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jose_angel
13/08/2010, 15:49
quien suplanta los nombres

La ausencia de mecánismos de control que eviten la transversalidad en el sistema bancario mundial,hace que el cliente desconozca realmente hacia donde puede ser desviado un porcentaje de sus depósitos o inversiones en activos..
La banca islámica no es ajena a estas prácticas especulativas inherentes al capitalismo global imperante..
Su propaganda nos dice conceder préstamos sin intereses en armonía con lo que establece la prescripción coránica contra la usura..más aquella se cobra una comisión a la que técnicamente denomina "beneficio pactado entre las partes antes de formalizar el préstamo"..cuyo importe puede ser igual o superior al interés que por la misma cantidad prestada se cobraría una entidad bancaria sin el apelativo de islámica..
Ante la necesidad de compaginar avidez de riqueza y cumplimiento de la prescripción coránica,se ven obligados a velar la realidad suplantando los nombres..
De tal manera es como se actúa a través de la manifestación de los atributos el fuego..
¿Acaso no podeís comprenderlo?..

jose_angel
13/08/2010, 15:51
la jerarquía resplandeciente

Sin hipocresía no hay religión..
Yacían en las entrañas de la tierra..luego comenzaron a ser extraídos para ser sometidos a procesos tecnológicos que acabarían por transformarlos en el motor energético mundial..
En algunos países de mayoría sociológica islámica,la explotación masiva de estos recursos petrolíferos puso en circulación importantes flujos de capital internacional.
Ello dió lugar a la aparición de entidades financieras especializadas en captar recursos generados por la explotación de aquella fuente energética..
La diferencia entre los gastos de extracción y venta del petróleo,produjo una plusvalía acorde a los métodos de producción capitalista aplicados,la cual ha sido responsable de la enorme liquidez financiera característica de estos estados petroleros..
El desarrollo de la banca islámica es la consecuencia lógica de la aplicación de los métodos de gestión del capitalismo global imperante..
En la tarea de encontrar sectores de inversión en los mercados internacionales donde rentabilizar el exceso de liquidez,los jeques del petróleo han centrado su atención en las fuentes de energía emergentes..
Por tal motivo,se está dando la situación paradójica de que los mismos poderes que se nutren del mercado petrolífero,estén haciéndose con el control del desarrollo de esas energías alternativas que teóricamente podrían sustituir al petróleo como motor energético mundial..
Los banqueros musulmanes niegan oficialmente hacer uso de la usura en sus actividades financieras..
Esta negación oficial y la constatación de las inversiones realizadas por la banca islámica en sectores de las fuentes de energía alternativas,son utilizados por los líderes musulmanes para articular un discurso propagandístico que pretende seducir el espíritu humano apelando a la necesidad de satisfacer sus anhelos crecientes..
Con esta intención critican tanto la injusticia como la degradación medioambiental a la que el mundo se ve abocado por culpa del capitalismo global imperante..al tiempo que utilizan sus tribunas mediáticas para presentar los métodos financieros utilizados por los banqueros de las monarquías del Golfo,como emblemáticos de un Islam que promueve una económia mundial basada en los principios de justicia social y respeto a los valores ecológicos..
Y de este Islam esos banqueros serían sus adalides..por lo cual sus corazones debieran mostrársenos adornados por una pureza de intención reluciente..
Más del discurso de aquellos líderes se infiere que están dominados por el pensamiento de que la implantación del Islam en el mundo dependerá del nivel de control que la banca islámica logre establecer sobre las redes financieras internacionales..desvelándosenos entonces el Islam..en consonancia con el hilo de su discurso..como una ideología de poder al servicio de interesesn nitídamente materialistas..
En ello hay una lógica para aquellos que reflexionan..

amr
08/12/2010, 11:21
No es tanto demonizar el concepto islámico y presentarlo como utópico a la vista de todos. Ese discurso solo parece congaciarse con la viaja idea de que si el Liberalismo lo hace mal, pues ellos también (los musulmanes). No veo necesidad de hacer una carrera por ver quien es más peor. Lo cierto es que la usura está condenada en el Qur'an, y lo que hagan de ella los hombres sólo habrá de ser juzgada por una sharia que no haya sido usurpada por los mismos intereses económicos que mueven los hilos del poder, si no, apaga y vámonos.

Por otro lado, de todos es sabido la corrupción saudita y su absoluta entrega al consorcio neoliberal capitalista regentada por los usanos en la zona. Tienes razón, Jose_angel, que la banca en Saudí sólo tiene de islámica el apelativo. Así yo también me hago llamar el Mago Merlín.

Salam

jose_angel
08/12/2010, 14:03
Hola amr

Espero que sigas bien, que hace mucho que no estás por aquí.

La banca islámica constituye un sistema de técnicas financieras presente en el mercado financiero mundial, no es pues una realidad utópica..sino una realidad absolutamente tangible en las redes financieras globales..

Responde a intereses privados muy poderosos..como cualquier otra banca..y está también ligada a los entramados político-financieros de regimenes imperantes en muchos países del mundo..al igual que cualquier otra banca..

Intención de riqueza y poder caracterizan todo movimiento de la banca islámica..al igual que el movimiento de cualquier otra banca..

La condena de la usura en el Corán es interpretada como condena del interés..pero no del beneficio..que suele ser igual o superior al que se habría cobrado en concepto de interés por un crédito..

A la banca islámica se la arropa, desde la propaganda proselitista musulmana, con el virtuosismo de que su creación responde al cumplimiento de una prescripción divina..pero más allá de los conceptos lingüísticos derivados de concepciones religiosas están las prácticas reales..

En este sentido sería importante conocer a quienes benefician las actividades de la banca islámica..pues es evidente que la misma no conforma sino una parte más del entramado injusto y corrupto del capitalismo global imperante..

Apelar al Corán para justificar la implementación de este tipo de banca no es sino utilizar la palabra descendida para hacer marketing empresarial, y de tal manera favorecer el enriquecimiento, amparándose en la voluntad de dios como sostén de sus pretensiones, de unas élites económicas a las que nada les importa la justicia social..

Cuídate

Jose

abdal-lah
08/12/2010, 16:59
Hola amr

Espero que sigas bien, que hace mucho que no estás por aquí.

La banca islámica constituye un sistema de técnicas financieras presente en el mercado financiero mundial, no es pues una realidad utópica..sino una realidad absolutamente tangible en las redes financieras globales..

Responde a intereses privados muy poderosos..como cualquier otra banca..y está también ligada a los entramados político-financieros de regimenes imperantes en muchos países del mundo..al igual que cualquier otra banca..

Intención de riqueza y poder caracterizan todo movimiento de la banca islámica..al igual que el movimiento de cualquier otra banca..

La condena de la usura en el Corán es interpretada como condena del interés..pero no del beneficio..que suele ser igual o superior al que se habría cobrado en concepto de interés por un crédito..

A la banca islámica se la arropa, desde la propaganda proselitista musulmana, con el virtuosismo de que su creación responde al cumplimiento de una prescripción divina..pero más allá de los conceptos lingüísticos derivados de concepciones religiosas están las prácticas reales..

En este sentido sería importante conocer a quienes benefician las actividades de la banca islámica..pues es evidente que la misma no conforma sino una parte más del entramado injusto y corrupto del capitalismo global imperante..

Apelar al Corán para justificar la implementación de este tipo de banca no es sino utilizar la palabra descendida para hacer marketing empresarial, y de tal manera favorecer el enriquecimiento, amparándose en la voluntad de dios como sostén de sus pretensiones, de unas élites económicas a las que nada les importa la justicia social..

Cuídate

Jose

salam `amr y Jose:

Totalmente de acuerdo con `amr y con José.

salam

amr
10/12/2010, 11:17
Saludos A ambos: Abdal-lâh y Jose Angel

Aparezco poco porque viajo mucho a sitios desconectados, pero Alhamdulil-lâh me encuentro bien, espero que vosotros también.

Y sólo remarcar que apelar a Banca Islámica como la única que tiene razón de ser en la economía de los países más fuertes del orbe islámico no la convierte ni en más islámica ni en la única que hay.

Te pongo por ejemplo la banca desarrollada en Bangladesh por Grameen sí reúne preceptos coránicos y está en funcionamiento, ofrece microcréditos a personas y familias de escasos o nulos recursos para que emprendan acciones, empresas o trabajos de desarrollo local, no es para que se lo gasten en ocio. Su fundador Muhammad Yunus recibió un nobel de la Paz.

No es taan complicado entender qué debe regir en una banca islámica, basta seguir lo que dice el Qur'an, básicamente son dos requisitos:

1.- prohibición de invertir en actividades «impuras», tales como la producción de armas, la pornografía, el tabaco, el alcohol, el juego y la industria porcina.

2.- Aún más importante, la prohibición de la usura (riba).

«Al-lâh ha autorizado el comercio y prohibido la usura» (2: 275). Y también: «¡Y renunciad a los provechos pendientes de la usura, si es que sois creyentes!» (2:278).
«Si contraéis una deuda por un plazo determinado, ponedlo por escrito» (2:282).

Es decir, cualquier préstamo ha de quedar claro y libre de futura especulación, por tanto, se elimina de las actividades económicas la idea de mercado cambiante. Lo que hace la banca es participar junto al cliente de todos los riesgos a quien no le exige garantías previas, también es cierto, qe como socio que aporta el capital, entra en la sociedad con los derechos que legítimamente le amparan las leyes del comercio justo. Pongamos por caso, que trs serle concedido un crédito a un cliente, este se vuelve insolvente, en ese caso, el bnco islámico entra en juego y puede o bien exigir al cliente que aporte su capital en forma de sociedad laboral, es decir que aporte la mano de obra, o bien, toma el control del negocio, del cual se saldará la deuda con su futura subasta.

No es un sistema de crear dinero, sino riqueza. Lo negativo es el alto índice de corrupción que en determinados países petrolíferos se ha extendido como una mancha de aceite, valga el símil.

Salam

jose_angel
10/12/2010, 13:01
el buen estandarte

Buenos días amr

Yo aprecio una intención noble en tu postura de defensa de la banca islámica con los principios que estableces..

Lo de la industria porcina es una cuestión de creencias, no de consciencia..

La banca islámica propone diversos productos financieros para competir con ellos en el mercado mundial de las finanzas..solo es una posibilidad más de elección dentro de la dinámica capitalista global..

Presentarla como una construcción humana que materializa el cumplimiento de la voluntad divina es un intento impúdico de poner a dios al servicio de intereses malsanos..

El deseo de producir dinero y poder encumbra la actividad de cualquier tipo de banca..llámese islámica o no..

La Iglesia Católica apela en su discurso a aquellas personas que diciéndose católicas, dedican parte o toda su vida a ejercer de manera inmensamente encomiable y desprendida labores humanitarias, ya sea en sus países de origen o en cualquier otro lugar de la Tierra..

Las utiliza para atacar las consciencias, y justificar, apelando a la extraordinaria labor de estos seres humanos, el afianzamiento y el engrandecimiento de su poder y riqueza..

A pesar de que estos seres humanos desprendidos manifiestan una espiritualidad totalmente extraña a la avidez de riqueza y poder que caracterizan a la Iglesia Católica..

La banca islámica pretende utilizar la misma técnica psicológica que la Iglesia Católica..

La espiritualidad de unos es utilizada como estandarte por los poderosos..¿y para qué?..


Recibe un cordial saludo

Jose

Yuhannà
16/12/2010, 15:25
la jerarquía resplandeciente

Sin hipocresía no hay religión..
Yacían en las entrañas de la tierra..luego comenzaron a ser extraídos para ser sometidos a procesos tecnológicos que acabarían por transformarlos en el motor energético mundial..
En algunos países de mayoría sociológica islámica,la explotación masiva de estos recursos petrolíferos puso en circulación importantes flujos de capital internacional.
Ello dió lugar a la aparición de entidades financieras especializadas en captar recursos generados por la explotación de aquella fuente energética..
La diferencia entre los gastos de extracción y venta del petróleo,produjo una plusvalía acorde a los métodos de producción capitalista aplicados,la cual ha sido responsable de la enorme liquidez financiera característica de estos estados petroleros..
El desarrollo de la banca islámica es la consecuencia lógica de la aplicación de los métodos de gestión del capitalismo global imperante..
En la tarea de encontrar sectores de inversión en los mercados internacionales donde rentabilizar el exceso de liquidez,los jeques del petróleo han centrado su atención en las fuentes de energía emergentes..
Por tal motivo,se está dando la situación paradójica de que los mismos poderes que se nutren del mercado petrolífero,estén haciéndose con el control del desarrollo de esas energías alternativas que teóricamente podrían sustituir al petróleo como motor energético mundial..
Los banqueros musulmanes niegan oficialmente hacer uso de la usura en sus actividades financieras..
Esta negación oficial y la constatación de las inversiones realizadas por la banca islámica en sectores de las fuentes de energía alternativas,son utilizados por los líderes musulmanes para articular un discurso propagandístico que pretende seducir el espíritu humano apelando a la necesidad de satisfacer sus anhelos crecientes..
Con esta intención critican tanto la injusticia como la degradación medioambiental a la que el mundo se ve abocado por culpa del capitalismo global imperante..al tiempo que utilizan sus tribunas mediáticas para presentar los métodos financieros utilizados por los banqueros de las monarquías del Golfo,como emblemáticos de un Islam que promueve una económia mundial basada en los principios de justicia social y respeto a los valores ecológicos..
Y de este Islam esos banqueros serían sus adalides..por lo cual sus corazones debieran mostrársenos adornados por una pureza de intención reluciente..
Más del discurso de aquellos líderes se infiere que están dominados por el pensamiento de que la implantación del Islam en el mundo dependerá del nivel de control que la banca islámica logre establecer sobre las redes financieras internacionales..desvelándosenos entonces el Islam..en consonancia con el hilo de su discurso..como una ideología de poder al servicio de interesesn nitídamente materialistas..
En ello hay una lógica para aquellos que reflexionan..


Assalamu alaykum.


EL CORÁN Y LA CRISIS FINANCIERA.


www.webislam.com/?idt=18040



"El modelo capitalista diseñado...ha muerto".


Y más temas relacionados.


Cuando cites la palabra "religión" aclara qué religion: en el Islam la hipocrecia y la usura son dos faltas graves.


Que en la práctica, claramente, nos distinguen.

jose_angel
16/12/2010, 18:21
Assalamu alaykum.


EL CORÁN Y LA CRISIS FINANCIERA.


www.webislam.com/?idt=18040



"El modelo capitalista diseñado...ha muerto".


Y más temas relacionados.


Cuando cites la palabra "religión" aclara qué religion: en el Islam la hipocrecia y la usura son dos faltas graves.


Que en la práctica, claramente, nos distinguen.

En al artículo que mencionas me refiero a la hipocresía del discurso proselitista sostenido desde los sectores musulmanes que abogan por la implementación de la banca islámica como paradigma de la justicia social..y la falta de hipocresía y de prácticas usureras no distinguen a los musulmanes como tales de nadie..podrán distinguir a este a a aquel musulmán en particular..como por otra parte podrán distinguir a cualquier otra persona que no lo sea..pero no a los musulmanes entendidos como comunidad humana global..

Yuhannà
16/12/2010, 20:37
quien suplanta los nombres

La ausencia de mecánismos de control que eviten la transversalidad en el sistema bancario mundial,hace que el cliente desconozca realmente hacia donde puede ser desviado un porcentaje de sus depósitos o inversiones en activos..
La banca islámica no es ajena a estas prácticas especulativas inherentes al capitalismo global imperante..
Su propaganda nos dice conceder préstamos sin intereses en armonía con lo que establece la prescripción coránica contra la usura..más aquella se cobra una comisión a la que técnicamente denomina "beneficio pactado entre las partes antes de formalizar el préstamo"..cuyo importe puede ser igual o superior al interés que por la misma cantidad prestada se cobraría una entidad bancaria sin el apelativo de islámica..
Ante la necesidad de compaginar avidez de riqueza y cumplimiento de la prescripción coránica,se ven obligados a velar la realidad suplantando los nombres..
De tal manera es como se actúa a través de la manifestación de los atributos el fuego..
¿Acaso no podeís comprenderlo?..


VEAMOS:


"DE TAL MANERA ES COMO SE ACTÚA A TRAVÉS DE LA MANIFESTACIÓN DE LOS ATRIBUTOS EL FUEGO..."

¿ Acasos no podéis comprenderlo?,-es una cita tuya o copia de algún texto.- : Pues no.


Te cito otra-tuya-, también: "El temor el es látigo de la fe".


¿Quién suplanta los conceptos?


Cuidate.

jose_angel
16/12/2010, 23:32
VEAMOS:


"DE TAL MANERA ES COMO SE ACTÚA A TRAVÉS DE LA MANIFESTACIÓN DE LOS ATRIBUTOS EL FUEGO..."

¿ Acasos no podéis comprenderlo?,-es una cita tuya o copia de algún texto.- : Pues no.


Te cito otra-tuya-, también: "El temor el es látigo de la fe".


¿Quién suplanta los conceptos?


Cuidate.


Buenas noches Yuhannà

Las citas son mías..cuando pego un texto que no es mío siempre cito la fuente, y lo resalto en negrita o rojo.

Los atributos del fuego son aquellas asociaciones que son las causantes de que percibamos la realidad distorsionada.

Yuhannà dijo: ¿Quién suplanta los conceptos?

No decía yo los conceptos..sino los nombres..o lo que es lo mismo..”aquello que ha adquirido existencia al hacerse perceptible a la percepción humana”..

En el artículo al que tu aludes, me refiero a los proselitistas musulmanes que intentan hacer pasar la implementación de la banca islámica, no como lo que realmente es..una institución capitalista más en competencia con otras por adquirir un espacio cada vez mayor en el mercado de las redes financieras globales..sino como la materialización de la voluntad de dios..

Cuídate amigo

Yuhannà
17/12/2010, 13:10
la jerarquía resplandeciente

Sin hipocresía no hay religión..
Yacían en las entrañas de la tierra..luego comenzaron a ser extraídos para ser sometidos a procesos tecnológicos que acabarían por transformarlos en el motor energético mundial..
En algunos países de mayoría sociológica islámica,la explotación masiva de estos recursos petrolíferos puso en circulación importantes flujos de capital internacional.
Ello dió lugar a la aparición de entidades financieras especializadas en captar recursos generados por la explotación de aquella fuente energética..
La diferencia entre los gastos de extracción y venta del petróleo,produjo una plusvalía acorde a los métodos de producción capitalista aplicados,la cual ha sido responsable de la enorme liquidez financiera característica de estos estados petroleros..
El desarrollo de la banca islámica es la consecuencia lógica de la aplicación de los métodos de gestión del capitalismo global imperante..
En la tarea de encontrar sectores de inversión en los mercados internacionales donde rentabilizar el exceso de liquidez,los jeques del petróleo han centrado su atención en las fuentes de energía emergentes..
Por tal motivo,se está dando la situación paradójica de que los mismos poderes que se nutren del mercado petrolífero,estén haciéndose con el control del desarrollo de esas energías alternativas que teóricamente podrían sustituir al petróleo como motor energético mundial..
Los banqueros musulmanes niegan oficialmente hacer uso de la usura en sus actividades financieras..
Esta negación oficial y la constatación de las inversiones realizadas por la banca islámica en sectores de las fuentes de energía alternativas,son utilizados por los líderes musulmanes para articular un discurso propagandístico que pretende seducir el espíritu humano apelando a la necesidad de satisfacer sus anhelos crecientes..
Con esta intención critican tanto la injusticia como la degradación medioambiental a la que el mundo se ve abocado por culpa del capitalismo global imperante..al tiempo que utilizan sus tribunas mediáticas para presentar los métodos financieros utilizados por los banqueros de las monarquías del Golfo,como emblemáticos de un Islam que promueve una económia mundial basada en los principios de justicia social y respeto a los valores ecológicos..
Y de este Islam esos banqueros serían sus adalides..por lo cual sus corazones debieran mostrársenos adornados por una pureza de intención reluciente..
Más del discurso de aquellos líderes se infiere que están dominados por el pensamiento de que la implantación del Islam en el mundo dependerá del nivel de control que la banca islámica logre establecer sobre las redes financieras internacionales..desvelándosenos entonces el Islam..en consonancia con el hilo de su discurso..como una ideología de poder al servicio de interesesn nitídamente materialistas..
En ello hay una lógica para aquellos que reflexionan..

VEAMOS.

" EN ELLO HAY UNA LÓGICA PARA AQUELLOS QUE REFLEXIONAN".

Cito tus palabras, "El conocimiento oceánico":

"En tal sentido, el propio Corán es tan solo una gota en el océano del conocimiento...no el conocimiento mismo".


¿Quién manipula los conceptos?


La "gota del neoliberalismo" ,¿ llena el océano del conocimiento?


www.webislam.com/?idt=11310



Hay un solo culpable que es el pensamiento individualista y antihumano de la idelogía neoliberal"; la banca "sagrada" que resplance con su jerarquia: papá Sam.


Cuidate.

jose_angel
17/12/2010, 16:01
VEAMOS.

" EN ELLO HAY UNA LÓGICA PARA AQUELLOS QUE REFLEXIONAN".

Cito tus palabras, "El conocimiento oceánico":

"En tal sentido, el propio Corán es tan solo una gota en el océano del conocimiento...no el conocimiento mismo".


¿Quién manipula los conceptos?


La "gota del neoliberalismo" ,¿ llena el océano del conocimiento?


www.webislam.com/?idt=11310



Hay un solo culpable que es el pensamiento individualista y antihumano de la idelogía neoliberal"; la banca "sagrada" que resplance con su jerarquia: papá Sam.


Cuidate.


Buenas tardes Yuhannà

No has citado la frase correctamente..

jose_angel dijo: En tal sentido, el propio Corán es tan solo una gota en el océano del conocimiento..no es el océano mismo..

Y no:"En tal sentido, el propio Corán es tan solo una gota en el océano del conocimiento...no el conocimiento mismo".

Además ni siquiera tiene nada que ver con este hilo..fue puesta dentro de un artículo publicado en el hilo “El verdadero mensaje de Jesucristo”, del subforo “Interreligioso”..

Cuídate