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alamir
23/12/2011, 10:29
¿acaso el hombre es igual a Dios?

¿puede un mortal equipararse a Dios?

¿tiene el mismo poder el hombre que Dios?

Si el hombre es semejante a Dios? no creeis que deja de ser divino todo?

entonces que diferencia hay del hombre a Dios, para mi es un pilar muy debil en el cristianismo equiparar el hombre con Dios, os dejo abierto el debate....

jkzcristiano
23/12/2011, 14:42
¿ Qué significa, en el Cristianismo eso de ".y creo al hombre a su imagen y semejanza

Significa que Adán fue creado a su imagen y semejanza.

¿acaso el hombre es igual a Dios?

No. Dice a su imagen y semejanza.

¿puede un mortal equipararse a Dios?

No, pero Dios nos llama dioses (con minúscula), para que veas que nos aprecia más de lo que creemos.

¿tiene el mismo poder el hombre que Dios?

¿Hace falta que te conteste a esta pregunta?

Si el hombre es semejante a Dios? no creeis que deja de ser divino todo?

Divino de la muerte.

entonces que diferencia hay del hombre a Dios, para mi es un pilar muy debil en el cristianismo equiparar el hombre con Dios, os dejo abierto el debate....

A ver...si quieres cuestionar las Escrituras, por lo menos "sigue leyendo". Adán desobedeció a Dios, y corrompió su naturaleza "divina de la muerte". Así ves lo que vemos hoy en día.

La paga de nuestro pecado es el mundo que ves, y que hasta el día de hoy, nadie puede evitar la muerte. ¿Por qué no ves tu esa parte, que es evidente?

momo
23/12/2011, 16:22
Para empezar no es de los cristianos, sino de la Torah Hebrea, puedes leer cualquier explicacion rabinica de la Torah para que encuentres la explicacion a dicha alegoria o puedes incluso ver que decia uno de los mas famosos judios de la historia - Maimonedes- que en sus cartas a su discipulo - Libro de los Descarriados- explicaba cada significado de las palabras en hebreo de semejanza e imagen en dicha frase y como critica a los pobres que no han estudiado la Torah y tienen discusiones sin ningun final.

Igual que puedes guiarte de un respetado musulman en sus conocimientos de su propia religion dirigete a un respetado rabinico en el conocimiento de la de el, no a pensamientos personales ajenos que evidentemente estan desprovistos del conocimiento

alamir
28/12/2011, 10:05
ninguno de los dos me habeis respondido con coherencia, os habeis dedicado a copiar y pegar, quiero una respuesta que sea personal,no copiar y pegar eso yo ya lo he leido,en la biblia y en la torah,de ahi que pregunte,creo que no entendeis el concepto de la pregunta para nada,o al menos no teneis respuesta,yo he hecho las preguntas porque al leer los libros me surjen esas dudas,que tambien les surjiran a otros,pero yo no he preguntado que pone en la biblia y en torah,he preguntado que significado tiene si Dios es superior se supone en cristianismo por qué se equipara al hombre,no vengais con eso de que nos quiere tanto y todas esas cosas,es ya es un hecho,el caso es que se pone en evidencia el poder de Dios en la religion cristiana.....

Badr
28/12/2011, 15:44
Salaam, alamir,

naturalmente, yo soy musulmana, no cristiana, pero puesto que dices que quieres la visión personal de esa afirmación de la biblia, te diré lo que pienso yo al respecto:

Entiendo que debe de querer decir que toda la creación de Dios, como cualquier creación, lleva la marca de su autor. Los seres humanos llevamos la marca de Dios, nuestra fitra se ajusta a sus leyes, com es lógico que cualquier cosa hecha refleje la capacidad y criterios de su hacedor, y la creación toda es a imagen y semejanza de Dios en el sentido de que no puede tener ninguna otra concepción ni ajustarse a nada que no sea la "manera" de Dios.

Esa es la visión que tengo yo de eso.


Salaam

jkzcristiano
28/12/2011, 17:28
Si quieres saber la opinión personal de un cristiano sobre lo que preguntas...


¿por qué no vas a un foro cristiano a preguntar?

:S

A lo mejor buscas otra cosa.

abdal-lah
28/12/2011, 17:49
Si quieres saber la opinión personal de un cristiano sobre lo que preguntas...


¿por qué no vas a un foro cristiano a preguntar?

:S

A lo mejor buscas otra cosa.

Pues lo mismo que tu que estas aquí siendo cristiano en un foro musulmán, (si habla quien no tiene que hablar).

¿Entonces qué buscas tu?

jkzcristiano
28/12/2011, 18:03
`Abdal-lâh,

no, no es lo mismo, como dice la canción. :p

alamir
28/12/2011, 23:34
assalamu alaykum

Gracias Badr y Ab delah por vuestra respuesta,al menos tienen coherencia, un saludo

emma
29/12/2011, 09:22
Bueno, no se si mi respuesta te parecerá que tiene coherencia o no, pero entiendo por el título del tema de debate que buscas una respuesta desde el punto de vista del cristianismo. Entiendo que cuando Dios decide hacer al hombre a su imagen y semejanza, le da dominio sobre el resto de la creación dandole un lugar más excelente para que se enseñoree sobre los animales y las plantas, ya que así sigue el versículo al que tú haces referencia:

Genesis 1:26: Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

Para saber a que se refiere concretamente con imagen y semejanza, tendríamos que saber cual es la imagen de Dios... yo entiendo que Dios es Espíritu, por eso entiendo que se refiere a que le ha dado algo de lo que los animales carecen, y que sólo es propio del ser humano, su alma.

Y pregunto yo ahora, otra vez, porque no se porque no ha aparecido una pregunta que escribí ayer, ¿porque consideras que en el cristianismo se pone en evidencia la imagen de Dios? ese punto de vista nunca lo había leido, fíjate tú....

momo
29/12/2011, 09:46
Si no quieres respuesta de la gente que mas sabe y estudiado durante toda su vida esas escrituras ok, te dare entonces la mia :)

Para mi es evidente que se refiere que a nosotros nos ha dado algo diferente a las demas criaturas, nuestro espiritu, algo que ningun otro ser sobre la tierra posee y es un don divino regalado. Nos podemos asemejar al creador que asemejar es simplemente parecer no ser igual evidentemente no somos como el creador pero podemos asemejarnos segun nuestros logros espirituales e incluso mundanos, porque hasta podemos crear cosas mundanas con nuestro conocimiento mundano etc etc, por eso y mucho mas nos asemejamos que no es "ser".

Todo lo que tu puedes hacer y no puede hacer otro ser viviente en la tierra eso es porque te asemejas al creador pero con tus limites impuestos.

Esa es mi respuesta, si quieres las mas elevadas respuestas sobre esa parte de la escritura leete Maimonedes o te hago yo el copy paste, no problem ;).

jkzcristiano
29/12/2011, 10:50
alamir, que se te ve el plumero desde tu primer mensaje, y con tu tercero también.

"Gracias Badr y Ab delah por vuestra respuesta,al menos tienen coherencia, un saludo"

Pon ahora esto todo en su contexto, y verás cómo se te ve el plumero.

Ahora te pregunto yo. ¿Ya has ido a preguntar a un foro cristiano?

abdal-lah
29/12/2011, 12:24
Bueno, no se si mi respuesta te parecerá que tiene coherencia o no, pero entiendo por el título del tema de debate que buscas una respuesta desde el punto de vista del cristianismo. Entiendo que cuando Dios decide hacer al hombre a su imagen y semejanza, le da dominio sobre el resto de la creación dandole un lugar más excelente para que se enseñoree sobre los animales y las plantas, ya que así sigue el versículo al que tú haces referencia:

Genesis 1:26: Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

Para saber a que se refiere concretamente con imagen y semejanza, tendríamos que saber cual es la imagen de Dios... yo entiendo que Dios es Espíritu, por eso entiendo que se refiere a que le ha dado algo de lo que los animales carecen, y que sólo es propio del ser humano, su alma.

Y pregunto yo ahora, otra vez, porque no se porque no ha aparecido una pregunta que escribí ayer, ¿porque consideras que en el cristianismo se pone en evidencia la imagen de Dios? ese punto de vista nunca lo había leido, fíjate tú....


Vaya per Deu, "Dios es Espíritu", un 10 en teología para la niña, sino toca un pito toca una pelota. jajajjaaj

abdal-lah
29/12/2011, 12:29
alamir, que se te ve el plumero desde tu primer mensaje, y con tu tercero también.

"Gracias Badr y Ab delah por vuestra respuesta,al menos tienen coherencia, un saludo"

Pon ahora esto todo en su contexto, y verás cómo se te ve el plumero.

Ahora te pregunto yo. ¿Ya has ido a preguntar a un foro cristiano?

Mirá quien habla el señor de los plumerazos, jajajajajaj anda anda, a ti el evangelizador de infieles si que se te ve el plumerazo, ¡cuidado con los carnavales! que no ten confundan por algún gayote jajjajajajaj

Ahora te pregunto yo ¿Qué haces aquí en este foro de musulmanes? ¿Te quieres ganar el cielo (pues de paraíso no hay en el cristianismo) a convertir a los infieles?

Hazte musulman y verás que Paraíso hijo, ¡¡¡sexo a tutiplén!!! jajjajajajaja

abdal-lah
29/12/2011, 12:47
Mirá quien habla el señor de los plumerazos, jajajajajaj anda anda, a ti el evangelizador de infieles si que se te ve el plumerazo, ¡cuidado con los carnavales! que no ten confundan por algún gayote jajjajajajaj

Ahora te pregunto yo ¿Qué haces aquí en este foro de musulmanes? ¿Te quieres ganar el cielo (pues de paraíso no hay en el cristianismo) a convertir a los infieles?

Hazte musulman y verás que Paraíso hijo, ¡¡¡sexo a tutiplén!!! jajjajajajaja



jajjaja jajajajj es que eso del sexo en el Paraíso los pone histéricos a los cristianos jajjajajajajjaa es que son tan puritanos ellos jajjajaja........ me parto el pecho de risa.......

emma
29/12/2011, 13:32
qué vergüenza ajena por favor...

abdal-lah
29/12/2011, 13:53
qué vergüenza ajena por favor...

Y ademas con falta el tan necesitado sentido del humor, así estáis: sosos.......sosos....... sosos. Todos los puritanos sois iguales sean cristianos o musulmanes o judios: carecéis del sentido del humor.

emma
29/12/2011, 14:43
no tiene nada que ver el sentido del humor con las impertinencias, los insultos, los menosprecios y las referencias subidas de tono. Si esto es para tí el sentido del humor, hijo mío...

abdal-lah
29/12/2011, 17:17
no tiene nada que ver el sentido del humor con las impertinencias, los insultos, los menosprecios y las referencias subidas de tono. Si esto es para tí el sentido del humor, hijo mío...

Si el sentido del humor tuyo es decir que Dios es espíritu, y que la trinidad es como el agua, el cubito y la evaporación jajjajaja vaya tela. Si con esto ya lo dices todo.

emma
29/12/2011, 22:57
pues entonces no entiendo de que te quejas, si mis ejemplos te han hecho reir tanto...

abdal-lah
29/12/2011, 23:10
pues entonces no entiendo de que te quejas, si mis ejemplos te han hecho reir tanto...

Yo no me he quejado eso lo as hecho tu que no te gusta mi sentido el humor. Pero bueno puede ser el principio de un gran amistad.

jkzcristiano
29/12/2011, 23:10
jaja, que gracia tiene esta conversación. Bueno, al menos nos reímos un rato tanto musulmanes como cristianos.

abdal-lah
30/12/2011, 08:59
jaja, que gracia tiene esta conversación. Bueno, al menos nos reímos un rato tanto musulmanes como cristianos.

A que si jkzcristiano, es que algunos nos gusta reír, pero bueno así son las cosas y así se las hemos contado.

Me alegra saber que te ries, venga un salam para todos los seres humanos de buena voluntad.

alamir
30/12/2011, 10:43
assalamu alaykum


me alegra que se respire humor por todos lados,eso es un gran acto de convivencia en el foro,porque asi debe ser debatir siempre tengamos o no la misma opinion con sentido del humor y respeto, y me alegra tener mas opiniones, gracias Emma,Mommo, espero tener mas,sinceramente me interesa personalmente este tema,por unos estudios que estoy haciendo,espero mas opiniones, no perdais el hilo maquinas,sois unos cracks, un saludo

emma
30/12/2011, 10:47
no, no, si está más que claro que a ti esto de reirte de los demás te encanta... esa es la cuestión....

momo
30/12/2011, 10:55
ALUCIONO.

Igual si el post empecera con el encabezado diciendo que el tema era para cachondearse y que nos rieramos hubiera escrito otra cosa-

alamir
30/12/2011, 23:27
chicos creo que habeis interpretado algo mal,Abdelah es un crack,le gusta el humor y me parece bien,pero no se ha mofado de nadie,en cuanto a mi creo que no he ofendido a nadie,y si es asi mil disculpas a todos,espero que no os suponga el no seguir debatiendo,me pareceis gente muy bien documentada seria una pena para mi que no me ayudarais,yo estoy aqui para aprender de todos y no pasa nada que haya un poco de humor,un abrazo y gracias.

momo
31/12/2011, 13:27
alamir creo que piensas que los cristianos estan en la idea de que en ese pasaje de la biblia lo interpretan como si los hombres fueramos dioses con poderes, etc etc pero nunca vi esa interpretacion, lo que se entiende es que tenemos algo diferente a los demas seres creados y nos hace parecernos a Dios pero con unos limites totalmente establecidos y que desde luego no veras un humano haciendo grandes milagros por ahi como Dios, bueno de vez en cuando alguno sorprende como MOises, Jesus, etc etc pero el resto ya ves como somos :)

alamir
03/01/2012, 00:01
alamir creo que piensas que los cristianos estan en la idea de que en ese pasaje de la biblia lo interpretan como si los hombres fueramos dioses con poderes, etc etc pero nunca vi esa interpretacion, lo que se entiende es que tenemos algo diferente a los demas seres creados y nos hace parecernos a Dios pero con unos limites totalmente establecidos y que desde luego no veras un humano haciendo grandes milagros por ahi como Dios, bueno de vez en cuando alguno sorprende como MOises, Jesus, etc etc pero el resto ya ves como somos :)


pienso que llevas razon en lo que citas,pero mi duda es que lo cristianos me dan muchas opiniones distintas,unos dicen que es hijo otros que Dios,otros que es espiritu,ya hay un tema abierto en otro hilo sobre si es hijo de Dios o es Dios,pero la verdad es que es muy variado el debate entre musulmanes pero tambien lo es con los cristiano,acaso significa que no esta claro el concepto que teneis sobre Dios? en el islam es Allah y punto,no se discute,que es para vosotros para la mayoria,

momo
03/01/2012, 12:28
alamir asi es, segun que cristianismo interpreta una cosa, por desgracias es asi :).
Los catolicos que se supone que es la malloria interpretan a Jesus como Dios, la trinidad tres en 1, luego los evangelicos cada uno a su manera ya se que es caotico porque evangelico mas bien parece todo aquel que simplemente no quiere ser catolico y va segun el pastor crea, vamos cada uno con su opinion. Estas diferencias por desgracia existe desde comienzos del cristianismo igual que hay divisiones desde muy temprano en el Islam entre chiis y sunni, pero en el cristianismo es muy superior.

Que puedo decirte, pues que es una pena pero es asi, cada uno lo ve como cree que es, los humanos somos asi.

alamir
05/01/2012, 00:31
alamir asi es, segun que cristianismo interpreta una cosa, por desgracias es asi :).
Los catolicos que se supone que es la malloria interpretan a Jesus como Dios, la trinidad tres en 1, luego los evangelicos cada uno a su manera ya se que es caotico porque evangelico mas bien parece todo aquel que simplemente no quiere ser catolico y va segun el pastor crea, vamos cada uno con su opinion. Estas diferencias por desgracia existe desde comienzos del cristianismo igual que hay divisiones desde muy temprano en el Islam entre chiis y sunni, pero en el cristianismo es muy superior.

Que puedo decirte, pues que es una pena pero es asi, cada uno lo ve como cree que es, los humanos somos asi.

Me alegra tu sentido común,y gracias por tu respuesta,tambien he de decirte que me acabas de quitar una gran duda,un saludo

El caminante
05/01/2012, 19:47
¿acaso el hombre es igual a Dios?

¿puede un mortal equipararse a Dios?

¿tiene el mismo poder el hombre que Dios?

Si el hombre es semejante a Dios? no creeis que deja de ser divino todo?

entonces que diferencia hay del hombre a Dios, para mi es un pilar muy debil en el cristianismo equiparar el hombre con Dios, os dejo abierto el debate....

Yo no he entendido nunca esto de la creación de los humanos a imagen y semejanza de Dios.

¿Como podemos ser seres creados a imagen y semejanza de Dios si somos mortales y seres inferiores a Dios?