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Tema: Alcohol en el Islam

  1. #1
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    06 mar, 09
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    Predeterminado Alcohol en el Islam

    Salam Aleykum

    Cual es la posicion del Islam con respecto al alcohol, es prohibido? es remendable no ingerirlo? poque?

    Gracias

  2. #2
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    Predeterminado

    Lo del vino es una verdadera polémica en el Islam, entre lo que dice el Corán y lo que impone la tradición, existe unos años luz de mal entendido y de comprehension.

    En el Corán, Dios no ha prohibido formalmente el vino, sino dijo lo siguiente,

    - En el Sura de 'Las Abejas (67)' - "De los frutos de las palmeras y de la vides obtenéis una bebida embriagadora y un bello sustento. Ciertamente, hay en ello un signo para gente que razona".
    (En este versículo, el vino es autorizado claramente, tanto como vivida o como producto por el comercio).

    - En el Sura de 'Las mujeres (43)' - " Creyentes! No os acerquéis ebrios al azalá. Esperad a que estéis en condiciones de saber lo que decís. No vayáis impuros -a no ser que estéis de viaje- hasta que os hayáis lavado. Y si estáis enfermos o de viaje, si viene uno de vosotros de hacer sus necesidades, o habéis tenido contacto con mujeres y no encontráis agua, recurrid a arena limpia y pasadla por el rostro y por las manos, Allah es perdonador, indulgente".
    (Aquí también, Dios no prohíbe el vino, pero aconseje a los creyentes de no acercarse a 'Salat' el rezo, estando borrachos, hasta que sepan lo que dicen).

    - En el Sura de 'La mesa servida' – " Creyentes! El vino, el maysir (juego de dinero), las piedras erectas y las flechas no son sino abominación y obra del Demonio. Evitadlo, pues! Quizás, así, prosperéis".
    (Pues es de este Sura de donde viene toda la polémica.. y peso a que Dios utilizo el verbo "Evitar" que es precisamente un consejo a los creyentes para no emborracharse al punto de perder el control y cometer abominaciones y caer así en la trampa del demonio.

    De lo expuesto, el vino no es prohibido, sino el exceso de beber al punto de perder el control y cometer lo prohibido, igual que en el caso del hierro (Cuchillo, avión, tren; coche etc.…) pues el buen uso no esta prohibido, sino el malo cuando se trata de una intención criminal. Dios dice que nos ha bajado el hierro, y en el hay el bien y el mal, depende de cómo se decide utilizarlo.

    El medio nunca puede ser prohibido, sino el fin en caso de la mala intención. Lo que dice la tradición, es pura tontería.

    Salam

  3. #3
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    03 oct, 08
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    Predeterminado

    [QUOTE=bota2003;12340]Lo del vino es una verdadera polémica en el Islam, entre lo que dice el Corán y lo que impone la tradición, existe unos años luz de mal entendido y de comprehension.

    En el Corán, Dios no ha prohibido formalmente el vino, sino dijo lo siguiente,

    - En el Sura de 'Las Abejas (67)' - "De los frutos de las palmeras y de la vides obtenéis una bebida embriagadora y un bello sustento. Ciertamente, hay en ello un signo para gente que razona".
    (En este versículo, el vino es autorizado claramente, tanto como vivida o como producto por el comercio.
    Gracias Bota por deir esto y justificarlo
    borrado frase de crítica la moderación
    saludos
    Última edición por yusuf; 10/03/2009 a las 21:55 Razón: borrar frase de crítica a la moderadora

  4. #4
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    06 mar, 09
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    Predeterminado Salam

    Salam

    Una gran ayuda,

    Gracias

  5. #5
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por bota2003 Ver Mensaje
    Lo del vino es una verdadera polémica en el Islam, entre lo que dice el Corán y lo que impone la tradición, existe unos años luz de mal entendido y de comprehension.

    En el Corán, Dios no ha prohibido formalmente el vino, sino dijo lo siguiente,

    - En el Sura de 'Las Abejas (67)' - "De los frutos de las palmeras y de la vides obtenéis una bebida embriagadora y un bello sustento. Ciertamente, hay en ello un signo para gente que razona".
    (En este versículo, el vino es autorizado claramente, tanto como vivida o como producto por el comercio).

    - En el Sura de 'Las mujeres (43)' - " Creyentes! No os acerquéis ebrios al azalá. Esperad a que estéis en condiciones de saber lo que decís. No vayáis impuros -a no ser que estéis de viaje- hasta que os hayáis lavado. Y si estáis enfermos o de viaje, si viene uno de vosotros de hacer sus necesidades, o habéis tenido contacto con mujeres y no encontráis agua, recurrid a arena limpia y pasadla por el rostro y por las manos, Allah es perdonador, indulgente".
    (Aquí también, Dios no prohíbe el vino, pero aconseje a los creyentes de no acercarse a 'Salat' el rezo, estando borrachos, hasta que sepan lo que dicen).

    - En el Sura de 'La mesa servida' – " Creyentes! El vino, el maysir (juego de dinero), las piedras erectas y las flechas no son sino abominación y obra del Demonio. Evitadlo, pues! Quizás, así, prosperéis".
    (Pues es de este Sura de donde viene toda la polémica.. y peso a que Dios utilizo el verbo "Evitar" que es precisamente un consejo a los creyentes para no emborracharse al punto de perder el control y cometer abominaciones y caer así en la trampa del demonio.

    De lo expuesto, el vino no es prohibido, sino el exceso de beber al punto de perder el control y cometer lo prohibido, igual que en el caso del hierro (Cuchillo, avión, tren; coche etc.…) pues el buen uso no esta prohibido, sino el malo cuando se trata de una intención criminal. Dios dice que nos ha bajado el hierro, y en el hay el bien y el mal, depende de cómo se decide utilizarlo.

    El medio nunca puede ser prohibido, sino el fin en caso de la mala intención. Lo que dice la tradición, es pura tontería.

    Salam
    assalamu alaikum

    hola hermano,teneis que tener en cuenta que algunas traducciones del qur'an al karim, no son tan precisas,ademas segun el tfasir de algunos hulammas el coran metaforicamente , que el alcohol o el vino es haram,porque aunque no te embriagues dicen los hulemma que al provarlo puedes tener tentacion,y caer en el vicio,por lo tanto es haram,ademas todos sabemos que cuando hay una duda en el islam,la regla es clara,ante la duda,siempre es haram,esta regla nunca falla,y es que los hulamma siempre han dicho que jamas nos preguntaremos algo que realmente sabemos que en todo su contenido,sea fisico,materias o moral,esta bien. siempre saltara la duda cuando algo en su contenido tenga algo malo,aunque tenga mucha partes buenas y solo tenga una mala,hay donde esta la clave,por lo tanto el alcohol es haram.
    ¨NUNCA TE DUERMAS SIN APRENDER ALGO NUEVO¨

  6. #6
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    04 mar, 09
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    Predeterminado

    assalamu alaikum

    hola hermano,mi opinion es que el alcohol es haram,segun la inmensa mayoria de los hulemma,que son los juristas en el islam.
    y te digo porque hermano,primero decirte que el qur'an traducido al castellano no quiere decir que este descifrado,porque el qur'an esta escrito en su mayori metaforicamente y aunque los que sepamos leer lo entendamos,te garantizo que muchos y yo me incluyo no lo COMPRENDEMOS en muchas cosas,de ahi el papel de los hulemma,volviendo al tema,¿porque el alcohol es haram? aun pareciendonos que en el coran diga que no esta prohibido. sencillamente porque todo aquello sea lo que sea que produzca tentacion y por lo tanto la posibilidad de caer en vicio es haram,tambien es haram porque tenemos cinco salat que cumplir a lo largo del dia y sin emboracharnos el alcohol es un estimulante relajante y descocentra,aparte de los dias que quiera uno ayunar,independientemente del ramadan,allah en su imensa sabiduria,jamas citaria algo que no nos fuese perjudicial,es algo obvio,allah en el qur'an nos enseña lo bueno y lo malo,y ejemplo mas claro y diria que el mas contundete es los accidentes de trafico,que solo en españa produce de 3000 a 4000 muertos anuales
    de lo cuales un 20 por ciento y en ocasiones mas habian bebido,y sin emboracharse,solo con un par de cervezas o una copa,es mas hermano si te citara los demas paises el porcentaje seria brutal, y solo es un ejemplo,porque ademas te podria citar muchos mas,por ejemplo la salud. el alcohol aun sin emboracharnos,y aunque lo expulsemos por los poros y por la orina,milimetricamente se va quedando en el higado y va produciendo una fisura que no tiene vuelta atras,aparte de la contaminacion en sangre que nos hace mas vulnerables a los infartos,esta demostrado que los que beben alcohol son menos saludables,y se cansan mas aparte del aspecto fisico,aliento ojeras,y vista cansada,mucha empresas del sector nos quieren vender que bebiendo moderadamente un buen vino despues de las comidas nos hace vivir mas tiempo. hermano la vida de cada uno depende de Allah en el. en sus manos esta la vida y la muerte,y el que tenga un minimo de inteligencia lo sabe,ademas si con una comida copiosa ya cuesta conducir y demas actos imaginate con el aliciente del alcohol. tambien decirte que en el 60 por ciento de los casos de disfuncion erectil es debido al alcohol,y en muchos casos de esterilidad.en definitiva eñ alcohol puede tener un millon de cosas buenas para muchos,pero solo con una de las cosas malas que te he citado,se convierte en haram,sencillamente,porque el tafsir del qur'an segun algunos hulamma dice que,todo aquello que en su colectivo,sea fisico,material o moral,sea alcohol o una revista etc,se convierte en haram cuando haya una duda,y ante la duda la regla del islam es clara,es haram
    ¨NUNCA TE DUERMAS SIN APRENDER ALGO NUEVO¨

  7. #7
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    - En el Sura de 'La mesa servida' – " Creyentes! El vino, el maysir (juego de dinero), las piedras erectas y las flechas no son sino abominación (riys)y obra del Demonio. Evitadlo, pues! Quizás, así, prosperéis".
    (Pues es de este Sura de donde viene toda la polémica.. y peso a que Dios utilizo el verbo "Evitar" que es precisamente un consejo a los creyentes para no emborracharse al punto de perder el control y cometer abominaciones y caer así en la trampa del demonio.

    De lo expuesto, el vino no es prohibido, sino el exceso de beber al punto de perder el control y cometer lo prohibido, igual que en el caso del hierro (Cuchillo, avión, tren; coche etc.…) pues el buen uso no esta prohibido, sino el malo cuando se trata de una intención criminal. Dios dice que nos ha bajado el hierro, y en el hay el bien y el mal, depende de cómo se decide utilizarlo.

    El medio nunca puede ser prohibido, sino el fin en caso de la mala intención. Lo que dice la tradición, es pura tontería.

    Salam
    salam.

    en mi opinion, no diria que esta aleya es la polemica , sino es la aleya que aclara que es rohibido.si se usa para sus malos fines :

    Primero lo atribuye al demonio.

    Segundo emplea la palabra : riys , aqui traducida en : abominacion .

    Riys , para saber lo que es , se recurre al coran ; viene en :

    (Y a quien Dios quiere guiar, le abre el pecho a la sumisión [a Él]; y a quien Él quiere dejar en el extravío, hace que su pecho se cierre y se constriña, como si estuviera ascendiendo en el aire: así es como Dios impone la ignominia(riys) a quienes se niegan a creer.)6 :125


    ([Hud) dijo: "¡Han caído ya sobre vosotros un mal abominable(riys) y la condena de vuestro Sustentador! ¿Vais a disputar conmigo acerca de los nombres [vacíos] que habéis inventado --vosotros y vuestros antepasados-- para los que Dios no ha hecho descender autorización alguna? ¡Esperad, pues, [a lo que va a ocurrir:] que, ciertamente, yo esperaré con vosotros!")7:71.

    (Cuando hayáis vuelto a ellos, [Oh creyentes,] os jurarán por Dios, [reiterando sus excusas,] para que los dejéis tranquilos. Dejadles, pues, tranquilos: ciertamente, son algo inmundo(riys) y su destino es el infierno en pago a lo que han hecho.)9:95.

    (Pero a aquellos en cuyos corazones hay enfermedad, cada nuevo mensaje tan sólo añade otro [elemento de] incredulidad(riys) a la incredulidad (riys)que ya albergan, y mueren negándose [aún] a aceptar la verdad.)9:125.

    Aquí hay orden directa de dios de apartarse de todo lo que es riys:
    (..Y os está permitido todo [tipo de] ganado [para el sacrificio y como alimento], excepto lo que se os menciona [como prohibido] ,Evitad, pues, [todo lo que Dios ha prohibido y, sobre todo,] el mal inmundo (riys) de las creencias y las prácticas idólatras; y evitad toda palabra falsa)22:30.

    Todo lo que es riys ,es muy malo según las aleyas, esto concuerda con el hadith narrado por 2 vias autenticas, abu huraira y bnu el abbas:
    (el que haga adulterio, no lo hace siendo mumin en este momento, y no roba siendo mumin en este momento, y no bebe alcool(jamr) siendo mumin en este momento, pero siempre esta la tawba(el arrepetimiento) despues)

    لا يزني الزاني حين يزني وهو مؤمن ، ولا يسرق حين يسرق وهو مؤمن ، ولا يشرب الخمر حين يشربها وهو مؤمن ، والتوبة معروضة بعد
    hay muchos otros.
    salam.

  8. #8
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    07 oct, 08
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    Predeterminado

    Assalamu alaykum wa rahmatu Allah,


    Cita Iniciado por bota2003 Ver Mensaje
    Lo del vino es una verdadera polémica en el Islam, entre lo que dice el Corán y lo que impone la tradición, existe unos años luz de mal entendido y de comprehension.

    En el Corán, Dios no ha prohibido formalmente el vino, sino dijo lo siguiente,

    - En el Sura de 'Las Abejas (67)' - "De los frutos de las palmeras y de la vides obtenéis una bebida embriagadora y un bello sustento. Ciertamente, hay en ello un signo para gente que razona".
    (En este versículo, el vino es autorizado claramente, tanto como vivida o como producto por el comercio).

    - En el Sura de 'Las mujeres (43)' - " Creyentes! No os acerquéis ebrios al azalá. Esperad a que estéis en condiciones de saber lo que decís. No vayáis impuros -a no ser que estéis de viaje- hasta que os hayáis lavado. Y si estáis enfermos o de viaje, si viene uno de vosotros de hacer sus necesidades, o habéis tenido contacto con mujeres y no encontráis agua, recurrid a arena limpia y pasadla por el rostro y por las manos, Allah es perdonador, indulgente".
    (Aquí también, Dios no prohíbe el vino, pero aconseje a los creyentes de no acercarse a 'Salat' el rezo, estando borrachos, hasta que sepan lo que dicen).

    - En el Sura de 'La mesa servida' – " Creyentes! El vino, el maysir (juego de dinero), las piedras erectas y las flechas no son sino abominación y obra del Demonio. Evitadlo, pues! Quizás, así, prosperéis".
    (Pues es de este Sura de donde viene toda la polémica.. y peso a que Dios utilizo el verbo "Evitar" que es precisamente un consejo a los creyentes para no emborracharse al punto de perder el control y cometer abominaciones y caer así en la trampa del demonio.

    De lo expuesto, el vino no es prohibido, sino el exceso de beber al punto de perder el control y cometer lo prohibido, igual que en el caso del hierro (Cuchillo, avión, tren; coche etc.…) pues el buen uso no esta prohibido, sino el malo cuando se trata de una intención criminal. Dios dice que nos ha bajado el hierro, y en el hay el bien y el mal, depende de cómo se decide utilizarlo.

    El medio nunca puede ser prohibido, sino el fin en caso de la mala intención. Lo que dice la tradición, es pura tontería.

    Salam
    Discrepo hermano,

    La aleya que continúa con una de las que has puesto es la que prohibe el alcohol

    " Creyentes! El vino, el maysir (juego de dinero), las piedras erectas y las flechas no son sino abominación y obra del Demonio. Evitadlo, pues! Quizás, así, prosperéis".

    que es esta:

    "Realmente el Shaytán quiere desencadenar entre vosotros la enemistad y el odio, sirviéndose del vino y del juego de azar, y así apartaros del recuerdo de Allah y del salat. ¿No desistiréis?"

    Si te fijas la pregunta es un desafío a quien se mantiene traspasando los límites "¿No desistiréis?
    ¿Quien es capaz de desoir un consejo tan íntimo?

    Que conecta muy bien con el estilo de la siguiente:

    "Te preguntan sobre el vino y el juego de azar. Di: En ambas cosas hay mucho daño para los hombres y algún beneficio, pero el daño es mayor que el beneficio. Y te preguntan qué deben gastar. Di: Lo superfluo**. Así os aclara Allah los signos ¡Ojalá reflexionéis!"

    Si Alláh, subhana wa ta´ala, dice que el mal es mayor que el bien es por algún motivo ¿Acaso creemos que somos tan listos o capaces de evitar el mal que acecha en cualquiera de sus formas incluso las que no podemos ni imaginar? Fijémosno que al final nos invita a reflexionar.

    Saludos

  9. #9
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    Predeterminado

    Salam
    Dios dice en el Corran:

    57/25: (Ya hemos mandado a nuestros enviados con las pruebas claras. Y hemos hecho descender con ellos la Escritura y la Balanza, para que los hombres observen la equidad. Hemos hecho descender el hierro, que encierra una gran fuerza – del mal- y ventajas para los hombres. A fin de que Alá sepa quiénes les auxilian en secreto, a Él y a Sus enviados. Alá es fuerte poderoso).

    Siguiendo su razonamiento del equilibrio entre el bien y el mal, debemos decir como por el vivo que el – Hierro – es haram, No? Puesto que millones de civiles inocentes fueron masacrados con las armas de guerra, sin hablar de los accidentes de coches, aviones trenes y los que fueron asesinados por el cochillo. Pues en comparación con el alcohol yo no veo lógica alguna. El criterio de medida y evaluación no vale en este caso.

  10. #10
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    Predeterminado

    salam

    ninguna aleya en el coran dice que : el hierro es riys , y obra del demonio, si hay una que lo dice frente al alcohol.

    no hay comparacion.
    tampoco hay alguna que dice: ? es que no van a dejar el hierro?
    si hay una que lo advierte en el caso del alcohol.
    salam

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