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Tema: HILO PROVISIONAL-MODERACIÓN

  1. #71
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    24 jul, 10
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    Correlación entre Corán 33:50-52 y Corán 4:19-23


    El Corán no otorgó al profeta Muhammad ningún privilegio para casarse ilimitadamente con cuantas mujeres desease. Cuando descendió la aleya sobre la poligamia (Corán 4:3), tanto Muhammad como otros miembros de la comunidad musulmana se enfrentaron al hecho de estar casados con un número de mujeres que excedía el límite establecido para ello en la Revelación (en relación a los post nº 80, 81, 83 y 91).

    Tradicionalmente ha sido aceptada la idea de que una aleya del Corán si que otorgó al profeta Muhammad el supuesto privilegio de casarse con más de cuatro mujeres. El pasaje en cuestión sería el siguiente:


    ¡Profeta! Hemos declarado lícitas para ti a tus esposas, a las que has dado dote, a las esclavas que Alá te ha dado como botín de guerra, a las hijas de tu tío y tías paternos y de tu tío y tías maternos que han emigrado contigo y a toda mujer creyente, si se ofrece al Profeta y el Profeta quiere casarse con ella. Es un privilegio tuyo, no de los otros creyentes -ya sabemos lo que hemos impuesto a estos últimos con respecto a sus esposas y esclavas, para que no tengas reparo. Alá es indulgente, misericordioso (50).

    Puedes dejar para otra ocasión a la que de ellas quieras, o llamar a ti a la que quieras, o volver a llamar a una de las que habías separado. No haces mal. Esto contribuye a su alegría, a evitar que estén tristes y a que todas ellas estén contentas con lo que tú les des. Alá sabe lo que encierran vuestros corazones. Alá es omnisciente, benigno. (Corán 33:50-51 – revelada en Medina, nº 90 en orden de revelación)



    Veamos ahora un pasaje de la sura 4..la misma en la que en la aleya 3 se habla de la limitación de la poligamia:


    ¡Creyentes! No es lícito recibir en herencia a mujeres contra su voluntad, ni impedirles que vuelvan a casarse para quitarles parte de lo que les habíais dado, a menos que sean culpables de deshonestidad manifiesta (19).

    Comportaos con ellas como es debido. Y si os resultan antipáticas, puede que Alá haya puesto mucho bien en el objeto de vuestra antipatía. Y si queréis cambiar de esposa y le habíais dado a una de ellas un quintal, no volváis a tomar nada de él. ¿Ibáis a tomarlo con infamia y pecado manifiesto? (20)

    Y ¿cómo ibais a tomarlo, después de haber yacido y de haber concertado ella con vosotros un pacto solemne? (21)

    En adelante, no os caséis con las mujeres con que han estado casados vuestros padres. Sería deshonesto y aborrecible. ¡Mal camino...! (22)

    En adelante, os están prohibidas vuestras madres, vuestras hijas, vuestras hermanas, vuestras tías paternas o maternas, vuestras sobrinas por parte de hermano o de hermana, vuestras madres de leche, vuestras hermanas de leche, las madres de vuestras mujeres, vuestras hijastras que están bajo vuestra tutela, nacidas de mujeres vuestras con las que habéis consumado el matrimonio -si no, no hay culpa-, las esposas de vuestros propios hijos, así como casaros con dos hermanas a un tiempo. Alá es indulgente, misericordioso. (Corán 4: 19-23 – revelada en Medina, nº 92 en orden de revelación)



    ¿De qué exención se habla en la aleya 50 de esta sura que contradecía lo impuesto con anterioridad al resto de creyentes musulmanes?. Cotejando uno y otro pasaje coránico se puede establecer la relación entre la exención decretada por Allah para Muhammad en Corán 33:50-51, y lo decretado como prohibido para el resto de creyentes en Corán 4:19-23.

    Allah no otorgó a Muhammad una exención para poder casarse con más de cuatro esposas más allá de la misma que podía ser aplicable a aquellos otros musulmanes que en el momento del descenso de la aleya 4:3 se encontraban en su misma situación. Es más..Allah comunica taxativamente a Muhammad lo que en adelante no le será lícito:


    En adelante, no te será lícito tomar otras mujeres, ni cambiar de esposas, aunque te guste su belleza, a excepción de tus esclavas. Alá todo lo observa. (Corán 33:52)


    Allah le adelanta al Profeta lo que se dispone a revelarle en tiempo breve. Piénsese entonces el orden en que cronológicamente fueron reveladas las suras 33 y 4..

  2. #72
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    Los hijos adoptivos


    Limitar la poligamia y condicionarla a la adopción de huérfanos (en relación a los post nº 74 y 83) tiene desde la perspectiva coránica un matiz especial.

    La adopción o kafala desde el punto de vista coránico no implica la disolución de la consciencia filial del niño adoptado en el seno del núcleo familiar que lo adopta, pues los apellidos del padre de adopción no pasan al adoptado, sino que este conserva siempre los apellidos de su padre biológico, así como también la consciencia sobre su verdadero origen.

    Esta visión coránica acerca sobre la adopción (kafala) tiene un poderoso reflejo en la siguiente aleya:


    Y cuando decías al que había sido objeto de una gracia de Alá y de una gracia tuya: «¡Conserva a tu esposa y teme a Alá!», y ocultabas en tu alma lo que Alá iba a revelar, y tenías miedo de los hombres, siendo así que Alá tiene más derecho a que Le tengas miedo. Cuando Zayd había terminado con ella, te la dimos por esposa para que no se pusiera reparo a los creyentes que se casan con las esposas de sus hijos adoptivos, cuando éstos han terminado con ellas. ¡La orden de Alá se cumple! (Corán 33:37)


    Zayd era un hijo adoptivo de Muhammad que estaba casado con una mujer de la cual se acabó divorciando. Después de ello acabo esta casándose con el Profeta Muhammad. Zayd no tenía lazos de sangre con Muhammad, solo era su hijo adoptivo.

    El Corán prohíbe que los padres se casen con las esposas o esposos divorciadas/os o enviudadas/os de sus hijas o hijos biológicos, pero no prohíbe hacerlo con los de sus hijos adoptivos:


    En adelante, os están prohibidas vuestras madres, vuestras hijas, vuestras hermanas, vuestras tías paternas o maternas, vuestras sobrinas por parte de hermano o de hermana, vuestras madres de leche, vuestras hermanas de leche, las madres de vuestras mujeres, vuestras hijastras que están bajo vuestra tutela, nacidas de mujeres vuestras con las que habéis consumado el matrimonio -si no, no hay culpa-, las esposas de vuestros propios hijos, así como casaros con dos hermanas a un tiempo. Alá es indulgente, misericordioso. (Corán 4:23)


    Volvemos a visualizar una segunda relación entre la sura 33 y la sura 4.. (en relación al post nº 92)

  3. #73
    juana-1 Guest

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    sALAM,

    Muhammad debía limitarse a transmitir lo que sobre el, como receptáculo del mensaje divino, descendía. No tenía control alguno sobre aquello que debía transmitir a las gentes. El argumento de los musulmanes que lo sostienen respecto a que Muhammad hacía las veces de rey de los musulmanes, y que por ello tenía una posición jerárquica que le colocaba por encima de los demás miembros de su comunidad, razón por la que le era permitido saltarse la prescripción coránica que limitaba el número de esposas a cuatro y que condicionaba la poligamia a la adopción de huérfanos, no tiene base coránica alguna. Es propio de una mentalidad islamocrática.
    Creo que no has entendido bien mi objeción. No tiene nada que ver con lo que los musulmanes pensamos del Profeta (sws), los musulmanes creemos que el Profeta (sws) es jerárquicamente superior a todos los demás porque es el Profeta (sws), es el mejor ser humano que ha existido y existirá. Por otro lado no son los musulmanes los que decimos que el Profeta tuviera privilegios, lo dice el Corán, tu mismo has citado la aleya en cuestión. Lo dice claramente, sin ambigüedad alguna. Y los musulmanes creemos en el Corán. El hecho de que haya gobernado no es ninguna interpretación a posteriori, es que gobernó, y luchó. Legisló e impartió justicia según la sharía. Esto es perfectamente comprensible para un musulmán, quién podría hacerlo mejor que el Profeta de Allah? Quién si no él iba a impartir la verdadera justicia en el mundo? quién si no él iba a gobernar según la Ley de Dios? Quién si no él iba a luchar por la causa de Dios y su mensaje? Quién si no él iba a enseñar a los hombres a legislar, a impartir justicia y a luchar, como Dios quiere?
    Los que ponen la objeción son los que no creen en la Profecía, los que no creen en el Corán, por eso ven la jerarquía como una arbitrariedad. El Profeta (sws) tenía una misión, la más noble de todas las misiones que un ser humano puede tener, transmitir el mensaje de Dios, educar a la gente en el mensaje de Dios, y toda su vida, sus actos, sus dichos estuvieron comprometidos con esa misión, todos y cada uno. Dios lo salude y lo bendiga, a él y los suyos.

    Salam,

  4. #74
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    Muhammad no fue un rey


    Abu Hurayrah (603 – 681) fue compañero del Profeta Muhammad y recopilador de miles de hadices sobre el. Ibn Mayah (207 – 273) recopiló esos hadices en su obra, aunque muchos de esos hadices son considerados débiles o poco fiables por los especialistas en la cuestión del hadiz.

    Uno de los hadices narrados, transmitido por Abu Hurayrah, y que no parece estar entre los considerados poco fiables, narra lo siguiente:


    [FONT=Comic Sans MS]En una ocasión se encontraba el Profeta Muhammad de compras en el mercado junto con su amigo Abu Hurayrah. En un momento que estaba comprando una mercancía y regateaba sobre el precio de la misma, le dijo al comerciante:

    “Ten cuidado, pesa lentamente.”

    Al vendedor pareció chocarle la advertencia de Muhammad, que el no sabía en ese momento quien era, y Abu Hurayrah le dijo que su cliente era el Profeta. El vendedor e cogió las manos a Muhammad para besárselas pero él lo rechazó y le dijo:

    “Los persas hacen esto con sus reyes. Pero yo no soy un rey, sino el hijo de una mujer de Quraysh que comía carne seca.” (1)[/FONT]


    (1)Ibn Mayah, At’imah 30; al-Hakim, al-Mustadrak, II, 506; al-Tabarani, al-Mu’jam al-Awsat, II


    Por lo demás, ninguna aleya del Corán otorga a Muhammad la condición de rey. Esto es una construcción islamocrática que, amparándose en el amor a Muhammad, utiliza ese amor para entronizarlo a la dignidad, indignidad para mi, real, y con ello justificar la entronización de reyes, califas, emires, sultanes, imanes, o cualquier otro acaparador de un poder semejante al de un rey. Este pensamiento constituye de hecho el fundamento de la mentalidad islamocrática.

    La Comunidad de Medina no fue una meta a la que aspirar ni imitar irracionalmente, sino un punto de partida a través del cual desarrollar nuevas formas de organización social, teniendo en cuenta que las formas políticas deben estar fusionadas con las estructuras financieras, para con ello hacer inviable el posibilismo usurero que destruye las relaciones humanas y a la misma naturaleza.

    Ese punto de partida se quedó en eso..un punto de partida, porque nunca llegó a pasar la fase embrionaria, pues murió con Muhammad.

    El islam no fue levantado entonces sobre el prototipo diseñado en Medina, y obviamente pendiente de desarrollar, sino sobre la mentalidad islamocrática que imbuyó el pensamiento de los compañeros del Profeta, resultando de ello la edificación califal que dio carta de naturaleza al islam.

    Muhammad nació en La Meca, para ante la oposición de los mismos miembros de su tribu se vió obligado a huir con otros musulmanes al oasis de Medina, donde se levantaría la primera comunidad musulmana organizada políticamente (2). Era el líder de su comunidad, pero no era un rey ni edificó un estado expansionista.


    (2)En el post nº 59 hablo de un pacto tripartito en el que por error puse “musulmanes nativos de Medina”. Me refería a los judíos de Medina. El Pacto lo conformaban entonces los musulmanes emigrados fundamentalmente de La Meca, los politeístas y animistas de Medina (paganos), y los judíos de Medina.


    Los compañeros del profetas se irguieron en reyes y levantaron un islam califal (islamocracia) que tomó una dirección distinta a la marcada por la Comunidad de Medina. Ellos si que fueron reyes..

  5. #75
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    Perdón que me meta pero, el Corán no habla de poligamia, ni para establecerla ni para limitarla ni para prohibirla: http://foro.webislam.com/showthread....ight=poligamia
    Tampoco habla de esclavas: http://foro.webislam.com/showthread....ight=mamalakat
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

  6. #76
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    Predeterminado

    Una aclaración con respecto al post nº 95

    La fecha puesta entre parentésis para Abu Hurayrah (603 – 681) es obviamente despiés de Cristo, mientras que la puesta para Ibn Mayah (207 – 273) es después de la Hégira.

    Gracias

  7. #77
    juana-1 Guest

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    Salam,

    Los compañeros del profeta (sws) no se proclamaron reyes, eso es mentira. Y los compañeros del Profeta (sws) fueron de la gente de Medina. Durante mucho tiempo la forma de actuar de la gente de Medina fue el ejemplo por el que se validaron e invalidaron muchos de los dichos del Profeta (sws) que se consideran fiables. Los compañeros del Profeta (sws) siguieron su ejemplo, gobernaron como gobernó él, impartieron justicia como la impartió el Profeta (sws). Hay muchos hádices fiables al respecto.

    "Las tríbus de Israel fueron gobernadas por los Profetas, cada vez que un Profeta fallecía, le sucedía otro Profeta, y ya no habrán más Profetas después de mí, pero habrán Khulafaa (sucesores) y serán muchos". ¿Entonces los compañeros le preguntaron "¿Qué es lo que nos ordena usted"? A lo que el Profeta contestó "Cumplan con el juramento de obedecerlos a ellos, uno después de otro, y denles sus derechos, y sinceramente Alláh les preguntará acerca de sus responsabilidades"

    "Habrá Profecía hasta que Aláh quiera que haya, entonces Él la quitará cuando quiera, entonces habrá Khilafah conforme al método Profético y durará mientras Aláh quiera, entonces Él hará que desaparezca cuando quiera, entonces habrá un cruda Realeza durante el tiempo que Allah quiera, entonces Allah la quitará, entonces habrá una Realeza opresiva durante el tiempo que Alllah quiera, entonces la quitará cuando quiera, y entonces habrá Khilafah conforme al método Profético" y entonces se quedó silencioso."

    No llevemos la discusión hacia las palabras, nadie dijo que el Profeta (sws) fuera un rey, lo que se ha dicho, y en repetidas ocasiones, es que gobernó según la sharía, no sobre la base de la decisión popular, tal como hicieron sus sucesores legítimos, legitimados por él mismo.

    Salam,

  8. #78
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    24 jul, 10
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    Cita Iniciado por maria Ver Mensaje
    Perdón que me meta pero, el Corán no habla de poligamia, ni para establecerla ni para limitarla ni para prohibirla: http://foro.webislam.com/showthread....ight=poligamia
    Tampoco habla de esclavas: http://foro.webislam.com/showthread....ight=mamalakat

    Hola maria

    No se si te dirijes a mi. Estoy de acurdo en que el Corán no habla de poligamia, esto puede haber sido un error histórico de interpretación. Mi opinión respecto de Corán 4:3 es que habla de la adopción de huérfanos y de la justicia hacia ellos, es lo que he tratado de decir en los post en los que he hablado sobre el tema. Lo que yo percibo es que la poligamia es en simisma secundaria, y solo una práctica a la que se puede recurrir, según mi interpretación del texto coránico, cuando se adoptan huérfanos para darles a estos el apoyo emocional que necesitan, sobre todo teniendo en cuenta que los hijos en la adopción coránica (kafala) se les sigue respetando su consciencia filial biológica.

    En cuanto a lo de las esclavas no se a lo que te refieres maria, si me puedes dar más detalles te lo agradecería, porque así no te entiendo.

    Saludos

  9. #79
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    Cita Iniciado por Badr Ver Mensaje
    En ninguna parte del honrado Alcorán se prohibe la poligamia, ni la masulina ni la femenina. Lo que si se hace a lo largo de todo él es considerar el matrimonio por antonomasia, el matrimonio ordinario, como el mantrimonio monógamo. Y en una aleya de cuyo número no me acuerdo, y que trataré de buscar luego, dice a la gente que se case con las personas que no tengan cónyuge. En ninguna parte del honrado Alcorán se dice ni indica ni aconseja en ninguna circunstancia acumular más de un cónyuge. El no prohibir tajantemente la poligamia masculina o femenina, deja a criterio de cada sociedad determinar en qué circunstancias especiales podría servir la poligamia para paliar situaciones demográficas de necesidad.

    Me viene a la memoria a este respecto la situación producida en el Paraguay a raíz de la guerra de la Triple Alianza contra esa Repúplica, que redujo la población masculina de ella a muchachos que todavía no eran mozos y a viejos inservibles. En esa República se instauró por el tiemppo que duro la necesidad lo que se ha llamado el amor libre, pero que era la poligamia de ambos sexos en cualquier circunstancia. Gracias a Dios la población se rehizo heróicamente y se pudo prescindir de la poligamia después de eso.

    La aleya 4.3, a la que se recurre para justificar la poligamia de hasta cuatro esposas, no dice nada de eso. Ni entra ni sale en cuanto a la poligamia o la monogamia. Se dirige como todas las que la rodean a la sociedad en general y ni mucho menos dice a nadie que se case con una con dos o con cuatro. Esa una manera de decir, que no es única en el honrado Alcorán, que se celebren todos los matrimonios que sean, uno, dos, tres, cuatro o los que sean, de las mujeres a cargo de hijos sin padre, dice a la comunidad que sea ella la que se encargue de que se celebren esos matrimonios, que evidentemente, si las que se trata de casar son las mujeres con hijos sin padre, los que contraerán matrimonio serán varones, pero no que se autorice nada especial de que hasta cuatro.

    Lo curioso del caso es que la expresión que se emplea para decir una dos tres o cuatro, implica hacerlo de una vez y tradicionalmente en la jurisprudencia islámica, es el matrimonio simultáneo con varias a la vez lo que no se ha admitido nunca.

    De manera que la poligamia masculina no tiene nada que ver con los sin padre. En cambio el matrimonio con las madres de hijos solteros sí tiene que ver con el buen trato social de estos, sean los que se casen monógamos o no que, como digo, en eso no entra la aleya. Tendría que ser la propia comunidad la que determinase si, en atención a las circunstancias, se dejaría que la que gente, en este caso las madres de hijos sin padre, se casasen con quienes ya tuvieran algún cónyuge. Atendiendo a la aleya que dice a la gente que se case con quien no tenga cónyuge, está claro que esas mujeres deberían en primer lugar tratar de casarse con quienes no tuvieran cónyuge. Lo que se hace en esa aleya y se dan varias veces los motivos es conminar a la justicia para con los hijos sin padre, no pasar de ellos considerando su situación un mal inevitable, sino preocuparse de que se les haga justicia. Esto en vez de parecer la aleya de la justicia para lo hijso sin padre, parece en cambio la aleya de la poligamia, lo que da una lemtnable idea de hasta donde se ha llegado en la perversión del mensaje coránico. En muchas ocasiones como remedio a males mayores se han hecho trampillas para mejorar las cosas. Lo malo de eso es que con el tiempo se va formando una bola de nieve y al final, el bien que se buscaba queda enterrado en las capas de más mal y a veces también más bien pero que ya no hay quien desenrede.

    Y, entonces, lo que se hace necesario, lo que parece imprescindible hoy día deshacer bolas de nieve que han podido tener su utilidad en un momento dado, pero que hoy día son ya demasiado voluminosas e inexplicables y volver al mensaje coránico desnudo, mirarlo de nuevo sin aditamentos, a ver qué nos dice. Iba dirigido a los hombres, sigue siendo el mismo mensaje y seguimos siendo hombres. Seguro que nos aprovechará muchísimo mirarlo sin distracciones de interpretación. Tal como si no supiéramos nada de nada y nos halláramos ante él vírgenes. Es difícil, pero hay que hacer el intento, sino quien nos hablará no será el Honradísimo Alcorán, sino el ruido de las voces y los debates, que han podido ser útiles, pero que nos ocultan también nuestro propio entendimiento de la Divina risala.



    Salaam
    Efectivamente.
    Así lo entendí yo cuando, a partir del follón que se armó con lo de las bodas múltiples organizadas por hamas en Gaza,al mismo tiempo que me di cuenta de lo que había pasado realmente en Gaza, se me hizo claro de qué estaba hablando esta aleya.
    Boicot a los ocupantes de Palestina
    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

  10. #80
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    Cita Iniciado por juana-1 Ver Mensaje
    Salam,

    Los compañeros del profeta (sws) no se proclamaron reyes, eso es mentira. Y los compañeros del Profeta (sws) fueron de la gente de Medina. Durante mucho tiempo la forma de actuar de la gente de Medina fue el ejemplo por el que se validaron e invalidaron muchos de los dichos del Profeta (sws) que se consideran fiables. Los compañeros del Profeta (sws) siguieron su ejemplo, gobernaron como gobernó él, impartieron justicia como la impartió el Profeta (sws). Hay muchos hádices fiables al respecto.

    "Las tríbus de Israel fueron gobernadas por los Profetas, cada vez que un Profeta fallecía, le sucedía otro Profeta, y ya no habrán más Profetas después de mí, pero habrán Khulafaa (sucesores) y serán muchos". ¿Entonces los compañeros le preguntaron "¿Qué es lo que nos ordena usted"? A lo que el Profeta contestó "Cumplan con el juramento de obedecerlos a ellos, uno después de otro, y denles sus derechos, y sinceramente Alláh les preguntará acerca de sus responsabilidades"

    "Habrá Profecía hasta que Aláh quiera que haya, entonces Él la quitará cuando quiera, entonces habrá Khilafah conforme al método Profético y durará mientras Aláh quiera, entonces Él hará que desaparezca cuando quiera, entonces habrá un cruda Realeza durante el tiempo que Allah quiera, entonces Allah la quitará, entonces habrá una Realeza opresiva durante el tiempo que Alllah quiera, entonces la quitará cuando quiera, y entonces habrá Khilafah conforme al método Profético" y entonces se quedó silencioso."

    No llevemos la discusión hacia las palabras, nadie dijo que el Profeta (sws) fuera un rey, lo que se ha dicho, y en repetidas ocasiones, es que gobernó según la sharía, no sobre la base de la decisión popular, tal como hicieron sus sucesores legítimos, legitimados por él mismo.

    Salam,

    Supongo que a los dos textos que pones entrecomillados le atribuyes la condición de dichos del Profeta, aunque ni siquiera pones la fuente de los mismos.

    Puedes esconder la condición real de los califas o la del mismo Profeta bajo el subterfugio que desees, pero ello no ocultará lo que es un claro indicativo de la mentalidad islamocrática que ha hecho del islam una abominación. La frase con la que terminas tu post distinguiendo entre gobernar según la sharia y no hacerlo según la desición popular es explícitamente significativa al respecto.

    Saludos

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