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Tema: Platos con alcohol fuera de casa

  1. #41
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    24 jul, 10
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    El ser humano interactúa con la naturaleza de la que es parte indisoluble..aquello que envenena la naturaleza y al ser humano como parte de esta no puede ser halal desde la perspectiva de la Revelación coránica.

    La pregunta es pues..

    ¿Es haram el petróleo en razón del tipo de industria que de este se deriva y de los consecuentes efectos sobre el medio ambiente, la vida animal y vegetal, y la salud del ser humano, en base a lo que respecto a Corán 5:90 se entiende como intoxicador y que se califica como rijs?.. ( En relación a los post nº 35, 36, y 40)

  2. #42
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    08 oct, 08
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    Cita Iniciado por jose_angel Ver Mensaje

    ¿De verdad no sois capaces de ver en la alusión a rijs en Corán 5:90 una alusión clara
    Si está clara, clara como la noche y oscura como el dia.
    ínna llâha wa malâ:ikatahu yusallûna ‘alà n-nabí*
    yâ: ayyuhâ l-ladzîna â:manû sallû ‘aláihi wa sallimû taslîma*

    (Ciertamente, Allah y sus ángeles bendicen al Profeta. ¡Oh, vosotros, los que habéis abierto vuestros corazones a Allah! bendecidlo y saludadlo con frecuencia.)

  3. #43
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    24 jul, 10
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    La parte de alcohol del vino que no resulta evaporada durante el proceso de cocción sufre un proceso químico mediante el que se diluye en agua, si esta se utiliza en los guisos directamente, o en pasta de tomate, los jugos de la carne cruda, del pescado, los jugos de las verduras, o de los hongos, como setas o champiñones, que tienen fuerte contenido en agua.

    En realidad todos estos productos que se utilizan en los guisos con vinos contienen agua que sueltan durante la cocción.

    Y el alcohol del vino se diluye fácilmente en el agua, por ello el agua ha sido un elemento tradicionala la hora de utilizarla mezclándola con el vino para hacer perder a este sus cualidades embriagentes...

  4. #44
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    24 jul, 10
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    En Corán 5:90, lo que tradicionalmente se ha traducido por vino, estupefacientes, o intoxicadores, alude en realidad a otro concepto.

    Las “sustancias invisibles” presentes en muchos elementos elaborados por el ser humano, y que resultan intoxicadoras porque producen envenenamiento en las formas de vida orgánicas..el alcohol en ciertas bebidas, los vapores de la nicotina o el humo en el tabaco, los gases del petróleo, los vapores de las drogas..

    Estas sustancias invisibles que producen envenenamiento cuando penetran en organismos vivos son a las que se alude en esta aleya coránica como jamr y se las clasifica como rijs (abominaciones).

    No se trata de una prohibición fustigante que solo está presente en una ficción de espiritualidad coránica que nosotros mismos nos hemos montado a la medida de nuestros fantasiosos intereses..sino de una exhortación a actuar acorde con aquello que evite nuestro perjuicio y el de la naturaleza con la que interactuamos..

    La naturaleza tiene valor por si misma, no únicamente en la medida en que interactuamos con ella. No se trata entonces en Corán 5:90 de que se nos exhorte a evitar perjuicio a la naturaleza por medio de esas sustancias invisibles (jamr) que nosotros lanzamos al aire con nuestra tecnología, en la medida en que esto va luego a volverse contra nosotros mismos..sino en la medida en que teniendo el poder para elaborar esas sustancias invisibles, nos abstengamos de utilizarlas porque con ello dañamos a quien no tiene voluntad propia..

    La naturaleza no puede elegir si desea o no ser impregnada por esas sustancias invisibles..nosotros potencialmente si..

  5. #45
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    31 mar, 09
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    Salam

    Cita Iniciado por Paradise Ver Mensaje
    Todos, o por lo menos la mayoría, nos abstenemos de comer platos preparados con alguna parte del cerdo, y anda que a veces no cuesta trabajo ni nada convencer a los demás de que lo respeten y no hagan pillerías para ver si picas y te gusta, para que ahora se ponga el grito en el cielo porque se diga que también deberíamos abstenernos de comer platos preparados con alguna bebida alcohólica.
    Si, cuesta mucho convencer a la gente, hacer que lo respeten y conseguir que no cuelen trocitos de jamón o lo que sea sólo por el placer de colarte un trocito de cerdo. Pero ya digo que el cerdo y el vino son distintos. El cerdo es 100% haram mientras que el vino hay parte que no lo es, sólo es haram el alcohol.


    Si alguien es capaz de conseguir que su abuela respete su condición y no sirva un guiso preparado con cerdo, no creo que le cueste mucho más trabajo convencerla de que tampoco añada alcohol a la comida.
    Porque lo más probable es que ni en dos horas de cocción se evapore completamente. Y por si todos los argumentos no sirvieran para convencer a nadie, ahí están los hadices del Profeta, que Dios lo bendiga y salude, que seguro que hay muchos que los valoran y tienen en cuenta para formarse un juicio.
    Pues mira, mi abuela que tiene 92 años, que Dios la bendiga, no ha probado una gota de alcohol en su vida, como mucho se moja un poco los labios en los brindis familiares porque la insisten e insisten, por supuesto nunca jamás se ha emborrachado. Mi abuela ahora me encarga a mi la carne de la carnicería halal en la que yo compro. NO he tenido que convencerla de nada, simplemente ha probado y ha visto que era mejor que la que ella compraba en cualquier supermercado y confía en mi para hacerle la compra. Si embargo no encuentro argumentos para convencer a esta abstemia nonagenaria de que no ponga medio vaso de vino (con un 12-14% de alcohol) en un guiso que lleva al menos un litro de agua y que cocerá al menos dos horas, porque el argumento de no emborrachar, de no nublar los sentidos no tiene fundamento en estas condiciones. Y es que habláis como si todo el caldo de un guiso fuera alcohol, pero ya digo que se trata de un 12-14% de alcohol de medio vaso de líquido, disuelto en un litro de agua o más (ya en estas condiciones no embriagaría ni apenas se notaría el sabor) y después cocer durante 2 horas, si se evapora todo el alcohol, aunque no se evapore todo el vino, lo que queda no son sustancias embriagantes. No pasa nada porque ni uno se puede embriagar ni está en el ánimo de uno la transgresión.

  6. #46
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    26 nov, 08
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    Cita Iniciado por ulmaria-nur-920 Ver Mensaje
    No estoy de acuerdo Badr, no es el echo de que embriague o no, es el hecho de que esta.
    Que en una casa musulmana ya me dirás que pinta.
    Yo por mi parte es que ya no acepto la invitación de alguien que cocina con alcohol o con cerdo.
    No entra en sus mentes lo que es SIN, para ellos poquito es SIN, y poquito es CON (dime rara)
    Porque vamos a ver: tomaríamos un caldo en el que han echado un poquito de tocino? ( solo para darle sabor y eso que se dice), es el caldo lo que nos tomamos no nos comeríamos el tocino.... a que no tomaríamos ese caldo?
    Y aunque la respuesta por lo general de alguien no musulmán a la pregunta lleva tocino? Es: NO "solo un poquito" (vamos a ver lleva o no lleva)
    Pues con el alcohol pasa lo mismo, lleva o no lleva?
    Como planteaba al comienzo del tema, en mi casa, musulmana, no hay alcohol. Ni se bebe, ni se usa para cocinar. Si una receta lo indica, o se sustituye por algo o no se echa nada y ya está. Punto.
    mi pregunta viene porque mi familia es española, no musulmana, y ahora, con nosotros, van conociendo algo más del Islam, que no significa que les guste. Cuando nos invitan a comer con ellos (mis padres, tíos, abuelas, etc.) procuran hacer comidas que nosotros podamos comer (pescados, verduras...) o, muchas veces, hacen su comida (que gran parte de las veces incluye cerdo) y otra aparte para nosotros. Estoy en SU CASA, saben que tengo restricciones alimentarias, si les da la gana comer cerdo delante de mí lo hacen, ya bastante problemas tengo. por ahora no les puedo pedir más. He conseguido que no echen Avecrem de pollo o carne si comemos con ellos, y me ha valido refunfuños y tonterías.
    Cuando cocinan con alcohol, NO SIEMPRE, añaden UN CHORRILLO, no medio litro. La comida se guisa, se evapora y demás. Si es cierto que algo de alcohol queda (un 25% de un chorrito a repartir entre más de 10 personas), ¿qué mal se hace? Esa era mi duda.
    Además, y no justifica para nada, mi familia está "sensible" con el tema de que una religión en la que no creen ni profesan les dicte qué comer y cómo. Tengo que tener tacto, y equilibrio para no faltar al respeto a ninguna de las dos partes.

  7. #47
    ulmaria-nur-920 Guest

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    Cita Iniciado por paula-fernndez-891 Ver Mensaje
    As-salam aleikum!!

    He ido repasando algunas opiniones sobre cocinar con alcohol. Estoy de acuerdo con la afirmación de que al cocinar el alcohol se evapora, pero también estoy de acuerdo con quien afirma que en una casa en la que no se bebe alcohol no hay alcohol para cocinar.
    Bien, pero mi duda viene ahora. Yo soy la única musulmana en un familia española que cocina con alcohol. Si bien tienen cuidado y me ofrecen comidas que no llevan cerdo ni carne no halal, a veces hay platos (champiñones guisados, algún pescado, por ejemplo) a los que les añaden un chorrito de vino al cocinar. En ese caso, ¿podemos mi marido y yo comer de ese plato que lleva vino en su cocción y que se ha evaporado? (Por muchos champiñones que comas de los que hace mi abuela no te embriagas, jeje)
    Bueno pues recuperando tu inicio y sin animo de parecer descortés. Si ya lo tenias decidido no se porque preguntarnos aunque encantada eh, por lo menos ya has visto que cada cual tenemos nuestra propia opinión y que difícil sera que ninguno cambiemos. Pues igual difícil es contentar familia.

  8. #48
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    31 mar, 09
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    Cita Iniciado por paula-fernndez-891 Ver Mensaje
    (un 25% de un chorrito a repartir entre más de 10 personas), ¿qué mal se hace? Esa era mi duda.
    Imagínate, un 25% (si acaso) de un chorro que contiene un 14% de alcohol a repartir entre 10. Cada cual que saque sus conclusiones.

  9. #49
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    24 jul, 10
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    Predeterminado

    Corán 31:20 dice:

    ¿No veis que Alá ha sujetado a vuestro servicio lo que está en los cielos y en la tierra, y os ha colmado de Sus gracias, visibles u ocultas? Pero hay algunos hombres que discuten de Alá sin tener conocimiento, ni dirección, ni Escritura luminosa.


    La mentalidad predominante entre los musulmanes, reflejada en la forma sobre la que han edificado sus sociedades, consiste en considerar la naturaleza como creación de Allah puesta al servicio del ser humano. La aleya señalada constituye la manifestación emblemática de este pensamiento.

    El problema ha residido en la interpretación que proyectada como construcción sociológica se ha hecho de esta aleya.

    ¿No veis que Alá ha sujetado a vuestro servicio lo que está en los cielos y en la tierra, y os ha colmado de Sus gracias, visibles u ocultas? (Corán 31:20)

    Estas palabras han sido tergiversadas para justificar la explotación de la tierra con la finalidad de extraer petróleo y levantar con ello toda una industria puesta al servicio del ser humano en sociedad. La mente de los musulmanes se ve así velada para imposibilitarla a percibir bajo el concepto coránico de jamr contenido en Corán 5:90, la alusión a las sustancias invisibles con capacidades intoxicadoras (jamr) que la tecnología humana elabora, las cuales son fuente de envenenamiento para la vida orgánica y destructivas para la naturaleza, de la que los seres humanos no somos sino una parte más.

    Para ellos los ulemas han trivializado el concepto jamr hasta reducirlo a un mero tabú alimentico o de consumo de estupefacientes, obviando su naturaleza de exhortación espiritual a evitar dañar aquello que es creación de Allah y que este ha puesto, tal como se dice en la aleya, a nuestro servicio.

    Eso que Allah a “sujetado a nuestro servicio” no significa que nos da permiso para que explotemos miserablemente la tierra, como en ello justifican los musulmanes las contaminantes, por intoxicadoras de la vida orgánica, industrias petrolíferas, sino que significa precisamente lo contrario..que la protejamos para que realmente nos sirva, pues servirnos significa preservarla e interactuar con ella.

    Los ulemas han resultado ser lo suficientemente inteligentes para en tiempos recientes hacer extensivo el concepto jamr contenido en Corán 5:90 a la generalidad de los estupefacientes..

    ¿Por qué no lo han sido entonces para ir más allá y hacerlo extensivo también a las sustancias invisibles presentes en los derivados de las industrias petrolíferas que nos envenenan y destruyen la naturaleza de la que somos parte?..

  10. #50
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    09 oct, 11
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    Predeterminado

    Te respondo yo
    Porque entonces se le jo... el negocio jejeje
    Segun esto es mas peligroso el vino o el vinagre que estas sustancias cancerigenas o mortales directamente,vivir para ver.

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