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Tema: El Mesías Prometido

  1. #81
    mokhtar-mokhtar-260 Guest

    Predeterminado

    Salam,que me dices de los versiculos coranicos que califican a jesus(p) como mesias(por ejemplo coran:4/157)?y que me dices cuando el profeta dice que el nombre del mahdi es igual al suyo o sea mohammad y no ahmed?
    En el coran jesus(p)esta mencionado 25 veces en total:nacimiento revelacion y ascencion y como ves todas las etapas de su vida estan resumidas en 25 veces y tu dices que solo la muerte o ascencion esta mencionado 30 veces.
    Dices que hay hadices que hablan de hadrat ahmed pero tambien te digo que hay adices que hablan de la aparicion de jesus y si aceptamos los referentes a ahmed pues porque no los referentes a jesus?cual es el criterio a seguir para aceptar unos y no a otros?saludos.

  2. #82
    Fecha de Ingreso
    27 nov, 08
    Mensajes
    264

    Predeterminado

    Quisiera hacer unas aclaraciones sobre este tema para mokhtar:

    1.- Poco después de la muerte del fundador de la comunidad ahmadia, Hazrat Mirza Ghulam Ahmad, dicha comunidad se escindió en dos secciones. Una, fundada por un hijo de Hazrat Mirza Ghulam Ahmad, Mirza Mahmud Ahmad, quien era un joven adolescente cuando murió su padre. Este joven consideraba a su padre no solo como el mesías prometido y mahdi, sino como un profeta real para todos los efectos de la sharia, y como consecuencia consideraba como incrédulos a todos los musulmanes que no lo aceptaban como profeta. Debido a esas creencias exageradas y totalmente alejadas de las doctrinas originales de Hazrat Mirza Ghulam Ahmad, la comunidad ahmadia de Lahore se fundó por Maulana Muhammad Ali y otros discípulos cercanos de Hazrat Mirza Ghulam Ahmad, que refutaron las creencias erróneas de Mahmud Ahmad y lo retaron reiteradamente a un debate público sobre las creencias auténticas de Hazrat Mirza Ghulam Ahmad, a lo cual se negó durante toda su vida. Las creencias de la comunidad Ahmadia de Lahore se pueden resumir como siguen:

    1.-El profeta Muhammad, (la paz y bendiciones de Allah sean sobre él), es el jatam al-nabiyyin, (el sello de los profetas) La interpretación es que es el más grande y el último de todos los profetas.

    2.-El Sagrado Corán es la última shariah (código) para el mundo.

    3.- Ningún profeta, nuevo o anterior vendrá después del Santo Profeta Muhammad, (la paz y bendiciones de Allah sean sobre él)

    4.- Hazrat Mirza Ghulam Ahmad de Qadian no fue un profeta sino un muyaddid (reformador), mesías prometido y mahdi del Islam.

    5.-El Santo Profeta Muhammad (pyb) es el cumplimiento de la profecía de Jesús sobre Ahmad(Sagrado Corán, 61:6) Por otro lado, Mirza Mahmud Ahmad sostenía originalmente que esa profecía se refería a su padre, Hazrat Mirza Ghulam Ahmad.

    6.- Cualquiera que confiese — La-ilaha illallahu Muhammad ur Rasul Allah (No hay dios más que Allah y Muhammad es su mensajero) — es musulmán y no un incrédulo. Por su parte, Mirza Mahmud Ahmad sostenía que aquel musulmán que no creyera en su padre, era incrédulo, fuera del seno del Islam.

    7.-Después del Santo Profeta Muhammad (paz y bendiciones sobre él), wahi-i-nabuwwat (revelación profética) ha concluido, solo la wahi-i-walayat (la revelación a los santos) continúa. La revelación recibida por Hazrat Mirza Ghulam Ahmad de Qadian fue wahi-i-walayat y no wahi-i-nabuwwat.

    8.-Se permite decir las oraciones detrás de cualquier imam musulmán siempre que este no sea culpable de dudar de la fe de otros. Los seguidores de Mirza Mahmud Ahmad lo prohiben.

    9.- Están permitidas las relaciones matrimoniales con no ahmadis. Los seguidores de Mahmud Ahmad lo prohiben.

    Por otro lado, sobre la reivindicaciones de Hazrat Mirza Ghulam Ahmad de ser el mesías prometido, hay dichos conocidos del Santo Profeta Muhammad, profetizando que "Jesús, hijo de María" aparecerá entre los musulmanes en los últimos días, en un momento en que estarán en graves problemas frente a la destrucción a manos de sus enemigos, y él los guiará a la victoria. Los musulmanes en general tomaron estas profecías literalmente, creyendo que el profeta Jesús había subido al cielo vivo, y descendería desde allí para rescatarlos. En la época de Hazrat Mirza, esta creencia equivocada estaba siendo muy explotada por los misioneros cristianos que argumentaban que dado que, según la creencia musulmana, Jesús no murió como un mortal, sino que ha estado vivo en el cielo durante casi dos mil años, desde donde descenderá posteriormente, se deduce que debe ser mucho más que un ser humano mortal, y muy superior al profeta Muhammad que murió como todo ser humano. Para este argumento, los musulmanes no tenían respuesta.

    Después de haber sido elevado Hazrat Mirza a la posición de muyaddid (reformador) con la misión de defender el Islam, Allah le informó de la respuesta. Se reveló a él que el Sagrado Corán enseña que Jesús, como cualquier otro profeta, también había muerto (aunque no en la cruz), y no había ascendido vivo al cielo. Hazrat Mirza descubrió entonces versículos en el Corán demostrando exactamente esto. Y cuando expuso estas citas, nadie pudo refutar sus argumentos.

    Esto, sin embargo, dejó la cuestión de las profecías acerca de la venida de Jesús. Dios le dio a Hazrat Mirza el conocimiento de que por la venida del Mesías en las profecías no se aludía a Jesús, sino a un muyaddid (reformador) musulmán cuyas circunstancias, misión y obra serían similares a las de Jesús.

    El Sagrado Corán promete que Dios levantará, entre los musulmanes, jalifas (diputados o sucesores) para el Santo Profeta Muhammad:

    Allah ha prometido a aquellos de vosotros que creen y hacen el bien que Él ciertamente les hará jalifas en la tierra como hizo jalifas a aquellos anteriores a ellos" (24:55)

    Por "anteriores a ellos" se alude a los israelitas. El Santo Profeta Muhammad dijo en explicación:

    "Los israelitas solían ser dirigidos por profetas, cada vez que un profeta moría, otro venía tras él. Después de mí no hay profeta, pero habrá jalifas y habrá muchos. "(Bujari, libro 60, cap. 50)

    Los jalifas del Santo Profeta incluyen no sólo a sus sucesores que poseían el poder terrenal, como Hazrat Abu Bakr y Umar, sino también a sus sucesores espirituales que vinieron a revivir las verdaderas enseñanzas del Islam en todas las épocas. Los jalifas espirituales se mencionan también en otro hadiz del Santo Profeta en las siguientes palabras:

    "Ciertamente Allah levantará para este pueblo (e.d. los musulmanes) al principio de cada siglo, a alguien que revivirá para ellos su religión." (Abu Daud)

    Tal persona se conoce como un muyaddid (revivificador o reformador). De acuerdo con todas estas profecías, varias figuras de renombre en la historia del Islam ha sido reconocidas por los musulmanes en general como muyaddids de sus siglos y jalifas espirituales del Santo Profeta. Entre ellos se encontraban: Umar ibn Abdul Aziz (siglo 1 Hijra), Imam Ghazali (siglo quinto) y Shah Wali-ullah de la India (siglo 12). De hecho, el Sheij Ahmad de Sirhind (India), el muyaddid del siglo 11 de la hégira, que se conoce comúnmente como Muyaddid Alif Sani (el muyaddid que aparece al principio del segundo milenio).

    De acuerdo con esta tradición, Hazrat Mirza Ghulam Ahmad afirmó ser el muyaddid del siglo14 de la Hijra (1883-1979) y un jalifa espiritual del Santo Profeta Muhammad. Al creer que él es muyaddid, no estamos agregando ninguna nueva creencia al Islam, sino sólo siguiendo la práctica islámica reconocida por Ahl as-Sunna.

    De hecho, el verso y el hadiz citado anteriormente nos dicen que jalifas, sin ser profetas, surgirán entre los musulmanes al igual que los profetas que se suscitaron entre los israelitas. Esto indica claramente que las profecías que hablan de la venida del Mesías entre los musulmanes deben hacer referencia al surgimiento de un jalifa.
    Hazrat Mirza mostró las muchas similitudes entre las circunstancias en las que él había llegado y aquellas en las que Jesús había venido entre los israelitas. Y afirmó ser el Mesías Prometido - el Mesías prometido por el Santo Profeta Muhammad.

    Sin embargo, subrayó en varias ocasiones que al afirmar ser el Mesías Prometido no estaba afirmando ser un profeta. Él escribió:

    "Si la objeción se plantea aquí que, dado que el Mesías (Jesús) era un profeta, su similar también debe ser un profeta, la primera respuesta a esto es que nuestro líder y maestro (el Santo Profeta Muhammad) no ha hecho del profetazgo una condición necesaria para la venida del Mesías. Por otro lado, está claramente escrito que deberá ser un musulmán, y estará sujeto a la shariah del Corán como los musulmanes ordinarios, y no podrá ir más allá de esto, es decir, será musulmán y el imam de los musulmanes ". (Tauzih Maram)

    Al creer los ahmadis que Hazrat Mirza es el Mesías Prometido, no añaden ninguna nueva fe al Islam. Sólo están aceptando el veredicto del Corán de que Jesús no está vivo en el cielo, y luego interpretan la profecía del hadiz sobre su próximo futuro en base a ese claro veredicto. Por otra parte, al demostrar que las profecías del Santo Profeta Muhammad acerca de la venida del Mesías y otros eventos relacionados, se han cumplido en este tiempo, este movimiento ha demostrado la verdad del Islam y las palabras de su Profeta.

    Si la interpretación ahmadia es rechazada, entonces cada musulmán debe considerar las alternativas. O bien, se debe aceptar la creencia, dañando al Islam y contrario al Corán, que Jesús está vivo en el cielo y volverá a este mundo después del último de los profetas, el Santo Profeta Muhammad. O bien, si se admite que Jesús está muerto y no puede volver, entonces todas las profecías del Santo Profeta relacionadas con este asunto, que figuran en los libros más auténticos del hadiz, tendrán que ser rechazadas como falsas.

    Hazrat Mirza sostenía que ningún profeta, ya sea Jesús o un nuevo profeta, puede venir después del Santo Profeta Muhammad. Escribió:

    "El regreso de Jesús no se menciona en ninguna parte en el Sagrado Corán, pero la terminación del rango de profeta se menciona con toda claridad. Hacer una distinción entre la venida de un profeta antiguo [es decir, Jesús] y uno nuevo es malicioso. Ni el Corán ni el hadiz hacen tal distinción, y la negación contenida en el hadiz: "No hay profeta después de mí" es general. "(As-Ayyam Sulh, p. 146)

    “Al decir:" No hay profeta después de mí ", el Santo Profeta Muhammad cerró la puerta totalmente a cualquier nuevo profeta o al regreso de cualquier profeta anterior." (As-Ayyam Sulh, p. 152)

  3. #83
    mokhtar-mokhtar-260 Guest

    Predeterminado

    En el boujari hay un hadiz que menciona la vuelta de Jesus y que rezara detras del mahdi,dando a entender que vendra como seguidor de este seguiendo la sharia islamica,tambien hay un versiculo que dice que Jesus hablara con las gentes siendo bebe y siendo anciano y bien se sabe que jesus desaparicio con 33 años o sea un joven entonces que explicacion le daremos a que hablara a las gentes de anciano?
    A que libros de hadiz autenticos te refieres?a mi entender no hay un acuerdo unanime sobre cual son los libros autenticos eso siempre teniendo en cuenta las diferentes ramas de los musulmanes(sunna chia muhtazila sufiis etc etc)

  4. #84
    ethniko Guest

    Predeterminado

    Cita Iniciado por mokhtar-mokhtar-260 Ver Mensaje
    En el boujari hay un hadiz que menciona la vuelta de Jesus y que rezara detras del mahdi,dando a entender que vendra como seguidor de este seguiendo la sharia islamica,tambien hay un versiculo que dice que Jesus hablara con las gentes siendo bebe y siendo anciano y bien se sabe que jesus desaparicio con 33 años o sea un joven entonces que explicacion le daremos a que hablara a las gentes de anciano?
    A que libros de hadiz autenticos te refieres?a mi entender no hay un acuerdo unanime sobre cual son los libros autenticos eso siempre teniendo en cuenta las diferentes ramas de los musulmanes(sunna chia muhtazila sufiis etc etc)
    Cualquier hadiz que no tenga soporte en el Coran, deja de tener ninguna validez, porque lo primero de todo es el Coran y tenemos que entender qué es lo que dice el Coran. Luego estan los hadices, y si queremos verificar si un hadiz es original o no, tan solo tenemos que poner el Coran delante y ver si el hadiz se basa en los versiculos coranicos, que no es asi? entonces el hadiz pierde toda su credibilidad.

    Veamos, si realmente como dices, Jesus regresara de los cielos y aceptara al Islam, ¿tendria mucho sentido recitar el versiculo 61:6? Lo vuelvo a poner para refrescarte la memoria:

    Cita Iniciado por ethniko Ver Mensaje
    وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ

    Y acordaos de cuando Jesús, hijo de María, dijo: “Oh hijos de Israel, en verdad soy un Mensajero de Al-lah para vosotros, que cumple lo que se mencionaba en la Torah antes de mí y os da la buena nueva de un Mensajero que aparecerá después de mí. Su nombre será Ahmad”. Mas cuando llegó a ellos con pruebas evidentes, dijeron: “Es un encantamiento manifiesto”.
    Si realmente como dices, Jesus una vez aceptando el Islam, que hara? recitara este versiculo? No tiene ninguna logica, y es mas, en el Coran se dirige a Jesus como profeta/mesias del pueblo de Israel. El Coran repite reiteradamente "Bani-Israil", no tiene mucha logica creer que Jesus regrese y acepte al Islam y siga recitando el Coran. Por otro lado hay otro versiculo donde señala claramente que todos los profetas anteriores a Santo Profeta Mohammad (sw) ya fallecieron. Por lo tanto es absurdo creer que Jesus regresara.

  5. #85
    ethniko Guest

    Predeterminado

    Cita Iniciado por mokhtar-mokhtar-260 Ver Mensaje
    Salam,que me dices de los versiculos coranicos que califican a jesus(p) como mesias(por ejemplo coran:4/157)?y que me dices cuando el profeta dice que el nombre del mahdi es igual al suyo o sea mohammad y no ahmed?
    En el coran jesus(p)esta mencionado 25 veces en total:nacimiento revelacion y ascencion y como ves todas las etapas de su vida estan resumidas en 25 veces y tu dices que solo la muerte o ascencion esta mencionado 30 veces.
    Dices que hay hadices que hablan de hadrat ahmed pero tambien te digo que hay adices que hablan de la aparicion de jesus y si aceptamos los referentes a ahmed pues porque no los referentes a jesus?cual es el criterio a seguir para aceptar unos y no a otros?saludos.
    Estoy diciendote que hay casi unos 30 versiculos donde se aclara que Jesus ya fallecio de una muerte natural en esta vida. No se el numero exacto, puede que sean 25 como tu dices, es algo que tendria que revisar pero sino recuerdo mal son unos 30.

    En cualquier caso si quieres te aclaro el versiculo 4-157

    وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً

    Y por decir: “Hemos matado al Mesías, Jesús, hijo de María, el Mensajero de Al-lah”; cuando en realidad no lo asesinaron, ni lo mataron por crucifixión*, sino que apareció** ante ellos como crucificado; pero los que discrepan al respecto se encuentran, en verdad, en duda sobre esta cuestión; no tienen un conocimiento directo de ella, sino que sólo se apoyan en conjeturas; pero ciertamente ellos no lo mataron.***

    * Ma Salabu-hu significa: No causaron su muerte en la cruz, por ser Salab una manera muy conocida de matar. Se dice Salaba al-Lissa, es decir, dio muerte al ladron poniendolo en la cruz. El versiculo NO niega el hecho de que Jesus fuera clavado en la cruz, sino que hubiera muerto en ella.

    ** Las palabras Shubbiha La-hum significan que se hizo aparecer a Jesus ante los judios como un crucificado; o que el asunto de la muerte de Jesus quedo oscuro o dudoso para ellos. Shubbiha 'Alaihi al-Amru significa: el asunto se hizo confuso o dudoso para él.

    *** La expresion Ma Qatalu-hu Yaqinan significa: (1) con seguridad no lo mataron; (2) no convirtieron (su conjetura) en certeza, es decir, su conocimiento sobre la muerte de Jesus en la cruz no era tan seguro como para no dejar duda alguna en sus mentes de que realmente le habian matado. En este caso, el pronombre hu de Qatala-hu se referiría al sustantivo Zann (conjetura). Los arabes dicen Qatala al-Shai'a Jubran, es decir, adquirio un conocimiento pleno y seguro de la cosa a fin de eliminar cualquier posibilidad al respecto (Lane, Lisan & Mufradat). El hecho de que Jesus no muriera en la cruz sino de muerte natural es claro en el Coran. Los hechos siguientes, que se narran en los mismos Evangelios, apoyan plenamente la version coránica:

    1. Por el hecho de ser un Profeta divino, Jesus no pudo haber muerto en la cruz porque, segun la Biblia "el colgado es maldicion de Dios" (Deut 21:23).

    2. El rezo a Dios con gran dolor pidiendole: "Aparta de mi este caliz (de la muerte en la cruz)" (Marcos 14:36; Mateo 26:29; Lucas 22:42); y su oracion fue oida (Heb. 5:7).

    3. Predijo que, como Jonas, que habia estado vivo en el vientre de la ballena y salio vivo de el (Mateo 12:40), permaneceria en un sepulcro excavado durante tres dias y saldria vivo de él.

    4. Profetizó tambien que saldria a buscar las Diez Tribus Perdidas de Israel (Juan 10:16). Incluso los judios de la epoca de Jesus creian que las Tribus Perdidas de Israel haban quedado dispersas en diferentes paises (Juan 7:34, 35).

    5. Jesus sólo permaneció colgado en la cruz unas tres horas (Juan 19:14), y, al ser una persona de constitucion normal, no pudo haber muerto en un plazo tan breve.

    6. Inmediatamente despues de ser bajado de la cruz, le perforaron el costado saliendo de él sangre y agua, lo que era señal segura de vida (Juan 19:34).

    7. Los mismos judios no estaban seguros de la muerte de Jesus porque pidieron a Pilatos que pusiera un guardia junto a su sepulro "no sea que sus discipulos vengan de noche y se lo lleven y digan al pueblo: 'Ha resucitado de entre los muertos'" (Mateo 27:64)

    8. En todos los Evangelios no se encuentra ni una sola afirmacion registrada de un testigo ocular en el sentido de que Jesus estuviera muerto cuando fue bajado de la cruz o cuando fue puesto en la tumba. Ademas, ninguno de los discipulos estuvo presente en la escena de la Crucifixion, ya que todos habian huido cuando Jesus fue llevado al Calvario. La explicacion del caso parece ser que, posiblemente debido al sueño de su esposa "no te metas con ese justo", Pilatos considero a Jesus inocente y, por tanto, conspiro con Jose de Arimaethia, un miembro respetado de la Orden de los esenios, a la que pertenecia el mismo Jesus, antes de que fuee exaltado como Profeta, para salvarle la vida. El juicio de Jesus ocurrio el viernes, ya que Pilatos lo prolongo a proposito, sabiendo que, al ser sabado el siguiente dia, los condenados no podia ser dejados en la cruz despues de la puesta de sol. Cuando por ultimo se vio obligado a condenar a Jesus, Pilatos dicto su sentencia solo tres horas antes de la puesta del sol, asegurandose asi de que ninguna persona de salud normal podia morir en tiempo tan breve por el hecho de permanecer en la cruz. Ademas se cuido de se administrara a Jesus vino o vinagre mezclado con mirra para hacerle menos sensible al dolor. Cuando despues de tres horas de suspension fue bajado de la cruz en estado inconsciente (probablemente por influencia del vinagre que se le administro), Pilatos concedio facilmente la peticion de jose de Arimaethia y le entrego el cuerpo. Al contrario de los dos malhechores que estaban colgados con Jesus, no le rompieron los huesos, y Jose lo coloco en una sala espaciosa perforada en la roca. No hubo autopsia medica, prueba estetoscopica, ni encuesta con ayuda del testimonio de los que le vieron por ultima vez ("Vida Mistica de Jesus" de H. Spencer Lewis).

    9. Se preparo y aplico a las heridas de Jesus una pomada, la famosa Marham 'Isa (Pomada de Jesus), y fue atendido y cuidado por Jose de Arimaethia y Nicodemo, igualmente miembro y muy respetado de la Hermandad de los Esenios.

    10. Despues de curadas suficientemente sus heridas, Jesus salio de la tumba y se reunio con algunos de sus discipulos, tomo alimentos con ellos y recorrio a pie toda la distancia que va de Jerusalen a Galilea (Lucas 24:50).

    11. "La crucifixion por un testigo ocular", un libro que fue publicado por primera vez en Estrados Unidos en 1873, y que es una traduccion al ingles de una antigua copia en latin de una carta escrita siete años despues de la Crucifixion por un Hermano Esenio de Jerusalen a un miembro de esta misma hermandad de Alejandria, apoya totalmente la opinion de que Jesus fue bajado de la cruz vivo. El libro narra con detalle todos los cacontecimientos que llevaron a la Crucifixion, las escenas del Calvario y tambien los incidentes que ocurrieron despues.

    Entre los judios existen dos opiniones diferentes en cuanto a la presunta muerte de Jesus en la cruz. Algunos de ellos sostienen que fue muerto primero y su cuerpo colgado en la Cruz, mientras que otros son de la opinion de que murio colgado en la Cruz. La primera opinion se refleja en los Hechos 5:30 en donde leemos: "a quien vosotros habeis dado muerte suspendiendole de un madero". El Coran rechaza en primer lugar el asesinato de Jesus en cualquier forma y continua despues negando esa forma concreta de asesinato por crucifixion. No niega que Jesus fuese colgado de la cruz, sino solo su muerte en ella.

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