Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo
Resultados 1 al 10 de 14

Tema: No te harás imagen (Exodo 20:4-6)

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    28 jul, 11
    Mensajes
    72

    Predeterminado No te harás imagen (Exodo 20:4-6)

    “No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra: No te inclinarás á ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos, sobre los terceros y sobre los cuartos, á los que me aborrecen, Y que hago misericordia en millares á los que me aman, y guardan mis mandamientos.” (Exodo 20:4-6)

    Algun cristiano católico que nos pueda explicar esto ?

  2. #2
    borja Guest

    Predeterminado

    Salaam!

    Hombre, católico no soy pero como musulmán de entorno católico, una de las respuestas por defecto sería "Eso es viejo, al Antiguo testamento no hay que darle importancia", y otras variantes y similares. Entre que durante milenios la palabra de la Iglesia "valía más" que la de Dios y que ahora el cristianismo (en general) se ha convertido en un self-service (léase, cojo lo que me gusta y lo que no, no), así vamos.

    Espero que haya algún católico con fundamento cerca.

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    24 jul, 10
    Mensajes
    2,088

    Predeterminado

    Buenas noches Cordobes y borja

    La Iglesia Católica transmite en su discurso dogmático que la representación física de Jesús crucificado no es una imagen de dios..sino un símbolo que transmite el concepto de victoria de la vida sobre la muerte.

    No lo reconocen por tanto como una imagen, aunque obviamente para un observador imparcial no cabe ninguna duda de que la cruz si que es una imagen de dios que contradice todo el mensaje bíblico sobre la no representación de dios y la no adoración de imágenes, que se repite en varios versículos bíblicos.

    De igual manera, la adoración de la virgen o a los santos no es adoración a la imagen de los mismos..sino a la santidad espiritual que ellos simbolizan..

    Hay que entender que si no fuera por esta premisa psicológica, no se podría justificar desde dentro mismo de la Iglesia Católica la adoración sistémica de imágenes que se da en el cristianismo católico.

    No hay imágenes..sino símbolos.

    No hay adoración a la imagen..sino a la simbología espiritual que en esos símbolos se encarna..

    No hay entonces contradicción alguna con ese versículo del Éxodo a partir de la articulación de esta defensa psicológica.

    Saludos

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    24 jul, 10
    Mensajes
    2,088

    Predeterminado

    La cruz es un Dhikr físico, no una IMAGEN pagana

    Hay que tener en cuenta lo que en el lenguaje religioso se entiende por IMAGEN, que no es lo que por ello se entiende en el lenguaje secular, esto es, la representación física de un objeto real irreal, sino la representación física de una potencia divina poblada por un espíritu dotado del poder de influir para bien o para mal en los seres humanos por si mismo.

    Una imagen no es tampoco lo que a veces limitadamente entendemos como estatua, sino lo que ya he dicho en el párrafo anterior.

    Por ejemplo, el Corán mismo como libro físico es una imagen en lenguaje secular..pero no es una IMAGEN en lenguaje religioso por la razón de que no está el libro que es el Corán dotado de espíritu alguno, más que obviamente en la mente de algunos musulmanes profundamente supersticiosos.

    La representación de la crucifixión de Cristo no sería entonces una IMAGEN en el sentido religioso del término..sino una imagen en el sentido secular del mismo, al no estar poblada dicha imagen por espíritu alguno, salvo para algunos cristianos profundamente supersticiosos, sino por un simbolismo dotado de una cualidad recordatoria para el creyente cristiano.

    La cruz es entonces para el católico como un Dhikr físico que simboliza la victoria de la vida sobre la muerte..no una IMAGEN habitada por un espítitu..que es de lo que se habla en el versículo del Éxodo citado.

    Esta idea de IMAGEN proviene de las religiones paganas que los libros monoteístas extrapolaron a sus escritos, en este caso para condenarlas..

  5. #5
    mokhtar-mokhtar-260 Guest

    Predeterminado

    Y la trinidad?es una asociacion entre dios y las imagenes que dan lugar a otra imagen que es la trinidad.no es la trinidad una asociacion a dios aunque este formase parte de la asociacin trinidad?

  6. #6
    Fecha de Ingreso
    24 jul, 10
    Mensajes
    2,088

    Predeterminado

    Cita Iniciado por mokhtar-mokhtar-260 Ver Mensaje
    Y la trinidad?es una asociacion entre dios y las imagenes que dan lugar a otra imagen que es la trinidad.no es la trinidad una asociacion a dios aunque este formase parte de la asociacin trinidad?

    Salam mokhtar


    La Gracia, el Amor, y la Comunión..

    Tres manifestaciones de Dios que se encarnan en la Trinidad cristiana a través de la triple imagen respectivamente de Jesucristo, Dios, y el Espíritu Santo.

    Aunque el origen de la Trinidad como dogma proviene del siglo IV, durante el Concilio de Nicea de 325, en realidad el origen del concepto está en las bendiciones que Pablo-Saulo utilizaba en sus cartas:

    “Que la gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos ustedes. (2 Corintios 13:14)

    La Trinidad alegoriza entonces las manifestaciones divinas del Amor, la Gracia, y la Comunión, en el origen paulino de la misma.

    La Trinidad en si misma es la alegoría, cada una de las tres imágenes físicas que conforman la misma sería “un signo” de un conocimiento espiritual, y la naturaleza de ese conocimiento espiritual sería el símbolo manifestado en el concepto de Amor (el Padre), la Gracia (el Hijo), y la Comunión (el Espíritu Santo).

    El origen a su vez de este concepto paulino es más complejo, y proviene de creencias que no son monoteístas, pero este es otro tema.

    Saludos

  7. #7
    Fecha de Ingreso
    24 jul, 10
    Mensajes
    2,088

    Predeterminado

    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje
    Salam mokhtar


    La Gracia, el Amor, y la Comunión..

    Tres manifestaciones de Dios que se encarnan en la Trinidad cristiana a través de la triple imagen respectivamente de Jesucristo, Dios, y el Espíritu Santo.

    Aunque el origen de la Trinidad como dogma proviene del siglo IV, durante el Concilio de Nicea de 325, en realidad el origen del concepto está en las bendiciones que Pablo-Saulo utilizaba en sus cartas:

    “Que la gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos ustedes. (2 Corintios 13:14)

    La Trinidad alegoriza entonces las manifestaciones divinas del Amor, la Gracia, y la Comunión, en el origen paulino de la misma.

    La Trinidad en si misma es la alegoría, cada una de las tres imágenes físicas que conforman la misma sería “un signo” de un conocimiento espiritual, y la naturaleza de ese conocimiento espiritual sería el símbolo manifestado en el concepto de Amor (el Padre), la Gracia (el Hijo), y la Comunión (el Espíritu Santo).

    El origen a su vez de este concepto paulino es más complejo, y proviene de creencias que no son monoteístas, pero este es otro tema.

    Saludos

    La Trinidad no tiene imagen física dogmática

    Por otro lado, la Trinidad no tiene en realidad ninguna imagen que la represente dogmáticamente, como si lo tiene por ejemplo la cruz.

    La Trinidad es un concepto cuya imagen solo es la de un vocablo que puede ser representado por una transcripción escrita, transcripción sonora, o múltiples imágenes iconográficas..pero no por ningún “signo” trinitario dogmáticamente aceptado.

    Quizás ante esta evidencia se puede entender mejor que la Trinidad cristiana no sean “tres imágenes” que representan tres realidades divinas distintas..sino tres manifestaciones del único e indivisible poder de Dios..”su Amor”..”su Gracia”..y “su Comunión”..

    Es pues un error de percepción mental considerar la Trinidad cristiana como la suma de tres imágenes independientes..

    La cruz, como imagen física, si que es entendida dogmáticamente como un palo vertical atravesado horizontalmente por otro palo de menor dimensión..

    ¿Alguien podría describir la imagen física de la Trinidad?..

  8. #8
    mokhtar-mokhtar-260 Guest

    Predeterminado

    Pablo saulo no le atribuye a sus bendiciones ninguna divinidad,o al menos eso me parece,asi que cual es el origen de tal atributo(divinidad)a estas tres imagenes concentradas en una: la trinidad?

  9. #9
    Fecha de Ingreso
    24 jul, 10
    Mensajes
    2,088

    Predeterminado

    ¿Por qué la Iglesia hace que solo se fijen sus fieles en la IMAGEN?

    Atanasio de Alejandría, Patriarca de Alejandría entre los años 605 – 616 y considerado uno de los Padres de la Iglesia, escribió una serie de cartas utilizadas en la liturgia católica. En ellas es fácil ver como el concepto trinitario dogmatizado en el Concilio de Nicea fue tomado de las Epístolas de Pablo.

    Una de esas cartas habla de la Trinidad:


    Carta 1 a Serapión (28-30) Luz, resplandor y gracia en la Trinidad y por la Trinidad

    Es lo que nos enseña el mismo Pablo en su segunda carta a los Corintios, cuando dice: La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo esté siempre con todos vosotros. Porque toda gracia o don que se nos da en la Trinidad se nos da por el Padre, a través del Hijo, en el Espíritu Santo. Pues, así como la gracia se nos da por el Padre, a través del Hijo, así también no podemos recibir ningún don si no es en el Espíritu Santo, ya que, hechos partícipes del mismo, poseemos el amor del Padre, la gracia del Hijo y la comunión de este Espíritu.


    Solo es un ejemplo sobre la historicidad del concepto trinitario cristiano. Los Padres de la Iglesia relacionaban la Trinidad con las alocuciones paulinas sobre el Amor, la Gracia, y la Comunión con Dios.

    Si en vez de la expresión cristiana que reza:

    “El Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo”

    Dijésemos:

    “El Amor, la Gracia, y la Comunión con Dios”

    Quizás tendríamos una percepción psicológica diferente sobre el concepto de la Trinidad.

    ¿Dónde reside entonces el error de comprensión?..pues obviamente en que la misma Iglesia ha dirigido la comprensión de sus fieles hacia la visualización únicamente de la “IMAGEN” de la Trinidad..y no hacia la visualización de “SU SIMBOLISMO”..

    ¿Por qué ha hecho esto la Iglesia?..

  10. #10
    Fecha de Ingreso
    24 jul, 10
    Mensajes
    2,088

    Predeterminado

    Para entender en si mismo el concepto de Trinidad..habría que entender primero que este no está recogido en los evangelios ni en las epístolas de Pablo.

    Pablo habló de “la gracia de Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo” en 2 Corintios 13:14..pero no habló de ninguna Trinidad.

    La iglesia creó la imagen trinitaria simplemente con la técnica de otorgar a esta expresión paulina un vocablo que por sus connotaciones filológicas instintivamente nos traen a la mente un concepto de “tres partes en una”..pero esto no es más que un engaño del lenguaje..

    El lenguaje engañoso de la Iglesia creó la IMAGEN (La Trinidad)..y la IMAGEN creó el dogma..”Tres Personas en Una”..

    Una simple aunque efectiva manipulación mental articulada a partir de dirigir nuestra fijación hacia lo externo (la IMAGEN)..y a la vez hacernos obviar lo interno (el simbolismo)..

    Es un tema aparentemente complejo..pero no lo es tanto, obviamente según mi entendimiento, si lo visualizamos desde estas premisas.

    Así por lo menos lo entiendo yo mokhtar.

    Saludos

Permisos de Publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •