Tema: Homosexualidad

  1. #231
    magreb2005 Guest

    Question No te presipites...

    Me parece que el que te "presipitas" eres tú al mezclar homosexualidad, con pederastia que son dos cosas que no tienen nada que ver...
    Aquí nos ha costado sangre y sudor vivir como vivimos, o sea respetando la diferencia y aceptándola, no se trata de soluciones de horcas, ni de llamar a nadie degenerado simplemente por una cosa que no podemos aceptar o entender.
    Te han dicho que no aceptan una supuesta vida de musulmanes con las mujeres que parecen Batman o recién salidas de una película de extraterrestres enfundadas en trapos negros y hasta con guantes negros en el calor de Agosto como lo he visto yo mientras los hombres van fresquitos...
    Estan muy bien las reflexiones de Badr y de Umm Salama.
    La discriminación positiva hace que los musulmanes podamos vivir en Occidente practicando una religión extraña para los occidentales...

  2. #232
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    Cita Iniciado por umm salama Ver Mensaje
    Wa salam

    De nada.

    ¿Os habéis fijado que hasta ahora los foreros que condenan la homosexualidad no han entrado en el debate? Aparte de decir que es haram, no ha habido ni una sola aportación para criticar, argumentar, comparar lo que decimos.

    Yo creo que es porque lo han aprendido tal cual sin haber interiorizado el porqué.

    El conocimiento es ibada.

    Un gran salam
    A eso me refiero cuando llevo ya días pidiendo una explicación lógica. En fin, seguimos esperando.
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

  3. #233
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    Cita Iniciado por Caminaensueños Ver Mensaje
    Salam Alaykhum buenas alimas. Interesante aporte noble umm salama, un placer conocerla.

    He observado que ustedes conocen la ubicacion de las aleyas que me encontre al azar antes de ir donde los otros musulmanes, ante mis dudas y resistencias.
    Walekum salam Caminaensueños

    Igualmente. Es un placer conocerte.

    Si quieres encontrar rápidamente las concordancias del Corán, además de los libros que hay en el mercado que proponen clasificaciones temáticas del Corán, puedes utilizar esta web:

    http://www.intratext.com/IXT/ESL0024/FK.HTM

    http://www.intratext.com/IXT/ESL0024/_AIUTO.HTM#testo

    El conocimiento es una ibada.

  4. #234
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    Cita Iniciado por cigalao Ver Mensaje
    Señor Yakoo:

    Por ese problema menor, a muchos los cuelgan de grúas, o los descuartizan, por no decir todo lo que les ha hecho históricamente toda la gente de "correcta moral". Si no hubiera sido por esa persecución, hoy día nadie hablaría de ello. Es el mismo caso que la igualdad de la mujer, de la cual muchos se están echando las manos a la cabeza.
    Ya estoy cansado de las batallitas por internet de occidentales contra musulmanes, es una perdida de tiempo , una ridiculez.Los topicos que utilizas contra el islam ya estan pasados de moda, poco a poco se ha ido destructurando toda esa basofia propagandistica contra el Islam.

    Cita Iniciado por cigalao Ver Mensaje
    Ahora, toda esa discriminación positiva nos parece exagerada y puede que en algunos casos lo sea, pero tal vez sea la única forma de corregir una mentalidad que ha imperado y aún impera en muchos países.
    Lo que me hace reir es que creis que estais en lo correcto, en posecion de la verdad y para colmo quereis corregir a los demas ¿Que te hace pensar que estais bien? si vives en una sociedad idiotizada, vanidosa , soberbia, egoista , egocentrica y donde la perversion se ha naturalizado y que en el nombre de esa libertad vuestra se ha perdido muchos valores y principios.

    Cita Iniciado por cigalao Ver Mensaje
    Señor Yakoo, a usted nadie le obliga ver eso como natural o antinatural, porque nadie puede dirigir su libre opinión. Lo que si le impide una sociedad humanista, tolerante y democrática es que usted imponga su moral particular al resto de esa sociedad. Le guste o no le guste.
    Pura demagogia.Todo sabemos que lo que dice usted es lo ideal pero la realidad es otra.

    Cita Iniciado por cigalao Ver Mensaje
    A mí no me gusta ver mujeres tapadas de pies a cabeza, con ropajes no acordes a nuestra cultura, con un calor asfixiante, caminando unos pasos detrás de su marido, que viste unos vaqueros y una camiseta fresquita o ropa moderna, como quien lleva un perrillo detrás. O ver a éste en la terraza de un bar, o en el banco de un parque, acompañado de sus amiguetes, pero nunca de su mujer, algo que fué muy común también en nuestro país, aunque afortunadamente se va corrigiendo. Lo mismo que no me gustaba ver a las mujeres también de este país vestidas de negro, guardando luto toda su vida, cuando no por sus padres, era por su marido, o sus hermanos. Los hombres, no estaban obligados a ello, por supuesto.
    Eres como casi todos , vuestro problema es que sois muy superficialistas.Jusgaz la superficie , el aspecto , la vestimenta, no la profundidad o las intenciones .Asi vas apañado.Estas totalmente influenciado por los canones esteticos de tu ambito social y cultural.

    Cita Iniciado por cigalao Ver Mensaje
    Todo eso es discriminación se mire como se mire, se diferencia y se situa a las personas en distintos niveles según su condición sexual.
    Y son personas que presumen de altos principios morales, quienes se empeñan en mantiener ese estatus.
    No todo el mundo le apetece vivir de la misma manera que tu.Intenta ejercitar la humiladad

  5. #235
    magreb2005 Guest

    Thumbs up Pues anda que tú...

    Eres como casi todos , vuestro problema es que sois muy superficialistas.Jusgaz la superficie , el aspecto , la vestimenta, no la profundidad o las intenciones .Asi vas apañado.Estas totalmente influenciado por los canones esteticos de tu ambito social y cultural.

    Tú no es que profundices, mucho te despachas y sin argumentos.... es verdad lo que dice María.
    Ñ
    Lo interesante de un debate es aprender y poder hablar con gente que no está de acuerdo con lo que pensamos, no hay que convencer a nadie solo se trata de meditar juntos y de aportar algo positivo a la vida.

  6. #236
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    Magreb totalmente de acuerdo contigo.

    Salams

  7. #237
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    Pues yo, la verdad, no estoy muy de acuerdo con vosotros, porque discutir con estos guardianes de la moral y las buenas costumbres es como tratar de razonar con un Skin Head.
    No se trata, señor Yakoo, de la batalla de occidente contra los musulmanes, porque en ésto de la discriminación están hermanados tanto cristianos, como musulmanes, además de los cabezas de melón que mencioné ahí arriba.
    Y es que pienso que Torquemada no ha muerto, nunca dejó de existir y viste tanto sotana, como chilaba.
    La diferencia es que al menos en occidente, su voz, ya no es ley. ¡alabado sea!.
    Me gustaría saber cómo actuaría usted de tener un hijo gay. No hace falta que me conteste, solo pretendo que reflexione, a ver qué le parecería verlo colgando de una grúa, o encontrarlo apaleado en un callejón, sin haber hecho mal a nadie. Y si fuera un malhechor, para ello tenemos otro tipo de leyes.

  8. #238
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    Salam

    Como ya habéis dicho María, Umm Salama y otros, se echa en falta explicaciones y fundamentos para la prohibición, y de momento lo que sobresale de las explicaciones es un "por supuesto que está prohibido" y también que "es contra-natura", como si fuese razonable que pueda haber en la tierra algo que sea contra natura (por feo o desagradable que nos parezca) y además también se argumenta que "no es lo normal", sin tener en cuenta la gran frecuencia con la que se da en la naturaleza (dentro de la naturaleza).
    No podemos asumir nada simplemente "por supuesto", al menos yo no puedo. Y si se trata de suponer, entonces deberíamos suponer que nos encontramos por primera vez ante la homosexualidad, e intentar averiguar partiendo de cero, si es lo correcto o no, o si entra dentro de las cosas que se pueden calificar como correcto o no, porque quizás simplemente es algo inevitable, como ser pelirrojo o tener un mellizo (pero claro, estas dos cosas no tienen relación con el sexo).

    Salam

  9. #239
    magreb2005 Guest

    Exclamation Creación

    ¿Acaso cuestionar alguna cosa creada por Al Láh es lícito?
    Tiene razón Maim cuando dice que no se cuestiona si alguien es pelirrojo...

  10. #240
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    Cita Iniciado por Maria Ver Mensaje
    Muy cierto lo de las imágenes, noble y apreciado soñador y caminante. A mí, como soy niña y el Corán también descendió para las niñas, las imágenes que me sugieren esos pasajes, son las de mujeres que se acuestan con cualquiera abandonando a sus maridos.
    Si fuera como dices, una explicación de homosexualidad masculina activa, nos encontraríamos ante un Dios profundamente injusto que castiga a todo un pueblo por el comportamiento de una parte de ellos. Eso o la gente de Lut eran todos varones, lo cual no tiene mucho sentido.
    salam maria.

    yo creo que si lo tiene:


    « Hijos » en el coran no siempre designa ; progenitura , o hijos biologicos, la inversa tambien es valida ; un hijo biologico puede no ser « hijo » a veces , incluso es fuera de la familia (ahl):

    (Y Noé invocó a su Sustentador, y dijo: "¡Oh Sustentador mío! ¡En verdad, mi hijo era parte de mi familia; y, en verdad, Tu promesa se cumple siempre, y Tú eres el más justo de los jueces!"
    [Dios] respondió: "¡Oh Noé, ciertamente, él no era de tu familia, pues era, en verdad, de conducta inmoral[68] Y no deberás pedirme algo de lo que no tienes conocimiento)11 :45.

    Ibrahim es mi « padre » aun que no lo es biologicamente, lo mismo : umm salama es mi« madre » .

    Las « hijas de un profeta » pueden ser todas las mujeres creyentes seguigoras de ese profeta, o en general como dice el profeta mismo sws « yo soy para vosotros igual que un padre » (narado por abu huraira).


    (Y [salvamos, también, a] Lot, cuando dijo a su pueblo: "¿Os entregáis a esta abominación cuando veis claramente [que es antinatural]? ¿Cómo es posible que vayáis con deseo a los hombres en vez de a las mujeres? ¡Desde luego, sois gente sin discriminación)27 :55.

    Esta claro que se esta dirigiendo solo a hombres, a los hombres de su pueblo.

    Cuando vinieron los angeles, :

    (Y su pueblo acudió a él corriendo, impulsados hacia su casa [por sus deseos]porque ya era su costumbre cometer [tales] abominaciones.
    [Lot] dijo: “¡Oh pueblo mío! ¡ estas hijas mías: son más puras para vosotros ! Sed, pues, conscientes de Dios, y no me deshonréis con [vuestra agresión a] mis invitados. ¿Es que no hay entre vosotros un sólo hombre sensato?”)11 :78.

    Las « hijas » son :las creyentes sometidas al mensage de lut a.s , ya que el profeta es tutor y protector para ellos y padre espiritual(tiene rango mayor que el biologico en los ojos de al-lah swt), pero el coran añade « son mas puras para vosotros » como insinuacion al matrimonio , er auna invitacion al matrimonio (pureza) ya que el tema principal del mensage de lut no es la fe, sino la abominacion .

    Los aniquilados fueron : todos los hombres del pueblo, mas la mujer de lut y(y puede que si puede que no) mujeres igual que ella (las que trahicionaron el mensage de lut) :

    (..pues, ciertamente, a ella le sucederá lo que les va a suceder a estas [gentes de Sodoma]..)11 :81.

    Los salvados : lut y su familia espiritual (solo mujeres),y biologica, salvo su esposa.

    salam.

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