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Tema: Prohibición de imágenes de seres vivos

  1. #21
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    03 ago, 09
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    Y por curiosidad, ¿cómo catalogáis estos hadices que el Imam Muslim recogió en su Sahih y en los que se habla sobre el Amín tras la Fatiha?

    XVI •
    La pronunciación del tasmî‘
    (Allah escucha a quien lo alaba),
    del tahmîd (Señor nuestro
    para ti son las alabanzas), del
    ta’mîn (Âmîn)

    (809) Abû Hurayrah relató: “El Mensajero de
    Allah (B y P) dijo: «Si el Imâm dice: ‘Allah escucha
    a quien Lo alaba’, decid: ‘¡Allâhumma! Señor
    nuestro para Ti son las alabanzas’, pues por cierto
    a quien coincida con los ángeles en esas palabras
    se le perdonan los pecados pasados».”
    (810) Un hadiz como éste ha sido narrado de
    Abû Hurayrah con otra cadena de transmisores.
    (811) Abû Hurayrah relató: “El Mensajero de
    Allah (B y P) dijo: «Si el Imâm dice: ‘¡Âmîn!’, decid:
    ‘¡Âmîn!’, pues por cierto a aquél cuyo âmîn
    coincida con el âmîn de los ángeles, se le perdonan
    los pecados pasados».” Dijo Ibn Shihâb: “El
    Mensajero de Allah (B y P) decía: «Âmîn»” .
    (812) Nos ha llegado un relato similar de Abû
    Hurayrah, pero sin las palabras de Ibn Shihâb.
    (813) Abû Hurayrah relató: “El Mensajero de
    Allah (B y P) dijo: «Si alguno de vosotros dice en
    la oración: ‘Âmîn’, y coincide con el Âmîn de los
    ángeles en el cielo, se le perdonan los pecados pasados
    ».”
    (814) Abû Hurayrah relató: “El Mensajero de
    Allah (B y P) dijo: «Si alguno de vosotros dice:
    Âmîn y coincide con el Âmîn de los ángeles en el
    cielo, se le perdonan los pecados pasados».”
    (815) Un hadiz como este ha sido narrado por
    Ma‘mar d(816) Abû Hurayrah relató: “El Mensajero
    de Allah (B y P) dijo: «Cuando el recitador (el
    Imâm) dice: ...no el de los que son motivo de ira ni
    el de los extraviados (1:7), el que esta detrás que
    diga: ‘Âmîn’, y si coincide su dicho con el de los
    habitantes del cielo, se le perdonan los pecados
    pasados».”e Hammâm ibn Munabbih

    A pesar de todos estos hadices, y de la eminencia del Sahih Musli, ¿resulta que el Amín permaneció en el baúl de los recuerdos hasta que los turcos lo sacaron? Sinceramente, tengo que hacer muchos esfuerzos para creer en esa teoría.

    No estaría mal que quienes la sostengan den datos para que los demás sepamos de dónde sale.

    Salam
    يَا مُقَلِّب الْقُلُوب ثَبِّتْ قَلْبـِي عَلَى دِينك

    Boicot a los ocupantes de Palestina

    http://foro.webislam.com/showthread.php?t=837

  2. #22
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    03 ago, 09
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    Vaya, ¿ahora nadie dice nada?
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  3. #23
    juana-1 Guest

    Predeterminado

    Parece claro, Paradise, que los hádices son concluyentes. Tal vez no lo sean para los hermanos shías por alguna razón que desconozco.
    Yo volviendo al tema del hilo quería compartir un par de artículos que me parecen interesantes:

    http://www.webislam.com/articulos/39..._islamico.html

    http://www.terra.es/personal/javierou/kyat-fu.htm

    Salam.

  4. #24
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    Decía Imam Qurtubi:
    -Si los judíos nos podrían quitar algo de Qur´an, sería la Sura Fatiha y el Amin.

    El Amin es como el Sello que se imprime en un documento que se va a enviar...en esto los ángeles ruegan por nosotros cada vez que llevamos su lectura en la oración.

    Si la Shia no lo tiene en su tradición, el porcentaje es pequeño si lo comparamos con la inmensa mayoría de musulmanes que lo dicen en todo el mundo, independientemente de la escuela que pertenezca.

    La mayoría manda. Y Allah Sabe más

  5. #25
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    Cita Iniciado por juana-1 Ver Mensaje
    Parece claro, Paradise, que los hádices son concluyentes. Tal vez no lo sean para los hermanos shías por alguna razón que desconozco.
    Yo volviendo al tema del hilo quería compartir un par de artículos que me parecen interesantes:

    http://www.webislam.com/articulos/39..._islamico.html

    http://www.terra.es/personal/javierou/kyat-fu.htm

    Salam.
    As-Salam Aleikum hermana juani.

    Muy bien, si tienes razon, esos hadices para nostros no tienen validez, tu lo as entendido mejor que el forero Paradise que no se entera, su Epifanía sunnita del Amim, es decir que según este solo la Umma sunni la del Amim es la verdadera, segun se interpreta la utilización de ese termino cristiano: Epifanía, lo dice todo y luego tiene la desfachatez de afirmar que hemos dicho que somos nosotros lo que hemos hablado de religion verdadera.

    Menos mal que tu si que sabes lo que dices.
    Muy bueno los artículos que as pecadora, gracias
    Salam
    “El fenómeno del Libro Sagrado (Al-Qu`rân) regla de vida de este mundo y guía más allá de él (...) es la compresión del sentido verdadero del Libro. Pero el modo de comprender está condicionado por el modo de ser del que comprende y, recíprocamente, el comportamiento interior del creyente está en función de su modo de comprender.”. Henry Corbín. Historia de la Filosofía Islámica. Editorial Trotta. 1994 Madrid. pp. 19

  6. #26
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    Cita Iniciado por chemlal Ver Mensaje
    Decía Imam Qurtubi:
    -Si los judíos nos podrían quitar algo de Qur´an, sería la Sura Fatiha y el Amin.

    El Amin es como el Sello que se imprime en un documento que se va a enviar...en esto los ángeles ruegan por nosotros cada vez que llevamos su lectura en la oración.

    Si la Shia no lo tiene en su tradición, el porcentaje es pequeño si lo comparamos con la inmensa mayoría de musulmanes que lo dicen en todo el mundo, independientemente de la escuela que pertenezca.

    La mayoría manda. Y Allah Sabe más
    ¿Que la mayoria manda eh? Jajajajajajaj

    Lee el al-quran y veras la critica de Al-lah a las mayorias, las mayorias solo tiranizan pues son las minorias las dinamizadoras y son las minorias las creativas, las mayorias son paralizantes y castradoras, Lee el Al-Quran y veras
    “El fenómeno del Libro Sagrado (Al-Qu`rân) regla de vida de este mundo y guía más allá de él (...) es la compresión del sentido verdadero del Libro. Pero el modo de comprender está condicionado por el modo de ser del que comprende y, recíprocamente, el comportamiento interior del creyente está en función de su modo de comprender.”. Henry Corbín. Historia de la Filosofía Islámica. Editorial Trotta. 1994 Madrid. pp. 19

  7. #27
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    Cita Iniciado por abdal-lah Ver Mensaje
    As-Salam Aleikum hermana juani.

    Muy bien, si tienes razon, esos hadices para nostros no tienen validez, tu lo as entendido mejor que el forero Paradise que no se entera, su Epifanía sunnita del Amim, es decir que según este solo la Umma sunni la del Amim es la verdadera, segun se interpreta la utilización de ese termino cristiano: Epifanía, lo dice todo y luego tiene la desfachatez de afirmar que hemos dicho que somos nosotros lo que hemos hablado de religion verdadera.

    Menos mal que tu si que sabes lo que dices.
    Muy bueno los artículos que as pecadora, gracias
    Salam
    Jeje, usted si que no se entera. El Amín es la manifestación más elocuente de la unión entre los musulmanes dentro de la Umma, capisci? Eso era lo que quería decir. Y esos hadices los puse especialmente para tirar su teoría, según la cual fueron los turcomanos quienes introdujeron el Amín en la oración –que no "Amim", por cierto. Porque resulta que el Imam Muslim ya había recogido esos hadices siglos antes del domino del Imperio Otomano y, por si a alguien le diera por pensar que los otomanos añadieron esas palabras posteriormente, la cita de Chemlal lo descarta.

    Probablemente si buscáramos entre las palabras de los sabios que nacieron y murieron antes del nacimiento del Imperio Otomano, encontraríamos muchas más citas sobre el Amín. Lo que podría haber hecho usted y así no hubiera metido la pata diciendo algo que a cualquiera con dos dedos de frente le hubiera sonado raro.

    Pero no se preocupe, todos cometemos errores
    يَا مُقَلِّب الْقُلُوب ثَبِّتْ قَلْبـِي عَلَى دِينك

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  8. #28
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    Y lo que respecta a las imágenes:
    -Para comprender los hadices hay que remontarse a esos tiempos donde se adoraba toda clase de cosas y objetos. La prueba es que Muhammad (saw) los 23 años que duró la revelación, 13 años los dedicó exclusivamente para inculcar el Tawhid. En la creencia a un solo Dios...

    Saliendo de esa atmósfera de idolatría que tanto sufrió el Profeta (saw) para trasmitir su Mensaje, vemos otros hadices como los siguientes:

    -Allah no mira ni vuestro cuerpo, ni vuestro aspecto. Sino que se fija en vuestros corazones (intenciones) y en vuestras acciones.

    Si tuviéramos las cosas claras interiormente, otro gallo cantaría. Pero la ignorancia y la estreches de espíritu y un poco de dureza encefálica nos sitúa donde nos merecemos.

    Hay un hadiz en el Muwatta de Imam Malik, en el que un día Umar Ibn Jattab (r.a.) se encontraba de ruta en el desierto y llegó la hora del Salat. Por temos a que le atacaran los incredulos se introdujo en una Iglesia que habia en el camino. Lugar en el que llevó a cabo su oración dirigiéndose a la Qibla. Cuando salió le dijo uno de los que le acompañaban:
    -Omar Ibn Jattab tu eres Amim muminin y has osado llevar la oración en una Iglesia? y su respuesta fue:
    -Si no temiera la mala interpretación que harían los musulmanes, rezaría cada hora del Salat en ese lugar.

    Observación: El malo no está en el Islam, sino que lo generamos con nuestra interpretación y con nuestra mala fe.

    -Lo bueno que te sucede viene de Allah y lo malo, de ti mismo. Te hemos enviado a los hombres como Mensajeros y Allah basta como Testigo. (Qur´an 4:79)

  9. #29
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    Cita Iniciado por Paradise Ver Mensaje
    Jeje, usted si que no se entera. El Amín es la manifestación más elocuente de la unión entre los musulmanes dentro de la Umma, capisci? Eso era lo que quería decir. Y esos hadices los puse especialmente para tirar su teoría, según la cual fueron los turcomanos quienes introdujeron el Amín en la oración –que no "Amim", por cierto. Porque resulta que el Imam Muslim ya había recogido esos hadices siglos antes del domino del Imperio Otomano y, por si a alguien le diera por pensar que los otomanos añadieron esas palabras posteriormente, la cita de Chemlal lo descarta.

    Probablemente si buscáramos entre las palabras de los sabios que nacieron y murieron antes del nacimiento del Imperio Otomano, encontraríamos muchas más citas sobre el Amín. Lo que podría haber hecho usted y así no hubiera metido la pata diciendo algo que a cualquiera con dos dedos de frente le hubiera sonado raro.

    Pero no se preocupe, todos cometemos errores

    Jajajajajajaj“El Amim es la manifestacion mas elucuente de la union de los musulmanes dentro de la umma" jajaj la prepotència de la mayoria hace ver cosas que no existen, "union" dice jajajaja ¡Alucinante!
    “El fenómeno del Libro Sagrado (Al-Qu`rân) regla de vida de este mundo y guía más allá de él (...) es la compresión del sentido verdadero del Libro. Pero el modo de comprender está condicionado por el modo de ser del que comprende y, recíprocamente, el comportamiento interior del creyente está en función de su modo de comprender.”. Henry Corbín. Historia de la Filosofía Islámica. Editorial Trotta. 1994 Madrid. pp. 19

  10. #30
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    28 jul, 11
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    Muchas gracias Paradise, has demostra que abda-lah estaba totalmente equivocado .

    Para Abadalah y Shamilv: decir "supongo" por lo menos indico que es algo en el cual necesito investigar mas ,ya que no lo puedo afirmar el 100º\º , pero afirmar algo que luego resulte erroneo , eso no . Sabemos que es "haram" por los ahadiz aparte para no su adoracion, yo dije que "supongo" que tambien "por respeto a nuestro gran creador" ya que no podemos imitarle por que es nuestro creador.

    Para Abda-lah: perdona si te he ofendido, pero tu has dicho que no dices "AMIN" es decir "si creo" y era en Allah, por eso de broma te dije ¿ no crees en Allah?. Como buen Sunni te respeto y te doy mi mano como musulman, aunque me me hayas mandado a "tomar el aire". No te preocupes Abdal-lah que todos nos equivocamos.

    Para los Sunnitas las representaciones humanas son "haram" ya que que su representacion no son de intenciones claras. Pero si se dibuja para el estudio del cuerpo humano con intenciones para la medicina eso es otro cosa.


    Aqui estamos debatiendo si las representaciones son haram o no y no la diferencia entre el islam en general de la Sunni y el chiita ya que eso seria otro cantar, pero si quereis entrar en ello, cuando querais :-)))

    A los chiitas os respeto como musulmanes pero, lo siento , no comparto vuetras ideas.

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