Tema: Qué sabes tú de la inquisición.

  1. #251
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    No hablo mal del Espiriu Santo como bien ha podido comprobar, para nosotros los musulmanes tiene un gran significado........Aunque no de la misma forma que a los cristianos catolicos.
    Y en efecto la palabra de Dios se puede encontrar en todos los Libros Revelados (como en el Corán, por ejemplo)
    Salam

  2. #252
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    No hablo mal del Espiriu Santo como bien ha podido comprobar, para nosotros los musulmanes tiene un gran significado........Aunque no de la misma forma que a los cristianos catolicos.
    Y en efecto la palabra de Dios se puede encontrar en todos los Libros Revelados (como en el Corán, por ejemplo)
    Salam
    Lo hizo y mientras no se disculpe, sorry y el coran no es revelado para un cristiano, a menos que sea un sincretico.

  3. #253
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    No lo hice y usted intentó la manipulación, pero no a calado, lo siento, es fácil de comprobar solo hay que leer lo que dije y bien claro está, y siento comunicarle que no dudo de que su NT así como el viejo tengan "inspiracion de dios" y de hecho aun se puede encontrar para el que sepa leer de sus escrituras a pesar de tantas interpolaciónes traducciones etc, a lo largo de los siglos.
    Pero de hay a aceptar ciertos dogmas separatistas para la humanidad en contra del propio Evangelio hay un gran trecho, abrogándose verdades absolutas y persiguiendo o tachando de herejes etc. a los demás, de eso ni hablar, son opiniones a fin de cuentas ¿no?

  4. #254
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    No lo hice y usted intentó la manipulación, pero no a calado, lo siento, es fácil de comprobar solo hay que leer lo que dije y bien claro está, y siento comunicarle que no dudo de que su NT así como el viejo tengan "inspiracion de dios" y de hecho aun se puede encontrar para el que sepa leer de sus escrituras a pesar de tantas interpolaciónes traducciones etc, a lo largo de los siglos.
    Pero de hay a aceptar ciertos dogmas separatistas para la humanidad en contra del propio Evangelio hay un gran trecho, abrogándose verdades absolutas y persiguiendo o tachando de herejes etc. a los demás, de eso ni hablar, son opiniones a fin de cuentas ¿no?
    ¿CUANDO INTENTE MANIPULARLO EMBUSTERO? demuestrelo, cada vez demuestra mas su odio anticatolico y su afan de mentir.

  5. #255
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    No lo hice y usted intentó la manipulación, pero no a calado, lo siento, es fácil de comprobar solo hay que leer lo que dije y bien claro está, y siento comunicarle que no dudo de que su NT así como el viejo tengan "inspiracion de dios" y de hecho aun se puede encontrar para el que sepa leer de sus escrituras a pesar de tantas interpolaciónes traducciones etc, a lo largo de los siglos.
    Pero de hay a aceptar ciertos dogmas separatistas para la humanidad en contra del propio Evangelio hay un gran trecho, abrogándose verdades absolutas y persiguiendo o tachando de herejes etc. a los demás, de eso ni hablar, son opiniones a fin de cuentas ¿no?
    Por cierto el NT incluye las cartas de San Pablo y son PALABRA DE DIOS... somos cristianos no sincreticos hipocritas...

  6. #256
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    ¿Como es posible que se olvide de lo que pone? Ya le llame la atención en diversas ocasiones que eso de copiar lo que interesa, a veces separando el contexto de una frase, y pegar para comentar personalmente, no es un sistema válido para ningún foro serio; eso solo se hace cuando se quiere recalcar algo o incluso afianzarse, recordar, etc. Pero se corre el riesgo de, pongamos el caso, sin mala intención, "manipular" al sesgar una parte de un comentario.
    Pues bien usted lo hizo post atrás, le dije que nanay y le puse el texto correcto, es decir, completo, en donde entonces se vé con claridad que por mi parte no ofendo nunca a la Paloma (Espíritu Santo).
    Ademas, los musulmanes no nos reimos de estas cosas, e incluso comprendemos y utilizamos la simbología del Espiritu Santo, en lo cual al creer, no es factible la ofensa.
    Por cierto no soy como ve, embustero, siento que su enfado le haga perder los papeles.
    Salam

  7. #257
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    ¿Como es posible que se olvide de lo que pone? Ya le llame la atención en diversas ocasiones que eso de copiar lo que interesa, a veces separando el contexto de una frase, y pegar para comentar personalmente, no es un sistema válido para ningún foro serio;

    ¿Quien se cree para "llamarme la atencion" cuanod inventa inclusive "audiencias papales"? eso se llama MENTIRA. Y no me intersa loq ue piense. Nunca he cortado ninguna frase de la Escritura... asi de simple. Loq ue la Iglesia enseña y punto... yo no interpreto la Escritura por cuenta propia, eso es propio de las sectas.

    eso solo se hace cuando se quiere recalcar algo o incluso afianzarse, recordar, etc. Pero se corre el riesgo de, pongamos el caso, sin mala intención, "manipular" al sesgar una parte de un comentario.
    Pues bien usted lo hizo post atrás, le dije que nanay y le puse el texto correcto, es decir, completo, en donde entonces se vé con claridad que por mi parte no ofendo nunca a la Paloma (Espíritu Santo).


    Eres un blasfemo, nada mas... e ignorante de nuestra Fe.


    Ademas, los musulmanes no nos reimos de estas cosas, e incluso comprendemos y utilizamos la simbología del Espiritu Santo, en lo cual al creer, no es factible la ofensa.
    Por cierto no soy como ve, embustero, siento que su enfado le haga perder los papeles.


    Yo no pierdo nada, las cosas de quien vienen, y de alguien que miente no se puede esperar mucho...

  8. #258
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    El movimiento católico tuvo sus comienzos y posterior desarrollo dentro de una estructura política y administrativa perfectamente organizada, como la del Imperio Romano. No podemos olvidar que Roma fue la creadora del derecho y de la administración pública, de la cual aprendió su andamiaje estructural y administrativo. Siguiendo este modelo, el catolicismo supo organizarse como institución religiosa.
    Una estructura con un poder absoluto, revestido de carácter divino. El poder del Papa llegó hasta el extremo de llegar a ser definido como dogma su infalibilidad durante el siglo XIX. De esta manera, la Iglesia fue estableciendo su maquinaria administrativa. En primer lugar, organizó los llamados concilios, asambleas convocadas por el Papa para rebatir cualquier enseñanza que no estuviera en consonancia o en contra de alguna de las verdades que la Iglesia tenía como "reveladas".
    Condenaba esas doctrinas como heréticas y establecía el verdadero sentido de la verdad oficial, declarándolas como "verdad revelada" o dogma. La persona que obstinadamente seguía defendiendo una doctrina contra dicha verdad revelada, se le declaraba hereje. A medida que la iglesia cristiana fue adquiriendo conciencia de su poder en la sociedad, fue a la vez elaborando un sistema penal con el propósito de condenar e imponer penalidades a aquellas personas que cuestionaran o negaran alguno de estos dogmas. Estableció, por ejemplo, la excomunión que, como bien significa la palabra, es privar a dicha persona de los lazos de unión que le vinculaba con sus miembros, privándoles de todos los privilegios de la comunidad. A esta penalidad le fue añadiendo otras acciones más punitivas, incluso físicas, llegando al extremo incluso de ser condenadas a la hoguera. La Iglesia creó, como hemos visto, una institución sumamente poderosa, que fue la encargada de velar por la "pureza" de la fe: la Inquisición, verdadero sistema de inteligencia con poderes jurídicos y judiciales absolutos, dotado además de una eficaz maquinaria de investigación que, como acabamos de ver, incluía un terrible y variado sistema de técnicas, incluyendo la tortura, para poder arrancar una confesión y proceder con la pena correspondiente.
    Todo este sistema de control que ha podido desarrollar la iglesia católica a través de su historia, está basado fundamentalmente en el adoctrinamiento, en la técnica del miedo, el temor y hasta el terror. Un concepto fundamental en este proceso moralizante fue la idea de pecado, el cual estaba estrechamente vinculado a la terrible idea del demonio y el infierno, (un supuesto lugar de tormentos de toda clase), presidido por él y por un sin número de espíritus malignos. Este y otros ha sido el tabú que ha tratado la Iglesia de inculcar persistentemente a sus fieles.
    Es interesante explicar algunos aspectos morales sobre el pecado. Todo pecado además del sentido de culpa, conlleva una pena. Según la moral católica, existe una clase de pecados que, aunque se alcanza el perdón de la culpa de forma inmediata por medio de la confesión, sin embargo no se logra limpiar la pena, lo cual contradictoriamente prolongaba y ahondaba más el sentido de culpa. Para poder limpiar ese sentido de culpa-pena, la persona tenía que seguir realizando por largo tiempo una serie de acciones penitenciales, incluso de carácter masoquistas, como la autoflagelación, con las cuales podía lograr expiar y limpiar dicha pena. Esto significaba prolongar el terrible sentimiento de culpa y remordimiento. En este sentido Nietzsche lo expresa admirablemente: "La mala conciencia de tal modo se asienta, corroe, se extiende y crece como un pólipo a todo a todo lo ancho y a todo lo profundo, que junto con la inextinguibilidad de la culpa se acaba por concebir también la inextinguibilidad de la expiación". Esta es la razón de los Jubileos y Años Santos que periódicamente establece el Papa con el propósito de poder expiar las culpas con ciertas prácticas visitando las Basílicas de la ciudad de Roma, Santiago de Compostela y otros lugares designados. En realidad, lo que hay detrás de todo este "invento" expiatorio es una cuestión económica. Con la práctica de la pedagogía del miedo la Iglesia ha obtenido excelentes resultados.
    "De esta imposible ortodoxia nace la posible heterodoxia, cuyos integrantes serán posibles víctimas de las inquisiciones eclesiásticas. Detrás de estos mudos dogmas, existe toda una magnitud teórica del Poder y un derroche de psicología en el dominio de las masas, además una eficaz pedagogía de las promesas, primero, y de los castigos, después, la pedagogía del miedo. Cubiertos siempre por el manto sagrado de la divinidad: Dios lo dijo, palabra de Dios; Dios lo quiere, los designios de Dios. En nombre de Dios, que suena como un trueno; para mayor gloria de Dios, que encierra ecos de vileza. Hasta a la Inquisición llamaron Santa, nunca la palabra se había degradado tanto".
    No fue la Inquisición invento cristiano sino católico, al separarse estos del espíritu apostólico y del propio evangelio, creando desde Pablo y los dogmas conciliares con el auxilio de la justificación de la inspiración del Espíritu Santo, la infabilidad el papado y un largo etc. una religión dogmática basada en el antiguo cristianismo pero ya diferente a sus bases......
    Inquisición huele a podredumbre humana.......
    Salam

  9. #259
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    El movimiento católico tuvo sus comienzos y posterior desarrollo dentro de una estructura política y administrativa perfectamente organizada, como la del Imperio Romano. No podemos olvidar que Roma fue la creadora del derecho y de la administración pública, de la cual aprendió su andamiaje estructural y administrativo. Siguiendo este modelo, el catolicismo supo organizarse como institución religiosa.
    Una estructura con un poder absoluto, revestido de carácter divino. El poder del Papa llegó hasta el extremo de llegar a ser definido como dogma su infalibilidad durante el siglo XIX. De esta manera, la Iglesia fue estableciendo su maquinaria administrativa. En primer lugar, organizó los llamados concilios, asambleas convocadas por el Papa para rebatir cualquier enseñanza que no estuviera en consonancia o en contra de alguna de las verdades que la Iglesia tenía como "reveladas".
    Condenaba esas doctrinas como heréticas y establecía el verdadero sentido de la verdad oficial, declarándolas como "verdad revelada" o dogma. La persona que obstinadamente seguía defendiendo una doctrina contra dicha verdad revelada, se le declaraba hereje. A medida que la iglesia cristiana fue adquiriendo conciencia de su poder en la sociedad, fue a la vez elaborando un sistema penal con el propósito de condenar e imponer penalidades a aquellas personas que cuestionaran o negaran alguno de estos dogmas. Estableció, por ejemplo, la excomunión que, como bien significa la palabra, es privar a dicha persona de los lazos de unión que le vinculaba con sus miembros, privándoles de todos los privilegios de la comunidad. A esta penalidad le fue añadiendo otras acciones más punitivas, incluso físicas, llegando al extremo incluso de ser condenadas a la hoguera. La Iglesia creó, como hemos visto, una institución sumamente poderosa, que fue la encargada de velar por la "pureza" de la fe: la Inquisición, verdadero sistema de inteligencia con poderes jurídicos y judiciales absolutos, dotado además de una eficaz maquinaria de investigación que, como acabamos de ver, incluía un terrible y variado sistema de técnicas, incluyendo la tortura, para poder arrancar una confesión y proceder con la pena correspondiente.
    Todo este sistema de control que ha podido desarrollar la iglesia católica a través de su historia, está basado fundamentalmente en el adoctrinamiento, en la técnica del miedo, el temor y hasta el terror. Un concepto fundamental en este proceso moralizante fue la idea de pecado, el cual estaba estrechamente vinculado a la terrible idea del demonio y el infierno, (un supuesto lugar de tormentos de toda clase), presidido por él y por un sin número de espíritus malignos. Este y otros ha sido el tabú que ha tratado la Iglesia de inculcar persistentemente a sus fieles.
    Es interesante explicar algunos aspectos morales sobre el pecado. Todo pecado además del sentido de culpa, conlleva una pena. Según la moral católica, existe una clase de pecados que, aunque se alcanza el perdón de la culpa de forma inmediata por medio de la confesión, sin embargo no se logra limpiar la pena, lo cual contradictoriamente prolongaba y ahondaba más el sentido de culpa. Para poder limpiar ese sentido de culpa-pena, la persona tenía que seguir realizando por largo tiempo una serie de acciones penitenciales, incluso de carácter masoquistas, como la autoflagelación, con las cuales podía lograr expiar y limpiar dicha pena. Esto significaba prolongar el terrible sentimiento de culpa y remordimiento. En este sentido Nietzsche lo expresa admirablemente: "La mala conciencia de tal modo se asienta, corroe, se extiende y crece como un pólipo a todo a todo lo ancho y a todo lo profundo, que junto con la inextinguibilidad de la culpa se acaba por concebir también la inextinguibilidad de la expiación". Esta es la razón de los Jubileos y Años Santos que periódicamente establece el Papa con el propósito de poder expiar las culpas con ciertas prácticas visitando las Basílicas de la ciudad de Roma, Santiago de Compostela y otros lugares designados. En realidad, lo que hay detrás de todo este "invento" expiatorio es una cuestión económica. Con la práctica de la pedagogía del miedo la Iglesia ha obtenido excelentes resultados.
    "De esta imposible ortodoxia nace la posible heterodoxia, cuyos integrantes serán posibles víctimas de las inquisiciones eclesiásticas. Detrás de estos mudos dogmas, existe toda una magnitud teórica del Poder y un derroche de psicología en el dominio de las masas, además una eficaz pedagogía de las promesas, primero, y de los castigos, después, la pedagogía del miedo. Cubiertos siempre por el manto sagrado de la divinidad: Dios lo dijo, palabra de Dios; Dios lo quiere, los designios de Dios. En nombre de Dios, que suena como un trueno; para mayor gloria de Dios, que encierra ecos de vileza. Hasta a la Inquisición llamaron Santa, nunca la palabra se había degradado tanto".
    No fue la Inquisición invento cristiano sino católico, al separarse estos del espíritu apostólico y del propio evangelio, creando desde Pablo y los dogmas conciliares con el auxilio de la justificación de la inspiración del Espíritu Santo, la infabilidad el papado y un largo etc. una religión dogmática basada en el antiguo cristianismo pero ya diferente a sus bases......
    Inquisición huele a podredumbre humana.......
    Salam
    Jjajajaja, en fin... deberia escribir Harry Potter al estilo islamico... digo entre inventos se veria bien... en fin. Discutir con la ignorancia es discutir con el aire.

  10. #260
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    Las Cruzadas son el ejemplo paradigmático de una Iglesia enredada hasta el cuello en un mundo loco. Las Cruzadas fueron una guerra comercial montada por los mercaderes venecianos contra las tasas impuestas a su comercio oriental por las autoridades musulmanas. Hasta que los mercaderes venecianos y todo lo que movían, que eran los grandes préstamos a las casas reales europeas, no tuvieron que rascarse el bolsillo nadie se preocupó de rescatar los Santos Lugares de manos infieles, pero en cuanto los musulmanes quisieron sacar tajada del comercio cristiano, estos hábiles comerciantes, dueños y señores de las altas finanzas europeas hasta tiempos del emperador Carlos I de España y V de Alemania, "convencieron" a los monarcas cristianos (que les debían un buen montón de dinero) para embarcarse en una guerra absurda cuya fachada era la reconquista de Tierra Santa. Con Jerusalén como objetivo oficial aunque el verdadero objetivo fuera el estratégico puerto de Acre.

    Y la Iglesia, necesitada de reafirmar un liderazgo terrenal cada vez más en cuestión, se metió hasta el cuello en aquella aventura de la que sólo salieron ganando los mercaderes. Esos mercaderes que consiguieron de Saladino tan ventajosos tratados comerciales.

    La Inquisición fue la respuesta de la Iglesia a sus propios miedos. Una Iglesia que olvidó a quién debía servir, una Iglesia demasiado mundana y bastante alejada de sus orígenes. El origen de la Inquisición fue meramente doctrinal: era un tribunal que juzgaba las "desviaciones" de la doctrina. Los que eran hallados culpables eran amonestados, pero no era un tribunal procesal, sino un órgano de control interno. Sin embargo, la cosa acabó degenerando en un verdadero tribunal que llegó a tener competencias jurídicas. Fue un error. Un error que se convirtió en un pecado contra Dios, porque entre las penas que el tribunal de la Inquisición podía imponer estaba la pena capital: la muerte.

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