    Solo que tu hablas desde el "hoy", y no tomas en cuenta la EPOCA ni como se vivia ahi... te recuerdo que hay bastantes martires Catolicos hechos por Musulmanes de acuerdo a sus Usos y costumbres (como ves ni siquiera culpo al Islam en si) hay martires debido a los Judios y falsos conversos, etc... para comprender la historia se debe tratar de entender el momento, la epoca y usos y costumbres, algo de lo que veo adoleces...

  4. #34
    Fecha de Ingreso
    02 mar, 09
    Mensajes
    4,029

    Predeterminado

    El término Inquisición (latin: Inquisitio Haeriticae Pravitatis Sanctum Officium) hace referencias a varias instituciones dedicadas a la supresión de la herejía en el seno de la Iglesia católica

    La Inquisición medieval de la que derivan todas las demás, fue fundada en 1184 en la zona de Languedoc (en el sur de Francia) para combatir la herejia de los cátaros o albigenses, que en 1249, se implantó también en el Reino de Aragón (fue la primera inquisición estatal) y que en la Edad moderna, con la unión de Aragón con Castilla, fue extendida a ésta con el nombre de Inquisición española (1478-1821).

    Bajo en control directo de la monarquía hispánica, cuyo ámbito de acción se extendió después a América; la Inquisición portuguesa 1536-1821) y la Inquisición romana (1552-1965).

  5. #35
    Fecha de Ingreso
    05 dic, 08
    Ubicación
    Marruecos
    Mensajes
    1,472

    Predeterminado

    La comunidad cristiana del norte de España, en la época inquisitorial, y aún antes, consideraba erróneamente a los nativos musulmanes, como Nación Aparte. Error basado en el estatuto de mudéjar, ocurrido en el 1499 (con la participación del cardenal Cisneros).
    Cuando Granada se rindió, se estableció las Capitulaciones (25 de diciembre) firmadas por el Visir español y granadino Abu al Qasim al-Mulih y el secretario de los reyes católicos, Hernando de Zafra, en ello se garantizaba la libertad de culto y leyes para aquellos españoles que practicaban el Islam.
    Con la participación del Papa Borja (Alejandro VI) se pretendió traicionar lo pactado y Evangelizar a la pura fuerza a aquellos moriscos o mudéjares, quedando a su cargo Fray Hernando de Talavera, quien en principio respetó lo pactado.
    Mas tarde es prohibida lengua y toda cultura y se les bautiza a la pura fuerza, lo que promovió la primera revuelta nativa en 1505 (obra del cardenal Cisneros, un radical peligroso que sustituyó al moderado Hernando de Talavera, a traves de los típicos conflictos políticos de la corte).
    En España la Inquisición se formalizó en 1481, con la clara intención política de la unificación caprichosa de un Estado Católico (teocracia católica). No había mas remedio que bautizar y convertir a los musulmanes, pues era la única forma de "meterles mano", una vez convertidos, se les acusó y persiguió como herejes.
    Ante la ausencia de un estado musulmán que pudiese proteger a aquellas capitulaciones y defenderse de los ataques católicos, estos desarrollaron todos los planes mas racistas y criminales contra un "asunto morisco".
    La sustitución de Hernando de Talavera por fray Francisco de Cisneros y las imposiciones de Torquemada (un sangriento inquisidor) sobre la población española morisca fue la causa de la Revelión en 1498 en Granada, cuando esta es dividida por los cristianos en dos zonas separadas, la cristiana y la musulmana, quedando estos relegados en la montaña (Albaycín). En 1499 los propios reyes Católicos presencian en directo el bautizo bajo la condición de "bautizo o muerte" (por consejo bien intencionado de Hernando de Talavera) de mas de cuatro mil mudejares.
    A los inquisidores Cisneros y Torquemada, se debe el Nacimiento de la "Cuestión Morisca"
    Se realizaron leyes de limpieza de sangre y se les persiguió al mas puro estilo nazi, a traves, y muy en especial por la Inquisición, sus cuestiones hoy en día son simplemente criminales, y esta institución se lucró de los abusos, robos y confiscaciones sobre las propiedades de los nuevos conversos.
    Inquisición, una palabra que huele a muerto y maldad..........

  6. #36
    Fecha de Ingreso
    25 nov, 08
    Ubicación
    Chihuahua, Chihuahua. Mexico
    Mensajes
    2,546

    Predeterminado

    El término Inquisición (latin: Inquisitio Haeriticae Pravitatis Sanctum Officium) hace referencias a varias instituciones dedicadas a la supresión de la herejía en el seno de la Iglesia católica

    No te adornes es El Santo oficio a secas (Hoy es la congregacion para la Doctrina de la Fe y no son varias "intituciones")... y si atendia a CATOLICOS herejes, no a paganos y Judios...

    La Inquisición medieval de la que derivan todas las demás, fue fundada en 1184 en la zona de Languedoc (en el sur de Francia) para combatir la herejia de los cátaros o albigenses, que en 1249, se implantó también en el Reino de Aragón (fue la primera inquisición estatal) y que en la Edad moderna, con la unión de Aragón con Castilla, fue extendida a ésta con el nombre de Inquisición española (1478-1821).

    Si, con un Brazo secular a cargo de la corona que era quien ejecutaba y condenaba, puesto que un Inquisidor no tenia por que condenar INQUIRIA.


    Bajo en control directo de la monarquía hispánica, cuyo ámbito de acción se extendió después a América; la Inquisición portuguesa 1536-1821) y la Inquisición romana (1552-1965).


    La Inquisicion no es ni romana, ni portuguesa, es CATOLICA, y es el Santo oficio, las "inquisiciones" protestantes fueron otra cuestion inclusive mas sangrienta.

    Vaya se ve que estudias en un diccionario marca "acme" o en la wikkipedia.

  7. #37
    Fecha de Ingreso
    14 ene, 09
    Mensajes
    318

    Predeterminado

    Gato Sentado:
    Quizás desconozca América, como tu dices. Debe ser grave, ante el hecho de que soy argentino y vivo en Buenos Aires.
    No soy un erudito en cuestiones históricas, apenas un lector de la misma, y en base a ella saco conclusiones. Es verdad que no hay que juzgar la historia con los ojos del presente, pero en realidad eso es lo que hacen casi todos. A Cortés y Pizarro poco le importará si les erigimos estatuas o eliminamos sus nombres de la más pequeña calle, según como veamos su papel en la historia. Pero si nos ponemos a tratar de comprender sucesos históricos, hasta el nazismo, o la Inquisición y hasta el canibalismo van a resultar justificables, y en la actualidad alguno lo verá como una autorización para eliminar a algunos cuyas costumbres les resultan molestas. Por eso yo veo la historia con los ojos del año 2009 y la interpreto en consecuencia. Quizás no sea muy científico, pero apunto a que no se repitan los errores y horrores que cuentan los historiadores.

  8. #38
    Fecha de Ingreso
    05 dic, 08
    Ubicación
    Marruecos
    Mensajes
    1,472

    Predeterminado

    Sobre el tema de la Inquisición que tantas ampollas levanta, no estoy de acuerdo para nada en su justificación temporal, y siguiendo en el curso de mi anterior mensaje, añado que, el Cardenal Cisneros se encargó personalmente de quemar todas las bibliotecas y archivos nazaríes, salvo los tratados de medicina que fueron robados y enviados a la Universidad de Alcalá de Henares. todo por una preocupación religiosa, y para provocar una aculturación en la "Cuestión Morisca".
    Pasado y durante el siglo XVI, solo la transmisión oral podía conservar las señas de identidad española; el ejército de ocupación y la Inquisiciónrealizaron bien su trabajo no hay duda de ello. Remalcando el odio racial, incuestionablemente unido a la "Cuestión Morisca" al mas purio estilo de anticipación nazi.
    Se realizaron leyes de limpieza de sangre con apoyo del Papa y de los eclesiásticos, así como los reyes catolicos, como el artículo 2 de la ley del 8 de marzo de 1491; rigiendo las alcabalas, prohibía su cobro a judíos y moros, esta labor fué entregada directamente para su cumplimiento a la Inquisición dandole poderes judiciales.
    Dicha inquisición robó los dineros cobrados excomulgando a los reclamadores (Historia, pág. 320-325 citando a Amador de los Ríos), sacando así de dudas sobre la cuestión jurídica y su directa participación de la Inquisición, algo imposible de justificar ni en esa época ni en esta. ¿verdad?.....

  9. #39
    Fecha de Ingreso
    02 mar, 09
    Mensajes
    4,029

    Predeterminado

    ¿ Sabéis de los cátaros o albigenses, denominados los puros, fueron pasados a cuchillo niños, ancianos, mujeres ; cerca de 20.000 personas el mayor genocidio de la historia de la humanidad- no quedó nadie- y hay una frase muy famosa al respecto: ¿ cuál y quién la dijo ?

  10. #40
    Fecha de Ingreso
    02 mar, 09
    Mensajes
    4,029

    Predeterminado

    ¿ Sabéis por qué los textos que hacen referencia a la Iglesia católica deben mostrar :

    1.-Con la licencia del arzobispado de...

    2.-Nihil Obstat.

    3.-Imprimatur.


    ¿ Tienen validez vinculante aquellos que carecen de los mismos ? ; es decir, se pueden tomar como doctrina oficial de la Iglesia católica.

Permisos de Publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •