Tema: Por qué no rezan hombres y mujeres juntos en la mezquita

  1. #241
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    Veamos pues los hadices (ya que a Umar el ejemplo de uso de sufuf del Corán no le vale)

    Kitab al Zakat n° 5 de Sahih Muslim

    Número 2309:

    Anas b. Malik informó: Conquistamos la Meca y luego nos fuimos a una expedición a Hunain. Llegaron los politeístas, que formaban entre ellos las mejores filas que nunca he visto. Primero formaron las filas de la caballería, y luego las de infantería, y luego las de las mujeres detrás de ellos. Luego se formaron las filas de ovejas y cabras y, a continuación de otros animales. (...)


    -----

    El hadiz completo (traducción aproximada):

    Libro 005, Número 2309

    Anas b. Malik informó: Conquistamos la Meca y luego nos fuimos a una expedición a Hunain. Llegaron los politeístas, que formaban entre ellos las mejores filas que nunca he visto. Primero formaron las filas de la caballería, y luego las de infantería, y luego las de las mujeres detrás de ellos. Luego se formaron las filas de ovejas y cabras y, a continuación de otros animales. También fuimos mucha gente en gran número, y nuestro (número) había llegado a seis mil. Por un lado, Khalid B. Walid fue el encargado de la caballería. Y nuestros caballos a la vez se volvieron a la retaguardia. Y apenas podíamos sostenernos nosotros mismos cuando fueron expuestos nuestros caballos, y los beduinos y la gente a la que conocíamos se fueron rápidamente. (Al ver esto) el Mensajero de Allah (la paz sea con él) llamó así: 0 refugiados, 0 refugiados. A continuación, dijo: 0 Ansar, 0 Ansar. (Anas dijo: Este hadith fue transmitido por un grupo de personas eminentes.) Dijimos: Estamos a tu entera disposición y llama a los que estamos, Mensajero de Allah. El Mensajero de Allah (la paz sea con él) entonces avanzados y él (Anas) dijo: Por Allah, nosotros todavía no habíamos llegado cuando Dios los derrotó. y tomamos posesión de la riqueza y luego marchamos hacia Taif, sitiada durante cuarenta días. y luego regresamos a La Meca y acampamos (en un lugar), y el Mensajero de Allah (la paz sea con él) comenzó a otorgar un centenar de camellos a cada individuo. El resto del hadiz es el mismo.


    Book 005, Number 2309:

    Anas b. Malik reported: We conquered Mecca and then we went on an expedition to Hunain. The polytheists came, forming themselves into the best rows that I have seen. They first formed the rows of cavalry, then those of infantry, and then those of women behind them. Then there were formed the rows of sheep and goats and then of other animals. We were also people large in number, and our (number) had reached six thousand. And on one side Khalid b. Walid was in charge of the cavalry. And our horses at once turned back from our rear. And we could hardly hold our own when our horses were exposed, and the bedouins and the peoplewhom we knew took to their heels. (Seeing this) the Messenger of Allah (may peace be upon him) called thus: 0 refugees,0 refugees. He then. said: 0 Ansar,0 Ansar. (Anas said: This hadith is transmitted by a group of eminent persons.) We said: At thy beck and call are we, Messenger of Allah. The Messenger of Allah (may peace be upon him) then advanced and he (Anas) said: By Allah, we had not yet reached them when Allah defeated them. and we took possession of the wealth and we then marched towards Ta'if, and we besieged them for forty nights. and then came back to Mecca and encamped (at a place), and the Messenger of Allah (may peace be upon him) began to bestow a hundred camels upon each individual. The rest of the hadith is the same.

  2. #242
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    Os he movido los mensajes en los que hablabais de la obligación de cubrirse la cabeza aquí: http://foro.webislam.com/showthread.php?t=829
    Al-làh es la Luz de los cielos y de la tierra. La parábola de Su luz es como un nicho que contiene una lámpara; la lámpara está en cristal, el cristal [brilla] como una estrella radiante: que se enciende gracias a un árbol bendecido --un olivo que no es del este ni del oeste --cuyo aceite casi alumbra aunque no haya sido tocado por el fuego: ¡luz sobre luz! (Corán 24:35)

  3. #243
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    vale umm salama, todos los sabios, ulemas y estudiosos estan equivocados tanto como aquellos quienes estudian sus libros y tu tienes la razón.
    Contenta?

    salam

  4. #244
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    Cita Iniciado por Umar Ver Mensaje
    vale umm salama, todos los sabios, ulemas y estudiosos estan equivocados tanto como aquellos quienes estudian sus libros y tu tienes la razón.
    Contenta?

    salam
    ¿Cuántas mujeres han formado parte de estas clasificaciones?

    No te engañes, Umar. Esta no es mi opinión personal. He recopilado diferentes estudios que han hecho musulmanes eruditos no "tradicionalistas". No tengo la patente sobre lo que he expuesto, ni mucho menos. Simplemente he compartido con todos las dudas legítimas que se plantean cada vez más los intelectuales musulmanes en diferentes partes del mundo, cuando analizan las fuentes del islam con otros métodos diferentes de los tradicionales.

  5. #245
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    Que cada extravío que consigáis recaiga sobre vuestras balanzas, inshaAllah.

    se puede rezar juntos, pero no mezclados.
    un hadiz de el Profeta Muhammad salla allahu alayhi wa salam dijo "La mejor fila de los hombres es la primera y la peor la ultima, y la peor de las mujeres es la primera y la mejor la ultima"

    Es claro que la razón por la cual la última fila es mejor para la mujer, es que estarían alejados de los hombres. Lo más lejos que esté la mujer de los hombres, es lo mejor y más casto para su persona y honra. También la mantiene lejos de ser atraída a cometer un mal. Sin embargo si el lugar de rezo de las mujeres esta lejos del de los hombres y esta separado por una pared o barrera, y cuentan con un micrófono para seguir al Imam, entonces, en ese caso la opinión más fuerte es que la primera fila es la mejor ya que están adelante y más cercanas al Qiblah y así sucesivamente. Sheij Ibn Yibrin
    Por cierto, ¿este Sheij Ibn Yibrin es el mismo que fue miembro del Comité Permanente para la Investigación Islámica y la Fatwa de Arabia Saudí, junto a Ibn Baz, entre otros?

    Me sorprende la diferencia entre los post que enviasteis tú y tu mujer en septiembre (incluso tú decías que no te importaría hacer salat con una mujer imam) y las perlas que nos pones ahora.

  6. #246
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    Hombre, lo que tiene delito es que se diga con la boca grande el seguir a un cheij del que nadie nos va a responder, y con la boca pequeña se deje como criada segundona al honrado Alcorán, como si éste no trajera nada que nos guíe y quien de verdad nos saca de los apuros es algún cheij o imán o sabio sabísimo, como si a esos los hubiese nombrado Dios para algo y a los demás nos hubiesen ablado el seso.

    Pero no los nombra Dios, se nombran ellos o los nombran otros igual de perdidos que nosotros y con eso ya estamos en la gloria. no se deja comer el coco, que para eso lo tiene, uno parte de lo que que le dicen que hay que encontrar y después, si el honrado Alcorán no lo trae porque Dios no lo ha puesto, pues se buscará en el amplio planeta que en alguna parte habrá alguien al que se le pueda llamar cheij y diga cosas más aberrantes unas que otras, porque si hay algo que debe caracterizar al islam, más que el tawhid o el yihad el akbar o la justicia para con los oprimidos, es la obsesión sexual: el sexo tiene que constituir un problema por encima de todo. Y si la constante conciencia de que el sexo es un problema no rige la vida, entonces es que se es kafir y se sigue la moda occidental y bla, bla, bla.

    ¿Y con esta actitud se piensa que se hará algún día frente a quien nos persigue, cuando se lo servimos en bandeja? Pero si es esto lo que prefieren quienes nos persiguen, que sigamos con nuestras obsesiones mientras el mundo se ceba en nosotros. Ellos hundiéndonos cada vez más y nosotros pensando que lo verdaderamente importante es el sexo, y el tapar a las mujeres y hasta donde hay que taparlas. Y a todo esto cada vez más farfullando contra occidente mientras hemos absorbido todo lo que nos ha metido precisamente ese occidente gracias a los lavados de cerebro invisibles que tan bien sabe hacer y que no ha superado nadie, como bien saben en el extinto mundo soviético. Aquí estamos, siguiendo la muy evangélica y cristiana estampa del rebaño detrás del pastorcito. Bee, beee... ahora el islam ya no tiene hombría, ni muru'a ni dignidad, ya quiere su pastorcito sin cuyo parabién nadie hará nada.
    También en el islam los rebaños tienen que ser la norma y todos tenemos que ir balando detrás del pastorcito y atentos al perro. Bee, bee...

    Si es que eso de ser responsable uno mismo de lo que hace y cree parece que es incomodísimo... Mejor quitarnos ese engorro de encima y seguir al pastor que nos pongan y sanseacabó. Beee, beee...

    Salaam
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

    ----------

    A las aladas almas de las rosas
    del almendro de nata te requiero,
    que tenemos que hablar de muchas cosas,
    compañero del alma, compañero.

  7. #247
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    Bien dicho Bard, toda la razón.............

  8. #248
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    Una pregunta...porque la mujer solo puede ejercer de iman solo en casos excepcionales????? porqué no lo puede hacer como lo hacen los hombres.....y con respecto a rezar juntos, tu dices que es por lo que dicen los sabios que se ha de rezar separados..y...donde quedan las enseñanzas del Profeta que dió la igualdad a hombres y mujeres??...como que las mujeres se tapen y los hombres...qué...es que son mejores...o están mas cerca de ALLAH....

  9. #249
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    Cita Iniciado por Umar Ver Mensaje
    Yo como Muslim tengo la obligación de advertir

    Profeta (la paz y las bendiciones de Allah sean con él): "Quien de ustedes que vea una mala acción, que la cambie con su mano (a través de la acción); si no puede, entonces con su lengua (hablando, explicando); y si no puede, entonces con su corazón (detestándolo y sintiendo que eso esta equivocado) - y eso es lo más débil de fe" (Narrado por Muslim, 49)

    Yo no tengo la culpa de que busqueis la quinta pata al gato.

    Esta muy claro cuando dice

    Diles: Obedeced a Allah y obedeced a Su Mensajero. Si se rehúsan, [sepan que] el Mensajero sólo rendirá cuentas por lo que se le ha encomendado y que ellos deberán hacerlo por lo que se les ha ordenado, pero si le obedecen [al Mensajero] se encaminarán. Y por cierto que Nuestro Mensajero sólo tiene la obligación de transmitir [el Mensaje] con claridad.”. (24: 54)


    Y lo que os da el Mensajero tomadlo, pero lo que os prohíba, dejadlo y temed a Allah, es cierto que Allah es fuerte en el castigo”. (59:7)

    Aquellos que desobedezcan las órdenes del Mensajero de Allah [y rechacen su Mensaje] estén precavidos, no sea que les sobrevenga una desgracia o les azote un severo castigo”. (24:63)

    Un verdadero creyente o a una verdadera creyente no deben, cuando Allah y Su Mensajero hayan dictaminado un asunto, actuar en forma contraria; y sabed que quien desobedezca a Allah y a Su Mensajero se habrá desviado evidentemente”. (33: 36)

    Porque las órdenes de Allah y su Profeta es una obligación seguirlas, no una opción. El musulmán respeta esta regla y por eso siempre buscará resolver sus conflictos usando como juez al Libro de Allah y la tradición de su Profeta. Allah dice:

    Todo aquello que se encuentre en el Libro “Corán” y la Sunnah es la Sunnah del Mensajero , la senda que transitaba, por esto su palabra: «Aquel que deteste mi Sunnah no es de los míos» Compilado por Al Bujâri (5063) y Muslim (1401).

    La Sunnah significa el hadiz, al momento de adjuntarla con el Libro [Al decir el “Libro y la Sunnah”]Dijo el Mensajero : «Les he dejado algo con lo que no se extraviarán jamás si se aferran a él; el Li-bro de Allah y la Sunnah de Su Profeta » y dijo: «Les he dejado dos cosas que no se extraviarán después de ellas; el Libro de Allah y mi Sunnah» Narrados por Al Hâkim en su Mustadrak (1/93)]. También el dicho de algunos ´Ulama “eruditos” al recordar ciertos casos: «Da evidencia de este caso el Libro, la Sunnah y el con-senso».

    dijo Muhammad  en el hadiz narrado por Al´Irbâd Ibn Sâriah: «Porque quien viva después de mí verá muchas discrepancias. Por lo cual to-men mi Sunnah y la Sunnah de los califas rectos y guiados, aférrense a ella y adhiéranse a ella con los dientes y ¡Ay de ustedes con las innovaciones en los asuntos! Porque toda innovación es una bida´ah (herejía) y toda bid´ah es un extravío». Compilado por Abû Dâûd (4607), At-Tirmidhî (2676) e Ibn Mâyah (43-44) dijo At Tirmidhî: «hadiz hassan sahîh».

    Todo lo que dijo o hizo el profeta, no lo hizo por sus pasiones.
    <<No habla de acuerdo a sus pasiones. Él sólo trasmite lo que le ha sido reve-lado. (Surah La Estrella 53:3,4)>>

    Al Haq nadie te puede obligar o decirte lo que tienes que hacer, pero no esta bien lo que estas haciendo apartando a la gente de la Sunnah, y espero firmemente pidas perdón y vuelvas a la senda o que cargues con el peso de aquellas personas que extravies.

    Umm salama ese hadiz esta en el libro de el Salat.

    XXIV •
    La orden de hacer la oración
    con tranquilidad; la prohibición
    de hacer gestos con las
    manos y de levantarlas durante
    el saludo, y la importancia de
    completar las primeras filas y
    juntarse bien en ellas.

    Ejemplos

    (874) Al-Nu‘mân ibn Bashîr relató: “Escuché
    al Mensajero de Allah (B y P) decir: «Enderezad
    vuestras filas o Allah creará diferencias entre vosotros
    ».”
    (875) Al-Nu‘mân ibn Bashîr relató: “El Mensajero
    de Allah (B y P) solía enderezar nuestras filas
    (para la oración) como si estuviese enderezando
    una flecha hasta que vio que habíamos aprendido
    de él. Pero un día vino, se preparó (para la
    oración) y estaba por pronunciar el takbîr cuando
    vio a un hombre cuyo pecho sobresalía de la
    fila, entonces dijo: «¡Siervos de Allah! Enderezad
    vuestras filas o Allah creará diferencias entre vosotros
    ».

    (880) Abû Hurayrah relató: “El Profeta (B y P)
    dijo: «Si vosotros supiérais (o ellos supieran) lo
    que hay en las primeras filas lo tirarían a la suerte
    (para estar en ellas)».” Ibn Harb dice en su versión:
    «...para ocupar la primera fila lo tirarían a
    la suerte.»
    (881) Abû Hurayrah relató: “El Mensajero
    de Allah (B y P) dijo: «Las mejores filas para los
    hombres son las primeras y las peores son las últimas,
    y las mejores filas para las mujeres son las
    últimas y las peores son las primeras».”
    (882) Este mismo hadiz ha sido transmitido
    por Suhayl con la misma cadena de transmisores

    Allah sabe mas.
    Sobre el hadiz resaltado en colorado, decir que ya ha salido muy recientemente en otro hilo del foro, con esta misma infiel traducción y que fue comentado y rectificado ampliamente. Véasel el hilo

    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=4008&page=2

    a partir del mensaje 11.

    El hadiz no dice lo que pone ha puesto aquí Umar.


    Volvere a comentar ese mensaje si encuentro el momento.

    Salaam
    Última edición por Carcayona; 29/01/2010 a las 17:22
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

    ----------

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  10. #250
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    Una pregunta...porque la mujer solo puede ejercer de iman solo en casos excepcionales????? porqué no lo puede hacer como lo hacen los hombres.....y con respecto a rezar juntos, tu dices que es por lo que dicen los sabios que se ha de rezar separados..y...donde quedan las enseñanzas del Profeta que dió la igualdad a hombres y mujeres??...como que las mujeres se tapen y los hombres...qué...es que son mejores...o están mas cerca de ALLAH....
    Te dirán que porque lo dicen los hadices, pero tiene mucha más tela. Creo que ya había un hilo abierto sobre el imamato femenino, pero no recuerdo cuál.

    Algunas madhahib (escuelas) sólo aceptan que la mujer sea imam en las salatul tarawih (durante el ramadan) cuando solo si no hay ningún hombre versado en el Corán.

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