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Tema: Sobre los seres de luz y de fuego

  1. #21
    juana-1 Guest

    Predeterminado

    Salam

    Me gustaría referiros una historia que he escuchado pero que nunca he tenido la posibilidad de corroborar su origen ni de saber a ciencia cierta quien o quienes la sustentan. Me contaron una vez, acerca de la naturaleza de Iblis, que en realidad éste era de unos seres parecidos a los yinn que Allah hizo desaparecer porque habían devenido todos corruptos. Cuando mandó a los malaika a terminar con ellos se encontraron con uno de ellos pequeño que fue salvado y llevado hacia el ámbito de los malaika donde siempre estuvo. Como era un ser con discernimiento y se comportaba como los ángeles era uno de los más allegados a Dios. Antes de crear a Adam (a.s) Allah les informa a todos ellos que haría de Adam su mejor creación y que uno de ellos sería el encargado de seguirlo en todos sus pasos. Los ángeles pidieron a Iblis que rogara a Allah por todos ellos siendo que éste era el más cercano. Cuando Iblis le pide misericordia para los ángeles "olvida" incluirse y se supone que eso constituye el primer acto de soberbia de Iblis.

    Me gustaría saber de dónde sale todo eso, he intentado buscar algo en los hadices pero no he encontrado nada.

    Salam.

  2. #22
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    Predeterminado Assalam

    Perdona pero ha habido un fallo en algunas ayat de traducción y es que en alguna ayat donde había que poner alyinni puse alyinna, voy a poner todas las ayats del Qur'an bien traducidas, donde aparecen las palabras alyinni-alyinna o cualquier yinn-- y junto con ins-- para así poder meditar y que Allah swt nos ayude a enteder si Él quiere.

    Qur'an 18:50

    Y cuando dijimos a los ángeles: «¡Prosternaos ante Adán!» Se prosternaron, excepto Iblis, que era uno de los alyinni....

    Wa-ith qulna lilmala-ikati osjudoo li-adama fasajadoo illa ibleesa kana mina aljinni....

    الْجِنِّ

    Qur'an 15:27

    mientras que a los alyanna los habíamos creado antes de fuego de viento abrasador.

    Waaljanna khalaqnahu min qablu min nari alssamoomi

    الْجَانَّ

    Qur'an 51:56

    No he creado a los alyinna y a los humanos sino para que Me sirvan.

    Wama khalaqtu aljinna waal-insa illa liyaAAbudooni

    الْجِنَّ وَالْإِنسَ

    Qur'an 55:15

    y creó a los alyanna de fuego puro.

    Wakhalaqa aljannamin marijin min narin

    الْجَانَّ

    Qur'an 55:33

    ¡Compañía de alyinni y de humanos! ¡Atravesad, si podéis, las regiones celestiales y terrestres! Pero no podréis atravesarlas sin ayuda de una autoridad...

    Ya maAAshara aljinni waal-insi ini istataAAtum an tanfuthoo min aqtari alssamawati waal-ardi faonfuthoo la tanfuthoona illa bisultanin

    الْجِنِّ وَالْإِنسِ

    Qur'an 55:39

    ese día, ni los humanos ni los yannun serán interrogados acerca de su pecado.


    Fayawma-ithin la yus-alu AAan thanbihi insun wala jannun

    إِنسٌ جَانٌّ

    Qur'an 55:56

    Estarán en ellos las de recatado mirar, no tocadas hasta entonces por humanos ni yannun,

    Feehinna qasiratu alttarfi lam yatmithhunna insun qablahum wala jannun

    إِنسٌ جَانٌّ

    Qur'an 55:74

    no tocadas hasta entonces por humanos ni yannun.

    Lam yatmithhunna insun qablahum wala jannun

    إِنسٌ جَانٌّ

    Qur'an 6:100

    Han hecho de los alyinna asociados de Allah, siendo así que Él es Quien los ha creado. Y Le han atribuido, sin conocimiento, hijos e hijas. ¡Gloria a Él! ¡Está por encima de lo que Le atribuyen!

    WajaAAaloo lillahi shurakaa aljinna wakhalaqahum wakharaqoo lahu baneena wabanatin bighayri AAilmin subhanahu wataAAala AAamma yasifoona

    الْجِنَّ

    Qur'an 6:112

    Así hemos asignado a cada profeta un enemigo: humanos endemoniados o alyinni endemoniados, que se inspiran mutuamente pomposas palabras para engañarse.....

    Wakathalika jaAAalna likulli nabiyyin AAaduwwan shayateena al-insi waaljinni yoohee baAAduhum ila baAAdin zukhrufa alqawli ghurooran....

    الْإِنسِ الْجِنِّ

    Qur'an 6:128

    El día que Él les congregue a todos: «¡Asamblea de alyinni! ¡Habéis abusado de los humanos

    Wayawma yahshuruhum jameeAAan ya maAAshara aljinni qadi istakthartum mina al-insi

    الْجِنِّ الْإِنسِ

    Qur'an 6:130

    «¡Asamblea de alyinni y de humanos! ؟No vinieron a vosotros enviados, salidos de vosotros, para contaros Mis signos y preveniros contra el encuentro de este vuestro día?».....

    Ya maAAshara aljinni waal-insi alam ya/tikum rusulun minkum yaqussoona AAalaykum ayatee wayunthiroonakum liqaa yawmikum....

    الْجِنِّ الْإِنسِ

    Qur'an 7:38

    Dirá «¡Entrad en el Fuego a reuniros con las comunidades de alyinni y humanos que os han precedido!» ....

    Qala odkhuloo fee omamin qad khalat min qablikum mina aljinni waal-insi fee alnnari kullama dakhalat ommatun....

    الْجِنِّ الْإِنسِ

    Qur'an 7:179

    Hemos creado para la gehena a muchos de los alyinni y de los humanos....

    Walaqad thara/na lijahannama katheeran mina aljinni waal-insi...

    الْجِنِّ الْإِنسِ

    Qur'an 11:119

    ....«¡He de llenar la gehena de alyinnati y de hombres (o humanos), de todos ellos!»

    ....laamlaanna jahannama mina aljinnati waalnnasi ajmaAAeena

    الْجِنَّةِ النَّاسِ

    Qur'an 17:88

    Di: «Si los humanos y los alyinnu se unieran para producir un Corán como éste, no podrían conseguirlo, aunque se ayudaran mutuamente».

    Qul la-ini ijtamaAAati al-insu waaljinnu AAala an ya/too bimithli hatha alqur-ani la ya/toona bimithlihi walaw kana baAAduhum libaAAdin thaheeran

    الْإِنسُ الْجِنُّ

    Qur'an 27:17

    Las tropas de Salomón, compuestas de alyinni, de humanos (o personas) y pájaros, fueron agrupadas ante él y formadas.

    Wahushira lisulaymana junooduhu mina aljinni waal-insi waalttayri fahum yoozaAAoona

    الْجِنِّ الْإِنسِ

    Qur'an 114

    DI: “Me refugio en el Señor de los hombres,(o humanos, gentes)

    Qul aAAoothu birabbi alnnasi

    “el Soberano de los hombres,

    Maliki alnnasi

    “el Dios de los hombres,

    Ilahi alnnasi

    “del mal del susurrador huidizo,

    Min sharri alwaswasi alkhannasi

    “que susurra en los corazones de los hombres --


    Allathee yuwaswisu fee sudoori alnnasi

    “de [toda incitación al mal por parte de] las fuerzas invisibles (alyinnati) y también de los hombres.”

    Mina aljinnati waalnnasi.

    النَّاسِ الْجِنَّةِ

    De momento yo no veo ninguna relación de que yinni o insi sean una "característica" (pero shayatin, sí que es) al-yinni, al-yanna, al-yannun, al-yinnu, al-yinnati ¿no es más bien para referirse a lo mismo (los hechos de fuego) y para hacer de "rima,poesía,consonancia" con las palabras del Qur'an? por ejemplo; insana siempre viene con yanna, insun viene con yinnun, insi viene con yinni, yinnati viene con al nnasi...

    Y Allah swt Sabe.

    Bueno de momento ésto inshaAllah más.

    Assalam wa rahmatullah.
    ínna llâha wa malâ:ikatahu yusallûna ‘alà n-nabí*
    yâ: ayyuhâ l-ladzîna â:manû sallû ‘aláihi wa sallimû taslîma*

    (Ciertamente, Allah y sus ángeles bendicen al Profeta. ¡Oh, vosotros, los que habéis abierto vuestros corazones a Allah! bendecidlo y saludadlo con frecuencia.)

  3. #23
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    Predeterminado Assalam

    Cita Iniciado por juana-1 Ver Mensaje
    Salam

    Me gustaría referiros una historia que he escuchado pero que nunca he tenido la posibilidad de corroborar su origen ni de saber a ciencia cierta quien o quienes la sustentan. Me contaron una vez, acerca de la naturaleza de Iblis, que en realidad éste era de unos seres parecidos a los yinn que Allah hizo desaparecer porque habían devenido todos corruptos. Cuando mandó a los malaika a terminar con ellos se encontraron con uno de ellos pequeño que fue salvado y llevado hacia el ámbito de los malaika donde siempre estuvo. Como era un ser con discernimiento y se comportaba como los ángeles era uno de los más allegados a Dios. Antes de crear a Adam (a.s) Allah les informa a todos ellos que haría de Adam su mejor creación y que uno de ellos sería el encargado de seguirlo en todos sus pasos. Los ángeles pidieron a Iblis que rogara a Allah por todos ellos siendo que éste era el más cercano. Cuando Iblis le pide misericordia para los ángeles "olvida" incluirse y se supone que eso constituye el primer acto de soberbia de Iblis.

    Me gustaría saber de dónde sale todo eso, he intentado buscar algo en los hadices pero no he encontrado nada.

    Salam.
    jjejeje pues esa historia me la contaron de pequeño, pero un poco más larga y detallada, parece que corren la voces sobre esa historia, aunque puede ser verdad (Allahu'alam), yo tampoco he podido saber el origen de esa historia o no me acuerdo, ni quienes la sustentan, pero encaja bastante bien lo que (a mi por lo menos) me transmite el Qur'an.

    Assalam wa rahmatullah
    ínna llâha wa malâ:ikatahu yusallûna ‘alà n-nabí*
    yâ: ayyuhâ l-ladzîna â:manû sallû ‘aláihi wa sallimû taslîma*

    (Ciertamente, Allah y sus ángeles bendicen al Profeta. ¡Oh, vosotros, los que habéis abierto vuestros corazones a Allah! bendecidlo y saludadlo con frecuencia.)

  4. #24
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    salam
    Cita Iniciado por arconte Ver Mensaje
    Hay sisi, es verdad para tí yann no tiene nada que ver con yinn y crees que yinn es carateristicas. Pero es que yo cuando digo yinn me refiero a yinna, yanna, yinnati, yannun que es lo mismo.

    No !! ninguna cosa es la misma, puede que acusticamente suenan algunos como otros por motivos de gramatica, ninguna palabra es la misma que otra, las has escrito en arabe, comparalos, ninguna es la otra, una se refiere a un genero, otra es su plural y otra es una caracteristica.
    Lo que pasa es que los traductores influenciados por lo que piensan (que todo es lo mismo : unos seres llamados genios), pues no se complican la vida, y traducen todo por :.. genios.

  5. #25
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por arconte Ver Mensaje
    Por cierto está ayat es buena para meditar;

    Qur'an 6:112

    Así hemos asignado a cada profeta un enemigo: humanos endemoniados o alyinna endemoniados, que se inspiran mutuamente pomposas palabras para engañarse. Si tu Señor hubiera querido, no lo habrían hecho. ¡Déjales con sus invenciones!

    Wakathalika jaAAalna likulli nabiyyin AAaduwwan shayateena al-insi waaljinna yoohee baAAduhum ila baAAdin zukhrufa alqawli ghurooran walaw shaa rabbuka ma faAAaloohu fatharhum wama yaftaroona

    Como podemos ver según tu teoría ya-sin, que insa y yinna son "caracteristicas" entonces como puede ser si antes de eso en la ayat dice shayateena y luego insi wal yinna... ¿no es shayateen la característica? ¿como puede ser entonces que diga caracteristica y luego caracteristica otra vez? más bien se refiere a los shayatines humanos y a los hechos de fuego ¿no?

    Assalam wa rahmatullah.
    (no es mi teoria, sino es lo que me convence)


    Todo el contexto de la asura habla de los poderosos en una sociedad que mandan e influencian a sus seguidores de entre la gente corriente, y que los enemigos de los profetas son mayoritariamente de la elite del poder ya que el mensaje divino -la mayoria de las veces- viene en contra de sus intereses, cuando esa gente poderosa(yinn) influye y manda sobre la gente normal de la sociedad o gente seguidora( los ciudadanos ,el pueblo; ins) , si esa gente seguidora, hace caso a la gente gobernante y poderosa en contra de las leyes divinas y en contra de la revelacion que traen los profetas, pues en ese caso ; los dos son enemigos de los profetas , en tal caso
    Los gobernantes (yinn) y el pueblo (ins) son rebeldes del mensaje divino (shayatin) , que comunican entre si.

    (Así como hemos asignado a cada profeta un enemigo shaytanes de los ins y los yinn, que se inspiran mutuamente pomposas palabras para engañarse. Si tu Señor hubiera querido, no lo habrían hecho. ¡Déjales con sus invenciones!)6:112

    La aleya termina con : dejales !!!! dejales con sus invenciones !!!
    Dejales !! (déjà a quien ??!!) deja a esos genios y hombres??!!

    déjà a esa gente a la cual has sido enviado con la revelacion , y que ellos prefieren ser rebeldes(shaytanes), tanto los del poder(yinn) como los que siguen sus mandamientos(ins) en contra de la revelacion.

    Lo que sigue despues de la aleya, lo explica,en un mismo contexto con un (..asi es como..) y el tema es : mandantes y dignatares de una comunidad y sus seguidores d entre la gente del pueblo , en contra de las revelacion de los profetas : yinn y ins en contra de profetas.

    (Y así es como hemos hecho de los dignatarios de cada ciudad sus [mayores] malhechores, para que urdan allí sus intrigas; pero sólo intrigan contra sí mismos --y no se dan cuenta.)6 :132

    Esos dignatares poderosos no toleran la presencia de profetas , porque esos profetas van en contra de sus intereses,esos dignatares prefieren ser ellos mismos los que reciben esa revelacion, asi podran seguir controlando la gente segun sus intereses,..sigue la aleya !

    (Y cada vez que les llega un mensaje [divino], dicen: “¡No creeremos a menos que se nos dé lo mismo que se les ha dado a los enviados de Dios!” [Pero] Dios es quien mejor sabe a quien ha de confiar Su mensaje.)6 :123

    Està claro el tema !!! gente poderosa (yinn) que controla a los ciudadanos (ins) a favor de los intereses del poder, y la revelacion viene a fastidiarles, por ello se ponen en guerra contra esa revelacion que es en realidad el camino correcto para los dos, (sitàt al-mustaqim ), pero tanto esa gente poderosa (yinn) y esa gente ciudadana (ins) volveran a Al-làh para ser juzgados, sigue, sigue la aleya… : (traduciendo como impone el contexto : yinn son los dignatares , ins son los ciudadanos, dejate de genios y hombres) :

    (Y este, el camino de tu Sustentador, es recto. (Siràt al mustaqim) ¡Ciertamente, hemos expuesto con claridad estos mensajes para gentes que [están dispuestas a] tomarlos en serio! Suya será la morada de paz junto a su Sustentador; y Él estará próximo a ellos como premio a lo que han hecho. Y CUANDO Él los reúna [a todos] juntos, [dirá:] “¡Oh vosotros que habéis vivido en estrecha comunión con [malvados] yinn ! ¡A muchos ins habéis seducido con engaño!”Y aquellos ins que estaban asociados con ellos dirán: “¡Sustentador nuestro! Disfrutamos de nuestra mutua asociación ,pero [ahora que] hemos llegado al final de nuestro plazo --el plazo que Tú nos asignaste-- [vemos el error de nuestra conducta]!”[Pero] Él dirá: “Tendréis el fuego por morada, y en él permaneceréis --salvo que Dios decrete algo [distinto].” Ciertamente, tu Sustentador es sabio, omnisciente. Y de este modo hacemos que los malhechores se seduzcan entre sí por medio de sus [malas] acciones. )6 :28-29

    No hay mas claro !! asosiacion de la gente que manda con alguna gente mandada, a favor del poder y en contra de la revelacion,… pero la aleya que sigue, y es la conclusion, es por si misma suficiente prueba que se trata de humanos de una comunidad :

    ([Y Dios proseguirá, diciendo:] “¡Vosotros que habéis vivido en estrecha comunión con [malvados] yinn y ins [afines a ellos]! ¿Acaso no os llegaron enviados de entre vosotros que os advirtieron de la llegada de este vuestro Día [del Juicio]?”Dirán: “¡Atestiguamos contra nosotros mismos!” --pues la vida de este mundo les ha seducido: y darán testimonio contra sí mismos de que, ciertamente, rechazaron la verdad.)6 :130

    « Enviados de entre vosotros » que advierten sobre el dia del juicio !!! enviados de entre vosotros…humanos de entre humanos.

    luego la sunna y ley general de Al-làh en base a lo anterior, que Al-làh no destruye a las ciudades (humanos) hasta que envie advertidores :

    ( Y es así porque tu Sustentador no destruye a una comunidad por su perversión mientras sus habitantes son aún ignorantes [del significado del bien y el mal] )6 :131

    Luego , en base a todo esto,le manda Al-làh a su profeta lo que debe decir al respecto, a su pueblo (humanos) :

    (Di: “¡Pueblo mío! Haced todo lo que esté en vuestro poder, que yo, ciertamente, trabajaré [por la causa de Dios]; y en su momento habréis de saber a quien pertenece el futuro. ¡En verdad, los malhechores nunca alcanzarán la felicidad!”) el profeta habla a su pueblo, que tambien tenia dignatares influentes, y gente seguidora.

    Si lees la asura completa, dejando al lado las influencias sobre historias de genios y exorcistas, veras que habla del mismo tema, mandantes influyentes (yinn) y su poder sobre los ciudadanos (ins) que les siguen en contra de la revelacion .

    salam

  6. #26
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    Cita Iniciado por ya-sin Ver Mensaje
    (no es mi teoria, sino es lo que me convence)


    Todo el contexto de la asura habla de los poderosos en una sociedad que mandan e influencian a sus seguidores de entre la gente corriente, y que los enemigos de los profetas son mayoritariamente de la elite del poder ya que el mensaje divino -la mayoria de las veces- viene en contra de sus intereses, cuando esa gente poderosa(yinn) influye y manda sobre la gente normal de la sociedad o gente seguidora( los ciudadanos ,el pueblo; ins) , si esa gente seguidora, hace caso a la gente gobernante y poderosa en contra de las leyes divinas y en contra de la revelacion que traen los profetas, pues en ese caso ; los dos son enemigos de los profetas , en tal caso
    Los gobernantes (yinn) y el pueblo (ins) son rebeldes del mensaje divino (shayatin) , que comunican entre si.

    (Así como hemos asignado a cada profeta un enemigo shaytanes de los ins y los yinn, que se inspiran mutuamente pomposas palabras para engañarse. Si tu Señor hubiera querido, no lo habrían hecho. ¡Déjales con sus invenciones!)6:112

    La aleya termina con : dejales !!!! dejales con sus invenciones !!!
    Dejales !! (déjà a quien ??!!) deja a esos genios y hombres??!!

    déjà a esa gente a la cual has sido enviado con la revelacion , y que ellos prefieren ser rebeldes(shaytanes), tanto los del poder(yinn) como los que siguen sus mandamientos(ins) en contra de la revelacion.

    Lo que sigue despues de la aleya, lo explica,en un mismo contexto con un (..asi es como..) y el tema es : mandantes y dignatares de una comunidad y sus seguidores d entre la gente del pueblo , en contra de las revelacion de los profetas : yinn y ins en contra de profetas.

    (Y así es como hemos hecho de los dignatarios de cada ciudad sus [mayores] malhechores, para que urdan allí sus intrigas; pero sólo intrigan contra sí mismos --y no se dan cuenta.)6 :132

    Esos dignatares poderosos no toleran la presencia de profetas , porque esos profetas van en contra de sus intereses,esos dignatares prefieren ser ellos mismos los que reciben esa revelacion, asi podran seguir controlando la gente segun sus intereses,..sigue la aleya !

    (Y cada vez que les llega un mensaje [divino], dicen: “¡No creeremos a menos que se nos dé lo mismo que se les ha dado a los enviados de Dios!” [Pero] Dios es quien mejor sabe a quien ha de confiar Su mensaje.)6 :123

    Està claro el tema !!! gente poderosa (yinn) que controla a los ciudadanos (ins) a favor de los intereses del poder, y la revelacion viene a fastidiarles, por ello se ponen en guerra contra esa revelacion que es en realidad el camino correcto para los dos, (sitàt al-mustaqim ), pero tanto esa gente poderosa (yinn) y esa gente ciudadana (ins) volveran a Al-làh para ser juzgados, sigue, sigue la aleya… : (traduciendo como impone el contexto : yinn son los dignatares , ins son los ciudadanos, dejate de genios y hombres) :

    (Y este, el camino de tu Sustentador, es recto. (Siràt al mustaqim) ¡Ciertamente, hemos expuesto con claridad estos mensajes para gentes que [están dispuestas a] tomarlos en serio! Suya será la morada de paz junto a su Sustentador; y Él estará próximo a ellos como premio a lo que han hecho. Y CUANDO Él los reúna [a todos] juntos, [dirá:] “¡Oh vosotros que habéis vivido en estrecha comunión con [malvados] yinn ! ¡A muchos ins habéis seducido con engaño!”Y aquellos ins que estaban asociados con ellos dirán: “¡Sustentador nuestro! Disfrutamos de nuestra mutua asociación ,pero [ahora que] hemos llegado al final de nuestro plazo --el plazo que Tú nos asignaste-- [vemos el error de nuestra conducta]!”[Pero] Él dirá: “Tendréis el fuego por morada, y en él permaneceréis --salvo que Dios decrete algo [distinto].” Ciertamente, tu Sustentador es sabio, omnisciente. Y de este modo hacemos que los malhechores se seduzcan entre sí por medio de sus [malas] acciones. )6 :28-29

    No hay mas claro !! asosiacion de la gente que manda con alguna gente mandada, a favor del poder y en contra de la revelacion,… pero la aleya que sigue, y es la conclusion, es por si misma suficiente prueba que se trata de humanos de una comunidad :

    ([Y Dios proseguirá, diciendo:] “¡Vosotros que habéis vivido en estrecha comunión con [malvados] yinn y ins [afines a ellos]! ¿Acaso no os llegaron enviados de entre vosotros que os advirtieron de la llegada de este vuestro Día [del Juicio]?”Dirán: “¡Atestiguamos contra nosotros mismos!” --pues la vida de este mundo les ha seducido: y darán testimonio contra sí mismos de que, ciertamente, rechazaron la verdad.)6 :130

    « Enviados de entre vosotros » que advierten sobre el dia del juicio !!! enviados de entre vosotros…humanos de entre humanos.

    luego la sunna y ley general de Al-làh en base a lo anterior, que Al-làh no destruye a las ciudades (humanos) hasta que envie advertidores :

    ( Y es así porque tu Sustentador no destruye a una comunidad por su perversión mientras sus habitantes son aún ignorantes [del significado del bien y el mal] )6 :131

    Luego , en base a todo esto,le manda Al-làh a su profeta lo que debe decir al respecto, a su pueblo (humanos) :

    (Di: “¡Pueblo mío! Haced todo lo que esté en vuestro poder, que yo, ciertamente, trabajaré [por la causa de Dios]; y en su momento habréis de saber a quien pertenece el futuro. ¡En verdad, los malhechores nunca alcanzarán la felicidad!”) el profeta habla a su pueblo, que tambien tenia dignatares influentes, y gente seguidora.

    Si lees la asura completa, dejando al lado las influencias sobre historias de genios y exorcistas, veras que habla del mismo tema, mandantes influyentes (yinn) y su poder sobre los ciudadanos (ins) que les siguen en contra de la revelacion .

    salam
    As-Salam `Aleikum hermano ya-sin

    ¡Guauuuu!!!!!!!, hermano, muy bien, muy bien.

    ¡Y cada dia es Karbala!

    ¡Abajo los tiranos!

    Ramadan Mubarak
    “El fenómeno del Libro Sagrado (Al-Qu`rân) regla de vida de este mundo y guía más allá de él (...) es la compresión del sentido verdadero del Libro. Pero el modo de comprender está condicionado por el modo de ser del que comprende y, recíprocamente, el comportamiento interior del creyente está en función de su modo de comprender.”. Henry Corbín. Historia de la Filosofía Islámica. Editorial Trotta. 1994 Madrid. pp. 19

  7. #27
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    Predeterminado Assalam

    Interesante ya-sin encaja bastante (Allahu'alam) si es así. Yo es que aun no me acabo entender muchas cosas.

    Por cierto como ves no he dicho en ningún momento "genios" lo he traducido tal como pone en el Qur'an... no digo genios...

    Cuando Allah swt dice;

    khalaqtu aljinna waal-insa

    Dice que ha creado a los yinna Y humanos. ¿como puede ser ins- pueblo o característica si dice que "ha creado"?

    Wakhalaqa aljanna min marijin min narin

    Los creó a los al yanna de fuego puro.

    Khalaqa al-insana min salsalin kaalfakhkhari

    Creó al humanos de arcilla.

    Bien yo me pregunto, Allah swt dice creo a los ins-ana y a los yinn-a (¿que es ins-? se refiere a humanos ¿no?)

    Luego Allah swt en el Qur'an emplea los terminos ins-ana, ins-u, ins-i, ins-un, y nnas para designar a los mismo ¿no? osea para referirse a los seres humanos y tienen la misma raiz.

    Luego Allah swt en el Qur'an emplea los terminos yann-a, yinn-u, yinn-i, yann-un y yinnati, ¿no es para referirse a lo mismo? osea ¿a los seres hechos de fuego, invisibles? y tienen la misma raiz ynn yo por ejemplo cuando leo los contextos de las ayats donde aparecen éstos terminos no parecen muy humanos y los he leido todos muchas veces y me transmiten más a que son los hechos de fuego..

    Yo creo que (aparte de tener probablemente cada cual su significado) creo que cuando viene en el Qur'an;

    Yanna viene con insana

    Yinna viene con insa

    Yinnu viene con insu

    Yannun viene con insun

    Yinnati viene con nnasi

    Yo creo que usa los terminos de ésta manera para hacer rima y que designa a las mismas especies cuando dice ynn (hechos de fuego) y ins (hechos de arcilla).

    Bien ahora las preguntas que me hago ¿Quien son los hechos de fuego? ¿Quien son los seres invisibles que susurran a nuestro nafs, incitan, engañan...?

    Iblis dice que va a extraviar a todos los seres humanos, menos a unos pocos "contados" ¿Como lo hace? ¿quien le ayuda? ¿no tiene a su servicio a sus decendientes yinn's? Él solo lógicamente no puede extraviar a todos los humanos ni susurrar e incitar al mismo tiempo y a cada segundo, somos miles de millones de seres humanos, ¿quienes susurran al nafs?

    ¿Quien son los shayatines que el Profeta s.a.w.s en muchísimos hadiz hace referencia y que él mismo los ha visto?

    Por ejemplo cuando dijo que tenemos que ajuntarnos en la salat de la mezquita pegados.. ya que él s.a.w.s está viendo como los shayatines pasan de un lado a otro entre nosotros (ansiosos por susurrar,incitar etc..)

    ¿Por qué el profeta s.a.w.s habló de los yinn's, que son otra creación y que se alimentan de "huesos y excrementos" creo recordar que dijo? y muchísimos ejemplos, sobre los shayatines invisibles, que tienen que ser lógicamente (los hechos de fuego, los yinna) los rebeldes shayatines y siervos de su padre, lider, jefe Iblis.

    Bueno de momento ésto inshAllah más.

    Y Allah swt sabe.

    Assalam wa rahmatullah.
    ínna llâha wa malâ:ikatahu yusallûna ‘alà n-nabí*
    yâ: ayyuhâ l-ladzîna â:manû sallû ‘aláihi wa sallimû taslîma*

    (Ciertamente, Allah y sus ángeles bendicen al Profeta. ¡Oh, vosotros, los que habéis abierto vuestros corazones a Allah! bendecidlo y saludadlo con frecuencia.)

  8. #28
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    Predeterminado Assalam

    Por cierto ya-sin, la surah al yinn por más que lo leo pienso que no se refiere a humanos más bien a los seres creados antes que nosotros los yinna (Allahu'alam) ya que habla de;

    Qur'an 72:1

    Qul oohiya ilayya annahu istamaAAa nafarun mina aljinni faqaloo inna samiAAna qur-anan AAajaban


    Di: «Se me ha revelado que un grupo de alyinni estaba escuchando y decía: 'Hemos oído una Recitación maravillosa,

    Qur'an 72:8-14 (tu que sabes árabe, sabras si está más o menos bien traducido ésto) mientras tanto yo (teniendo supongo que pésimas traducciones) pienso que no se refiere a "humanos"... ya que habla de "hemos tocado, palpado o acercado "al alssamaa" ahí arriba, "el cielo".... nose nose..

    Waanna lamasna alssamaa fawajadnaha muli-at harasan shadeedan washuhuban

    Y: 'Hemos palpado el cielo y lo hemos encontrado lleno de guardianes severos y de centellas'

    Waanna kunna naqAAudu minha maqaAAida lilssamAAi faman yastamiAAi al-ana yajid lahu shihaban rasadan

    Y: 'Nos sentábamos allí, en sitios apropiados para oír. Pero todo aquél que escucha, al punto encuentra una centella que le acecha'.

    Waanna la nadree asharrun oreeda biman fee al-ardi am arada bihim rabbuhum rashadan

    Y: 'No sabemos si se quiere mal a los que están en la tierra o si su Señor quiere dirigirles bien'.

    Waanna minna alssalihoona waminna doona thalika kunna tara-iqa qidadan

    Y: 'Entre nosotros hay unos que son justos y otros que no. Seguimos doctrinas diferentes'.

    Wanna thananna an lan nuAAjiza Allaha fee al-ardi walan nuAAjizahu haraban

    Y: 'Creíamos que no podríamos escapar a Allah en la tierra, ni aun huyendo'.

    Waanna lamma samiAAna alhuda amanna bihi faman yu/min birabbihi fala yakhafu bakhsan wala rahaqan

    Y: 'Cuando oímos la Dirección, creímos en ella. Quien cree en su Señor no teme daño ni injuria'.

    Waanna minna almuslimoona waminna alqasitoona faman aslama faola-ika taharraw rashadan

    Y: 'Entre nosotros los hay que se someten a Allah y los hay que se apartan. Los que se someten a Allah han elegido la rectitud.

    Tu lo tienes más fácil para entender ya que sabes árabe... ¿realmente en lo que tú entiendes, crees que en ésta surah se refiere a humanos o a los hechos de fuego? ¿o no lo sabes al 100%? ¿o hay dudas de si se refiere a humanos o a los hechos de fuego?

    Y Allah swt es el que Sabe.

    Assalam hermano barakalaufik por tu tiempo.
    ínna llâha wa malâ:ikatahu yusallûna ‘alà n-nabí*
    yâ: ayyuhâ l-ladzîna â:manû sallû ‘aláihi wa sallimû taslîma*

    (Ciertamente, Allah y sus ángeles bendicen al Profeta. ¡Oh, vosotros, los que habéis abierto vuestros corazones a Allah! bendecidlo y saludadlo con frecuencia.)

  9. #29
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    Predeterminado Assalam

    Assalamualeikum sidi ya-sin,

    Meditemos en Surah Ar-Rahman solamente ésta vez;

    Qur'an 55:14

    Creó al humano de arcilla, como la cerámica;

    Khalaqa al-insana min salsalin kaalfakhkhari

    Qur'an 55:15

    y creó a los alyanna de fuego puro.

    Wakhalaqa aljanna min marijin min narin

    Qur'an 55:33

    ¡Compañía de alyinni y de humanos! ¡Atravesad, si podéis, las regiones celestiales y terrestres! Pero no podréis atravesarlas sin ayuda de una autoridad...

    Ya maAAshara aljinni waal-insi ini istataAAtum an tanfuthoo min aqtari alssamawati waal-ardi faonfuthoo la tanfuthoona illa bisultanin

    Qur'an 55:39

    ese día, ni los humanos ni los yannun serán interrogados acerca de su pecado.

    Fayawma-ithin la yus-alu AAan thanbihi insun wala jannun

    Qur'an 55:56

    Estarán en ellos las de recatado mirar, no tocadas hasta entonces por humanos ni yannun,

    Feehinna qasiratu alttarfi lam yatmithhunna insun qablahum wala jannun

    Qur'an 55:74

    no tocadas hasta entonces por humanos ni yannun.

    Lam yatmithhunna insun qablahum wala jannun

    ¿De verdad que no hay relación con ins-- y yann- en los contextos como referencia a las especies creadas?

    Primero en la ayat dice "y creó" (al-yanna-, al-insana) y a continuación en la siguientes ayat nos habla de esas dos creaciones (una hecha de barro y la otra de fuego) con los terminos yinni-insi y yannun-insun ya que en las raices es lo mismo dice "creó" al los ynn y ins osea que se refiere a los mismos (uno de fuego y otro de arcilla) y nos detalla un poco su cometido y los que les ocurriá...

    ¿Como podemos decir que se refiere solamente a los humanos o comunidades de humanos y descartamos a los hechos de fuego? si en la ayat pone "y creó a los alyanna fuego puro" ¿donde están ellos? osea solo cogemos ésta ayat ¿y descartamos la otras a las que les hace referencia a ellos?

    Osea nos quedamos solo con "Allah swt creó a los alyanna y son seres de fuego y Iblis es uno de ellos" en todo el Qur'an.. ¿sin saber quienes son y cuales son su cometido y que es lo que hacen? osea ¿descartando alyinni-alyinnati-alyannun como referencia hacia ellos? no me encaja, porque el Qur'an hay muchas ayat's que nos describen su naturaleza y su cometido y encajan con los terminos alyinni, alyinnu, alyannun, alyinnati... y que todos ellos son al-yanna (los hechos de fuego) igual que con los insi ,insu, insun, nas y que todos ellos son al-insana (los hechos de arcilla)

    Y Allah swt sabe

    Assalam wa rahmatullah.
    ínna llâha wa malâ:ikatahu yusallûna ‘alà n-nabí*
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  10. #30
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    Predeterminado Assalam

    Assalam si-Mohammed (costumbre que teneis allí en tanger de llamar a cualquiera) jeje

    Se me olvidó decir que en la surah Ar-Rahman cuando dice y creó a los al-yanna de fuego puro pues tiene una raiz (ynn) que significa una cosa...

    En la siguientes ayats donde pone alyinni, alyannun tienen también la misma raiz que al-yanna osea (ynn) "y creó a los al-yanna"

    ¿Por qué vamos a cambiar el significado de la raiz de la palabra si viene a referise a los hechos de fuego? ¿quien cambia el significado de la raiz de las palabras? los que los interpretan ¿no?

    Pues el que lo intepreta ¿se olvida o descarta de que allí arriba pone "y creó a los al-yanna de fuego"? y que es la raiz de lo mismo, ¿para que cambiar su significado de las raices e interpretar si ya se ve a lo que se refiere? nose, nose...

    Osea decimos que la raiz de al-yanna (ynn) es, sí.. los hechos de fuego, pero cuando viene en otro contexto como al-yinni o al-yinnati o al-yannun que es la misma raiz (ynn) decimos que nó, no son los hechos de fuego, sinó que se refiere a los ¿humanos de alto poder? no tiene sentido para mi y nose porque cambiar el significado de las raices si viene a referirse a lo mismo... lo mismo pasa con ins-ana.. "y creó a los ins-ana de arcilla" decimos luego en otros cotextos cuando viene insi,insun,insa,nnasi (que es la misma raiz de "y creó a los ins-ana") pues ¿cambiamos el significado de la raiz e interpretamos que se refiere a comunidades, ciudadanos o pueblos?... mientras que dice "y creó a los ins-ana"...

    Aunque no estoy muy seguro de lo que hablo, puedo estar equivocado claro, simplemente te pongo como lo veo y que Allah swt nos ayude y guie.

    Y Allah swt es el que sabe.

    Assalam wa rahmatullah hermano.
    ínna llâha wa malâ:ikatahu yusallûna ‘alà n-nabí*
    yâ: ayyuhâ l-ladzîna â:manû sallû ‘aláihi wa sallimû taslîma*

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