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Tema: ¿Jesús Murió en la Cruz?

  1. #21
    ethniko Guest

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Cordobes Ver Mensaje
    Dices que nadie puede ser elevado a los cielos, como que el profeta Muhammad (swa) dios lo elevo a los 7 cielos en cuerpo y alma? viene claramente en el coran.

    Respondeme solo a esta pregunata
    Nadie puede ser elevado a los cielos en CUERPO, sin embargo el alma o a traves de los sueños o bien como se llama el "kashaf" claro que se puede. Decir a estas alturas que Santo Profeta Mohammad hizo un viaje en cuerpo hasta Jerusalen y posteriormente subio a los cielos en cuerpo es una aberracion y una total ignorancia en el tema bastante grave.

    Hay que interpretar bien el Coran y no dedicarse precisamente a lo que te dedicas tu, de no rebatir nada y solo intentando imponer tus ideas basadas en algunos hadices interpretados malamente o de un origen dudoso.

  2. #22
    ethniko Guest

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Cordobes Ver Mensaje
    pero tu sabes lo que dices? jejejejejejejeje

    Hemos pillado tu cuento eh ??? jjeeeeeeeeeeeee
    Hombre, no soy como tu que se lanza como pollos sin cabeza a debatir algo que ni ha leido ni parece tner conocimiento suficiente en el tema. No estoy aqui para perder el tiempo en entrar en una discusion o una espiral sin sentido alguno, cosa que creo que te gusta bastante. Sigues sin responder a lo que te dije.

  3. #23
    ethniko Guest

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Cordobes Ver Mensaje
    otra cosa yusu, yo no soy como ethniko, yo no te obligo a creer, como tu lo veas es tu opinion.
    Por mi como si quieres creerte que una "silla" es tu Dios... eso a mi no me incumbe ni tengo ningun interes particular en hacerte creer algo.

    Precisamente ahi esta la diferencia entre tu y yo. Tu mientes sin aportar pruebas ni argumentos, en cambio yo solo me remito a explicar lo evidente.

  4. #24
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    Predeterminado

    Salam
    Paz

    (He ahí, que Dios dijo: "¡Oh Jesús! Ciertamente, te haré fallecer y te exaltaré hacia Mí, y te libraré de los que se empeñan en negar la verdad; y situaré a los que te siguen [muy] por encima de los que se empeñan en negar la verdad hasta el Día de la Resurrección. Entonces, volveréis todos a Mí y Yo juzgaré entre vosotros sobre aquello en lo que discrepabais) Qur´an3:55

    La muerte nos puede alcanzar de dos maneras:
    (Pero mohamed s.a.s es sólo un mensajero antes del cual ya hubo otros mensajeros. Si muriese o lo mataran) Qur´an3:55

    - una muerte natural, es decir, cuando nos llega esa hora prescrita que da fin a nuestro tiempo de vida (fallecimiento).

    - Una muerte provocada, cuando la persona no vive todo el tiempo que le ha sido prescrito en la madre de los libros (asesinato, suicidio…).

    Si admitimos la opinión de mucha gente que piensa que el cuerpo de Jesús no ha sido crucificado, desmentiríamos a toda una comunidad de hebreos junto con romanos… que presenciaron la realidad de su crucifixión.

    El objetivo de la crucifixión es que la persona como alma y cuerpo siente dolor hasta la muerte.

    En realidad, según mi opinión, y para que no haya una contradicción entre los que presenciaron la crucifixión y la palabra de Dios, diré que el cuerpo que han puesto en la cruz era de Jesús, pero un cuerpo sin alma (muerto), En realidad no lo crucificaron (como alma que siente), no hubo sufrimiento, cosa que concuerda con la palabra de Dios cuando ha dicho que no lo crucificaron y con la palabra de los que presenciaron el acto y han dicho que ha sido crucificado.

    Entonces, Jesús ha fallecido de una muerte natural y no ha sido causada por la crucifixión, Dios quiso que el tiempo de vida de Jesús termine justo antes de que los agresores lo pongan en la cruz, y los que lo han puesto en la cruz estaban en duda.

    Los que presenciaron el acto creyeron que lo han matado ellos crucificándolo, aunque los que lo han puesto en la cruz, los que estaban mas cerca de él, estaban en duda de eso, no sabían con certeza si el cuerpo de Jesús seguía con vida o estaba muerto.

    Por eso, Dios, ha dicho: Sin embargo, no le mataron ni le crucificaron, sino que les pareció (chubbiha) así.

    Chabah es el parecido que hay entre dos cosas.

    Muchtabah fihi es sospechoso, la gente cree, piensa que es él.

    Chubbiha en este caso beneficia a la creencia, creyeron que lo han matado crucificándolo en una cruz mientras que la realidad es que, la duración de su vida termino (tawafa ayaloho, atamma, iktamala…) antes.

    (He ahí, que Dios dijo: "¡Oh Jesús! Ciertamente, te haré fallecer y te exaltaré hacia Mí…) Qur´an3:55.

    El alma de Jesús, en realidad, no es fruto de un espermatozoide humano sino un soplo de Dios, como en el caso de Adam:

    (Ciertamente, para Dios, la naturaleza de Jesús es como la naturaleza de Adám, a quien Él creó de tierra y luego le dijo: "Sé" --y es.) Qur´an3:55

    Por eso, después de hacerle fallecer, Dios exalto ese alma hacia Él, un alma que ha sido fruto de Su soplo, un alma que tiene una relación directa con el divino, es como si fuera una propiedad del divino.

    Por otra parte, de punto de vista del Qur-an, Dios dice:

    (…y situaré a los que te siguen [muy] por encima de los que se empeñan en negar la verdad hasta el Día de la Resurrección. Entonces, volveréis todos a Mí y Yo juzgaré entre vosotros sobre aquello en lo que discrepabais). (Qur´an3:55)

    La palabra de Dios es clara, una ves que tu no estas, situare a los que te siguen por encima de los que se empeñan en negar la verdad hasta el Día de la Resurrección, entonces la relación entre los que creyeron en Jesús y él o sea con Jesús se suspenderá hasta el día de la resurrección donde se presentaran todos (Jesús y los demás) ante Dios para que juzgue entre ellos.

    La misión de Jesús en este mundo es hacerles llegar a los hijos de Israel la palabra de Dios y crear una nueva comunidad de cristianos; y si el objetivo es alcanzado y la Biblia ha sido transmitida a los suyos, no veo la necesidad de que Jesús vuelva otra vez.

    La reencarnación de Jesús y su retorno a este mundo es un acontecimiento tan importante que debería ser citado en el Qur-an ya que Dios nos dice que el Qur-an es la aclaración de todas las cosas:

    (Hemos hecho que te descendiera a ti el Libro que es una aclaración para todas las cosas) Qur´an 16:89

    (Esos son los signos de Dios que te recitamos con la verdad.
    ¿En qué relato más allá de Dios y de sus signos creerán?) Qur-an 45:6

    Dios le ha dejado claro al profeta s.a.s que tiene que hacer llegar su mensaje sin tolerar ningún cambio:

    (Y recita lo que del Libro de tu Señor te ha sido inspirado, sin cambiar sus palabras y aparte de Él no encontraras ningún refugio) Qur´an 18:27

    Como le ha dejado claro que lo de reunir el Qur-an y hacerlo claro le corresponde a Dios el único sabio que puede interpretar sus palabras y aclararlas a todos y en todas las épocas, según la necesidad, ya que el conocimiento no es el que tenemos nosotros ni lo que han tenido los profetas…sino el que tiene Dios y no es algo que se puede limitar por lo que se ha dicho antes, ni por lo que decimos nosotros ni por lo que van a decir las generaciones futuras:

    (No muevas tu lengua para ir más de prisa. Realmente a nosotros nos corresponde reunirlo y que sea recitado. De manera cuando lo recitamos sigue la recitación. Luego nos corresponde hacerlo claro) Qur-an 75 :16 hasta 19.

    Y si la sunna es la explicación de lo que no entendieron la gente del Qur-an y la puesta en práctica de sus leyes, y el profeta s.a.s era un Qur-an andante por poner en práctica lo que ha venido en el libro Divino, y aclararnos lo que viene escrito en el Qur-an según nuestra capacidad de entendimiento, nuestras necesidades…entonces:

    ¿De donde sacaron las informaciones de que Jesús volverá?

    ¿Acaso saben cosas que no sabe Dios?

    (…Di: ¿Vais a decirle a Dios algo que Él no sepa en los cielos y en la tierra? ¡Lejos esta en su gloria, sublimemente exaltado por encima de todo, de lo que le asocian¡) Qur-an 10 :18

    ¿A caso las palabras de Dios son incompletas?

    ¿A caso Dios no nos ha dicho que no hay que preguntar sobre las cosas que no han descendido en el Qur-an?

    Y si la pregunta sobre el retorno de Jesús le ha sido formulada al profeta s.a.s, lo más lógico es que el profeta s.a.s se lo preguntara al ángel Yebril, ya que no viene ninguna información sobre el tema en el Qur-an, y del mismo modo se lo preguntara Yibril a Dios, y si Dios nos tiene que informar algo sobre el tema lo hará en el Qur-an, y si en el Qur-an no viene nada, entonces, volvamos a la primera pregunta:
    ¿De donde sacaron la información?

    En mi opinión es un dicho que ha sido contado por alguien que quiso suavizar el conflicto, el deseo de venganza, el odio… que puede generar la muerte (según sus entendimientos) de Jesús en las generaciones futuras al hecho, y si dicha muerte no existe porque Jesús ha muerto de una muerte natural, entonces la dicha venganza, odio…no tendrá sentido.
    Wa allah aalam
    Dios es quien lo sabe.

    Salam
    Paz
    Hay que afirmar aceptando la confusión y el error, como posibilidades que existen relacionadas con la verdad

    Aclarar con la afirmación, explicando la verdad
    Y no negar con la afirmación, para combatir, o entrar en guerra con el error

  5. #25
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    28 jul, 11
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    Predeterminado

    Pregunta:

    ¿quien es la secta ''Al-ahmadiyah" (Ahmadis) y cuales son sus errores y credos mas relevantes? Que Allah le bendiga.

    Respuesta:

    La alabanza es a Allah el señor de los mundos, la paz y bendiciones sean sobre quien Allah envió como misericordia a los mundos, sobre su familia, compañeros y sus hermanos hasta el Día de la Retribución.

    Procedamos:

    Pues ''Al-ahmadiyah'' es un grupo desviado se atribuyen a ''Mirza Ghulam Ahmad Alqadiani Albanyani Alhindi (Indio)'' falleció el año 1908, su (el grupo) llamada se establece sobre credos falsos que contradicen el credo de los musulmanes, de los cuales:

    Creen que la profecía no se sello con Muhammad –salla Allahu alaihi wa sallam-, sino que es existente según la necesidad de la Ummah, creen que Yibril – alaihi sallam - revelaba a ''Gulam Ahmad'', y que su profecía es mas sublime y virtuosa que la de todos los profetas juntos, tienen un libro descendido –pretenden – bajo el nombre ((Alkitabul Mubin)) (El libro evidente), otro que el coran, pues no hay coran – para ellos – que el que presentó ''Ahmad Alqadiani'', quien consideran como el Mesías prometido'' y no actuan sobre ningún hadiz salvo bajo sus instrucciones, pues no hay ningún profeta sino bajo el poder de ''Ahmad Alqadiani''.
    Pues la secta ''Al-ahmadiyah'' a pesar de pretender el Islam aparentemente se ven afectada por el cristianismo, judaismo y los corrientes internas cual es evidente para todo conocedor de sus comportamientos y credos, por eso, existe un consenso entre la gente de conocimiento de Ahlu Sunnah sobre su incredulidad, y declaró la autoridad pakistani que es una secta salida del Islam, y lo mismo declaró la ''Unión del Mundo Islamico'' en Makkah, y la resolución del ''Consejo del Comité de los Eruditos Mayores'' de considerarlos como un grupo incredulo.
    Juzgarlos por incredulos se debe a:

    - Negar que la profecia se selló con Muhammad – salla Allahu alaihi wa sallam – como se ha visto anteriormente – y atribuir la profecía a ''Ghulam Ahmad'', interpretat el coran y la Sunnah de forma interna, suspender el hajj a la meca y cambiar los ritos a ''Qadian'', dónde creen que ''Qadian'' es mas virtuosa que la Meca y Madina, y que su tierra es santa, y es su Qiblah y peregrinaje, creen en la reencarnación y en el panteísmo, atribuyen el hijo a Allah, y parte de su creencia tambien: juzgar de incredulos a todos los musulmanes salvo los que abrazan la ''Qadianiyah'' (Ahmadiyah), anulan la obligación del Yihad, para asi servir a las colonias, aparte de permitir las sustancias que producen embriaguez, el opio, las drogas y semejantes.

    Esto, y los qadianis tienen un movimiento expandido, tienen ingenieros, medicos, difusores para difundir su desvio, tambien tienen canales de televisión en nombre de (Televisión Islamica), se les nota una intensiva actividad en Africa y en los paises occidentales con apoyo de los coloniales. Por lo tanto hay que advertir a los musulmanes contra su credo y actividad debido a lo que llevan de las desviaciones, desviadas ideologías y falsos credos para que no tienten a los musulmanes.

  6. #26
    ethniko Guest

    Predeterminado

    Buenas Cordobes, veo que deliras de nuevo y estas escribiendo desde tu mas profundo desconocimiento acerca de la Comunidad Musulmana Ahmadia.

    Cometes un error grave al mencionar que los Ahmadis tienen un libro revelado a Mirza Ghulam Ahmad. Esa afirmacion es totalmente falsa, puesto que para los Ahmadis solo el Coran es el libro sagrado y el libro perfecto, revelado al Santo Profeta Mohammad (Saw) y tienen el mismo kalma que el resto de los musulmanes. (No hay mas Dios que Allah y Mohammad es su Profeta o mensajero)

    Mirza Ghulam Ahmad es simplemente considerado como un Mesias y el Mahdi, no es ningun profeta que aporte una nueva ley divina, puesto que para los Ahmadis el Santo Profeta Mohammad sigue siendo el sello de los Profetas, tal y como Mirza Ghulam Ahmad lo dejo muy claro en su momento. Lo que tu mencionas son falacias en base a los Mullahs que se dedican a criticar y a mentir sobre esta Comunidad.

    Mirza Ghulam Ahmad nunca nego el sello de los Profetas a Mohammad. Por otro lado los hadices basados en el Coran hablan bien claro sobre la llegada de Mirza Ghulam Ahmad, y la afirmacion totalmente erronea de que Jesus subio en cuerpo y alma al cielo antes de ser crucificado. Ya te he dejado antes en evidencia analizando varios versiculos demostrandote que tu postura es totalmente erronea. Jesus es mas que evidente que no llego a morir en la cruz cuando estuvo crucificado, solo permanecio unas 3 horas en un estado de inconsciencia total. Hay pruebas evidentes sobre el camino que recorrio hasta llegar a Cachemira, donde fallecio a una avanzada edad.

    Respecto al canal es (MTA) donde existe un claro debate sobre estas cuestiones que planteas y no hay hasta ahora ningun Mullah que haya podido demostrar que nuestra posicion es equivocada. Si tu consideras tener los conocimientos suficientes para demostrar que la postura de los Ahmadis es equivocada, no tienes mas que llamar en directo a un programa que sale especialmente hablando de estos temas y te daras cuenta de que tu conocimiento sobre los Ahmadis es muy nulo o solo lo que te han hecho ver los Mullahs y algunos que se autodenominan eruditos.

    Repito si calificas una cosa de falsa hay que demostrarla, no se puede ir haciendo alusiones gratuitas sin aportar ningun argumento valido. De momento no has demostrado absolutamente nada, y lo mas gracioso es que acabas de demostrar tu "gran conocimiento" acerca de la Comunidad Musulmana Ahmadia. Lo que mas gracia me ha hecho es la "anulacion" del Yihad xD ahi te has lucido.

    Un saludo.

  7. #27
    ethniko Guest

    Predeterminado

    وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ

    Y acordaos de cuando Jesús, hijo de María, dijo: “Oh hijos de Israel, en verdad soy un Mensajero de Al-lah para vosotros, que cumple lo que se mencionaba en la Torah antes de mí y os da la buena nueva de un Mensajero que aparecerá después de mí. Su nombre será Ahmad”. Mas cuando llegó a ellos con pruebas evidentes, dijeron: “Es un encantamiento manifiesto”.

    El propio versiculo deja claro que si Jesus estuviese vivo y bajase de los cielos algun dia, no podria recitar este versiculo, ya que chocaria contra toda logica del Coran. Cabe destacar que en el Coran hay mas de 30 versiculos que dejan clara la evidencia de que Jesus murio de muerte natural y que jamas fue subido a los cielos para volver a bajar en un futuro. Jesus fue un profeta y mesias para los hijos de la casa de Israel y su mision termino cuando llevo el mensaje a todos los pueblos perdidos de la casa de Israel.

    Por otra parte el mismo versiculo deja claro que Jesus profetiza que llegara un nuevo mesias y que cuyo nombre sera Ahmad, entonces, que pasa, Jesus volvera a profetizar que todavia tiene que llegar este Ahmad, es decir, este mesias? Choca contra toda logica, y pues el Coran es un libro perfecto y no hay dudas en el, por lo tanto es totalmente erroneo creer que Jesus aun sigue con vida y que volvera a estar entre nosotros algun dia. Esa influencia erronea se ha tenido especialmente en la zona del maghreb por parte de los cristianos, puesto que son ellos quienes desde siempre han pensado que Jesus regresara a esta vida algun dia. El Coran rechaza totalmente esta absurda afirmacion.

  8. #28
    ethniko Guest

    Predeterminado

    Cita Iniciado por maim Ver Mensaje
    Salam

    No se qué traducción está citando, porque es la primera vez que leo eso de que mataron a otro en su lugar, y lo de la ascensión al cielo en cuerpo y alma. Eso en todo caso son suposiciones extraídas de lo que el texto dice, pero no es lo que dice el texto, por poner un par de ejemplos:

    Traducción de Muhammad Assad:

    Sura 4 - (157) y por alardear diciendo: “¡Ciertamente, hemos matado al Ungido Jesús, hijo de María, [que decía ser] el enviado de Dios!”
    Sin embargo, no le mataron ni le crucificaron, sino que les pareció [que había ocurrido] así;171 y, en verdad, quienes discrepan acerca de esto están ciertamente confusos, carecen de [verdadero] conocimiento de ello y siguen meras conjeturas. Pues, con toda certeza, no le mataron: (158) sino al contrario, Dios lo exaltó hacia Sí172 --y Dios es en verdad poderoso, sabio.


    Traducción de Julio Cortés:

    Sura 4 - 157. y por haber dicho: "Hemos dado muerte al Ungido, Jesús, hijo de María, el enviado de Alá", siendo así que no le mataron ni le crucificaron, sino que les pareció así. Los que discrepan acerca de él, dudan. No tienen conocimiento de él, no siguen más que conjeturas. Pero, ciertamente no le mataron, 158. sino que Alá lo elevó a Sí. Alá es poderoso, sabio.
    La traduccion e interpretacion correcta del versiculo 4-157 es:

    وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً

    Y por decir: “Hemos matado al Mesías, Jesús, hijo de María, el Mensajero de Al-lah”; cuando en realidad no lo asesinaron, ni lo mataron por crucifixión*, sino que apareció** ante ellos como crucificado; pero los que discrepan al respecto se encuentran, en verdad, en duda sobre esta cuestión; no tienen un conocimiento directo de ella, sino que sólo se apoyan en conjeturas; pero ciertamente ellos no lo mataron.***

    * Ma Salabu-hu significa: No causaron su muerte en la cruz, por ser Salab una manera muy conocida de matar. Se dice Salaba al-Lissa, es decir, dio muerte al ladron poniendolo en la cruz. El versiculo NO niega el hecho de que Jesus fuera clavado en la cruz, sino que hubiera muerto en ella.

    ** Las palabras Shubbiha La-hum significan que se hizo aparecer a Jesus ante los judios como un crucificado; o que el asunto de la muerte de Jesus quedo oscuro o dudoso para ellos. Shubbiha 'Alaihi al-Amru significa: el asunto se hizo confuso o dudoso para él.

    *** La expresion Ma Qatalu-hu Yaqinan significa: (1) con seguridad no lo mataron; (2) no convirtieron (su conjetura) en certeza, es decir, su conocimiento sobre la muerte de Jesus en la cruz no era tan seguro como para no dejar duda alguna en sus mentes de que realmente le habian matado. En este caso, el pronombre hu de Qatala-hu se referiría al sustantivo Zann (conjetura). Los arabes dicen Qatala al-Shai'a Jubran, es decir, adquirio un conocimiento pleno y seguro de la cosa a fin de eliminar cualquier posibilidad al respecto (Lane, Lisan & Mufradat). El hecho de que Jesus no muriera en la cruz sino de muerte natural es claro en el Coran. Los hechos siguientes, que se narran en los mismos Evangelios, apoyan plenamente la version coránica:

    1. Por el hecho de ser un Profeta divino, Jesus no pudo haber muerto en la cruz porque, segun la Biblia "el colgado es maldicion de Dios" (Deut 21:23).

    2. El rezo a Dios con gran dolor pidiendole: "Aparta de mi este caliz (de la muerte en la cruz)" (Marcos 14:36; Mateo 26:29; Lucas 22:42); y su oracion fue oida (Heb. 5:7).

    3. Predijo que, como Jonas, que habia estado vivo en el vientre de la ballena y salio vivo de el (Mateo 12:40), permaneceria en un sepulcro excavado durante tres dias y saldria vivo de él.

    4. Profetizó tambien que saldria a buscar las Diez Tribus Perdidas de Israel (Juan 10:16). Incluso los judios de la epoca de Jesus creian que las Tribus Perdidas de Israel haban quedado dispersas en diferentes paises (Juan 7:34, 35).

    5. Jesus sólo permaneció colgado en la cruz unas tres horas (Juan 19:14), y, al ser una persona de constitucion normal, no pudo haber muerto en un plazo tan breve.

    6. Inmediatamente despues de ser bajado de la cruz, le perforaron el costado saliendo de él sangre y agua, lo que era señal segura de vida (Juan 19:34).

    7. Los mismos judios no estaban seguros de la muerte de Jesus porque pidieron a Pilatos que pusiera un guardia junto a su sepulro "no sea que sus discipulos vengan de noche y se lo lleven y digan al pueblo: 'Ha resucitado de entre los muertos'" (Mateo 27:64)

    8. En todos los Evangelios no se encuentra ni una sola afirmacion registrada de un testigo ocular en el sentido de que Jesus estuviera muerto cuando fue bajado de la cruz o cuando fue puesto en la tumba. Ademas, ninguno de los discipulos estuvo presente en la escena de la Crucifixion, ya que todos habian huido cuando Jesus fue llevado al Calvario. La explicacion del caso parece ser que, posiblemente debido al sueño de su esposa "no te metas con ese justo", Pilatos considero a Jesus inocente y, por tanto, conspiro con Jose de Arimaethia, un miembro respetado de la Orden de los esenios, a la que pertenecia el mismo Jesus, antes de que fuee exaltado como Profeta, para salvarle la vida. El juicio de Jesus ocurrio el viernes, ya que Pilatos lo prolongo a proposito, sabiendo que, al ser sabado el siguiente dia, los condenados no podia ser dejados en la cruz despues de la puesta de sol. Cuando por ultimo se vio obligado a condenar a Jesus, Pilatos dicto su sentencia solo tres horas antes de la puesta del sol, asegurandose asi de que ninguna persona de salud normal podia morir en tiempo tan breve por el hecho de permanecer en la cruz. Ademas se cuido de se administrara a Jesus vino o vinagre mezclado con mirra para hacerle menos sensible al dolor. Cuando despues de tres horas de suspension fue bajado de la cruz en estado inconsciente (probablemente por influencia del vinagre que se le administro), Pilatos concedio facilmente la peticion de jose de Arimaethia y le entrego el cuerpo. Al contrario de los dos malhechores que estaban colgados con Jesus, no le rompieron los huesos, y Jose lo coloco en una sala espaciosa perforada en la roca. No hubo autopsia medica, prueba estetoscopica, ni encuesta con ayuda del testimonio de los que le vieron por ultima vez ("Vida Mistica de Jesus" de H. Spencer Lewis).

    9. Se preparo y aplico a las heridas de Jesus una pomada, la famosa Marham 'Isa (Pomada de Jesus), y fue atendido y cuidado por Jose de Arimaethia y Nicodemo, igualmente miembro y muy respetado de la Hermandad de los Esenios.

    10. Despues de curadas suficientemente sus heridas, Jesus salio de la tumba y se reunio con algunos de sus discipulos, tomo alimentos con ellos y recorrio a pie toda la distancia que va de Jerusalen a Galilea (Lucas 24:50).

    11. "La crucifixion por un testigo ocular", un libro que fue publicado por primera vez en Estrados Unidos en 1873, y que es una traduccion al ingles de una antigua copia en latin de una carta escrita siete años despues de la Crucifixion por un Hermano Esenio de Jerusalen a un miembro de esta misma hermandad de Alejandria, apoya totalmente la opinion de que Jesus fue bajado de la cruz vivo. El libro narra con detalle todos los cacontecimientos que llevaron a la Crucifixion, las escenas del Calvario y tambien los incidentes que ocurrieron despues.

  9. #29
    Fecha de Ingreso
    29 jun, 11
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    114

    Predeterminado

    Salaams!

    'Dios lo exaltó hacia Sí' o 'sino que Allah lo elevo a Sí'.
    Me suena a los cristianos cuando dicen 'Jesus sentado a la derecha de Dios padre todopoderoso'.

    Para mi esto no es mas que explicacion evidente de que Jesus fue una de las mejores personas del mundo, y el profeta numero 1 mas importante que cualquier otro. Y obviamente en los siete cielos, o como sea que lo creeis o imaginais, esta elevado a un lugar importante, alli bien arriba.
    De morirnos nosotros no creo lleguemos hasta alli. De echo ni los califas creo esten elli tampoco, ni los papas catolicos.

    Luego la aleya indica que esta muerto, o le mataron. Es decir, no anda dando vueltas por aca, ni es inmortal ni nada de eso. Era un hombre.
    Y no le crucificaron, o intentaron, o no murio en la cruz. Aleya clara.
    Se puede discutir un hadiz, un sheij, un papa, cualquier cosa, pero no una aleya.

    Carecemos de verdadero conocimiento, y dudamos: obvio! salvo que venga el tio con el DeLorean del tiempo, jajaja. Asi que investiguen todo lo que quieran, supongan, estudien toda la vida, leed cualquier escritura, haced lo que querais... jamas lo sabremos! JAMAS.

    Paz y bendiciones a todos





    LM.

  10. #30
    mokhtar-mokhtar-260 Guest

    Predeterminado

    El creer o el dejar de creer en la venida de jesus no influye en nada en la fe de un creyente,asi que para que tanta importancia a algo insignificante?yo creo que es mejor y mas importante centrarse en las enseñanzas de este gran profeta en vez de perder el tiempo en polemicas insegnificantes.

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