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Tema: HILO PROVISIONAL-MODERACIÓN

  1. #1
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    24 jul, 10
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    Disparate conceptual


    Que mentalidad islámica es esa que llega a concebir que los “asociadores” de los que se habla en el Corán son todos aquellos seres humanos que no son musulmanes, menudo disparate conceptual.

    En ello se justifica que los que no son musulmanes no puedan entrar en La Meca (según Corán 9:28).

    Que gran error de percepción..¿de verdad son los musulmanes incapaces de percibir que esos asociadores impuros de los que se habla en la mencionada aleya son aquellas personas que se atribuyen en base a su posición de poder atributos divinos?..

  2. #2
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    ¿Por qué los musulmanes han falseado el concepto Mushrikûn (asociadores)?..


    Los textos de las religiones politeístas contienen un lenguaje espiritual como lo contiene el Corán, o como lo contiene la Biblia.

    Los textos politeístas hindúes o el Corán tienen a mi entender mayor profundidad espiritual que la Biblia. Es incomprensible que los musulmanes hayan aceptado sumisamente que el concepto mushrikûn (asociadores) del que se habla en algunas aleyas coránicas corresponda al de los seguidores de religiones politeístas como el hinduismo u otras.

    Esto no tiene ningún sentido racional ni espiritualmente hablando. Tiene más sentido concebir a los mushrikûn (asociadores) como aquellas personas que se atribuyen en base a su posición de poder atributos divinos.

    Esta atribución es susceptible de alcanzar a personas de cualquier creencia religiosa o increencia. ¿Cómo se puede además entender que en Corán 9:28 se alude como impuros a cualquier ser humano que no sea musulmán?..

    Que creencia más miserable, inmunda, e inhumana es esta..

  3. #3
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    La mano derecha


    Es interesante la asociación que se hace en la Biblia entre el texto veterotestamentario reflejado en Isaías 45.1 y el texto neotestamentario reflejado en Mateo 26:64, a través de la alegoría de la mano derecha.

    Ciro era mesías para los judíos, concepto que en la mentalidad de este pueblo se asimilaba al de “hijo de dios”.

    http://www.webislam.com/articulos/73...o_de_dios.html

    Corán 9:30 habla de los judíos que consideraban a Ciro hijo de dios por haber sido el instrumento de Allah que los liberara del exilio en Babilonia, y en la misma aleya nos habla del mesías que era hijo de dios para los cristianos..

  4. #4
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    Cita Iniciado por paula-fernndez-891 Ver Mensaje
    Salam aleikum.

    Cuando yo hice la Shahada, hará unos 6 años, la hice en la mezquita de la M-30 de Madrid, ante el Sheij Mounir y dos testigos. Yo no tenía ni idea de que te daban un certificado, asique me pilló por sorpresa que me pidieran los datos. Cuando pregunté, me dijo que era para poder entrar en Meca y para certificar que mi conversión fue por propia voluntad, y que nadie me había obligado.

    Salam

    Precisamente, la actitud de Moneir Mahmoud Alí el Messery al atribuirse en base a su posición de imam de la mezquita, cuando lo era de la M 30, la capacidad para certificar que el acto de conversión al islam de cualquier persona ha sido hecha por propia voluntad y que nadie la ha obligado, es una actitud propia de los mushrikûn (asociadores), según lo que por este concepto se infiere del Corán, aunque los que las manifestemos no seamos conscientes de ello, pues en el significado profundo de muchos conceptos coránicos el shirk, el kafir, u otras desviaciones espirituales, estas constituyen en realidad los ecos de una batalla que tiene lugar en torno a nuestro corazón..

    Los manifestamos en ocasiones sin darnos cuenta..y luchar contra esta manifestación es el verdadero sentido de la yihad.

    ¿Quién sino Allah puede atribuirse tener el conocimiento acerca de la sinceridad del corazón humano cuando hace la shahada?..Claramente, los ulemas han velado y desviado la comprensión acerca de los conceptos coránicos para ponerlos al servicio de los poderes del shirk..

    En cuanto a los datos personales que piden en las mezquitas con la excusa de elaborar un certtificado de conversión para poder viajar a La Meca, estos van a parar a las embajadas de determinados países..

  5. #5
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    O sea, que tanto yo como cualquier otro ser humano, según mi entendimiento del texto coránico, podemos hacer en un momento determinado shirk, ser mushrikûn, ser kafir, o ser hipócritas..todo ello nos impide acercarnos a la mezquita sagrada..entendida esta como concepto espiritual que alegóricamente alude a nuestra naturaleza primordial que nos conecta con la consciencia creadora de Allah..

    La yihad sería por tanto la lucha por evitar acercarnos a esa mezquita sagrada manifestando esas desviaciones espirítuales..(en relación al post nº 21)

  6. #6
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    ¿Por qué tienen los viejos musulmanes, naturales de países de histórica mayoría sociológica musulmana, tanto miedo a que los increyentes o los cristianos se reconozcan musulmanes?.

    Toda esta esperpéntica historia que gira en torno a los certificados de conversión al islam es reflejo de este miedo irracional.

    La conversión al islam de un español debe ser certificada por un imam o una institución islámica reconocida por ciertos estados o por ciertas instituciones islámicas internacionales para que los ciudadanos españoles puedan formalizar ciertos actos jurídicos en determinados países, o puedan viajar en peregrinación a La Meca. A los propios imames españoles o a las asociaciones islámicas españolas no se les reconoce capacidad para expedir certificados de conversión que tengan por ejemplo validez ante actos jurídicos en Marruecos.

    Los viejos musulmanes temen que los nuevos musulmanes cambien más al islam de lo que el islam puede cambiar a los nuevos musulmanes..esta es la esencia del temor a las conversiones, pues el islam es una ideología de poder al servicio de las intenciones del shirk..

    Resulta patético comprobar como la realidad deja patente la desconfianza de los viejos musulmanes hacia los nuevos musulmanes porque estos no se identifican con los valores culturales de sus países, tradicionalmente islámicos.

  7. #7
    juana-1 Guest

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    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje
    ¿Por qué tienen los viejos musulmanes, naturales de países de histórica mayoría sociológica musulmana, tanto miedo a que los increyentes o los cristianos se reconozcan musulmanes?.

    Toda esta esperpéntica historia que gira en torno a los certificados de conversión al islam es reflejo de este miedo irracional.

    La conversión al islam de un español debe ser certificada por un imam o una institución islámica reconocida por ciertos estados o por ciertas instituciones islámicas internacionales para que los ciudadanos españoles puedan formalizar ciertos actos jurídicos en determinados países, o puedan viajar en peregrinación a La Meca. A los propios imames españoles o a las asociaciones islámicas españolas no se les reconoce capacidad para expedir certificados de conversión que tengan por ejemplo validez ante actos jurídicos en Marruecos.

    Los viejos musulmanes temen que los nuevos musulmanes cambien más al islam de lo que el islam puede cambiar a los nuevos musulmanes..esta es la esencia del temor a las conversiones, pues el islam es una ideología de poder al servicio de las intenciones del shirk..

    Resulta patético comprobar como la realidad deja patente la desconfianza de los viejos musulmanes hacia los nuevos musulmanes porque estos no se identifican con los valores culturales de sus países, tradicionalmente islámicos.
    Deja de intentar crear fitna entre los musulmanes, José ángel, o piensas convertirte y por eso te implicas tanto en nuestras cuestiones jurídicas? La palabrería barata acerca de la humanidad, la democracia, los oprimidos y todo ese bla bla blá, vacío, hipócrita y mal intencionado, está presente hoy por hoy en todos los discursos que justifican las más atroces políticas intervencionistas y sus guerras, genocidios, hambrunas, corrupciones de todo tipo y color, enfrentamiento entre pueblos, guerras civiles, dictaduras y todo tipo de aberraciones.

    Es lo que pasa cuando se adoran ídolos en lugar de adorar a Allah, todo principio se corrompe y se degrada hasta no ser más que, en el mejor de los casos, una burda caricatura, y en el peor, un arma en manos de todo poder satánico. Esa es la esencia de la distinción entre musulmanes, los de ahora y los de todos los tiempos, y los asociadores. El poder es de Allah, podamos o no reconocerlo. Y creer está en nuestra naturaleza, es como un chip, creeremos en algo siempre. La cuestión es que cuando creemos en cualquier cosa que no sea Allah, daremos poder a eso que endiosamos, y seremos su esclavo. Solo Dios sabe lo que hay en los corazones, y acusas tú a unos musulmanes de shirk porque expiden un certificado de haber hecho la shahada, no de ser o no ser musulmanes, atestiguan haber visto a fulanito hacer la shahada, y luego te atreves a decir que sus corazones albergan temor y que están al servicio de no se sabe qué??

    Los que confiamos en la sabiduría de la tradición islámica, no lo hacemos irracionalmente, mal que les pese. Confiamos, no creemos ciegamente, y sabemos que es falible, que hay muchas cosas que pueden estar equivocadas, pero sabemos que en general están basadas en nobles intenciones. Pedimos a Allah que nos guarde en su misericordia a todos y que guarde en su misericordia a todos los hombres y mujeres de fe que han ayudado a comprender y facilitar el camino hacia él. Y pedimos su perdón para todos los musulmanes, por nuestros errores, y nuestras faltas, que muchas veces también son hijas de las circunstancias. Esa pretensión tópicamente islamófoba de que los musulmanes tienen que ser el sumum de la coherencia, del pacifismo y del buen obrar mientras les caen las bombas en la cabeza, y se tejen todo tipo de intrigas y artimañas para sacar lo peor de ellos, me parece de un cinismo aterrador. Los musulmanes se han tenido que mover en este mundo, y este mundo está muy lejos de ser un paraíso del diálogo interreligioso.

    Los musulmanes no acusamos de shirk a quienes se llaman a sí mismos musulmanes, ni a quienes atestiguan que no hay Dios sino Allah, y que Mohamed es su mensajero. Cristianos habrá muchos buenos y sinceros y creyentes, pero desmienten los signos de Allah, a su Profeta (sws) y a su libro. Y además, ellos no se llaman a sí mismos musulmanes, se llaman cristianos. Y los increyentes?? Cómo alguien que no cree en Allah va a creer en su palabra? Cómo alguien que no cree en Allah va a creer en sus profetas? Cómo alguien que no cree en Allah se va a someter a sus leyes y a su designo? Por favor, terminemos con la demagogia, hay ateos muy buena gente, muy rectos, muy honrados y muy solidarios, como en todas las religiones y pseudoreligiones y países, pero no son musulmanes.

    Salam,

  8. #8
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    Cita Iniciado por juana-1 Ver Mensaje
    Deja de intentar crear fitna entre los musulmanes, José ángel, o piensas convertirte y por eso te implicas tanto en nuestras cuestiones jurídicas? La palabrería barata acerca de la humanidad, la democracia, los oprimidos y todo ese bla bla blá, vacío, hipócrita y mal intencionado, está presente hoy por hoy en todos los discursos que justifican las más atroces políticas intervencionistas y sus guerras, genocidios, hambrunas, corrupciones de todo tipo y color, enfrentamiento entre pueblos, guerras civiles, dictaduras y todo tipo de aberraciones.

    Es lo que pasa cuando se adoran ídolos en lugar de adorar a Allah, todo principio se corrompe y se degrada hasta no ser más que, en el mejor de los casos, una burda caricatura, y en el peor, un arma en manos de todo poder satánico. Esa es la esencia de la distinción entre musulmanes, los de ahora y los de todos los tiempos, y los asociadores. El poder es de Allah, podamos o no reconocerlo. Y creer está en nuestra naturaleza, es como un chip, creeremos en algo siempre. La cuestión es que cuando creemos en cualquier cosa que no sea Allah, daremos poder a eso que endiosamos, y seremos su esclavo. Solo Dios sabe lo que hay en los corazones, y acusas tú a unos musulmanes de shirk porque expiden un certificado de haber hecho la shahada, no de ser o no ser musulmanes, atestiguan haber visto a fulanito hacer la shahada, y luego te atreves a decir que sus corazones albergan temor y que están al servicio de no se sabe qué??

    Los que confiamos en la sabiduría de la tradición islámica, no lo hacemos irracionalmente, mal que les pese. Confiamos, no creemos ciegamente, y sabemos que es falible, que hay muchas cosas que pueden estar equivocadas, pero sabemos que en general están basadas en nobles intenciones. Pedimos a Allah que nos guarde en su misericordia a todos y que guarde en su misericordia a todos los hombres y mujeres de fe que han ayudado a comprender y facilitar el camino hacia él. Y pedimos su perdón para todos los musulmanes, por nuestros errores, y nuestras faltas, que muchas veces también son hijas de las circunstancias. Esa pretensión tópicamente islamófoba de que los musulmanes tienen que ser el sumum de la coherencia, del pacifismo y del buen obrar mientras les caen las bombas en la cabeza, y se tejen todo tipo de intrigas y artimañas para sacar lo peor de ellos, me parece de un cinismo aterrador. Los musulmanes se han tenido que mover en este mundo, y este mundo está muy lejos de ser un paraíso del diálogo interreligioso.

    Los musulmanes no acusamos de shirk a quienes se llaman a sí mismos musulmanes, ni a quienes atestiguan que no hay Dios sino Allah, y que Mohamed es su mensajero. Cristianos habrá muchos buenos y sinceros y creyentes, pero desmienten los signos de Allah, a su Profeta (sws) y a su libro. Y además, ellos no se llaman a sí mismos musulmanes, se llaman cristianos. Y los increyentes?? Cómo alguien que no cree en Allah va a creer en su palabra? Cómo alguien que no cree en Allah va a creer en sus profetas? Cómo alguien que no cree en Allah se va a someter a sus leyes y a su designo? Por favor, terminemos con la demagogia, hay ateos muy buena gente, muy rectos, muy honrados y muy solidarios, como en todas las religiones y pseudoreligiones y países, pero no son musulmanes.

    Salam,

    Salam Juana


    Espiritualmente hablando, crear solo crea Allah, según se infiere de la misma antropología coránica. Mi intención si es por tanto promover fitna, entendida esta como división entre los musulmanes, al analizar este tema del hilo al que tu te refieres, pero no crearla.

    Por otro lado, no es necesario ser musulmán ni pretender serlo para implicarse en las cuestiones jurídicas de los musulmanes. El islam es un mensaje universal que pretende llegar a todo ser humano..en correspondencia todo ser humano tiene el derecho a implicarse en las cuestiones que conciernen al entramado islámico, tanto las espirituales, como las sociales, o como las jurídicas.

    De todas formas, no es el islam la única cuestión por la que manifiesto interés Juana, solo es una más.


    Saludos

  9. #9
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    La fitna entre puros e impuros en Corán 9.28


    En verdad, creamos al hombre en la mejor constitución (ahsan taqwim) (Corán 95, 4)

    Teniendo en cuenta lo revelado en esta aleya coránica, que nos transmite la idea acerca de la naturaleza profunda del ser humano desde la perspectiva de Allah..¿por qué los musulmanes se han basado históricamente en la alusión a los asociadores impuros contenida en Corán 9:28 para atribuir este calificativo a todo ser humano “que no es musulmán”?.

    Es en base a Corán 9:28 que se justifica el que “los no musulmanes” no puedan entrar en La Meca, y es en base a esta misma aleya que se establece la mayor fitna..considerar a los seres humanos divididos en puros (los musulmanes teológicos), e impuros (el resto de seres humanos).

    Más la Mezquita Sagrada aludida en ella alegoriza nuestra naturaleza primordial (ahsan taqwim) que nos conecta con la consciencia creadora de Allah, y aquello que nos impide acercarnos a esta es la yihad o lucha por evitar intentar que manifestemos desviaciones espirituales como las propias de los mushrikûn, los kafires, o los hipócritas, las cuales nos velan la dirección correcta que nos haría recuperar nuestro ahsan taqwim.

    ¿De verdad creen los musulmanes que Allah nos dice en Corán 9:28 que los seres humanos nos dividimos en puros (musulmanes), que si pueden entrar en La Meca, y asociadores impuros (no musulmanes), que no pueden entrar en La Meca?.. (en relación a los post nº 21 y 22)

  10. #10
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    De la Mezquita Sagrada a la Mezquita Lejana


    Gloria a Quien hizo viajar a Su Siervo de noche, desde la Mezquita Sagrada a la Mezquita Lejana, cuyos alrededores hemos bendecido, para mostrarle parte de Nuestros signos! Él es Quien todo lo oye, todo lo ve. (Corán 17:1)

    Si la Mezquita Sagrada alegoriza nuestra naturaleza primordial (ahsan taqwim en Corán 95:4)..¿que alegoriza pues la Mezquita Lejana?..

    Encontramos la respuesta, según mi entendimiento del texto, en quien hizo el viaje nocturno desde la Mezquita Sagrada, su propia naturaleza primordial descendida al dunia, hasta la Mezquita Lejana, la propia presencia de Allah en el ajira..

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