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Tema: Platos con alcohol fuera de casa

  1. #111
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    24 jul, 10
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    El sorbitol es químicamente un alcohol, aunque no tóxico, y por lo tanto no es una sustancia embriagante, como te decía en el post nº 108.

    Forma parte de la composición de todos los vinos, se encuentra reseñado así en cualquier tratado de enología. (en relación al post nº 108)

  2. #112
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    A diferencia de lo que se dice en la fatwa del Instituto Halal (post nº 108), otras organizaciones islámicas consideran halal al sorbitol, porque es un alcohol azúcar natural y no tiene efectos embriagantes.

  3. #113
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    El sorbitol (o glucitol, isómero del manitol), presente en numerosas frutas de la familia de las rosáceas (manzana, pera, ciruela, melocotón), está totalmente ausente en las uvas sanas, en las hojas y en los raspones (Triquet-Pissard, 1979). Este poliol, presente en todos los tipos de vino, fue objeto de atención de los expertos de la Sub-Comisión de Métodos de Análisis de la OIV de 1977, porque se consideraba que una cantidad importante de sorbitol era sinónimo de fraude, concretamente por adición de zumo de manzana al mosto o de sidra al vino. (Enología: fundamentos científicos y tecnológicos – Claude Franzy, Coordinador)

    El grado alcohólico de la sidra es mayor cuanto más elevada es la proporción de azúcares que contiene.

    Un alcohol es todo compuesto químico orgánico que contienen un grupo hidroxilo (-OH) en sustitución de un átomo de hidrógeno enlazado de forma covalente a un átomo de carbono. Si contienen varios grupos hidroxilos se denominan polialcoholes. (Wikipedia)

    El sorbitol es un alcohol que tiene varios grupos hidroxilos (OH), por ello se denomina polialcohol.

    Los polialcoholes, polioles o “alditoles”, son substancias cuya estructura consiste en una cadena carbonada con un grupo OH sobre cada uno de los carbonos. (Bioquímica de los alimentos- Miguel Calvo)

    El sorbitol es un alcohol azúcar, polialcohol, que no tiene propiedades embriagantes, según la mayoría de los químicos, a pesar de ello el Instituto Halal, por lo menos en 2008, si lo considera embriagante y por lo tanto haram. (ver al respecto fatwa en el post nº 108)

    En el encabezamiento de la fatwa del Instituto Halal se pone precisamente un esquema de la composición química del sorbitol, donde se aprecian los hidroxilos OH, característicos de las sustancias alcohólicas..

  4. #114
    juana-1 Guest

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    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje
    El sorbitol (o glucitol, isómero del manitol), presente en numerosas frutas de la familia de las rosáceas (manzana, pera, ciruela, melocotón), está totalmente ausente en las uvas sanas, en las hojas y en los raspones (Triquet-Pissard, 1979). Este poliol, presente en todos los tipos de vino, fue objeto de atención de los expertos de la Sub-Comisión de Métodos de Análisis de la OIV de 1977, porque se consideraba que una cantidad importante de sorbitol era sinónimo de fraude, concretamente por adición de zumo de manzana al mosto o de sidra al vino. (Enología: fundamentos científicos y tecnológicos – Claude Franzy, Coordinador)

    El grado alcohólico de la sidra es mayor cuanto más elevada es la proporción de azúcares que contiene.

    Un alcohol es todo compuesto químico orgánico que contienen un grupo hidroxilo (-OH) en sustitución de un átomo de hidrógeno enlazado de forma covalente a un átomo de carbono. Si contienen varios grupos hidroxilos se denominan polialcoholes. (Wikipedia)

    El sorbitol es un alcohol que tiene varios grupos hidroxilos (OH), por ello se denomina polialcohol.

    Los polialcoholes, polioles o “alditoles”, son substancias cuya estructura consiste en una cadena carbonada con un grupo OH sobre cada uno de los carbonos. (Bioquímica de los alimentos- Miguel Calvo)

    El sorbitol es un alcohol azúcar, polialcohol, que no tiene propiedades embriagantes, según la mayoría de los químicos, a pesar de ello el Instituto Halal, por lo menos en 2008, si lo considera embriagante y por lo tanto haram. (ver al respecto fatwa en el post nº 108)

    En el encabezamiento de la fatwa del Instituto Halal se pone precisamente un esquema de la composición química del sorbitol, donde se aprecian los hidroxilos OH, característicos de las sustancias alcohólicas..
    En primer lugar en el texto que has puesto sobre la fatwa no dice que que se lo considere embriagante sino todo lo contrario, revísalo. En segundo lugar, yo no sé si no te das cuenta que se trata de una mera cuestión de nomenclatura o cualquier cosa te vale para llevar razón. La palabra Alcohol originalmente se utilizaba para denominar al etanol y al metanol. En química se ha utilizado para nombrar a un grupo de compuestos que tienen UN grupo hidróxilo (-OH) enlazado a un átomo de carbono. A los compuestos que tienen varios grupos hidróxilos se lo ha denominado polialcoholes, pero las propiedades químicas varían notablemente, puesto que se trata de grupos de sustancias químicas diferentes.

    La fórmula química del etanol (alcohol etílico), a temperatura ambiente un líquido incoloro, embriagante, etc es: C2H6O

    La fórmula química del sorbitol es C6H14O6.

    Tú dirás que la diferencia son unos numeritos de nada, pero en química esos numeritos hacen que estemos hablando de sustancias diferentes. La fórmula química del azúcar es: C12H22O11, oh! los mismos elementos con diferentes numeritos. Y aún puestos a buscar semejanzas, los llamados polialcoholes o azúcares alcohol tienen más semejanzas con el azúcar que con el alcohol. En química va así, un sólo protón más en un átomo hace que en lugar de oro tengas mercurio, por ejemplo. La nomenclatura puede inducir a error, porque se ha utilizado el criterio de añadir el sufijo -ol a éste grupo de sustancias, pero esto es nada más ni nada menos que una convención.

    Argumentar que una fruta contiene alcohol porque tiene sorbitol es sencillamente una burda manera de querer tener razón a toda costa. Sobre lo que creo que no hay discrepancia es sobre que no embriaga, y si no embriaga no se puede poner como ejemplo de algo contiene sustancias embriagantes en mínimas cantidades, porque no las tiene.

    Salam,

  5. #115
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    Los principales alcoholes que contienen los vinos son:

    (…)

    6. Inositol, manitol, y sorbitol. Existen otros alcoholes, como el inositol, manitol, y sorbitol, que están en los vinos en cantidades bastante inferiores. “(la cultura del vino”, José Luis Aleixandre Benavent)

  6. #116
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    juana-! dijo: En primer lugar en el texto que has puesto sobre la fatwa no dice que que se lo considere embriagante sino todo lo contrario, revísalo (post nº 114)

    Extracto de la fatwa del Instituto Halal sobre el sorbitol adjuntada en un enlace del post nº 108:


    No sabíamos nada acerca de esta sustancia, pero después de mucha investigación, encontramos que es una sustancia alcohólica, es un tipo de alcohol que se extrae del azúcar. Por lo tanto, es una de las sustancias prohibidas que causan embriaguez.

  7. #117
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    La fórmula que has puesto del sorbitol en tu post nº 114 es la fórmula empírica (1) juana-1, que en química es muy parcial. La fórmula estructural del sorbitol es CHO OH OH OH CH2OH., en la cual se aprecian los hidroxilos aniones característicos de los alcoholes (OH).

    La fórmula que aparece en la fatwa del Instituto Halal es también una fórmula estructural, aunque parece que semidesarrollada. También en ella aparecen los hidroxilos característicos de los alcoholes (OH).

    (1) En química la fórmula empírica es una expresión que representa la proporción más simple en la que están presentes los átomos que forman un compuesto químico. Es por tanto la representación más sencilla de un compuesto.1 Por ello, a veces, se le llama fórmula mínima y se representa con "fm". (Wikipedia)

    Saludos

  8. #118
    juana-1 Guest

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    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje
    Los principales alcoholes que contienen los vinos son:

    (…)

    6. Inositol, manitol, y sorbitol. Existen otros alcoholes, como el inositol, manitol, y sorbitol, que están en los vinos en cantidades bastante inferiores. “(la cultura del vino”, José Luis Aleixandre Benavent)
    Ahh claro, es que los ríos del Paraíso deben ser de sorbitol, y por eso no embriagan!! o serán de glicerina? o de glucosa? O de zumo de pera?

    Salam,

  9. #119
    juana-1 Guest

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    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje
    juana-! dijo: En primer lugar en el texto que has puesto sobre la fatwa no dice que que se lo considere embriagante sino todo lo contrario, revísalo (post nº 114)

    Extracto de la fatwa del Instituto Halal sobre el sorbitol adjuntada en un enlace del post nº 108:


    No sabíamos nada acerca de esta sustancia, pero después de mucha investigación, encontramos que es una sustancia alcohólica, es un tipo de alcohol que se extrae del azúcar. Por lo tanto, es una de las sustancias prohibidas que causan embriaguez.
    Tienes razón, disculpas, leí mal. Lamentablemente los que pronunciaron esta fatwa están equivocados, el sorbitol no embriaga, y por lo tanto no puede ser haram.

    Con respecto a la fórmula, una fórmula no es parcial!! Los hidróxilos (-OH), como están presentes en lo que originalmente se conocían como alcoholes (el etanol y el metanol) han pasado a figurar en la nomenclatura como alcohol (sufijo -ol), pero eso no quiere decir que sean las mismas sustancias!!

    Dejo un link en el que se explican las reglas (convenciones) en la nomenclatura de los alcoholes

    http://www.quimicaorganica.org/alcoh...alcoholes.html

    Salam,

  10. #120
    juana-1 Guest

    Predeterminado

    Por cierto, busca la fórmula estructural de la glucosa, verás que también tiene grupos hidróxilos (-OH)... lo que sucede es que en las reglas de la nomenclatura se convino en llamarlo de otra forma porque se le da prioridad (en la nomenclatura) a alguna otra característica, como ser otro grupo funcional, etc.

    Salam,

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