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Ver la Versión Completa : Rivalidad entre sunies y chiies



El caminante
17/11/2011, 09:46
¿De donde viene la rivalidad entre suníes y chiies?
¿Tiene algo en común con la rivalidad entre católicos y protestantes?

abderraiman
17/11/2011, 13:16
no tiene nada en comun con la de los catolicos y protestantes, la rivalidad surgio cuando el profeta la paz sea con el se reunio con el creador, Ali primo del profeta se creya con derecho el y sus descendientes a gobernar la Ummah y que el profeta le dejo un gran secreto, chiies significan partido de Ali inicialmente eran un grupo politico que queria un gobierno por la familia del profeta a travez de su primo Ali despues se convirtio en un movimiento religioso, los sunies querian un gobierno distinto y no una monarquia dinastica, aunque despues aparecieran los Omeyas y los Abasies que tambien eran parientes del profeta pero eran sunies, aunque esas dos familias eras parientes del profeta los chiies querian que fueran los descendientes de Ali, Ali perdio las tres elecciones para ser califa pero la cuarta la gano, alli estallo una guerra civil por el asesinato del califa Utman por los partidarios de Ali, Aisha la mujer del profeta se sumo a la lucha porque era rival de Ali y Muawia gobernador de siria y primo de Utman se sumo para vengar a su primo y establecer a su familia los omeyas como gobernantes.

abderraiman
17/11/2011, 13:23
a la muerte de Ali asesinado por un khariagita, los Omeyas se establecen, los hijos de Ali, Hassan y Husain reclaman sus derechos a gobernar, Hassan al final deja de interesarse pero sus descendientes no, Husain se alza con sus partidarios desde Kerbala con una guardia de 70 hombres eso creo, contando a todos los civiles y miembros de su familia que descidieron acompañarle, el califa Omeya ordena a Husain de deponer las armas a cambio del perdon para el y seguidores, se niega, Husain y sus partidarios son muertos por los soldados omeyas en kerbala convirtiendose Husain en martir y santo para los chiies, el califa solo perdona la vida a las mujeres de la familia de Husain y los niños y tambien perdona la vida de los hijos de Husain, bueno te he resumido jejejeXD mas o menos el conflicto.

abdal-lah
17/11/2011, 17:06
no tiene nada en comun con la de los catolicos y protestantes, la rivalidad surgio cuando el profeta la paz sea con el se reunio con el creador, Ali primo del profeta se creya con derecho el y sus descendientes a gobernar la Ummah y que el profeta le dejo un gran secreto, chiies significan partido de Ali inicialmente eran un grupo politico que queria un gobierno por la familia del profeta a travez de su primo Ali despues se convirtio en un movimiento religioso, los sunies querian un gobierno distinto y no una monarquia dinastica, aunque despues aparecieran los Omeyas y los Abasies que tambien eran parientes del profeta pero eran sunies, aunque esas dos familias eras parientes del profeta los chiies querian que fueran los descendientes de Ali, Ali perdio las tres elecciones para ser califa pero la cuarta la gano, alli estallo una guerra civil por el asesinato del califa Utman por los partidarios de Ali, Aisha la mujer del profeta se sumo a la lucha porque era rival de Ali y Muawia gobernador de siria y primo de Utman se sumo para vengar a su primo y establecer a su familia los omeyas como gobernantes.

Salam

Olé, olé tú...................Menuda explicación, más "sunnita" imposible. :p:p:p:p A ti no hace falta preguntarte en que grupo estas :cool:

salam

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El caminante mirate algún libro o molestate a repasar los foros, o mirare alguna pagina web sobre el tema que hay muchas. Yo no me molesto por personas que no contestan cuando preguntan como tu tienes costumbre.

xisca
17/11/2011, 18:04
Claro Abderraiman, es que las rivalidades entre los musulmanes son mucho mas puras que las de los cristianos....¡¡ande vamos a parar!!!...........:p

abderraiman
18/11/2011, 18:18
bueno yo tengo una amiga chiita y me llevo bien con ella pese a que yo sea un suni ortodoxo y ella chiita y nuestros hermanos sean rivales, la diferencia entre las rivalidades entre grupos musulmanes van desapareciendo poco a poco en cambio entre los cristianos sobretodo los evangelicos las hay, que yo sepa el Papa no va a por los demas grupos cristianosXD jejejeje, porque digo que van desapareciendo las rivalidedes, en Latinoamerica mis hermanos conversos, alli los conversos son de malloria suni, despues sufi y minorita chiita, dicen que no hay rivalidad entre ellos y los chiitas tanto orientales como latinos, eso va desapareciendo poco a poco, pero si observamos cada vez son mas los sunies que chiies, hasta he oido chiies haciendose sunies, eso es un buen progreso en mi opinion.

abdal-lah
18/11/2011, 19:53
bueno yo tengo una amiga chiita y me llevo bien con ella pese a que yo sea un suni ortodoxo y ella chiita y nuestros hermanos sean rivales, la diferencia entre las rivalidades entre grupos musulmanes van desapareciendo poco a poco en cambio entre los cristianos sobretodo los evangelicos las hay, que yo sepa el Papa no va a por los demas grupos cristianosXD jejejeje, porque digo que van desapareciendo las rivalidedes, en Latinoamerica mis hermanos conversos, alli los conversos son de malloria suni, despues sufi y minorita chiita, dicen que no hay rivalidad entre ellos y los chiitas tanto orientales como latinos, eso va desapareciendo poco a poco, pero si observamos cada vez son mas los sunies que chiies, hasta he oido chiies haciendose sunies, eso es un buen progreso en mi opinion.

Salam

Si, si que bien, cuando ya no hayan xi`ìas será un progreso si señor. Olé, olé.

salam

xisca
18/11/2011, 21:08
Quizas no venga a cuento, pero yo tengo un amigo homosexual y es majisimo.......:o

abderraiman
18/11/2011, 21:51
tranqui no passa nada, aunque no tenga nada que ver con el tema no passa nada XD

yousef
18/11/2011, 22:35
bueno yo tengo una amiga chiita y me llevo bien con ella pese a que yo sea un suni ortodoxo y ella chiita y nuestros hermanos sean rivales, la diferencia entre las rivalidades entre grupos musulmanes van desapareciendo poco a poco en cambio entre los cristianos sobretodo los evangelicos las hay, que yo sepa el Papa no va a por los demas grupos cristianosXD jejejeje, porque digo que van desapareciendo las rivalidedes, en Latinoamerica mis hermanos conversos, alli los conversos son de malloria suni, despues sufi y minorita chiita, dicen que no hay rivalidad entre ellos y los chiitas tanto orientales como latinos, eso va desapareciendo poco a poco, pero si observamos cada vez son mas los sunies que chiies, hasta he oido chiies haciendose sunies, eso es un buen progreso en mi opinion.

Entonces según su opinión, un musulmán sunní es superior (en su acercamiento a Al-lah, se entiende) a un musulmán chií, ¿no? ¿Por qué?

Aisha80
19/11/2011, 01:19
Entonces según su opinión, un musulmán sunní es superior (en su acercamiento a Al-lah, se entiende) a un musulmán chií, ¿no? ¿Por qué?

Salam,

eso eso paradise baja modesto q suben los sunnies

Salam,

abdal-lah
19/11/2011, 08:50
Salam

A mi lo que más gracia me ha hecho es la afirmación: <<shiies significan partido de Ali inicialmente eran un grupo politico que queria un gobierno por la familia del profeta a travez de su primo Ali despues se convirtio en un movimiento religioso>>.

Es de risa esa afirmación, cuando muchos se llenan la boca de que en el Islam no hay separación entre religión y política sobre todo entre los sunnitas actuales. Pero para los "otros" si que hay separación, vaya un lío mental mental del copón.

Seréis muchos si pero las mayorías no garantizan nada, solo garantiza una cosa: masificación, y quien haya leído el Al-Qur`ân sabe que las mayorías no representan nada sino todo lo contrario.

Salam y que Al-lâh -s.w.t.. de sabiduría a los dotados de intelecto.

abderraiman
19/11/2011, 12:20
el suni por ser suni no es superior al shiita porque el sea shiita, los dos son musulmanes adoran a Allah sierto, pero los shiitas tienen cosas que no tiene nada que ver con la adoracion a Allah y a seguir el verdadero islam, en el Islam no hay clero, en el chiismo si lo hay, no ser permite convertir en santos a hombres en el chiismo si, los ayatollah pueden modificar muchas cosas del Islam porque se creen con el poder para ello, por exemplo reducir las oraciones a dos o tres, permitir a mujeres y hombres operarse para hacerse un cambio de sexo despues de contestar una serie de preguntas, matrimonios de pruebas en la que se prueba haber como seria estar casados( los dos pueden mantener relaciones sexuales y romper el compromiso en qualquier momento) aparte se ha llevado una investigacion en Iran y se ve que muchos hombres shiitas se aprovechan de ello para tener secretamente mujeres con la que mantener relaciones sexuales sin que segun los señoritos vaya en contra de la sharia ( esa practica es antislamica en mi opinion) aparte tambien es una manera que los amantes alli puedan estar juntos sin que estar casados, despues estan los imanes infalibles tocados por la luz divina y segun ellos tienen el secreto de la revelacion divina, nadie cuestiona ni critica sus opiniones ni palabras.

abdal-lah
19/11/2011, 13:43
el suni por ser suni no es superior al shiita porque el sea shiita, los dos son musulmanes adoran a Allah sierto, pero los shiitas tienen cosas que no tiene nada que ver con la adoracion a Allah y a seguir el verdadero islam, en el Islam no hay clero, en el chiismo si lo hay, no ser permite convertir en santos a hombres en el chiismo si, los ayatollah pueden modificar muchas cosas del Islam porque se creen con el poder para ello, por exemplo reducir las oraciones a dos o tres, permitir a mujeres y hombres operarse para hacerse un cambio de sexo despues de contestar una serie de preguntas, matrimonios de pruebas en la que se prueba haber como seria estar casados( los dos pueden mantener relaciones sexuales y romper el compromiso en qualquier momento) aparte se ha llevado una investigacion en Iran y se ve que muchos hombres shiitas se aprovechan de ello para tener secretamente mujeres con la que mantener relaciones sexuales sin que segun los señoritos vaya en contra de la sharia ( esa practica es antislamica en mi opinion) aparte tambien es una manera que los amantes alli puedan estar juntos sin que estar casados, despues estan los imanes infalibles tocados por la luz divina y segun ellos tienen el secreto de la revelacion divina, nadie cuestiona ni critica sus opiniones ni palabras.

Salam

Que malos son esos varones xi`îas que se aprovechan de las mujeres y que malas son esas mujeres que se dejan, suerte que en el sunnismo eso no pasa, es todo muy "puro" :confused:,

En cuanto al sexo, si es mejor condenar a las gente al celibato o el castigo de la leyes puritanas, si eso muy (anti) natural, y muy (anti) social.

El puritanismo sunni jamás pudo con la muta` xi`îa como les pasa a los católico y otros grupos puritanos que se asuntan del sexo. Si, si hermano sunni es mejor no hacer sexo sin antes no estas casado si, que bien, que se fastidien los jóvenes, como la gente madura y todos esos solo piensan en el sexo si.

En cuanto a que dices que hay clero, es posible que en la actualidad el Estado iraní controle el tema y haya convertido a una parte del xi`îsmo en clero, pero en los Estados sunnitas también hay clero designado por el Estado. ¿o quien crees quien decide el puesto del Rector de la Universidad del Cairo? ¿Acaso te crees que lo elijen la gente democráticamente?

¿O Quién crees quién es el que elige al Gran Mufti sunnita? ¿Y cuál crees que es su trabajo sino interpretar el Al-Qur`ân y sacar leyes islámicas?

Anda e informate un poco hermano antes de meterte con la xi`îa que no tienes mi idea de lo que dices:

INFORMACIÓN DE LA WIKI:

<<El título islámico de gran mufti se aplica al más importante de los muftis o intérpretes de la Sharia o ley islámica. Es, dicho de otro modo, la mayor autoridad legal en un territorio determinado. Naturalmente, sólo en ámbitos regidos por la ley islámica: no tiene autoridad alguna en el campo del derecho civil laico y no suele tenerla tampoco en procesos criminales..

El título es propio del islam sunní. El gran mufti pronuncia resoluciones o fatwas sobre legislación islámica a petición de las autoridades políticas, de instituciones islámicas, de tribunales o de particulares. El conjunto de fatwas de un gran mufti puede servir como guía para la aplicación práctica de la ley islámica, que en muchos puntos es considerada abstracta.

En el Imperio otomano la figura del gran mufti disfrutaba, como en otros estados islámicos hasta hoy en día, de reconocimiento legal. A la cabeza de los grandes muftis del imperio estaba el gran mufti de Constantinopla. El Reino Unido, al gobernar territorios de Oriente Medio que habían sido otomanos, mantuvo la figura del gran mufti poniendo a su cabeza al de Jerusalén.

En muchos Estados (de mayoría islámica o no) existe un gran mufti reconocido por las autoridades. En países donde no se da tal reconocimiento puede suceder que el gran mufti sea elegido por una parte de la comunidad musulmana mientras que otra parte no se considera obligada por sus dictámenes. Tienen grandes muftis reconocidos oficialmente países de población no mayoritariamente musulmana como Francia o Rusia, entre otros. Un ejemplo de gran mufti sin reconocimiento oficial es el de Australia y Nueva Zelanda>>


Que sepas que en el xi`îsmo uno de adhiere a un Ayatol-lâh si quiere, y si uno no te gusta puedes pasarte a otro Ataol-lâh. Si claro en el sunnismo tienes que soportar a clérigos designados por el Estado de turno, o adherirte a tipos como Tariq Ramadán o a telepredicadores de pacotilla sin ninguna legitimidad y que dicen lo que les da la real gana.


salam

abderraiman
19/11/2011, 14:25
todo eso que me cuentas ya lo se chico, pero yo donde naci ni los designa el estado, los elegimos entre los mas sabios y mas estudiosos del Coran y conocedores de la ley entre la comunidad, en Marruecos el gobierno controla y elige a los imanes y religiosos al igual que Turquia, Egipto,Arabia Saudi etc...., pero en cambio a paises musulmanes donde el gobierno no los elige, son elegidos por miembros de la comunidad o de su propia escuela, hanafi,maliki,shafi y hanbali.

yousef
19/11/2011, 19:00
el suni por ser suni no es superior al shiita porque el sea shiita, los dos son musulmanes adoran a Allah sierto, pero los shiitas tienen cosas que no tiene nada que ver con la adoracion a Allah y a seguir el verdadero islam, en el Islam no hay clero, en el chiismo si lo hay, no ser permite convertir en santos a hombres en el chiismo si, los ayatollah pueden modificar muchas cosas del Islam porque se creen con el poder para ello, por exemplo reducir las oraciones a dos o tres, permitir a mujeres y hombres operarse para hacerse un cambio de sexo despues de contestar una serie de preguntas, matrimonios de pruebas en la que se prueba haber como seria estar casados( los dos pueden mantener relaciones sexuales y romper el compromiso en qualquier momento) aparte se ha llevado una investigacion en Iran y se ve que muchos hombres shiitas se aprovechan de ello para tener secretamente mujeres con la que mantener relaciones sexuales sin que segun los señoritos vaya en contra de la sharia ( esa practica es antislamica en mi opinion) aparte tambien es una manera que los amantes alli puedan estar juntos sin que estar casados, despues estan los imanes infalibles tocados por la luz divina y segun ellos tienen el secreto de la revelacion divina, nadie cuestiona ni critica sus opiniones ni palabras.

La santificación de personas que destacaron por su alta espiritualidad, no es exclusiva del chiísmo. En Marruecos por ejemplo, país mayoritariamente sunní, existen innumerables Santos cuyas tumbas son visitadas por peregrinos musulmanes en busca de milagros, curas para enfermedades o buena fortuna. Y el resto, creo que igualmente se podría achacar en mayor o menor medida al sunnismo, así que en todos lados cuecen habas.
Lo que tenemos que hacer es competir en buenas obras y taqwa entre nosotros, y no darle tanta importancia a ese tipo de divisiones que no llevan a ningún lado.

abdal-lah
22/11/2011, 08:46
todo eso que me cuentas ya lo se chico, pero yo donde naci ni los designa el estado, los elegimos entre los mas sabios y mas estudiosos del Coran y conocedores de la ley entre la comunidad, en Marruecos el gobierno controla y elige a los imanes y religiosos al igual que Turquia, Egipto,Arabia Saudi etc...., pero en cambio a paises musulmanes donde el gobierno no los elige, son elegidos por miembros de la comunidad o de su propia escuela, hanafi,maliki,shafi y hanbali.

Salam

Vaya, así que me tratas de "chico":confused:.

En cuanto a lo demás lo mismo que en el xi`îsmo, donde no llega la mano del Estado lo eligen la gente eso esta claro.

Y si ya lo sabes todo ¿dónde está el problema? Quizás aún tengas prejuicios heredados de la ignorancia.

Hablas de verdadero Islam cosa que es patético a la vista de lo que se ve por ciertos sitios, si la mayoría siguiera el verdadero islam, como tú dices, ¿estaríamos como estamos?

No se en qué pueblo has nacido pero haber nacido en un pueblo no te excluye de la obligación de adquirir conocimientos, el Profeta Muhammad -s.a.a.s.- dijo: "Buscad la ciencia aunque sea en la China", (si ya se que conoces este dicho pero no lo demuestras) un poco de conocimientos sobre la Historia del Islam te iría de perlas. Pues acusar a los xi`ias de no seguir el verdadero Islam es muy osado, y solo la ignorancia es la fuente de todo desconocimiento.

Salam

abderraiman
22/11/2011, 11:21
no naci en ningun pueblo naci en ciudad, naci en una gran nacion que se extiende desde las arenas del desierto, las sabanas y los grandes rios. tierra de audaces hombres que salen de los ribats a predicar la unica verdad que hay Allah.

abdal-lah
23/11/2011, 13:14
no naci en ningun pueblo naci en ciudad, naci en una gran nacion que se extiende desde las arenas del desierto, las sabanas y los grandes rios. tierra de audaces hombres que salen de los ribats a predicar la unica verdad que hay Allah.

Y yo nací en un lugar de la Mancha donde no quiero acordarme, de unas gentes que no tienen nación, de un lugar donde recordamos las derrotas, de unas gentes que creen que su patria es el mundo y que no nos creemos que tenemos la Verdad, sino que pensamos que la Verdad solo la tiene Al-lh -s.w.t.-.

Daqiqi
24/11/2011, 15:47
Una rivalidad muy arraigada. Una prueba más de la incultura que rodea a la religión: que la gente se lleve mal por un enfrentamiento entre dos políticos del desierto de hace 1400 años, me parece de una gravedad excepcional.

Saludos.

PD. Otro tema es el preguntarse por qué los amigos más cercanos del Profeta se enzarzaron en varias guerras civiles de tanta crueldad.. y eso que el Islam solo permite la guerra defensiva, no?

chemlal
25/11/2011, 09:47
Como nos decía el Profeta (saw):
-El que tenga una mota de soberbia en su corazón no entrará al paraíso.

Es decir:
-Nadie o casi nadie es merecedor de ello.

Ahora, todo gira alrededor de la Misericordia Divina, Insha Allah.

El Musulman no puede estar mal con su hermano mas de tres días. Tope para la reconciliación. Y el que no lo haga es como si hubiera salido de la hermandad que debe reinar entre todos...

Pero como Iblis, es un especialista en hacernos creer que somos superiores al resto. Al final nos lo creemos y seguimos el sendero de los totos o del Yo soy Tarzan.

Y como juró nuestro amado Profeta (saw):
-Por aquel que me tiene en sus manos que ninguno ira la paraíso hasta que crea. Y no creeréis verdaderamente hasta que no os ameis los unos a los otros.


-¿Queréis que os diga qué es mejor que hacer mucha oración y dar mucha sádaqa? Y Él respondió:
-Reparar las discordias. Y cuidado con el odio, os despoja de vuestro Fe.


Salam

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