PDA

Ver la Versión Completa : Por qué se prohíbe la carne de cerdo



la verdad
13/05/2011, 19:53
Cabe destacar en este contexto que, a través del mismo nombre del ani*mal, Dios nos ha señalado la razón por la que se prohíbe su carne. La palabra árabe para "cerdo" es Jinzir, nombre compuesto de Janz y Ara, que significa "Lo veo muy sucio". Así, el nombre que Dios dio a este animal señala su impureza. Es una coincidencia curiosa que en hindi este animal se llame Suar, nombre compuesto de Su y Ara. Esto también significa "Lo veo muy sucio". No es sorprendente que la palabra árabe Su se halle en el idioma hindi. Hemos establecido en nuestro libro Minanur Rahman que el árabe es la madre de todos los idiomas, y que muchas palabras árabes se encuentran en todos los idiomas. Suar es por lo tanto, una palabra árabe, y su equiva*lente en hindi es bad. El animal también se llama bad en hindi. No cabe duda de que en la época en que el árabe era el idioma universal, se conocía este animal con el nombre árabe, sinónimo de Jinzir, y así ha continuado hasta nuestros días. Es posible que en su forma sánscrita la palabra se haya trans*formado, pero la verdadera palabra es Jinzir, y proclama su propio sentido. No es necesario aquí discutir la suciedad de este animal. Todos sabemos que come cosas impuras y es totalmente desvergonzado. Por lo tanto es obvio el motivo de su prohibición, pues según las leyes naturales, su carne corrompe*ría el cuerpo y el alma de quien lo comiera. Como ya hemos establecido, los alimentos afectan al alma de una persona, y no cabe duda de que la carne de un animal tan sucio también sería sucia. Incluso en épocas pre-islámicas, los médicos griegos opinaban que la carne de este animal dañaba sobre todo la facultad de modestia y producía desvergüenza. Por la misma razón la ley islámica también prohíbe el comer carroña, porque ejerce un efecto adverso sobre las cualidades morales. Y también es perjudicial para la salud física.

Aquellos animales cuya sangre permanece en su interior, como los que mue*ren estrangulados o matados a golpes, son, en realidad, carroña. Es obvio que la sangre de tal animal se corrompe rápidamente, corrompiendo toda la carne. Tras recientes investigaciones se ha podido demostrar que los gérmenes de la sangre extienden la corrupción por toda la carne del animal muerto.
http://www.islamahmadiyya.es/islam/filosofia.html

monalys
13/05/2011, 23:41
SALAM
gracias por el comentario, quiero aclarar el tema de punto de vista cientifico, y estas verdares que voy a decir estan ocultadas al publico por razones a lo mejor economicas, que en una sociedad capitalista lo que mas importa es el dinero, y les da un bledo la salud publica.
bueno voy al grano, cientificamente la carne del cerdo es la peor carne por:
1. es el unico animal que tiene grasa intracelular, pues aunque cuando se come carne magra, lo que lleva a la obesidad y altas cifras de colesterol..

2. la carne del cerdo contiene mucho azufre, y es porque su carne se putrifica mas rapidamente que la de la vaca y mucho menos que le cordero,

3. la carne del cerdo contiene quantidad significativa de la hormona de crecemiento un factor inflamatorio culpable de edematizaciones tisulares, Algunos investigadores están empezando a temer una cierta influencia sobre las acromegalias y las hipertrofias de todo tipo.

4."Factores sanguíneos" sobrecargantes de mesénquima. Se encuentran contenidos en gran cantidad en la carne de puerco, son muy particulares y su plena identificación aún no se ha logrado. NIEPER los denomina agentes oncogénicos, ENDERLEIN los llamó endobientos, von BREHMER siphonospora polymorfa y SCHELLER parasitantes eritrocíticos invasores. Todavía no se sabe hasta qué punto son parecidos e idénticos los unos con los otros. SPERANSKY sospechó que ellos eran los iniciadores de los peores procesos degenerativos. La carne de cerdo es en todo caso rica en tales factores formadores de esporas, los cuales últimamente han sido catalogados como mitocondrias migrantes provenientes de células inestables descompuestas por el mero contacto con lo humores del
organismo que las ingiere.
6. El virus de la GRIPE PORCINA. Es un factor tóxico de gran importancia. Según el profesor SHOPE del Instituto de Investigaciones Virales de Londres, alcanza a pasar todo el verano en los pulmones del cerdo y practicamente se le encuentra elaborado en embutidos y salchichas. Quien coma de esta carne logra adquirirlo. Una vez en el cuerpo migra, según el Profesor LETTRE, al sitio de su pertenencia biológica, es decir, el tejido conectivo pulmonar, en donde permanece en estado de eclipse (de invisibilidad) hasta que le llegue una propicia oportunidad para su reproducción, por ejemplo, en primavera cuando hay carencia vitamínica, pobreza de sol y resfriados. Brotan entonces las epidemias de gripe viral.
6. esta carne tiene mucha simulitud a la carne humana, Los asesinos múltiples utilizaron la carne humana, la prepararon y adobada la ofrecieron en venta, fresca o en salchichas, como si fuera carne de cerdo, por ejemplo En la Primera Guerra Mundial fue descubierto en el norte de Berlín un asesino múltiple que adobaba en salchichas y embutidos de gusto exquisito la carne de todas las mujeres que asesinó. "Daba gusto ver cómo los clientes reclamaban y hacían cola para adquirir la mercancía" les decía este hombre a sus jueces.
La similitud entre la carne de cerdo y la del hombre posibilita además un intercambio biológico más fácil de las sustancias que contienen. Esto vale especialmente para la comprobación del profesor LETTRE, quien al analizar la terapia con células frescas vio migrar macromoléculas y péptidos hacia el lugar anatómico al que biológicamente pertenecían.
Esto explica por qué el tejido conectivo del hombre que consume frecuentemente carne de cerdo se torna gelatinoso. Los factores sulfurosos (por el alto contenido de azufre) lo reblandecen, lo transforman y en algunos casos se llega a tales extremos que el hombre empieza a tomar el aspecto de lo que come. Es muy conocido el proverbio de : "el hombre es lo que come".

A VER SI OS APETECE AHORA COMER CERDO, AUNQUE SEGUN LAS INVESTIGACIONES LA CARNE DEL CERDO PROVOCA ADICCION
SALAM

monalys
14/05/2011, 09:45
salam procandoc
1. la grasa se acumula en el tejido conectivo en los adipocitos, pero en el cerdo la grasa tambien se almancena en las celulas de la masa magra, si cogemos un filete de cordero y otro de cerdo, el de cordero no suelta nada de grasa, y el de cerdo suelta un monton de grasa y se hace en su jugo. en los otros animales se puede encontrar algo de grasa intracelular en la parte magra pero cuando ya esten viejos.
4. aqui se habla de tejido conectivo, que segun los profesores alemanes , el cerdo fisiologicamente tiene una cantidad de factores que es fisiologico en el cerdo, y sobrecargante cuando los come un humano. segun la similitud histologica entre los humanos y el cerdo (si observamos la piel del cerdo tiene mucha semejanza con la humana...) estos factores viajan en el cuerpo humano segun afinidad biologica, es decir al final se almacenan en el el citio donde apartenecen biologicamente. estos factores provocan lo que son procesos degenerativos como la famosa artritis.

y tengo que añadir que el padre de la homotoxicología el aleman REKEWEG ha aprovechado esta semejansa y ha desarollado la ORGANOTERAPIA SUIS, es un metodo homeopatico, que utilizando organo de cerdo muy diluido y lo inyectamos al paciente que tiene dificiencia en este organo, logramos a estimularlo, da bastante buenos resultados, pero si es halal o haram, preferimos utilisar otras terapias.
un saludo
un saludo

monalys
14/05/2011, 19:19
a ver procandoc
adipocitos son celulas que almacenan la grasa, que estan en el tejido conectivo. lo de grasa intracelular me refiero a la celula muscular, y en la celula muscular del cerdo al contrario de los otros animales se almacena tambien grasa allí, una carateristica fisiologica del cerdo. tienes razon la grasa es siempre intracelular en los adipocitos.
a lo mejor me he explicado mal antes, y tenía que especeficar mas.
a ver si esta claro ahora
un saludo

yousef
14/05/2011, 21:07
SALAM
gracias por el comentario, quiero aclarar el tema de punto de vista cientifico, y estas verdares que voy a decir estan ocultadas al publico por razones a lo mejor economicas, que en una sociedad capitalista lo que mas importa es el dinero, y les da un bledo la salud publica.
bueno voy al grano, cientificamente la carne del cerdo es la peor carne por:
1. es el unico animal que tiene grasa intracelular, pues aunque cuando se come carne magra, lo que lleva a la obesidad y altas cifras de colesterol..

2. la carne del cerdo contiene mucho azufre, y es porque su carne se putrifica mas rapidamente que la de la vaca y mucho menos que le cordero,

3. la carne del cerdo contiene quantidad significativa de la hormona de crecemiento un factor inflamatorio culpable de edematizaciones tisulares, Algunos investigadores están empezando a temer una cierta influencia sobre las acromegalias y las hipertrofias de todo tipo.

4."Factores sanguíneos" sobrecargantes de mesénquima. Se encuentran contenidos en gran cantidad en la carne de puerco, son muy particulares y su plena identificación aún no se ha logrado. NIEPER los denomina agentes oncogénicos, ENDERLEIN los llamó endobientos, von BREHMER siphonospora polymorfa y SCHELLER parasitantes eritrocíticos invasores. Todavía no se sabe hasta qué punto son parecidos e idénticos los unos con los otros. SPERANSKY sospechó que ellos eran los iniciadores de los peores procesos degenerativos. La carne de cerdo es en todo caso rica en tales factores formadores de esporas, los cuales últimamente han sido catalogados como mitocondrias migrantes provenientes de células inestables descompuestas por el mero contacto con lo humores del
organismo que las ingiere.
6. El virus de la GRIPE PORCINA. Es un factor tóxico de gran importancia. Según el profesor SHOPE del Instituto de Investigaciones Virales de Londres, alcanza a pasar todo el verano en los pulmones del cerdo y practicamente se le encuentra elaborado en embutidos y salchichas. Quien coma de esta carne logra adquirirlo. Una vez en el cuerpo migra, según el Profesor LETTRE, al sitio de su pertenencia biológica, es decir, el tejido conectivo pulmonar, en donde permanece en estado de eclipse (de invisibilidad) hasta que le llegue una propicia oportunidad para su reproducción, por ejemplo, en primavera cuando hay carencia vitamínica, pobreza de sol y resfriados. Brotan entonces las epidemias de gripe viral.
6. esta carne tiene mucha simulitud a la carne humana, Los asesinos múltiples utilizaron la carne humana, la prepararon y adobada la ofrecieron en venta, fresca o en salchichas, como si fuera carne de cerdo, por ejemplo En la Primera Guerra Mundial fue descubierto en el norte de Berlín un asesino múltiple que adobaba en salchichas y embutidos de gusto exquisito la carne de todas las mujeres que asesinó. "Daba gusto ver cómo los clientes reclamaban y hacían cola para adquirir la mercancía" les decía este hombre a sus jueces.
La similitud entre la carne de cerdo y la del hombre posibilita además un intercambio biológico más fácil de las sustancias que contienen. Esto vale especialmente para la comprobación del profesor LETTRE, quien al analizar la terapia con células frescas vio migrar macromoléculas y péptidos hacia el lugar anatómico al que biológicamente pertenecían.
Esto explica por qué el tejido conectivo del hombre que consume frecuentemente carne de cerdo se torna gelatinoso. Los factores sulfurosos (por el alto contenido de azufre) lo reblandecen, lo transforman y en algunos casos se llega a tales extremos que el hombre empieza a tomar el aspecto de lo que come. Es muy conocido el proverbio de : "el hombre es lo que come".

A VER SI OS APETECE AHORA COMER CERDO, AUNQUE SEGUN LAS INVESTIGACIONES LA CARNE DEL CERDO PROVOCA ADICCION
SALAM

Creo que no me equivoco si afirmo que eso de ahí arriba está sacado de la tesis de un homeópata llamado Hans Heinrich Reckeweg http://www.webislam.com/?idt=551

Como se suele decir, todo en exceso es malo. Y la homeopatía está considerada pseudociencia. Yo creo que la prohibición de la carne de cerdo está más relacionada con lo que el hombre está dispuesto a sacrificar por su fe a Dios, que con otra cosa. Pero Al lahu a3lam.

monalys
14/05/2011, 22:46
salam
primero la homeopatía no es una pseudociencia, soy medico, y he estudiado homeopatía, y entre prescribir antibioticos y homeopatía, prefiero la segunda, me da resultados estupendos sin efectos segundarios, en la medicina profetica tambien encontramos la homeopatía, al diluir un poco de miel en mucha agua y beberlo por fines curativos es homeopatía, al leer coran en un vaso de agua es homeopatía tambien. en la hora actual hay muchos estudios valorando la eficacia de la homeopatía.
eso de prohibir para ver si a que el hombre esta dispuesto a sacrificar por su fe a Dios, no me convence, es que Dios no necesita nuestros sacrificios para ser Dios, si nos prohibe algo es por nuestro bien, o por castigar como ha hecho con los judíos. desde tu punto de vista el alcool y la drogua estan prohibidos tambien para valorar nuestra fe.
por desgracia el estudio de reckeweg es el unico que se encuentra sobre la nocividad de la carne del cerdo, y no interesa hacer ni pagar investigaciones en el tema, porque esta industría mueve milliones de euros.

yousef
15/05/2011, 13:54
salam
primero la homeopatía no es una pseudociencia, soy medico, y he estudiado homeopatía, y entre prescribir antibioticos y homeopatía, prefiero la segunda, me da resultados estupendos sin efectos segundarios, en la medicina profetica tambien encontramos la homeopatía, al diluir un poco de miel en mucha agua y beberlo por fines curativos es homeopatía, al leer coran en un vaso de agua es homeopatía tambien. en la hora actual hay muchos estudios valorando la eficacia de la homeopatía.
eso de prohibir para ver si a que el hombre esta dispuesto a sacrificar por su fe a Dios, no me convence, es que Dios no necesita nuestros sacrificios para ser Dios, si nos prohibe algo es por nuestro bien, o por castigar como ha hecho con los judíos. desde tu punto de vista el alcool y la drogua estan prohibidos tambien para valorar nuestra fe.
por desgracia el estudio de reckeweg es el unico que se encuentra sobre la nocividad de la carne del cerdo, y no interesa hacer ni pagar investigaciones en el tema, porque esta industría mueve milliones de euros.

Eso es muy discutible: la industria del tabaco mueve billones, y eso no evita que se hagan estudios para demostrar su nocividad! Cada vez se restringe más su consumo, inclusive. Y la mayor parte de los alimentos pasa controles rigurosos antes de llegar al consumidor. Mira, no sé qué fiabilidad tendrá el famoso estudio del tal Heinrich porque no soy médico, pero la homeopatía no está considerada ciencia y eso no me lo invento yo: carece de base empírica sólida, y algo que no puede ser bien demostrado no es ciencia.

Creo que la prohibición del cerdo está relacionada con lo que el hombre está dispuesto a sacrificar por su fe, no porque Dios necesite que tú sacrifiques algo, sino porque tú necesitas renunciar a lo que el Deseo, ese Dios al que muchos idolatran, te empuja a consumir. Y nada mejor que el cerdo. Porque vamos, viendo cómo se atiborra la gente con la patita de jamón, el chorizo de Cantimpalo y demás deleitosos placeres, la sensación que me da es que se trata de un alimento que facilita mucho los excesos por el nivel en que agrada al paladar y, por ello, el mejor alimento que prohibir para disciplinar moralmente a los creyentes. Nada que ver con el alcohol ni la droga: no son alimentos –y el cerdo es de las pocas carnes a la que millones de personas tienen acceso por ser pobres, dado que es barato- y tienen más perjuicio para el hombre que beneficio.

Por su puesto no pretendo hacer apología del cerdo, sino ser realista. Y hasta que no se hagan estudios serios que se atengan rigurosamente al método científico (que no es lo mismo que atenerse a la opinión general y mayoritaria) seguiré opinando lo mismo. No obstante, me atengo a que Al lahu a3lam (Dios sabe).

Salam

miren
15/05/2011, 19:32
Hola a todos:
La carne de cerdo,nutricionalmente hablando es sana y recomendable,como todo sin abusar.....

Sus beneficios nutricionales son grandes,favorece el crecimiento por la proteína ....contiene tiamina que es una vitamina favorecedora en el sistema nervioso....Es fuente de Potasio(favorece al corazón) y otras cosas que se han nombrado anteriormente....

Ahora bien,otra cosa es que personas creyentes no la coman por determinadas cuestiones,que por no tener mucho conocimiento ,prefiero no opinar....pero es importante no confundir ....la carne de cerdo como cualquier otro alimento ,en exceso ,es contraproducente....pero no es mala en absoluto...pueblos enteros se alimentan y se han alimentado de ella sin problema....

Estoy de acuerdo con Paradise,la homeopatía es una pseudociencia.....interesante,pero pseudociencia...

Saludos

Badr
16/05/2011, 17:04
Sura 2 - La Vaca

(173) Os ha prohibido sólo la carne del animal hallado muerto, la sangre, la carne de cerdo y aquello sobre lo que se ha invocado un nombre distinto al de Dios;139 pero si alguien se ve empujado por la necesidad --no por deseo ni excediendo su necesidad inmediata-- no incurrirá en falta: pues, ciertamente, Dios es indulgente, dispensador de gracia.


Sura 5 – La mesa servida

(1) ¡OH VOSOTROS que habéis llegado a creer! ¡Sed fieles a vuestros compromisos!1
Os está permitida la [carne de toda] bestia que se alimente de plantas, a excepción de lo que se os menciona [más adelante]2 pero no se os permite cazar cuando estéis en estado de peregrinación. Ciertamente, Dios ordena según Su voluntad.3

(3) OS ESTÁ prohibido todo animal hallado muerto, la sangre, la carne de cerdo y aquello sobre lo que se ha invocado un nombre distinto del de Dios,7 y el animal muerto por asfixia, o apaleado, o de una caída, o de una cornada o devorado por una fiera, salvo si estando aún vivo lo sacrificáis [vosotros]; y [os está prohibido] todo aquello que haya sido sacrificado en altares idólatras.8

(96) Os es lícita la pesca, y los productos del mar,115 como provisión para vosotros [que sois residentes] y para los viajeros, aunque os está prohibida la caza en tierra mientras estáis de peregrinación.116 Y sed conscientes de Dios, ante quien seréis congregados.


Sura 6 – El ganado

(145) Di [Oh Profeta]: “En todo lo que me ha sido revelado, no encuentro nada que esté prohibido como alimento, excepto el animal hallado muerto, la sangre derramada, la carne del cerdo --pues eso es, ciertamente, algo inmundo-- o una ofrenda execrable que haya sido inmolada en nombre de algo distinto de Dios. Pero si alguien se viera obligado a ello --sin desearlo, ni excediendo su necesidad inmediata-- entonces [sabe que], ciertamente, tu Sustentador es indulgente, dispensador de gracia.”

Badr
16/05/2011, 17:34
Sura 2 - La Vaca

(173) Os ha prohibido sólo la carne del animal hallado muerto, la sangre, la carne de cerdo y aquello sobre lo que se ha invocado un nombre distinto al de Dios;139 pero si alguien se ve empujado por la necesidad --no por deseo ni excediendo su necesidad inmediata-- no incurrirá en falta: pues, ciertamente, Dios es indulgente, dispensador de gracia.


Sura 5 – La mesa servida

(1) ¡OH VOSOTROS que habéis llegado a creer! ¡Sed fieles a vuestros compromisos!1
Os está permitida la [carne de toda] bestia que se alimente de plantas, a excepción de lo que se os menciona [más adelante]2 pero no se os permite cazar cuando estéis en estado de peregrinación. Ciertamente, Dios ordena según Su voluntad.3

(3) OS ESTÁ prohibido todo animal hallado muerto, la sangre, la carne de cerdo y aquello sobre lo que se ha invocado un nombre distinto del de Dios,7 y el animal muerto por asfixia, o apaleado, o de una caída, o de una cornada o devorado por una fiera, salvo si estando aún vivo lo sacrificáis [vosotros]; y [os está prohibido] todo aquello que haya sido sacrificado en altares idólatras.8

(96) Os es lícita la pesca, y los productos del mar,115 como provisión para vosotros [que sois residentes] y para los viajeros, aunque os está prohibida la caza en tierra mientras estáis de peregrinación.116 Y sed conscientes de Dios, ante quien seréis congregados.


Sura 6 – El ganado

(145) Di [Oh Profeta]: “En todo lo que me ha sido revelado, no encuentro nada que esté prohibido como alimento, excepto el animal hallado muerto, la sangre derramada, la carne del cerdo --pues eso es, ciertamente, algo inmundo-- o una ofrenda execrable que haya sido inmolada en nombre de algo distinto de Dios. Pero si alguien se viera obligado a ello --sin desearlo, ni excediendo su necesidad inmediata-- entonces [sabe que], ciertamente, tu Sustentador es indulgente, dispensador de gracia.”

Dice Paradise:


Creo que la prohibición del cerdo está relacionada con lo que el hombre está dispuesto a sacrificar por su fe, no porque Dios necesite que tú sacrifiques algo, sino porque tú necesitas renunciar a lo que el Deseo, ese Dios al que muchos idolatran, te empuja a consumir. Y nada mejor que el cerdo. Porque vamos, viendo cómo se atiborra la gente con la patita de jamón, el chorizo de Cantimpalo y demás deleitosos placeres, la sensación que me da es que se trata de un alimento que facilita mucho los excesos por el nivel en que agrada al paladar y, por ello, el mejor alimento que prohibir para disciplinar moralmente a los creyentes. Nada que ver con el alcohol ni la droga: no son alimentos –y el cerdo es de las pocas carnes a la que millones de personas tienen acceso por ser pobres, dado que es barato- y tienen más perjuicio para el hombre que beneficio.

Sobre lo de que el cerdo sabe rico, desde luego, eso es cuestión de gustos. Mayormente los embutidos saben a las especias que se les echa. Cualquier chorizo o mortadela, por ejemplo, saben sobre todo a las especias y condimentos con que se preparan y que el cerdo es lo de menos. El jamón, hasta donde recuerdo de mi más tierna infancia, antes de saber que el cerdo estaba prohibido en religión alguna y de que supiera siquiera lo que era una religión, me ha dado asco. La consistencia, el olor, siempre me han echdo para atrás. Las morcillas me han gustado, doble inri, por sangr y por cerdo, pero también en este caso, tiene muchísimo que ver las especias y condimentos con que se preparan y si se hace un embutido o carne con parecidos condimentos se consigue un sabor bastante parecido. Por otra parte la costumbre, sobre todo las que se adquieren desde muy pequeños forman el paladar de las personas. Cuando uno se desacostumbra al cerdo, lo cierto es que desagrada.

En cuanto a que el motivo por el que se prohibe en el honrado Alcorán sea el que dices, pues opino que no. Y opino así, porque si nos fijamos en las aleyas en que se habla de las cosas que se pueden o no se pueden comer, si prohibe algún producto específicamente observamos que los productos en concreto que se prohiben son los que no son sanos de consumir, como la sangre, los anmales muertos por axfisia o apaleados, los hallados muertos... no se dice ni se indica en parte alguna que el motivo sea el ponernos a prueba. La manera en que Dios pone a prueba es con la vida misma. No dice en ninguna parte que haga experimentos de ese tipo como el prohibir algo para ver si sí o si no. De hecho, todo lo que se puede comer o dejar de comer tiene esa virtud que dices, Paradise. De todo podemos abstenernos y moderarnos si nos perjudica o si por otros motivos perjudica a alguien, como, por ejemplo, si se boicotean alimentos obtenidos por medios ilícitos. Pero prohibir un consumo, sin motivo, y sólo para que nos digamos, mira que bonito obedecemos aunque no haya razón, no veo que en todo el honrado Alcorán, Dios Sapientísimo haga prohibiciones de esas.

Y por otra parte, sobre la inmundicia del cerdo ya hay una indicación en la aleya 5.1, cuando dice que nos están permitidos los animales que se alimenten de plantas, con las excepciones que menciona luego. Evidentemente, ahí ya no entra el cerdo, y la mención específica de éste tiene lógica, porque, de todos los animales omnívoros que no figuran en las excepciones, el cerdo es el único que es casi de consumo universal y por tanto que es preciso mencionar porque es el principal y casi único que se podría normalmente llegar a consumir de no estar prohibido. O sea que sí que da el fundamento el honrado Alcorán en cuanto a que su prohibición obedece a que no es bueno para el consumo humano. La metabolización por los seres humanos de la carne de animales no herbívoros es muy trabajosa y tiene razón de sr lo que ha dicho Monalys del parecido entre el ser humano y el cerdo, y de hecho la carne humana a lo más parecido, bastante parecido, que sabe es a la de cerdo.

Lo de que es un alimento sano, no lo creo. Es decir, si no hay otra cosa, pues habrá que alimentarse de algo, pero habiendo unas cuantas otras cosas, realmente no tiene sentido. Y médicamente, y nodicho por musulmanes, sino lo que va recogiendo una a lo largo de la vida, si te lo prohiben un muchas circunstancias, como el embarazo. No sé si lo prohibirán todos, pero, a mí en concreto me lo prohibió de entrada el obstetra.

Aparte de eso, yo sí he leído unos cuantos estudios al respecto y no es sano. Lo que sucede es que cuando la economía no es muy boyante, el cerdo es una carne muy fácil de producir en abundancia. Una vaca tiene cada vez un sólo ternero, o una oveja un borreguito, pero una cerdo tiene una docena de crías con cada parto que puedes alimentar con lo que sea, porque lo devoran todo, y así consigues carne a tutiplén. La cuestión es la calidad de la carne. Y está claro que en los países en los que se ha consumido mucho cerdo, cuando se han hecho más prósperos ha bajado drásticamente el consumo de cerdo a favor de otras carnes.

También hay estudios sobre la contaminación de la tierra que supone la ganadería porcina a gran escala, que es bastante considerable, aparte de que según parece la peste que deja es de órdago.

Todo eso creo que se puede buscar por internet.

Salaam

yousef
18/05/2011, 19:24
…de hecho la carne humana a lo más parecido, bastante parecido, que sabe es a la de cerdo.

Eso será cuestión de gustos, ¿no?
Opinión de caníbales a parte, ¿durante el embarazo se prohíbe la carne de cerdo en general, o se trata más bien de aquellas partes que se consumen crudas o poco hechas, como el jamón o los embutidos? ¿Y, en caso de que no se distinga entre carnes crudas y hechas (lo que me sorprendería bastante), no suelen prohibirse otras carnes con alto contenido en grasas y calorías, como el buey o la ternera?

Antes de dar mi opinión sobre el resto de tu mensaje, me gustaría aclarar este punto.

Salam

ya-sin
19/05/2011, 00:30
salam
puede que tenga que ver el nombre tambien

jinzir viene de (j-n-z) (خنز)

significa: podrido, putrido,repugnante,,,

miren
19/05/2011, 14:46
Eso será cuestión de gustos, ¿no?
Opinión de caníbales a parte, ¿durante el embarazo se prohíbe la carne de cerdo en general, o se trata más bien de aquellas partes que se consumen crudas o poco hechas, como el jamón o los embutidos? ¿Y, en caso de que no se distinga entre carnes crudas y hechas (lo que me sorprendería bastante), no suelen prohibirse otras carnes con alto contenido en grasas y calorías, como el buey o la ternera?

Antes de dar mi opinión sobre el resto de tu mensaje, me gustaría aclarar este punto.

Salam

Hola Paradise:
Disculpamé,no es para mí la pregunta pero me gustaría comentar que efectivemente ,como te dije antes tienes razón ,la carne de cerdo no es mala en absoluto ,a las embarazadas se les prohíbe o se las aconseja consumir menos cantidad,en general ,de todas las carnes con alto contenido en grasas y embutidos,como bien dices jamon etc....por razones obvias.

Como dije antes,todo en exceso es malo ,pero por si misma no es nociva en absoluto...
Aprovecho la ocasión para mandarte un saludito.

Badr
19/05/2011, 15:35
Eso será cuestión de gustos, ¿no?
Opinión de caníbales a parte, ¿durante el embarazo se prohíbe la carne de cerdo en general, o se trata más bien de aquellas partes que se consumen crudas o poco hechas, como el jamón o los embutidos? ¿Y, en caso de que no se distinga entre carnes crudas y hechas (lo que me sorprendería bastante), no suelen prohibirse otras carnes con alto contenido en grasas y calorías, como el buey o la ternera?

Antes de dar mi opinión sobre el resto de tu mensaje, me gustaría aclarar este punto.

Salam

Es posible que sea cuestión de gustos, pero todo lo que yo he oído o leído al respecto dice eso. No hay ni una ocasión en que digan otra cosa o digan que se parece a otra carne. Por otra parte es lógico, la carne humana y aspectos de su constitución son muy análogas a las del cerdo, por ejemplo, la capa de grasa subcutánea. Somos también omnívoros como el cerdo y es cierto que se usa el cerdo para transplantes más que cualquier otro animal. No sé si yo tragaría con eso, sin embargo. En fin dependería de la necesidad, supongo. Pero no, según los entendidos y los que lo han experimentado, parece que es así.

Lo del embarazo te hablo de mi experiencia. Me prohibió el cerdo en general y no me prohibió ningún otro animal. Por otra parte, y de esto hace ya tiempo, hay estudios hechos sobre la metabolización de las diversas carnes y la del cerdo puede durar hasta seis meses, la siguiente más pesada creo que no llegaba al mes... O sea, era una diferencia enorme.

Sinceramente, con los datos en la mano, pudiendo comer otra cosa parece o locura por el gusto del cerdo o despreocupación por lo que se come.

Ten en cuenta que cuando comes carne de carnívoro, es un segundo ciclo. Yo creo, que lógicamente, eso recarga y recarga mucho.

Salaam

jose_angel
19/05/2011, 15:40
origen oscurecido

La cría del cerdo alcanzó costos que planteaban una amenaza para todo el sistema de subsistencia en las tierras cálidas y semiáridas del antiguo oriente medio. Y esta amenaza aumentó bruscamente a causa de la intensificación, el agitamiento y el crecimiento demográfico relacionado con el desarrollo de los estados prístinos y secundarios en la región a partir de 4000 a.C. (Texto extraído del artículo “Carne prohibida”, Revista: Algarabía, Número: 78 y 79, Año: X, Autor: Marvin Harris)

Algunas personas opinan que el análisis ecológico de los costos y beneficios de la cría del cerdo es superfluo porque el cerdo es un animal excepcionalmente repugnante que come excrementos humanos y gusta de revolcarse en su orina y sus heces. Pero este enfoque no da cuenta de que si todos opinaran naturalmente de ese modo, el cerdo jamás habría sido domesticado ni se seguiría devorando gustosamente en tantas otras partes del mundo. A decir verdad, el cerdo se revuelca en sus heces y su orina únicamente cuando carece de fuentes alternativas de la humedad externa que necesita para refrescar su cuerpo sin pelos y sin sudor. Además, no puede decirse que el cerdo es prácticamente el único animal domesticado que, si tienen ocasión, engulle ávidamente excrementos humanos —por ejemplo, el ganado vacuno y las gallinas muestran muy pocas reservas en este sentido.

La idea de que el cerdo fue convertido en tabú porque su carne transmitía el parásito que provoca la triquinosis también debe descartarse. Recientes estudios epidemiológicos han demostrado que los cerdos criados en climas cálidos rara vez transmiten la triquinosis. Por otro lado, el ganado vacuno naturalmente «limpio», las ovejas y las cabras, son vectores del ántrax, la brucelosis y otras enfermedades humanas que son tan peligrosas, si no más, que cualquiera que el cerdo pudiera transmitir. (Textos extraídos del artículo “Carne prohibida”, Revista: Algarabía, Número: 78 y 79, Año: X, Autor: Marvin Harris)

Desde la antropología se plantean hipótesis acerca del origen de la prohibición de consumir la carne del cerdo.

El Corán adoptó está prohibición de la tradición veterotestamentaria, y es a esta a la que hay que recurrir para conocer realmente la razón de tal prohibición coránica.

No solo en este interesante artículo se aportan razonamientos históricos y antropológicos a la causa que motivó este tabú alimenticio.

Hay teorías que apuntan a la necesidad que había de mantener la cohesión social como causa de que terminase implementándose la orden divina..tal como es percibida por el creyente..de comer carne de cerdo.

Los pequeños grupos procedentes de tribus hebreas que fueron infiltrándose durante siglos en Palestina, sobre todo a partir del último quinto del II milenio a.c., iban abandonando paulatinamente la vida nómada que seguían en el norte del desierto arábigo.

Al ir adoptando la vida sedentaria en Palestina, muchos se proveían de cerdos como animales domésticos..
Los líderes religiosos de estas comunidades veían este hecho como un peligro a su forma tradicional de vida..el nomadismo..pues el cerdo no es un animal capacitado para desplazarse por el desierto siguiendo a sus criadores humanos..

La cría del cerdo quebraba pues la cohesión social de los clanes nómadas hebreos en su hábitat original, el norte del desierto arábigo, al convertirse en un símbolo del sedentarismo..contrario por tanto a la cultura nómada tradicional.

La estrategia psicológica de atribuir la prohibición a la voluntad sobrenatural respondía pues a necesidades de sugestionar la mente humana a fin de mantener la vigencia del status quo..

Resulta evidente que no se logró ese propósito..en la medida que los grupos que se internaron paulatinamente en Palestina procedentes del norte arábigo, acabaron haciendo suya la vida sedentaria que desde miles de años antes ya llevaban los ancestrales palestinos..

Más el tabú alimenticio acabó también adaptándose al sedentarismo..compatibilizándose ambos desde entonces y oscureciendo de tal manera el origen de este tabú religioso..

Cordiales saludos

Jose

yousef
19/05/2011, 20:39
Hola Paradise:
Disculpamé,no es para mí la pregunta pero me gustaría comentar que efectivemente ,como te dije antes tienes razón ,la carne de cerdo no es mala en absoluto ,a las embarazadas se les prohíbe o se las aconseja consumir menos cantidad,en general ,de todas las carnes con alto contenido en grasas y embutidos,como bien dices jamon etc....por razones obvias.

Como dije antes,todo en exceso es malo ,pero por si misma no es nociva en absoluto...
Aprovecho la ocasión para mandarte un saludito.

Beste bat bidaltzen dizut! :)

yousef
19/05/2011, 20:46
Desde la antropología se plantean hipótesis acerca del origen de la prohibición de consumir la carne del cerdo.

El Corán adoptó está prohibición de la tradición veterotestamentaria, y es a esta a la que hay que recurrir para conocer realmente la razón de tal prohibición coránica.

No solo en este interesante artículo se aportan razonamientos históricos y antropológicos a la causa que motivó este tabú alimenticio.

Hay teorías que apuntan a la necesidad que había de mantener la cohesión social como causa de que terminase implementándose la orden divina..tal como es percibida por el creyente..de comer carne de cerdo.

Los pequeños grupos procedentes de tribus hebreas que fueron infiltrándose durante siglos en Palestina, sobre todo a partir del último quinto del II milenio a.c., iban abandonando paulatinamente la vida nómada que seguían en el norte del desierto arábigo.

Al ir adoptando la vida sedentaria en Palestina, muchos se proveían de cerdos como animales domésticos..
Los líderes religiosos de estas comunidades veían este hecho como un peligro a su forma tradicional de vida..el nomadismo..pues el cerdo no es un animal capacitado para desplazarse por el desierto siguiendo a sus criadores humanos..

La cría del cerdo quebraba pues la cohesión social de los clanes nómadas hebreos en su hábitat original, el norte del desierto arábigo, al convertirse en un símbolo del sedentarismo..contrario por tanto a la cultura nómada tradicional.

La estrategia psicológica de atribuir la prohibición a la voluntad sobrenatural respondía pues a necesidades de sugestionar la mente humana a fin de mantener la vigencia del status quo..

Resulta evidente que no se logró ese propósito..en la medida que los grupos que se internaron paulatinamente en Palestina procedentes del norte arábigo, acabaron haciendo suya la vida sedentaria que desde miles de años antes ya llevaban los ancestrales palestinos..

Más el tabú alimenticio acabó también adaptándose al sedentarismo..compatibilizándose ambos desde entonces y oscureciendo de tal manera el origen de este tabú religioso..

Cordiales saludos

Jose

¿Y las evidencias? Suposiciones se pueden hacer un montón. También se puede intentar dar solución a muchas cosas con hipótesis; pero si no se prueban, son sólo eso: hipótesis. Y, desde luego, según la lógica coránica e islámica, lo que dices no tiene ningún sentido.

Salam

jose_angel
19/05/2011, 23:11
Por supuesto que son hipótesis.

Estas constituyen parte del razonamiento humano..y la lógica coránica o islámica son tan solo una parte más de este..

La propia existencia del Jesús evangélico o coránico es una hipótesis sostenida por los creyentes..pero negada por la evidencia histórica.

Ni siquiera existe consenso entre los historiadores acerca de la existencia histórica del Profeta Muhammad..hecho que constituye también por lo tanto una hipótesis..

Cuídate

yousef
20/05/2011, 17:27
Yo he pasado por fases antes de llegar a esta conclusión: es evidente que todo cuanto Dios nos manda es, de un modo u otro por nuestro bien; la exhortación a los creyentes de que los estupefacientes y los juegos de azar son cosas de Satán, es claro ejemplo de ello, así como otras "prohibiciones" aún más obvias. Por esta razón siempre di por sentado que el consumo de la carne de cerdo había de ser pernicioso para el hombre. Sin embargo, esto no bastaba: necesitaba pruebas, indicios. Necesitaba encontrar algo que avalara lo que pensaba. Así que, hace ya tiempo, busqué hasta dar con el estudio de Heinrich y, tras leerlo… bueno! Ya tenía la prueba: enfermedades producidas por la ingesta de cerdo, comparaciones entre zonas donde se consumía más y donde menos… Por fin había encontrado algo que diera fuerza a mi opinión (y la de la mayor parte de los musulmanes); era exactamente lo que buscaba. Y, como suele pasar en este tipo de situaciones, la razón dio paso a la pasión, y ésta a su vez hizo su trabajo al invitar a la mente crítica a que se marchara. Vamos, que me lo comí con patatas y quedé bien satisfecho.

Sólo hasta después de haberlo digerido y habérseme pasado el atolondramiento fue que cuestioné lo que decía a pesar de contrariar mis deseos, y llegué a la conclusión de que al margen de datos que, como no soy médico, no puedo contrastar, el autor hace comentarios que nada tienen de científico: como el argumento de las similitudes biológicas entre el hombre y el cerdo, y lo que, supuestamente, ello entrañaría para el organismo humano; el hecho de que el estudio está hecho desde la homeópata, eso es, dar por demostradas las cosas fruto de la experiencia, pero sin localizar y demostrar científicamente las causas; o las comparaciones poblacionales que hace sin aportar mención estadística alguna, y pasándose por el arco del triunfo la cantidad innumerable de factores que podrían entrar en juego a parte del cerdo. Estas entre otras ideas esbozadas en dicho estudio, me hicieron decidir que no es nada serio y que, por tanto, no tiene valor científico alguno.

De modo que me volví a quedar en las mismas: con fe, pero sin argumentos. Entonces empecé a preguntarme: bueno, el cerdo es un animal que posee una forma de vida asquerosa y sucia, por lo que puede ser origen de enfermedades. Pero resulta que no, que el cerdo no es tan sucio como se suele creer; pues si se pregunta a ganaderos que se dedican a su crianza, seguramente responderán que el cerdo no es el sucio y asqueroso bicho que todos pensamos es. Incluso me han llegado a responder que es el animal más limpio que existe!

Después me dije: actualmente se hacen controles alimenticios rigurosos y exhaustivos, lo que hace difícil que lleguen elementos dañinos al consumidor (que no quiere decir que puedan llegar en momentos puntuales). ¿Y no es un hecho el que, por aquí, la mayor parte de la gente come cerdo ocasional o frecuentemente y, sin embargo, no se halla nada que pueda hacer sospechar que su carne sea perjudicial para la salud? ¿No es extraño que tan controlados como están nuestros alimentos, no se haya dado la alarma si realmente es perniciosa?

Se puede aducir a la falta de estudios que prueben lo dañino de la carne del cerdo eso de que, como hay dinero en juego, no interesa. Pero pensar que miles de personas dedicadas al control y estudio de las enfermedades y sus orígenes estuvieran confabuladas para mentir a millones de personas es excesivamente surrealista. Sería más verosímil que por algún motivo desconocido nadie se hubiese dado cuenta de que es realmente dañino consumir carne de cerdo. Pero tampoco cabe en la cabeza que dedicándose tanto tiempo, dinero y medios como se han dedicado a cuidar lo que comemos, la insalubridad de la carne de cerdo haya pasado desapercibida a pesar de ser un alimento que siempre ha estado rodeado de polémica, y a pesar de los importantes avances científicos en el campo de la medicina. Es, simplemente, difícil de creer, por lo que ambas hipótesis me parecen improbables.

De ahí que finalmente concluyera que, aunque posiblemente en el pasado, sobre todo en países más cálidos, consumir la carne de cerdo conllevara problemas sanitarios por la falta de medios y conocimiento (hoy un cerdo infectado por triquinosis es difícil que pase los controles), hoy las cosas han cambiado: el desarrollo científico ha eliminado de nuestras vidas un sinfín de males y apenas hay alimentos que no pasen por controles sanitarios. Así que no queda más remedio que buscar más sentidos a la prohibición, o rendirse a que ya no tiene vigencia; y todos los musulmanes estaremos de acuerdo en que la prohibición en cuestión no se circunscribe a ningún época en concreto, sino que es para todos los tiempos.

Por todo lo anterior creo que la prohibición está más relacionada con la disciplina moral del creyente que con otra cosa: es humildad y sometimiento. Yo sé que Dios me prohíbe comer cerdo, pero no sé por qué y encima estoy rodeado de evidencias que me indican que no es un alimento perjudicial para la salud.Pero aún así, como soy creyente y consecuente con mis creencias, no consumo cerdo; porque, primero, como ser humano limitado que soy, no tengo el conocimiento para discernir las razones reales de dicha prohibición, y, segundo, porque creo en Dios y en la revelación que me ha sido transmitida, y me someto a Su Voluntad. Humildad y sometimiento.

Aunque puede que lo que veo, pienso y deduzco sea ilusorio; lo cual no sería raro. Así que si en el futuro encuentro pruebas que demuestren que la carne de cerdo es realmente perjudicial, no tendré ningún problema en asimilarlo. Pero, por ahora, no se ha dado el caso.

yousef
20/05/2011, 17:38
No tengo ni idea si la carne de cerdo sabe como la del ser humano o no, ¿pero cambia algo si lo es? ¿Acaso es ésa la razón por la que consumirla es perjudicial?


Evidentemente, ahí ya no entra el cerdo, y la mención específica de éste tiene lógica, porque, de todos los animales omnívoros que no figuran en las excepciones, el cerdo es el único que es casi de consumo universal y por tanto que es preciso mencionar porque es el principal y casi único que se podría normalmente llegar a consumir de no estar prohibido.

No sé, no sé; pero esa parece una lógica un poco personal. Puede que sea el animal omnívoro "casi único" que se podría llegar a consumir de no estar prohibido; pero, desde luego, que en el mundo se comen animales carnívoros unos cuantos, eso seguro. Prohíbele a un chino que no coma gato… pues igual se pone en huelga de hambre! Tampoco creo que allá por el sureste asiático les importen mucho las tendencias alimenticias de los animales que se llevan a la cazuela. Si sabe bien, se lo zampan y ya está.

Y hay que tener en cuenta que El Corán es una revelación universal. Si yo fuera un chino al que le pierde el gato, ¿acaso podría deducir del Corán que comer gato es haram?

Entiendo que lo que más se consume a nivel mundial es el ganado, y que el cerdo forma parte del ganado. Es una excepción dentro de lo que nos es plenamente permitido, y creo que todo lo demás es secundario.


En cuanto a que el motivo por el que se prohibe en el honrado Alcorán sea el que dices, pues opino que no. Y opino así, porque si nos fijamos en las aleyas en que se habla de las cosas que se pueden o no se pueden comer, si prohibe algún producto específicamente observamos que los productos en concreto que se prohiben son los que no son sanos de consumir, como la sangre, los anmales muertos por axfisia o apaleados, los hallados muertos.

2:173 Os ha prohibido sólo la carne del animal hallado muerto, la sangre, la carne de cerdo y aquello sobre lo que se ha invocado un nombre distinto al de Dios ;139 pero si alguien se ve empujado por la necesidad --no por deseo ni excediendo su necesidad inmediata-- no incurrirá en falta: pues, ciertamente, Dios es indulgente, dispensador de gracia.

5:1 ¡OH VOSOTROS que habéis llegado a creer! ¡Sed fieles a vuestros compromisos!1
Os está permitida la [carne de toda] bestia que se alimente de plantas, a excepción de lo que se os menciona [más adelante] pero no se os permite cazar cuando estéis en estado de peregrinación. Ciertamente, Dios ordena según Su voluntad.

Creo que en estas aleyas se demuestra que lo que dices, no es del todo correcto. ¿O es que la carne de los animales "sobre lo que se ha invocado un nombre distinto al de Dios" son perjudiciales para la salud (física)? ¿Y qué hay de los animales cazados durante la peregrinación, tampoco son sanos?

Ambas cosas son malas para la salud, pero mental.

Por otro lado, El Corán se refiere al cerdo como algo 'rijsun'. No sé exactamente qué palabra sería más conveniente para traducir este término al castellano, pero entendiéndolo como impuro o inmundo, a mí lo primero que me viene a la mente es que algo que Dios prohíbe es, por naturaleza, impuro.



La metabolización por los seres humanos de la carne de animales no herbívoros es muy trabajosa y tiene razón de sr lo que ha dicho Monalys del parecido entre el ser humano y el cerdo.

Según tengo entendido, a los cerdos en las ganaderías no se les suele alimentar con carne.

Respecto el tema de las embarazadas, bueno, no le veo mucho sentido a que tu médico te prohibiera toda carne del cerdo, sin hacer mención alguna a otras también altas en grasas y calorías… Creo que hay médicos en estos foros, así que no estaría mal que nos dieran su punto de vista técnico.

Y como explico en el anterior mensaje, no digo que la prohibición sea para ponernos a prueba, sino un medio para disciplinar a los creyentes, que no es lo mismo. Esto es algo de lo que estoy seguro. El resto son supuestos que hago para tratar de dar una solución a la ecuación, y nada más.

Yo probé el cerdo cuando era muy pequeño, con unos tres o cuatro años… Y del chorizo, todavía recuerdo su sabor. También he de decir que el olor del cerdo me produce náuseas; soy incapaz de estar sentado a menos de dos metros de distancia de un plato de chorizo o jamón. Además, aunque me gustara el cerdo tampoco podría degustarlo, pues me provoca reacciones alérgicas en la piel.

Sin embargo, no son más que circunstancias y pareceres personales. La realidad es que el cerdo es generalmente muy valorado tanto por su sabor como por su precio, y que normalmente no perjudica a la salud el comerlo con moderación.

Salam

miren
20/05/2011, 19:54
Hola a todos:
La carne de cerdo,nutricionalmente hablando es sana y recomendable,como todo sin abusar.....

Sus beneficios nutricionales son grandes,favorece el crecimiento por la proteína ....contiene tiamina que es una vitamina favorecedora en el sistema nervioso....Es fuente de Potasio(favorece al corazón) y otras cosas que se han nombrado anteriormente....

Ahora bien,otra cosa es que personas creyentes no la coman por determinadas cuestiones,que por no tener mucho conocimiento ,prefiero no opinar....pero es importante no confundir ....la carne de cerdo como cualquier otro alimento ,en exceso ,es contraproducente....pero no es mala en absoluto...pueblos enteros se alimentan y se han alimentado de ella sin problema....

Estoy de acuerdo con Paradise,la homeopatía es una pseudociencia.....interesante,pero pseudociencia...

Saludos

Hola Paradise:
Cuelgo de nuevo este mensaje propio para comentar un poco el tema del txarri (cerdo)...

No soy médico ,soy enfermera y me gustaría aclarar de nuevo que la carne de cerdo nutricionalmente hablando es buena ,tanto como la de cordero o ternera...
Normalmente cuando a algunas personas se les limita su consumo ,es porque existe algún problema, de esta forma es habitual que a algunas embarazadas el azucar en estado de gestación les aumente (diabetes) y por consiguiente se les aconseje no comer determinados alimentos...todo esto es obvio....Con el cerdo ocurre igual....

Hay personas que presentan determinadas alergias a embutidos del cerdo,pero también las hay al pescado ,o al marisco etc,,,y no por ello son alimentos a desechar de la dieta....(con prudencia ,hay que comer de todo)....

Otra cosa es que por cuestiones religiosas o personales decidamos comer o no comer determinado alimento.

Tienes razón Paradise ,es una articulo muy venerado ,porque efectivamente ,es estupendo .

Salam

Badr
20/05/2011, 22:43
Paradise, fíjate bien en lo que dije y que tú citas:

"si prohibe algún producto específicamente observamos que los productos en concreto que se prohiben son los que no son sanos de consumir, como la sangre, los anmales muertos por axfisia o apaleados, los hallados muertos."

Lo que dices tú:

"aquello sobre lo que se ha invocado un nombre distinto al de Dios"

no es un producto concreto y específico prohibido como tal, eso es cualquier producto con el que no se haya observado una norma de adoración, de forma que aunque por ejemplo el pollo no esté prohibido, si honras a un dios falso con él se prohibe, el cerdo, el animal muerto, la sangre, aunque sigas un ritual halal siguen estando prohibidos, y es porque no son buenos de comer.

En cuanto a con qué los alimentan en las ganaderías, pues no lo sé, ni me importa. Tiene constitución de omnívoro, todo su organismo está hecho para eso, y que qué tiene qué ver que sea parecido al humano, no suele suceder en la naturaleza que se consuma lo que es semejante a uno. Y desde luego lo de la metabolización que dije se tiene en pie. Eso está archipublicado archidemostrado.

Lo que me da la impresión es que el cerdo esta en baja clara en muchísimas partes y que hay parece una campaña a favor, como a veces se hahecho con productos que se promcionaban o que andaban flojos. Pero, como dije, en todas partes donde aumenta el nivel de vida, baja el consumo de cerdo y creo que en España pasa eso también. Por eso estamos inundados de milongas de lo buenísimo que es el cerdo.

Y como parece que el que el ginecólogo, como primera medida y antes de ningún examen aparte de test the embarazo me prohibiera el cerdo no recibe crédito y que tiene que ser por esto o por aquello, a pesar de que ya he dicho por activa y por pasiva, que me lo prohibió sencillamente porque estaba embarazada. Evidentemente el ginecólogo conmigo no hizo ninguna conversa porque de todas formas yo ya no comía cerdo, pero sí me sorprendió. Y es que por mucha propaganda que se le haga, para un cuerpo con un trabajo fisiológico extra, como es el embarazo, el echarse encima también algo que tarda y cuesta metabolizar, seguro que no es una ayuda.

Me toca las narices esta insistencia y machaconeo en que si uno no come cerdo es porque lo dice la religión, pero que el cerdo es fantástico. Evidentemente no es tan fantástico como el pollo, ni mucho menos, ni como el cordero, ni mucho menos ni como la vaca ni como el conejo. A muy poca gente le prohiben el conejo por motivos de salud, pero el cerdo es de lo primerito que se prohibe a la primera de cambio. Vamos que una no ha vivido en la luna ni en Babia y eso se ve a diario, por Dios.

Por lo demás yo aquí doy por terminada mi participación en este hilo. No tengo ningún interés en convencer a nadie, y ya he dicho todo lo que tengo tiempo y disponibilidad para decir. En otra época me hubiera molestado en buscar los datos, que existen, en apoyo de lo que digo, ahora no me siento inclinada a dedicar el trabajo que me exigiría ni estoy sobrada de tiempo y energía. A quien le interese seguro que lo puede encontrar. Y, si no, por mí se puede atiborrar que de cochino, que por lo menos no es contagioso, y menos por internet.

Salaam

jose_angel
20/05/2011, 23:16
Buenas noches Paradise

Me ha impresionado los razonamientos que has expuesto y la sinceridad con la que has hablado.

Cuídate.

yousef
21/05/2011, 11:19
Hola Paradise:
Cuelgo de nuevo este mensaje propio para comentar un poco el tema del txarri (cerdo)...

No soy médico ,soy enfermera y me gustaría aclarar de nuevo que la carne de cerdo nutricionalmente hablando es buena ,tanto como la de cordero o ternera...
Normalmente cuando a algunas personas se les limita su consumo ,es porque existe algún problema, de esta forma es habitual que a algunas embarazadas el azucar en estado de gestación les aumente (diabetes) y por consiguiente se les aconseje no comer determinados alimentos...todo esto es obvio....Con el cerdo ocurre igual....

Hay personas que presentan determinadas alergias a embutidos del cerdo,pero también las hay al pescado ,o al marisco etc,,,y no por ello son alimentos a desechar de la dieta....(con prudencia ,hay que comer de todo)....

Otra cosa es que por cuestiones religiosas o personales decidamos comer o no comer determinado alimento.

Tienes razón Paradise ,es una articulo muy venerado ,porque efectivamente ,es estupendo .

Salam

Ok, gracias por aportar una opinión técnica, Miren. Es más o menos lo que yo tenía entendido.

Salam

yousef
21/05/2011, 11:30
Y, si no, por mí se puede atiborrar que de cochino, que por lo menos no es contagioso, y menos por internet.

Salaam

Espero que esa sugerencia no vaya dirigida "concretamente" a mí :p

Bromas a parte... Badr, no espero que me convenzas de nada. En lo que sí estoy interesado es en debatir sobre el tema. Y aunque ya haya pasado por las fases que expongo más arriba, tengo la mente totalmente abierta a los argumentos de otros.

No pongo en duda que comer conejo o cordero sea mejor que comer cerdo, la cuestión si la carne de cerdo es perjudicial para la salud o no. Tampoco pongo en duda la experiencia que tuviste con tu médico durante tu embarazo. He pedido la opinión técnica de algún médico porque me consta que los hay por aquí, y para saber qué es lo que se suele hacer generalmente.

Por lo demás, la prohibición de comer carne de animales hallados muertos es, también, bastante general; vale para cualquier animal. Del mismo modo que ocurre con los animales sobre lo que se ha invocado un nombre distinto del de Dios. Y con la sangre, ídem. Siguiendo tu razonamiento, lo único realmente concreto sería la carne de cerdo.

Salam

yousef
21/05/2011, 11:33
Buenas noches Paradise

Me ha impresionado los razonamientos que has expuesto y la sinceridad con la que has hablado.

Cuídate.

Gracias, José, y cuídate tú también.

Y me voy corrieeendo que me espera una manifa!

ya-sin
21/05/2011, 16:03
CARNE DE CERDO Y SALUD



Por el Dr. HANS HEINRICH RECKEWEG

Desde hace muchos años me han venido pidiendo que escriba algo sobre la peligrosidad de la carne de cerdo, es decir sobre las sutoxinas o venenos y factores tóxicos propios del porcino. Más de una vez me senté a hacerlo pero tres cosas me hacían retroceder : 1º.- la dimensión del trabajo y mi escasez de tiempo, 2º.- el hecho de que por ser esta problemática practicamente desconocida en occidente yo no sabía por donde empezar y 3º.- un cierto temor por verme envuelto en una lucha “encarnizada” y “cochina” contra una popaganda dirigida en pro de intereses económicos que poco o nada tienen que ver con la salud del pueblo.

En una charla casi familiar no se pueden exponer detalladamente todos los puntos de vista de verdadera importancia. A pesar de ello, me he decidido a poner a su disposición este boletín para que algunos tengan la posibilidad de enterarse como pueden mantener o recuperar la salud observando la prohibición facultativa de consumir carne o productos del cerdo.

Tengo que empezar nombrando a los fundadores de grandes culturas tales como Moisés, los profetas y Mahoma. Estos seres que supieron influenciar fundamentalmente en el nivel cultural de sus épocas, reconocieron los mandatos de la naturaleza y sobre ellos basaron sus leyes. Yahvé, el Dios de los judíos es idéntico a las leyes naturales, las cuales no es aconsejable infringir. Su violación trae con seguridad biológica “la enfermedad como castigo”.

Especialmente peligrosa es la ingestión de la carne del cerdo y sus derivados en regiones tropicales. Es claramente reconocible en muchas aldeas y lugares africanos, que teniendo el mismo clima que sus inmediatos vecinos islámicos, pero con una civilización de predominio occidental, presentaban todas las enfermedades típicas de los comedores de cerdo. La población que vivía de acuerdo a las leyes del Islam permanecía sana, mientras que los vecinos se quejaban de enfermedades “propias de la civilización” según sus médicos y entendidos. Lo mismo pasa con los diversos grupos humanos que pueblan el terreno del HUNSA en el Himalaya (Bircher). Estas personas que no ingieren ninguna clase de carne son sanas y trabajan hasta muy avanzada edad, asombrando con su fuerza y su vigor a las numerosas expediciones que los visitan. Los habitantes del otro lado del valle, también HUNSAS pero no ceñidos a las leyes islámicas en cuanto a costumbres dietéticas y de comportamiento, están plagados de las enfermedades más comunes.

No me sería posible decir estas cosas en la Arabia Saudita, El Cairo, Pakistán, Argelia, Tunicia, Libia o en cualquier otro estado donde el Islam ejerce en forma real su dominio religioso, pues con razón se me diría que lo que quiero exponer se conoce, observa y obedece desde hace MILENIOS.

Es conocido de muchos el hecho de que no solo los mahometanos sino también los judíos viven “en sentido religioso” bajo la más estricta prohibición del consumo de carne o de cualqier otro producto que provenga del cerdo. Naturalmente hay quienes no obedecen; ellos en su ignorancia, alegan que los sacerdotes y rabinos consideran el asunto como una medida higiénico- religiosa, especialmente debida al contenido de triquinas de la carne porcina. Esto de ninguna manera es así.


· EFECTOS DE LA CARNE DE CERDO.

Empecemos con un gran experimento involuntario del cual dieron testimonio fidedigno numerosos colegas que tomaron parte en la dura prueba. Durante la segunda guerra mundial en la famosa campaña del norte de Africa bajo el mando del Mariscal Rommel, se enfermaron muchos soldados alemanes de “úlceras tropicales”. Estas eran fétidas ulceraciones de las piernas que realmente los inutilizaban para la lucha. La permanencia en lazaretos era larga y finalmente debían ser trasladados a zonas de clima más benigno. Después de agotar todas las medidas terapéuticas ortodoxas se pensó que quizás la alimentación de la tropa tenía algo que ver con este penoso asunto. Los nativos no las presentaban y comparativamente lo único que no consumían era cerdo. Se procedió a eliminar de la dieta dicho alimento y las lesiones desaparecieron prácticamente desde ese mismo instante.

Ya desde antes de la guerra conocía yo que la carne porcina tenía una acción empantanante del mesénquima y que desencadenaba efectos tóxicos, pero no sabía cómo expresarlo. Supuse en aquel entonces que este penoso hecho sólo era válido para las preparaciones frescas tales como el plato variado de fritanga, costilla, chuleta, bola de pierna, lomo etc., pero no sabía que el jamón, la mortadela, la manteca, el tocino y los productos ahumados también ejercían un efecto deletereo para la salud.

Cometí esta equivocación debido a que el consumo de productos frescos del puerco suele desencadenar afecciones de tipo agudo tales como apendicitis, sinusitis, colecistitis y cólicos biliares, catarros intestinales, gastroenteritis con cuadros clínicos similares al tifo y al paratifo; también eczemas agudos, forúnculos, abscesos de glándulas sudoríparas y otros muchos más. Sin embargo, al observar por muy largo tiempo a los degustadores de salsichas de todo tipo, incluso salami, que también tienen componentes porcinos, no pude observar las citadas dolencias. De allí mi error.

Luego vino otro experimento involuntario a aclararme las cosas. Los años de hambre después de la guerra, obligaron a toda la población alemana a cambiar sus costumbres dietéticas. La reforma monetaria de 1948 encontró a nuestra gente bajo el régimen del más estricto ayuno de carne porcina.

El pueblo alemán vivió prácticamente sano durante los últimos años de la guerra hasta mediados de 1950; nadie podía comer hasta saciarse. La carne de cerdo era tabú. Carnes de otro tipo eran de estricto racionamiento, así como la grasa y el azúcar, en tanto que cereales, pan y pastas podían obtenerse para llenar un poco más el plato que gracias a las papas, remolachas, zanahorias y verduras frescas por lo menos apagaba el hambre aguda de la mayoría.

Los casos de apendicitis eran una verdadera rareza. Vi un par de colecistopatías severas en ciertos pacientes que “a escondidas” degollaban uno que otro marranito. El reumatismo, los problemas discales de la columna y enfermedades similares, el infarto del miocardio así como arterioesclerosis e hipertensión arterial eran lujos prácticamente desconocidos. Por otra parte a los soldados jóvenes de las fuerzas de ocupación se les agolpaba en hospitales con arterioesclerosis y demás linduras ya citadas. Las amigas y amigos alemanes de las fuerzas armadas empezaron a “comer mejor” y a engrosar la lista de los enfermos.


......

ya-sin
21/05/2011, 16:04
.......

Poco después de la reforma económica de 1948 empezó nuestra moneda a mejorar. Por ella nos vendían carne de cerdo, jamón, así como tocino y manteca, es decir, aquellos grandes ausentes durante los últimos siete años “de las vacas flacas”. El cuadro cambió fundamentalmente. Me llamaban sin pausa a atender apendicitis, colecistits, purulencias agudas de la piel como son piodermatosis, impétigo, furunculosis y abscesos de glándulas sudoríparas. Si les daba remedios químicos en combinación con ungüentos y sulfonamidas aparecían pronto tiñas crónicas de hongos y la más incríble gama de efectos secundarios.

Desesperante fue en los años subsiguientes la forma como aumentaron las enfermedades cancerosas. Numerosos pacientes entre los 60 y 70 años, quienes hasta el momento gozaban de relativo bienestar me buscaban por gastropatías cuya causa pudo comprobarse luego como carcinomas del esófago, del estómago o del intestino. El curso de estos casos fue tan instructivo y biológicamente significativo por su causa fundamental que empecé a obtener datos comprobatorios para mi tesis de que el origen de todas las enfermedades tienen un condicionamiento tóxico.

Mi primer trabajo sobre Homotoxinas apareció en 1952 en el semanario médico de Munich. (Münchenr Medizinische Wochenschrift).

Con el correr de los años y con el aumento de mi experiencia supimos que muchas otras enfermedades tales como artritis y artrosis también le agradecían buena parte de su existencia a la carne de cerdo. La leucorrea de las mujeres, las fístulas crónicas a partir de otitis y cirugía de mastoides, así como fracturas producidas por balazos durante la guerra, eran en parte sostenidos en su purulencia por el consumo de la carne porcina. El grupo de estos enfermos que después de años de sufrimientos, se curó definitivamente al utilizar convenientes medidas dietéticas biológicas, así como una medicación y terapia homotoxicológicas fue tan grande que cualquier colega que nos hable de coincidencias lo hace simplemente porque nada sabe del rigor con que se puede observar y actuar en tiempos de guerra. Temeroso de equivocarme, confrontaba mis observaciones con las de otros colegas pues sería una pena caer en la monomamía de culpar únicamente al pobre cerdo.

Fue así como me resolví a alimentar animales en forma estrictamente experimental. Compré toda una población de ratones blancos y empecé. El resultado lo publiqué en 1955 en mi libro “Homotoxinas y Homotoxicosis, bases para una Síntesis de la Medicina”. Editora AURELIA VERLAG, Baden Baden.

Los ratones alimentados con carne de cerdo presentaron una tendencia hacia el canibalismo. Después de algunos meses, particularmente después de un año, la incidencia de cáncer en diversas partes del cuerpo aumentó considerablemente, la presencia de dermatopatías se hizo también muy frecuente. Los ratones alimentados normalmente también enfermaron, pero la aparición de cáncer y de enfermedades mortales era mucho menor y el canibalismo igual a cero.

Con otros informes acerca de los efectos tóxicos de la carne porcina en animales pude redondear mejor la visión de conjunto. Perros Boxer, por ejemplo, si se les dá carne de cerdo enferman de eczepruriginosis y viven mucho menos en promedio, pues las enfermedades internas y la sarna que los invade suelen ser malignas y precoces. Lo mismo se afirma de animales de circo, especialmente de leones y de tigres, a los cuales si se los alimenta con cerdo se vuelven perezozos y obesos, presentan epistaxis e hipertensión. El propietario de un criadero de truchas las vió morir en cuestión de días por haberlas alimentado con fino picadillo de carne de puerco.

.....

ya-sin
21/05/2011, 16:10
· HOMOTOXICOLOGÍA DE LA CARNE DE CERDO.

Mi consultorio, hacia 1948 atiborrado de las más diversas enfermedades crónicas y agudas, fue útil para reunir observaciones que me sirvieron de base para desarrollar la “Homotoxicología suis”.

La carne de cerdo ha de considerarse como una homotoxina pesada (veneno humano) que conduce en el cuerpo a manifestaciones varias de defensa; dichas manifestaciones se presentan en forma de las más variadas enfermedades. Teniendo en cuenta los informes de investigaciones científicas que existen en la literatura mundial y analizándolos desde el punto de vista Homotoxicológico, tenemos que aceptar que numerosos componentes de la carne de cerdo actúan como homotoxinas, como factores de sobrecarga (stress factor) y como alergizantes de tal forma que la denominación sutoxina nos parece justificada.

Entre otras cosas se comprobó que la grasa animal exógena (es decir ingerida) se almacena en nuestro cuerpo como tal. Un perro, por ejemplo, que se alimenta con carnero contiene en sus depósitos lipídicos “la grasa del carnero” químicamente comprobable como se vé por las reacciones químicas del tejido graso subcutáneo, del yodo, etc. La sangre se inunda además con semejantes componentes grasos. Se forman macro-moléculas (“Cenapse” según MACHEBOEUF), que son medidas en la ultracentrífuga según su diversa velocidad de suspensión (medidas en unidades swedberg), y, resultan en parte responsables de la formación de la arterioesclerosis, calcificación de las coronarias, hipertensión, plétora, mala irrigación del tejido conectivo y de glándulas importantes.

Más tarde se descubrió que una alimentación tan grasa, constituye una severísima sobrecarga para el tejido conectivo.

El profesor HAUSS (MÜNSTER) informa en su libro “La Reacción Mesenquímica Inespecífica” que especialmente la gordana y el tocino empeoraban en forma severa los cuadros clínicos de sus pacientes.

El profesor WENDT de Frankfurt considera que la arterioesclerosis, la diabetes y los problemas circulatorios se deben prácticamente a la “ceba proteica”, o exceso de proteínas. Sabemos que los mucopolisacáridos, especialmente los componentes gelatinosos del cerdo llevan en esto, junto a otras carnes, la mayor culpa.



· SUSTANCIAS ESPECIALMENTE NOCIVAS DE LA CARNE DE CERDO.

Surgió la pregunta de: ¿en qué consiste la diferencia entre la carne de cerdo y otras clases de carnes? Fue muy difícil obtener datos completos a este respecto pues la mayoría sólo se ocupaba de análisis calóricos. Sin embargo se pudo comprobar lo siguiente:

1. La carne de cerdo es marcadamente grasa, incluso la carne magra.

En el puerco la grasa se encuentra intra-celular, mientras que en otros animales (res, carnero) está fuera de la célula, en el tejido conectivo. En una que otra res muy vieja pueden hallarse pequeñas cantidades de grasa dentro de la célula, en tanto que en el cerdo el porcentaje es bien alto. Esto se puede ver al colocar un pedazo de carne magra de cerdo en la sartén caliente. De inmediato suelta la grasa para fritarse “en su propia salsa”.

Puesto que la grasa, “la deliciosa grasa de cerdo”, contiene el doble de calorías que los hidratos de carbono y las proteínas, lo primero que el cuerpo hace con ella es almacenarla en el tejido conectivo. Esto explica la legión de regordetes entre los comedores de cerdo. Es grasa firme y dura, difícil de desmontar. Este proceso corresponde en parte a la “ceba proteica” de la que habla el profesor WENDT.

2. La grasa siempre está asociada al colesterol.

Las macro-moléculas están cargadas de colesterol y juegan su papel en la hipertensión y en la arteriosclerosis. Se las considera factores adicionales en el infarto del miocardio y en las coronariopatías, en las afecciones circulatorias de la periferia especialmente en combinación con nicotina. ROFFO encontró colesterol en la pared de las células cancerosas.

3. Peligros especiales parten de la sustancia conectiva sulfurosa.

Aminoazúcares, condroitinsulfato, hexosamina, glucosamina, etc. todos tienen un carácter gelatinoso (mucopolisacáridos).

El embutido de untar, si es del bueno, si se deja untar y corre bien con el cuchillo es de cerdo o lo contiene en alto grado. De esto se comprende la exuberancia tipo Rubens de quienes comen cerdo y de sólo ellos. Todos presentan una hinchazón gelatinosa de su tejido conectivo que absorbe agua como esponja y les da el aspecto típico de rollizas llantas estilo cojinete. Estas sustancias se almacenan en fascias, cartílagos, aponeurosis, trayendo como consecuencia reumatismo, artritis, artrosis, problemas discales en columna, etc., puesto que las sustancias conectivas elásticas se tornan blandas y gelatinosas perdiendo resistencia.

Aquí debo nombrar los experimentos llevados a cabo por el profesor BIER, quien al inyectar Sulfur DS a sus conejillos les movilizó el azufre de los tejidos; los animales lo eliminaron y la sustancia cartilaginosa readquirió consistencia al perderlo. De dicha manera también actúan los baños sulfurosos. Un cartílago es más fuerte y resistente cuanto menos azufre contenga.

La carne de cerdo contiene mucho azufre. Esto se comprueba en los experimentos de putrefacción y descomposición en los cuales el azufre de los tejidos se degrada. Se le nota por su penetrante fetidez (H2S). Experimentos diferenciados de putrefacción con carne de cerdo, de res y de carnero dieron a conocer que la que tiene el menor contenido de azufre es la de carnero. Los recipientes con cerdo tuvieron que ser retirados del cuarto a los pocos días pues su hediondez era simplemente insoportable. La carne de res se acidificó pronto pero no hedía ni la cuarta parte. La carne de carnero aún después de tres semanas apenas si comenzaba a mostrar signos de putrefacción.

El profesor LETTRE (Patólogo de Heidelberg) pudo demostrar en base a experimentos en animales que los productos constitutivos de un tejido, cuando han sido introducidos en el organismo, y allí se descomponen o disocian, migran en un altísimo porcentaje hacia el sitio al que biológicamente pertenecen. Esto lo evidenció con elementos constitutivos de tejidos, órganos y glándulas, los cuales habían sido marcados previamente con isótopos radioactivos con objeto de comprobar la velocidad de la terapia con células frescas. He podido constatarlo en muchos de mis pacientes, pues aquellos que consumían con frecuencia la grasa del lomo presentaban casi un armazón de cebú en su nuca y espalda. Los que gustaban de la sobrebarriga eran panzudos. Quienes comían jamón portaban nalgas feamente onduladas y tendencia a los briches. Este “fenómeno” tratándose de damas, las atormentaba al máximo pero las pobrecitas eran ignorantes de las verdaderas causas del desastre.

4. La importancia de la hormona del crecimiento.

La carne de cerdo la contiene y ella viene a ser un factor inflamatorio culpable de edematizaciones tisulares a veces comprobadas e inexplicables.

Algunos investigadores están empezando a temer una cierta influencia sobre las acromegalias y las hipertrofias de todo tipo.

5. Efectos claramente pruriginosos de la carne de cerdo.

En base al contenido de histamina fluyente que viene a ser culpable de muchos procesos inflamatorios ya citados, tales como forúnculos, carbúnculos, apendicitis, colecistitis, flebitis, flujo blanco de las mujeres, abscesos y flemones, dermatopatías, urticarias, eczemas, neurodermitis, etc.

Después de la reforma monetaria traté muchas veces casos crónicos de urticaria. Se trataba de pacientes mujeres de edad avanzada, pero también niños, y casi todos respondían prontamente a la medicación con APIS a la D12 y Sulfur a la D30.

En las pacientes de edad avanzada resurgía fuertemente la urticaria cada vez que comían carne de cerdo. Sólo pude curarlas definitivamente si aceptaban y seguían el cambio de dieta recomendado.

Las inflamaciones y el prurito se deben al contenido de Histamina y de Imidazoles, por ejemplo, el Metronidazol.

Con inyecciones de Histamina es posible producir experimentalmente úlceras gástricas, prurito, inflamaciones, enfermedades alérgicas, asma, fiebre de heno, rinitis vasomotora, arritmia cardíaca e inclusive infarto de miocárdio. Los amenazados de infarto no deberían probar jamás la carne de cerdo.

6. “Factores sanguíneos“ sobrecargantes de mesénquima.

Se encuentran contenidos en gran cantidad en la carne de puerco, son muy particulares y su plena identificación aún no se ha logrado. NIEPER los denomina agentes oncogénicos, ENDERLEIN los llamó endobientos, von BREHMER siphonospora polymorfa y SCHELLER parasitantes eritrocíticos invasores.

Todavía no se sabe hasta qué punto son parecidos e idénticos los unos con los otros. SPERANSKY sospechó que ellos eran los iniciadores de los peores procesos degenerativos. La carne de cerdo es en todo caso rica en tales factores formadores de esporas, los cuales últimamente han sido catalogados como mitocondrias migrantes provenientes de células inestables descompuestas por el mero contacto con lo humores del organismo que las ingiere.


....

ya-sin
21/05/2011, 16:12
.......

7. El virus de la GRIPE PORCINA.

Es un factor tóxico de gran importancia. Según el profesor SHOPE del Instituto de Investigaciones Virales de Londres, alcanza a pasar todo el verano en los pulmones del cerdo y practicamente se le encuentra elaborado en embutidos y salchichas. Quien coma de esta carne logra adquirirlo. Una vez en el cuerpo migra, según el Profesor LETTRE, al sitio de su pertenencia biológica, es decir, el tejido conectivo pulmonar, en donde permanece en estado de eclipse (de invisibilidad) hasta que le llegue una propicia oportunidad para su reproducción, por ejemplo, en primavera cuando hay carencia vitamínica, pobreza de sol y resfriados. Brotan entonces las epidemias de gripe viral. Quiero recordarles la epidemia de gripe aparecida después de la Primera Guerra Mundial que cobró casi más víctimas que la misma guerra. El pueblo alemán completamente hambreado fue inundado con tocino americano como primer alimento dizque necesarísimo para cubir el enorme déficit calórico de aquel entonces.

Observaciones muy similares pude hacer luego en los largos años de mi experiencia como médico. Recuerdo los muchos noviembres en que eran vendidas en Alemania centenares de miles de conservas canadienses de carne porcina. Al terminar el invierno empezaban las epidemias de gripe “como por encanto”. Los pueblitos mahometanos que realmente se ciñen a la prohibición de carne de cerdo tienen como es sabido una incidencia pobrísima de epidemias virales de gripe. Claro que tales epidemias también pueden provenir del consumo de carne de caballo, la cual puede estar apestada con el virus.

ya-sin
21/05/2011, 16:13
....

· GRÁFICA DE LAS SUTOXINAS O TOXINAS PORCINAS.

Principales enfermedades y fases que surgen al ingerirlas.

1. Colesterol:

a.- Macromoléculas cargadas de colesterol en la sangre. (hipertensión, arterioesclerosis, pletora).

b.- Colesterol en las paredes de células cancerosas (Roffo) (Fases de neoplasma)

2. Histemina e Imidazoles:

a.- Sustancias pruriginosas.

(Urticaria, herpes, dermatitis, eczemas, etc.)

b.- Inducen procesos inflamatorios.

(Forúnculos, carbúnculos, apendicitis, colangitis, colecistitis, tromboflebitis, flemones, flemon albus, etc.)

3. Hormona del crecimiento:

Activa la inflamación y el crecimiento.(Adiposidad, Acromegalia, fases de neoplasma)

4. Sustancias sulfurosas:

Mucopolisacáridos de carácter gelatinosos que empantanan el mesénquima (Aminoazúcares, ácido Hialurónico, Condroitín-sulfato, Hexosamina)

a.- Edema gelatinoso del mesénquima.

(Milogelosas, Adiposidades, etc.)

b.- Almacenamiento de sustancias gelatinosas en fascias, bandas, cartílagos, Aponeurosis.

(Reumatismo, artritis, artrosis, osteocondrosis, etc.)

5. Ácidos grasos sutóxicos: (Porcinos)

Se encuentran incluso intracelulares.

(Adiposidad, Hipertensión arterial, Policitemia y otros)

6. Angente Oncógeno: (NIEPER)

Endobiento (ENDERLEIN), Siphonospera polymorfa (von BREHMER)

Eritrocitos parasitados (SCHELLER)

Son importantes factores indicadores del surgimiento de fases de neoplasma.

7. Virus de la gripe:

Permanece durante el verano en los pulmones del cerdo (SHOPE).

· SIMILITUDES BIOLÓGICAS.

Hay que llamar la atención sobre el hecho de que el cerdo, en la edad media, cuando era prohibido hacer disecciones a seres humanos, servía a los estudiantes de medicina como objeto para entrenamientos de anatomía debido a que toda la estructura del animal es extraordinariamente similar a la del hombre. También la piel del cerdo casero tiene, como se sabe, grandes similitudes con la del hombre.

Los asesinos múltiples utilizaron la carne humana, la prepararon y adobada la ofrecieron en venta, fresca o en salchichas, como si fuera carne de cerdo. Como tal fue consumida con especial apetito. Según datos tenía el mismo sabor que el cerdo y era de fácil y buena digestión. Les nombro al respecto los legendarios asesinos Hamann y Kürten.

En la Primera Guerra Mundial fue descubierto en el norte de Berlín un asesino múltiple que adobaba en salchichas y embutidos de gusto exquisito la carne de todas las mujeres que asesinó. “Daba gusto ver cómo los clientes reclamaban y hacían cola para adquirir la mercancía” les decía este hombre a sus jueces. Un nativo de Nueva Guinea que devoró a su mujer y a sus hijas se disculpó ante las autoridades que lo incriminaban con las palabras: “Es que tenían un sabor...”

En las islas del mar del sur, en Polinesia, los caníbales llamaban “cerdos largos” a los hombres que fagocitaban, lo cual sin duda subrayaba una cierta semejanza en el sabor de ambos tipos de carne. La similitud entre la carne de cerdo y la del hombre posibilita además un intercambio biológico más fácil de las sustancias que contienen. Esto vale especialmente para la comprobación del profesor LETTRE, quien al analizar la terapia con células frescas vio migrar macromoléculas y péptidos hacia el lugar anatómico al que biológicamente pertenecían.

Esto explica por qué el tejido conectivo del hombre que consume frecuentemente carne de cerdo se torna gelatinoso. Los factores sulfurosos ya citados (mucopolisacáridos) lo reblandecen, lo transforman y en algunos casos se llega a tales extremos que el hombre empieza a tomar el aspecto de lo que come. Es muy conocido el proverbio de : “el hombre es lo que come”.

· ESCROFULOSIS (enfermedad del cerdo) y TUBERCULOSIS.

Aquí llamo la atención sobre la escrofulosis que se presenta en los niños, caracterizada por inflamación de glándulas y gánglios. Estos últimos se descomponen literalmente y terminan formando fístulas. Se llegan a constituir en verdaderos paquetes ganglionares especialmente en el cuello, de tal modo que los niños toman un aspecto de cerditos (scropha = la marrana, scrophula = su cerdito).

Posiblemente se quiso, al dar este nombre, subrayar la enfermedad y su causa. Las madres hoy en día arreglan facilmente la lonchera de los niños para el colegio pues el jamón y los perros son plato obligado de estos pequeños seres, quienes desde la más tempranan infancia tienen que vérselas con la patología suis. Niños con glándulas y gánglios que nunca se desinflaman, niñas con flujos hediondos desde la más tierna edad, seres pequeños plagados de infecciones aparentemente virales y a quienes “todo se les inflama” están atiborrando los consultorios de los pediatras. Ni qué decir acerca de las “alergias”.

Las medidas de defensa se movilizan especialmente contra la grasa del cerdo. Después de su disociación en el intestino y de su resíntesis, los vasos linfáticos la absorben y pasando por los gánglios llega al conducto torácico y a las venas cavas. La sobrecarga que tienen los gánglios linfáticos con la filtración y detoxicación de los factores sutóxicos contenidos en dicha grasa después de su disociación en el intestino se acumula en el tejido conectivo retornando allí las características “propias de su clase y tipo”; todo esto deja su sello en la inflamación de los gánglios linfáticos.

Todo esto corresponde ni más ni menos a una intensificación de todas las funciones fisiológicas, es decir, hinchazón e hipertrofia de glándulas, dolores, fiebre, purulencias, hasta fistulación, todo esto asociado a manifestaciones irritativas dérmicas eczemas, etc. Si tomamos en cuenta que todo esto está acoplado a una constitución hidrogenoide caracterizada por una especial sensibilidad al frío y a la humedad, no podremos ver salir al paciente de su diátesis exudativa (sudores, fiebres, gripes, etc.).

Es muy probable que en tiempos ya pasados se ofrecía con más frecuencia el cuadro clínico de la escrofulosis debido a una alimentación únicamente de cerdo y sin verduras, con pobreza vitamínica.

Hoy día ha cambiado el cuadro. Sólo vemos formas incipientes de escrofulosis como cólicos umbilicales, hinchazón de los nódulos mesentéricos, a veces también hipertrofia de los gánglios del Hilio Pulmonar que presentan en ese estado el mejor terreno para la tuberculosis. Este tipo de T.B.C. se manifiesta preferencialmente después de supresiones medicamentosas de fiebre.

A una edad ya más avanzada, especialmente después del tratamiento de resfriados con salicilatos, pirazolonas y otras medidas supresoras de la fiebre se observa el así llamado “infiltrado eosinofílico” de los vértices pulmonares. Al disolverse esta fase de impregnación (vicariación regresiva en sentido de la Homotoxicología) se nos presenta la caverna o fase de reacción y en ella, dadas las condiciones adecuadas, se forma la tuberculosis pulmonar abierta. De esta manera intenta el organismo eliminar la toxicosis generalizada.

La alopatía mata con estreptomicina los bacilos de Koch que viven como saprofitos en una caverna que ellos nunca construyeron, sin tener en cuenta la situación tóxica causal, que vista biológicamente, sería de primerísima necesidad corregir. A nadie hasta ahora se le ocurrió pensar que nos hallamos ante una lesión de origen alimenticio la cual debido a una terapia no biológica se convirtió en una patología iatrogénica.

En los primeros decenios de este siglo se habló mucho de Gustavo NAGEL conocido en su época como el apóstol de la naturaleza. A base de crudos y de una vida biológica se liberó totalmente de una tuberculosis pulmonar avanzada. Dichos casos y el del mundialmente famoso cura KNEIPP son ejemplos típicos de la importancia que tienen los tóxicos que contienen nuestra alimentación, para la evolución y desarrollo de enfermedades.

Existen aún otros peligros provenientes de la carne de cerdo. Pensemos simplemente cómo un cerdo de ceba que al nacer sólo pesa unos cuantos gramos, y, en cuestión de seis meses es ya un animalote de varias arrobas. Todo esto se debe a la hormona de crecimiento. Un animal semejante consta de escasa musculatura, pocos huesos pero mucho tejido conectivo, grasa, sangre y órganos. El carnicero le saca utilidad a todo. Hasta el último resto se adoba y se prepara de tal modo que su sabor es exquisito, en razón de ésto y de su elevado nivel calórico, la venta es segura. Las preparaciones ahumadas son doblemente tóxicas pues durante el proceso se impregnan de Benzopireno a quien todos aprendieron a temer como cancerígeno.

....

ya-sin
21/05/2011, 16:16
......

· ¿ ADICCIÓN A LA CARNE DE CERDO ?.

Aquellos seres humanos que se acostumbraron a consumir esta carne llegan a ser prácticamente adictos a ella. Basta oír las protestas de los enfermos cuando, en vista de sus dolencias crónicas, me resuelvo a prohibírsela. El siquiatra Dr. W.HOFFMANN de Mannheim examinó el asunto y llegó a la conclusión de que la inmensa mayoría de los consumidores de cerdo analizados por él, cumplían a cabalidad con las condiciones para considerarlos adictos.

¿ Existe pues la adicción al cerdo ?

Los porcinómanos encuentran toda clase de disculpas para comer puerco. Rechazan enfáticamente la culpabilidad del animalito en sus dolencias y justifican su menú con toda clase de razonamientos, al igual que fumadores y bebedores. A quienes se han podido liberar de la afición a la carne porcina termina ésta produciéndoles asco y la reconocen si alguna vez equivocadamente la sirven en su plato. Algo similar ocurre con aquellos ex-fumadores que de pronto huelen un cenicero trasnochado.

· ¿ HORMONAS SEXUALES COMO CANCERÍGENOS ?.

Es poco lo que se ha investigado hasta ahora acerca de las hormonas andrógenas del cerdo reproductor, sin embargo ellas juegan un papel en la valoración de la calidad de la carne de puerco.

Los cerdos machos deben castrarse semanas y hasta meses antes de sacrificarlos, de lo contrario la carne tendrá sabor apestoso. Las hormonas sexuales del cerdo las considero sospechosas.

Los puercos no viven mucho tiempo pues su edad biológica está limitada a pocos años, además en su calidad de animales de ceba y degüello no se les permite vivir más de seis años pues de lo contrario aparecen indefectiblemente una degeneración cancerosa.

Es un hecho que el puerco tiene muchos atributos en común con el hombre; yo quisiera decir que el cerdo es hasta cierto punto “la imagen negativa del hombre”.

El cerdo, “como cerdo” puede gozar de excelente salud, pero si lo incorporamos al hombre, veremos en él sus cualidades: corazón, hígado graso, hidropesía, aumento de la histamina fluyente con sus respectivos cuadros de inflamaciones, ulceraciones y alergias, hipertrofias, lipomas, gelosas, etc., y ahora factores hormonales tóxicos. A pesar de que su contenido vitamínico es alto, tenemos que saber que el organismo humano no logra metabolizarlo, quemarlo y descomponerlo como lo hace con otras carnes. Se impregna tan íntimamente que no logramos deshacernos de él a través de fases de excreción comunes y corrientes, así sea que nuestro trabajo sea extremadamente fuerte. Si lo tenemos en el cuerpo, la “fase de reacción” aparecerá indefectiblemente aunque se necesiten decenios para comprobarlo. Si las sutoxinas no salen de nuestro cuerpo envejecerán en nosotros y jugarán entonces un papel significativo en nuestras enfermedades degenerativas y crónicas. Esto lo podrá entender muy bien quien vea en su vida el efecto del pirogenio suis ante situaciones desesperadas.

· HOMOTOXICOLOGÍA COMO SOLUCIÓN DEL PROBLEMA.

Acaban de oir que la carne de cerdo no abandona nuestro cuerpo en forma fisiológica, que no logramos detoxicarla a través de las válvulas de salida y eliminación normales como son la orina, el pulmón, los intestinos y la piel, de tal manera que al no utilizarse fases de excreción debe salir en forma patológica, la más inocua de las cuales es la inflamación aunque el dolor sea la característica dramática de esta fase.

Según sea el órgano o el tejido del cerdo que coma el hombre así serán sus enfermedades. El índice va desde colecistopatías con litiasis vesical (colesterol), cólicos biliares y apendicitis aguda, muchos pacientes mueren debido a complicaciones secundarias como trombosis y embolias pues la apendicectomía no logra eliminar la toxicosis porcina.

En aquellos casos en los cuales el consumo no ha sido muy elevado puede no aparecer la inflamación y en vez de ello se depositan los componentes porcinos en el tejido conectivo, especialmente grasas y elementos malignógenos.

El consumidor de puerco pasa entonces por varias etapas: gorduras en comedores de salchichas, adiposidad en los amantes del tocino con un tronco redondo pesado como una aplanadora. Quienes comen jamón gordana y manteca tienen nalgas y estremidades características. Cuando “la taza está llena” y el organismo no encuentra ninguna posibilidad de salir adelante con tanta sobrecarga se inician las fallas en la irrigación cerebral y coronaria. Puede hacer un último intento por salvarse y se sirve para ello de alguna inflamación. Los pacientes vienen entonces a nostros con peligrosos carbúnculos en la nuca, forunculosis, abscesos de glándulas sudoríparas (casi patognomónicos de las fritangas). Graves apendicopatías, colangitis, empiemas de vesícula, etc, etc.

Hace pocos días me escribió un especialista muy conocido en Alemania a quien por su “arterioesclerosis cerebral” le habían recomendado abstención total del cerdo pues consideraban su falta de irrigación cefálica como una clásica consecuencia de su larga y frecuente adicción al puerco. Como pertenecía a nuestro grupo tomaba parte activa en nuestras discusiones, pero nunca pudimos convencerlo de que su menú favorito algún día lo llevaría a soportar lesiones irreparables. Por años se burló de nosotros. Hoy en su estado apopléjico le vino algo de luz para comprender su situación. El profesor WENDT señala, que la ceba proteica conduce a un almacenamiento desordenado de mucopolisacáridos en la membrana basal.

Una consecuencia típica del consumo de la pezuña de cerdo y de los productos derivados de la pierna de este animal es la úlcera cruris. Berlín es famoso por su elevado consumo de pezuña, de bola y de grasa de pierna (EISBEIN Berlines). La estadística de dicha ciudad en ulceraciones de las extremidades inferiores es algo apesadumbrante. Todo empieza con la flebitis especialmente.

La úlcera cruris hay que considerarla como un último intento del organismo por liberarse de la inflamación profunda de sus tejidos a través de esta válvula mesenquímica. Es una fase de reacción con la cual el cuerpo esquiva al cáncer amenazante expulsándolo en forma de excreción purulenta, dolorosa, fétida y asquerosa. Es, repito, un intento desesperado por librarse de las graves sutoxinas introducidas con deleite a nuestro cuerpo desde años atrás.

Si nos vamos lanza en ristre contra estas ulceraciones las tapamos, quemamos, pincelamos con colorantes e incluso las cerramos a la fuerza sin conseguir que esas pobres víctimas cambien radicalmente su alimentación, veremos cómo aparecen por los puntos de resistencia menor las más graves enfermedades cuyo registro va desde flemones agudos, pasando por tromboembolismos con sus consecuencias, hasta el florecimiento súbito de malignomas sobre todo cuando se adicionan al cuadro factores de sobrecarga psíquica. Ya otros investigadores están empezando a llamar la atención al respecto.

El consumo crónico de la carne de cerdo produce como ya se dijo depósitos de grasa y alteración de la sustancia cartilaginosa humana, que debe tener consistencia dura y fuerte. El tejido conectivo gelatinoso del puerco ablanda los cartílagos, los cuales bajo la presión y peso del cuerpo empiezan a lacerarse. Las enfermedades discales, artritis y artrosis, son la dura cuenta que se les presenta a estos pacientes. Todo el aparato de sostenimiento del enfermo se torna gelatinoso. Los deportistas que consumen cerdo preferencialmente se tornan perezosos y pesados. Son muchos los profesionales que han tenido que retirarse prematuramente.

Es posible que a través de una gripe, especialmente cuando se ha ingerido con la salchicha el susodicho “virus”, se expulse en forma de esputo una buena parte del material mucoso sutóxico acompañado del virus.

Si todas estas enfermedades agudas, como el flujo vaginal particularmente cuando está asociado a ulceraciones del cuello uterino, se entiende como reacción de defensa eliminatoria de toxinas porcinas y se tratan en forma biológica correcta con la terapia homotoxicológica y dietética adecuada, veremos la liberación de muchísimos males. Por desgracia no suele ser este el caso.

Los facultativos que practican una medicina biológica no abundan y la situación tóxica debida al consumo de cerdo y de otras grasas animales inconvenientes, es algo totalmente desconocido por la medicina Universitaria.



.....

ya-sin
21/05/2011, 16:23
....

La Homotoxicología ha comprobado que todas las enfermedades son medidas de defensa contra toxinas o lesiones producidas por las mismas en el cuerpo. Así adquieren las enfermedades el carácter de procesos biológicos convenientes que por ningún motivo deben suprimirse pues son claro testimonio de que el cuerpo intenta recuperar la salud a través de excreciones inflamatorias. De lo contrario existe el peligro de que procesos agudos de detoxicación como, fiebre, gripe, inflamaciones de la garganta, etc., sean interrumpidos en su mecanismo desintoxicante, impidiendo que los venenos y toxinas culpables puedan ser eliminados, surgiendo en esta forma lo que aquí llamamos “retoxicaciones”. Esto sucede especialmente cuando hacemos uso de quimioterapia, antibióticos, antipiréticos, antiinflamatorios, antihistamínicos, etc. Los antibióticos y las sulfas, eliminan las bacterias, pero de ninguna manera erradican las toxinas causantes de la enfermedad. Sabemos que los cadáveres de dichos gérmenes con sus endo y ecto-toxinas empeoran aún más la Homotoxicosis.

Las bacterias juegan por lo general el papel de indicadoras y no de iniciadoras de las enfermedades (SPERANSKY). Ellas saprofitan en un terreno inflamado e infestado de sutoxinas, disuelven la gelatinosidad con su trabajo y su hialuronidasa, sirviendo de factores coadyuvantes benéficos. Ellas nos indican qué clase de toxicosis existe, pues su crecimiento está en directa relación con ella. Hay, por ejemplo, situaciones homotóxicas favorables para el crecimiento del estreptoestafilo - neumococos etc. - Precisamente la carne de cerdo ofrece las mejores condiciones para el crecimiento (por lo general desordenado y exagerado) de bacterias y de virus (no sólo los de la gripe).

Quien no come cerdo suele escaparse de gripe viral.

Es una triste realidad el hecho de que el uso crónico de quimioterapéuticos, analgésicos y tranquilizantes, le ha hecho perder a la mayoría de los seres humanos su efectividad defensiva. Es deber de la medicina biológica propiciar el refortalecimiento de nuestro sistema de la gran defensa, para ello, contamos con excelentes medios de estimulación, dietas biológicas y una vida ceñida a las sanas leyes de la naturaleza.

Más de una joven vida ha sido destruida después de tratar flujos e inflamaciones del terreno urogenital, nefritis o tromboembolismos post-quirúrgicos con medicamentos de síntesis química, pues nunca se pensó que todas ellas provenían del consumo de las sutoxinas y similares.

La apendicectomía elimina la inflamación; hemos de tener presente que la apendicitis vale como proceso de detoxicación para eliminar las sutoxinas a través de una reacción linfática. En este caso los peligros son tan graves que muchas veces el bisturí del cirujano es salvador. La terapia biológica pre y post operatoria con brionia, mercurio solubilis y heparsulfuris, acompañada por echinacea compuesta, árnica y sus complementarios así como nosodes y preparados orgánicos suis nos convencerán de que la Homotoxicología es carta de triunfo incomparable.

Lo mismo es válido para el flujo vaginal caracterizado frecuentemente por un olorcito desabrido, como de fritanga fresca, o para los furúnculos y abscesos de toda clase. Todos ellos son eliminaciones. Suprimir estas fases es alopatía, vale decir contrario a lo biológico.

Las retoxicaciones vía vicariación progresiva nos colocarán ante fases de enfermedad cada vez más deplorables.

Por ejemplo, después de suprimir abscesos de glándulas sudoríparas con “suaves” irradiaciones puede presentarse una colitis ulcerativa. Lo mismo puede decirse de las diarreas las cuales no deben detenerse químicamente, pues el intestino es el gran exosto para toxinas y venenos. Hay medios biológicos y de efectiviad pasmosa para resolver estas situaciones. Lo importante es abordarlas con criterio Homotoxicológico.

La carne del cerdo sivestre o jabalí es tan peligrosa como la del cerdo doméstico. Cuando el jabalí cae debe abrirse de inmediato para que “sude sus humores”, pues de lo contrario no hay quien lo coma con gusto, además se vuelve tóxico.

La situación tóxica de cada ser viviente es la causa de todas sus enfermedades. Es un hecho que la carne de cerdo y sus similares sobrecargan gravemente tal estado tóxico de inicio. Las toxinas porcinas llenan rápidamente nuestro basurero mesenquímico y esta es una condición “sine qua non” para enfermar.

Debemos ser conscientes de que la mejor terapia (bioterapéutica, antihomotóxica, Homeopática, neural-terapéutica etc.), de nada sirve sin una prohibición consecuente de la carne de cerdo. El acné, cara y piel llena de barros, las otitis, sinusitis etc., exigen la dieta más estricta. Si los barremos con antibióticos tendremos que tratar más tarde quistes (incluso pilonidales), fístulas o fases aún más avanzadas.

No importa que se nos diga que este o aquel abuelo llegó a los 90 años con pipa y tocineta. Examinen esos casos detenidamente y se convencerán de que algo anduvo mal en ellos. A menudo se nos habla de los “sanos y robustos campesinos” a quienes nunca les faltó el cerdo en la mesa. Un estudio científico comprobó hace años que esto era puro cuento. La población campesina resultó ser la más enferma a pesar del aire puro, particularmente aquella que consumía puerco (o carne de roedores) en forma constante.

Durante mi actividad de médico rural examiné muchos campesinos. Una vez visité a una familia acomodada y numerosa. El padre tenía artrosis, coxitis y lesión hepática; la madre úlceras crónicas en ambas piernas monstruosmente varicosas, constante dolor y prurito. La hija enfermó de fiebre reumática después de una amigdalitis; el hijo también presentó trastornos cardíacos después de una angina y ahora sufría de furunculosis generalizada a pesar de ser “el demostrar” en esa casa. La otra hija padeció de bronquitis crónica y sospecha de bronquiectasias post amigdalectomía. Otro hijo tenía pleuritis crónica y formación recidivante de fístulas.

Condiciones similares de salud encontré en numerosas familias campesinas de la selva negra; naturalmente también las había en los valles y en las riveras de los ríos. Diez años practiqué mi profesión entre esas gentes, lo cual me autoriza para emitir un juicio.

Durante las horas que atendí a la familia descrita, estaba afuera en el chiquero, una marrana gorda y oronda que con gran placer se rascó casi todo el tiempo contra una rama bajita de un árbol. Le dije a sus dueños: “¿ven ustedes a su marrana? Todas esas sustancias que sin pausa alguna la obligan a rascarse, son inflamatorias. Todo eso se lo comen con la carne. Se trata de complejos histamínicos y de otros muchos factores que a ustedes, aún en este sitio tan bello y puro, les estan haciendo la vida imposible. A los cerdos que Uds. comen les debo la consulta que acabo de hacerles y gracias a ellos tienen ustedes que pagarme ahora”.

La carne de puerco es pues la más cara que existe, no sólo por su alto precio en dinero, sino por las muchas enfermedades que produce. Las consecuencias positivas de dejarla no las veremos de inmediato ni mucho menos. Por años seguidos tendremos que ingeniárnoslas para deshacernos de las impregnaciones porcinas, que como ya sabemos, sólo nos abandonan en forma de fases de reacción y ojalá que no sea como degeneración. Si la lucha es larga, ¿por qué no comezar ahora mismo?

El ser humano debería lograr en nuestra era una edad biológica de 150 años. En sitios donde no se consume cerdo desde hace siglos, por ejemplo en el Cáucaso, Turquía y países islámicos que tienen además un clima suave, abundan congéneres de 130 y 150 años.

...

ya-sin
21/05/2011, 16:25
....

· UN ASPECTO MODERNO RESPECTO A LA CALIDAD DE LA CARNE DE CERDO.


Un veterinario miembro del concejo, me mandó un trabajo de SCHEPER, LINNE, POTTWAST, BEMM y WIRTM sobre “control de carnes y víveres”. “La carne de cerdo presenta serios problemas en base a la diversidad de su consistencia”. La intensificación de la ceba ha convertido ese animal en extremo delicado. En La República Federal hay que contar con un 20% de puercos de carne aguada y pálida, y, con un 5% cuya carne presenta características inestables y oscura. El pH altera, condicionando el sabor, la duración y el adobamiento. El stress antes del degüello (transporte, maltrato, susto, etc.), descompone el adenosintrifosfato y el glicógeno en el tejido muscular. El ácido láctico pasa de la célula muscular a la corriente sanguínea en el período premorten. El animal se acidifica. La carne tiene que considerarse “inmadura” y de peligrosidad para la salud del consumidor”.

Continúa una larga lista de datos comparativos con otras carnes y alimentos de origen animal.

Todos los detalles de dichas investigaciones son muy importantes pero por desgracia el interés científico se pierde en aspectos meramente tecnológicos. Las reacciones moleculares biológicas que producen dichos factores porcinos al asimilarse en el cuerpo son patógenas.

Sus consecuencias aún no se consideran tema de discusión y de investigación científica. ¿Hasta cuando?. ¿Será acaso necesario que nuestros políticos y gobernantes padezcan de abscesos rectales y formación de fístulas para convencerlos de la etiología de su mal curándolos con preparados orgánicos, nosodes, depirogenium suis y una dieta consecuente?. Esto lo digo porque son varios los colegas Homotoxicólogos que encontraron así su camino hacia la medicina biológica.

· CONCLUSIONES Y CONSEJOS.

De ninguna manera debe creerse que estoy iniciando con este escrito una nueva terapia respecto de la lesionante agresividad de la carne de cerdo. Moisés, Mahoma, los Profetas, los Maestros de Oriente y muchos Filósofos de todo el mundo llamaron mi atención por su manera de tratar este asunto. Luego hice extrañas observaciones en mi familia, en mis numerosos pacientes y en mi mismo.

Los años de estudio e investigación me convencieron de que las relaciones eran evidentes, de que los mandamientos del Islam y del Judaismo se justificaban plenamente. No es el peligro de la triquinosis pues sabemos que osos, ratas, perros, lobos, curies y otros animales la pueden adquirir. La base sobre la cual descansa la prohibición de la carne de cerdo ha de buscarse a otro nivel.

Mi intención, ha sido motivar a los colegas y a sus pacientes a pensar detenidamente en toda esta problemática. Nunca es tarde para comenzar, y, es mucho el desastre que aún podemos evitar. Hagan ustedes mismos sus observaciones críticas y no se dejen influenciar por los adictos al cerdo, al menos hasta cuando hayan cosechado los primeros resultados de sus exhaustivos análisis y consecuentes tratamientos.

Salud según la Homotoxicología es liberación de toxinas y de sus lesiones.

Gracias por su atención,

Dr. med. H.H. RECKEWEG

75 - 70 Baden Baden

Traducido por: Dr. med. GERMAN DUQUE MEJIA

http://www.guiaverde.info/articulos/alimentaci%C3%B3n/efectos-carne-cerdo-salud

Badr
21/05/2011, 17:05
Espero que esa sugerencia no vaya dirigida "concretamente" a mí :p

Bromas a parte... Badr, no espero que me convenzas de nada. En lo que sí estoy interesado es en debatir sobre el tema. Y aunque ya haya pasado por las fases que expongo más arriba, tengo la mente totalmente abierta a los argumentos de otros.

No pongo en duda que comer conejo o cordero sea mejor que comer cerdo, la cuestión si la carne de cerdo es perjudicial para la salud o no. Tampoco pongo en duda la experiencia que tuviste con tu médico durante tu embarazo. He pedido la opinión técnica de algún médico porque me consta que los hay por aquí, y para saber qué es lo que se suele hacer generalmente.

Por lo demás, la prohibición de comer carne de animales hallados muertos es, también, bastante general; vale para cualquier animal. Del mismo modo que ocurre con los animales sobre lo que se ha invocado un nombre distinto del de Dios. Y con la sangre, ídem. Siguiendo tu razonamiento, lo único realmente concreto sería la carne de cerdo.

Salam

Dices:
"Por lo demás, la prohibición de comer carne de animales hallados muertos es, también, bastante general; vale para cualquier animal."

No. Evidentemente no. No vale para cualquier animal, vale únicamente para el animal hallad muerto, y precisamente por eso, por ser hallado muerto, no por ninguna casualidad esotérica. Una carne puede ser mala por distintos motivos: porque el animal esté enfermo, porque la especie sea nociva para el que la consume, porque no se haya conservado bien, porque muera de muerte natural... Bien la lista que da Dios es clara, el que muere de su muerte no debe dejar de consumirse por algo que haga o deje de hacer el ser humano, sino que es nocivo precisamente porque no es sacrificado. Por eso es nociva, y eso lo sabemos, aunque no haya ningún estudio, porque es del dominio general, que no es ninguna norma esotérica que se haya sacado Dios para hacer un libro muy bonito al que luego llamaremos honrado Alcorán, lo ha puesto ahí porque amablemente ha querido darnos ideas muy generales sobre lo que es bueno de comer y lo que no, la sangre, aunque le digamos mucho bismil-lahirahmanirahim y la pongamos mirando a la Meca, sigue sin ser recomendada, tampoco por ningún motivo esotérico, sino precisamente porque es sangre y tiene pegas. El cerdo es igual, como la rata. Lo que pasa es que la rata no se presta a la cría en ganadería ni se le ha ocurrido en general a la humanidad, y en cambio el puerco sí. Por eso me parece comprensible que se mencione específicamente el puerco y la rata no, porque normalmente no suele ocurrírsele a nadie montar una explotación de carne de rata. Precisamente porque el cerdo es tan asqueroso se ha solido preparar en chacinería, porque con mucha especia y condimento se disimula la hediondez.

Me parece mentira que no veas la distinción entre una prohibición general por motivos rituales y una prohibición específica, sobre todo cuando ya se conocen los inconvenientes para el consumo de esos productos específicos, que el honrado Alcorán no hace sino confirmar, puesto que se conocían de antes y desde hacía mucho y se siguen conociendo ahora, salvo que nos dé por sostener determinado tipo de negocio o consumo por motivos económicos erróneos a la larga.

Que el puerco permita llenar la barriga y aun más que la barriga y aporte energía abundante (el gastarla luego ya es otra cosa) y que se críe con poco y se tengan muchos y muy gorditos igualmente con pocos, puede tentar para criarlo, pero no lo hace mejor. Es preferible comer menos carne o no comerla y que siente mejor.

Naturalmente, si negocio es la cría de aves de corral, muchísimas veces en condiciones criminales, no quiero imaginarme lo que es la cría intensiva de porcino, tanto desde el punto de vista de los pobres animales, como desde el punto de vista del producto y del medio ambiente.

Salaam, y esta vez sí, espero haber terminado. Acaba una empachada puerco sin comérselo ni bebérselo.

yousef
22/05/2011, 18:59
Dices:
"Por lo demás, la prohibición de comer carne de animales hallados muertos es, también, bastante general; vale para cualquier animal."

No. Evidentemente no. No vale para cualquier animal, vale únicamente para el animal hallad muerto, y precisamente por eso, por ser hallado muerto, no por ninguna casualidad esotérica.

No, me refería a que la prohibición vale para cualquier animal hallado muerto. Lo que pretendo con esto es evidenciar lo relativo de lo que dices de las prohibiciones concretas o generales, que, desde luego, como razonamiento para sostener que el cerdo esté prohibido por razones de salud, lo encuentro bastante discutible. Porque se me puede decir que la prohibición de no comer carne de animales hallados muertos se refiere a algo muy concreto. Perfecto, igual de concreta me parece la prohibición de no comer animales sacrificados a alguien o algo diferente de Dios. Y se me puede decir que esta última es una prohibición general porque se refiere a cualquier animal… Ok, la prohibición de la carne de animal hallado muerto tampoco distingue entre unos y otros; como tampoco lo hace la prohibición de cazar cuando se está en estado de peregrinación. Vamos, que encuentro ese argumento de lo concreto o lo general muy, pero que muy relativo, y sigo pensando que El Corán no dice que se prohíba el cerdo por razones de salud. Si alguien lo interpreta así, muy bien; cada uno tiene su opinión, y a no ser que se me demuestre de manera lógica (no lógicas personales muy discutibles) que estoy equivocado, seguiré pensando lo mismo.

Y menos mal que El Corán no especifica cuáles son los motivos de la prohibición del cerdo, a parte de que es algo "impuro". Porque en ese caso, al menos yo estaría en un gran dilema viendo cómo la realidad dice todo lo contrario.

Salam

ya-sin
22/05/2011, 22:43
salam

Creo que el quran especifica el motivo de prohibicion ; dice que es un riys , y con certitud (ciertamente) :

(Di [Oh Profeta]: “En todo lo que me ha sido revelado, no encuentro nada que esté prohibido como alimento, excepto el animal hallado muerto, la sangre derramada, la carne del cerdo --pues eso es, ciertamente riys -- o una ofrenda execrable que haya sido inmolada en nombre de algo distinto de Dios. Pero si alguien se viera obligado a ello --sin desearlo, ni excediendo su necesidad inmediata-- entonces [sabe que], ciertamente, tu Sustentador es indulgente, dispensador de gracia.”)6 :145

Uno de los significados de riys es : mezcla de cosas buenas y malas donde las malas son mayoritarias (el balance es negativo)

Y de esto tambien se deduce que todo lo que es riys es prohibido por el quran, pero la carne de cerdo especialmente.

Puede que antiguamente no era posible demostrar que la carne de cerdo presenta mas perjuicios para el hombre que ventajas, pero ahora no hay duda , pero el musulman no necesitaba que sea demostrado , y no me extraña lo que afirma el autor del estudio sobre esa cuestion cuando dice : (…No me sería posible decir estas cosas en la Arabia Saudita, El Cairo, Pakistán, Argelia, Tunicia, Libia o en cualquier otro estado donde el Islam ejerce en forma real su dominio religioso, pues con razón se me diría que lo que quiero exponer se conoce, observa y obedece desde hace MILENIOS.)

Lo que mas me llama la atencion es el apertado 3 (. Peligros especiales parten de la sustancia conectiva sulfurosa.) en el capitulo : SUSTANCIAS ESPECIALMENTE NOCIVAS DE LA CARNE DE CERDO. Que habla del contenido del asufre en la carne del cerdo y su relacion con la putrefaccion ,fetidez y hediondez, creo que es la propiedad que se identifica mas con su nombre en el quran*

salam



*: Atendiendo al significado fonetico de la raiz : ( j-n-z) (خنز) :

Comienza por la (خ) en español es similar al sonido de la « G » y « j »
(خ) es una letra que inspira al desprendimiento con poca fuerza o sin fuerza, debilidad de expansion, si se pronuncia delgadamente, inspira a la salida de algo suave y caliente
Si se pronuncia de forma gruesa, inspira a la consistencia en salida, pastoso (moco por ejemplo) , tambien hace pensar al mal olor, y sentimientos de mal estar
Los raices que comienzan po resta letra, algunas van en sentido de : salida,pastocidad, defectos tanto de la nafs como fisicos, algunas en sentido de repugnancia y mala apariencia,otros son ruidos y voces, otras relacionados con pesadez y perturbacion ……(segun libro : propiedades de las letras arabes)

La letra central es (ن) « N » que, siendo en el centro inspira al escondite,….interior

La (ز) al final inspira a la apariencia

si se invierte la raiz : seria z-n-j (زنخ) : putrefaccion de carne,

las dos raices(blandas) son opuestas en relacion a propiedades , una que reflaja adquisicion y otra permanencia en el tiempo.

A la raiz (j-n-z) se añade la letra (ي) ‘’y’’ que le confiere alargamiento, y se termina con la (ر) ‘’R’’ que le confiere perturbacion y permanencia en el tiempo, sale la palabra jinzìr : cerdo

maim
22/05/2011, 23:33
Salam

Lo que a mí me hace pensar que no se trata de una prueba sino que se trata de algo que es perjudicial es que el propio Corán dice:


Sura 5: (4) Te preguntarán qué les está permitido. Di: “Os están permitidas todas las cosas buenas
de la vida.”(5) Hoy os han sido hecho lícitas todas las cosas buenas de la vida....

Sura 7
--(157) para aquellos que han de seguir al [último] Enviado, el Profeta iletrado a quien encontrarán descrito en la Tora que ya tienen, y [más tarde] en el Evangelio:124 [el Profeta] que les ordenará la conducta recta y les prohibirá la conducta inmoral, y les hará lícitas las cosas buenas de la vida y les prohibirá las malas, y les librará de las cargas y de las cadenas que [antes] pesaban sobre ellos....

Son varias las suras en las que menciona que se prohíbe lo malo y se permite lo que es bueno, y no dice que se prohíba algo para ponernos a prueba.

Además de esto, hay muchos detalles que hacen pensar también que la carne de cerdo no es saludable:

- Los médicos lo prohíben a menudo cuando hay problemas distintos de salud, sin embargo no se prohíben otras carnes.
- A las embarazadas se les recomienda no comerla, en embutidos crudos por el contagio de la toxoplasmosis en caso de no estar inmunizada, y también por su ´difícil digestión (que ya se hace difícil por el propio embarazo) y exceso de grasa.
- A los bebés no se les da tampoco, cuando empiezan a tomar carnes. Se empieza por el pollo, luego ternera y pavo, y después cordero. Y ya está. Luego pescados. Y más adelante, cuando ya puede comer "de todo", se sobreentiendo que se incluye el cerdo, pero no se habla específicamente de introducirles la carne de cerdo cuando se introducen las demás, luego algo diferente hay en esa carne.
- Otro detalle es que se suele capar a los cerdos para poder comer su carne. Mucha gente no soporta el olor si no está capado, porque les repugna.
- Todo el mundo tiene el cerdo como una carne de segunda categoría, y el precio lo delata, a pesar de que todo el mundo habla de las bondades del cerdo...
- Se hace queso con la leche de los otros animales de granja, como la vaca, la cabra la oveja... pero de cerda no, ni se bebe su leche tampoco.

Y tras llevar años sin probarlo, me pasa lo mismo que otros habéis comentado, que el olor me tira para atrás. Yo la verdad nunca he comido mucho porque hasta que fui bastante mayor no me gustaron nunca lo sembutidos, ni siquiera me gustaba el jamón de york. Pero ahora siento que huele realmente mal y no le hecho de menos en absoluto.

Con respecto a los que comen los cerdos, creo que Paradise ha preguntado si comían lo mismo que los terneros. No, no comen lo mismo. Los piensos para cerdos son distintos, y no son exclusivamente de origen vegetal. Incluyen harinas de pescado por ejemplo, pero no se si también incluirán otros de origen animal.

Creo, que la mención del cerdo en el Corán se debe a que, como ha dicho Badr, es el animal que se ha colado en las granjas de todos aquellos que no se pueden comer (los que no son hervívoros)


Y con respecto a lo que ha comentado alguien sobre la adicción que produce la carne de cerdo... :rolleyes: No hay más que ver cómo se ponen algunos sólo con pensar que no lo puedan comer!! Y lo que le llama a la gente la atención que haya quien no lo come... Y mira que hay gente vegetariana, pero suele chocar más que comar carne pero no de cerdo. Mucha gente parece incluso molestarse...


Salam

Badr
24/05/2011, 09:01
Voy a volver a quebrantar lo que dije volviendo a hablar del cerdito, pero hay algo en las aseveraciones de objetividad científica de Paradise que me lleva insatisfaciendo desde el principio, aunque no caía en la cuenta, y es que habla de pruebas objetivas y no de teorías o suposiciones. Cuando el honrado Alcorán dice que el puerco es rijs ¿debe de ser suposición? porque no creo que entienda que el rijs se refiere a la moralidad del puerco, que evidentemente no la tienen ni para bien ni para mal, y que la inmundicia es bien física y se refiere evidentemente al consumo que es de lo que se habla y no habla ni de desterrar al cerdo de la faz de la tierra ni de ninguna otra cosa que no sea el consumo. ¿De qué inmundicia habl, pues, el honrado Alcorán? Pero en cambio, sin prueba científica ninguna dice que es una carne sana, porque todo lo que se dice en contra no es científico. Pero todo lo que se dice a favor, parece, según, él que sí lo es. Por favor ¿qué tiene de científico todo lo que se dice a favor de su consumo y que ha salido aquí? son opiniones. Prueba yo no he visto ninguna.

Pero vamos a dejar de lado las opiniones vertidas en este hilo. Yo supongo que Paradise no tiene laboratorios ni ganaderías para tirarse unos añitos haciendo pruebas, pero es que algunas cosas de las que se han dicho aquí no requieren nada de eso.

¿Qué de más científico que lo que se experimenta directamente y se comprueba directamente por uno mismo? No hay más que ingerir productos del cerdo y hacerse todos los análisis de sangre y todos los demás que pueda haber para observar la digestión, asimilación, metabolización, la permanencia de las toxinas del puerco y de cada uno de los otros animales con los que se le compara, uno personalmente y ver qué pasa. Eso está al alcance. Puede ser fatidioso, pero desde luego está al alcance y es inmediato y factible. También está al alcance comprarse carne de puerco, comprarse carne de los otros animales que se encuentren en la carnicería, todas sacrificadas el mismo día y hora más o menos y dejar las carnes a la intemperie y ver en efecto cuáles y cuándo se descomponen y vuelven hediondas. No hay más que comprarse unos filetitos magros de puerco y hacerlos en la sartén a ver si es verdad que sueltan grasa y que son grasos o si no lo son.

Que si el puerco tiene tales y tales vitaminas y proteínas y minerales y todo eso, bueno, no tiene nada de sorprendente. Habría que ver las vitaminas, proteínas y minerales que tienen otros animales de la creación y que no se consumen. Seguro que tienen para dar y tomar. Es lógico que los tengan todos y en todos habrá elementos de gran valor, sobre todo si se toman aislados. Eso no hace un alimento sano. La rata seguro que tiene también muchas cosas buenas de esas, porque a la vista está que le va de p. madre y que es una especie en auge. Este tipo de conclusiones que se han sacado aquí diciendo lo sanísimo que es el puerco a partir de esas cosas tam buenas que tiene, serán lo que sean, pero de científicas nada. El hierro también es muy bueno, pero no tenemos por qué comernos unos cuantos tornillos. Aparte de lo que tenga de bueno algo, habrá que ver qué es lo que lo acompaña y si en conjunto ns hace más bien que mal, porque bueno lo hay en casi todo. Veo que se evita también cuidadosamente hablar del contenido en azufre del puerco, que hace que los lugares en los que se los cría intensivamente queden contaminados de manera que nada tiene que ver, por ejemplo, con las ganaderías de otros animales.

Y el desdén o ceguera sistemática para la frecuencia con que los médicos desaconsejan el cerdo precisamente en una sociedad que lo tiene consagrado como algo tan deseable y a sabiendas de que esos consejos no dejarán de encontrar resistencia, incluso en ellos mismos, porque también a ellos, a los médicos, les gusta el cerdo y el jamón y todo eso, también me sorprende. Como si eso no fuera cierto y fueran manías de quienes no son objetivos y científicos y sólo tienen esta ceguera ante la bondad del puerco. Pero esa frecuencia con que a pesar de todo se desaconseja el cerdo se obvia echando balones fuera hacia el colesterol y la grasa. Pero para hablar del colesterol y la grasa no hace falta hablar de cerdo, basta con hablar del colesterol y la grasa. Pero si se habla de cerdo, no se venga con la milonga de que aunque se habla de cerdo en realidad de lo que se quiere hablar es del colesterol y la grasa.

Lo dicho, sin pedir nada a nadie ni pedir que le vengan a uno con pruebas "científicas" irrebatibles, hay esos pocos experimentitos que un interesado puede hacer por sí mismo y comprobar por sí mismo sin necesidad de atender a las opiniones de nadie.

En cuanto al honrado Alcorán, lo añadido por maim parece bastante concluyente. Si al honrado Alcorán le falla o no le falla la ciencia, pues también cada cual igualmente podemos comprobarlo por nosotros mismos.

Salaam

yousef
24/05/2011, 21:43
Voy a volver a quebrantar lo que dije volviendo a hablar del cerdito, pero hay algo en las aseveraciones de objetividad científica de Paradise que me lleva insatisfaciendo desde el principio, aunque no caía en la cuenta, y es que habla de pruebas objetivas y no de teorías o suposiciones. Cuando el honrado Alcorán dice que el puerco es rijs ¿debe de ser suposición? porque no creo que entienda que el rijs se refiere a la moralidad del puerco, que evidentemente no la tienen ni para bien ni para mal, y que la inmundicia es bien física y se refiere evidentemente al consumo que es de lo que se habla y no habla ni de desterrar al cerdo de la faz de la tierra ni de ninguna otra cosa que no sea el consumo. ¿De qué inmundicia habl, pues, el honrado Alcorán? Pero en cambio, sin prueba científica ninguna dice que es una carne sana, porque todo lo que se dice en contra no es científico. Pero todo lo que se dice a favor, parece, según, él que sí lo es. Por favor ¿qué tiene de científico todo lo que se dice a favor de su consumo y que ha salido aquí? son opiniones. Prueba yo no he visto ninguna.

Pero vamos a dejar de lado las opiniones vertidas en este hilo. Yo supongo que Paradise no tiene laboratorios ni ganaderías para tirarse unos añitos haciendo pruebas, pero es que algunas cosas de las que se han dicho aquí no requieren nada de eso.



Sí, claro, seguro que la sátira es un método muchísimo más objetivo que argumentar. Vamos, dónde va a parar! ¿Cuestionar que el cerdo sea perjudicial para la salud? Si es que, vaya ocurrencia la mía. Sí, mi querida Badr, vaya ocurrencia. Y espero sirva esto para que no haya quien entre sátira y sátira saque conclusiones equivocadas: las únicas menciones que hago a la ciencia es cuando pido que si de verdad es el cerdo perjudicial, que se me demuestre, y cuando digo que el estudio ése del tal Heinrich, tan, tan famoso entre judíos y musulmanes, de científico no tiene nada; que no demuestra nada científicamente hablando, ni revela datos exactos fruto de sus experimentos (datos, no apreciaciones), ni ná de ná. Y me parece muy bien eso de pedir pruebas a quienes dicen que el cerdo consumido con moderación no perjudica a la salud; me recuerda al creyente que va donde la ciencia y le pregunta: oye, ciencia, tú que vas diciendo que Dios no existe, ¿por qué no me lo demuestras? A lo que ciencia responde: amigo mío, no tengo tiempo para demostrar lo que no existe. Vuelvo a repetir que yo creo que el cerdo no es perjudicial para la salud tomado con moderación, porque la realidad dice que no lo es. ¿Es esto científico? Para nada; pero realista, un rato! No sé qué experimento "personal" puede ser más valioso que contemplar cómo hay tantas personas que lo consumen asiduamente sin que sufran perjuicios visibles.

Salam

yousef
24/05/2011, 21:48
Salam

Lo que a mí me hace pensar que no se trata de una prueba sino que se trata de algo que es perjudicial es que el propio Corán dice:


Si eso va por mí, como parece obvio... No, yo no he dicho que la prohibición sea un modo de ponernos a prueba porque sí, sino una forma para disciplinarnos. Como mucho, se puede desprender de mis palabras que el cerdo esté prohibido por alguna razón o varias que no conocemos, y ahí sí podría entenderse que esté hablando de una prueba en el sentido de lo que escribía unos mensajes más atrás: humildad y sometimiento. Respecto las aleyas que citas, obviamente no reflexionaría sobre las posibles causas de la prohibición si no fuera porque tengo en cuenta que ha de haber necesariamente alguna o varias razones que hacen de su consumo (y no de la carne por sí misma) un perjuicio para el hombre. Pero que esas aleyas que citas hablan de lo bueno o malo en un amplio sentido que abarca tanto la salud física, como la mental; tanto lo que respecta al individuo, como a la sociedad.

Me reitero en que creo que lo único que tengo claro, es que consumir carne de cerdo es ilícito. Y el punto que me parece realmente concluyente es cómo entender el término rijs en su contexto.

Salam

yousef
24/05/2011, 21:55
Uno de los significados de riys es : mezcla de cosas buenas y malas donde las malas son mayoritarias (el balance es negativo)

¿Cuáles son las demás? ¿Y por qué inclinarse precisamente por este significado? Un significado cuya amplitud no expresan las palabras impuro ni inmundo, por cierto.

Creo que atendiendo a lo que viene a significar que algo sea inmundo, es decir, sucio y repugnante, lo que se hace es repetir lo que ya se deduce por la misma raíz de la palabra jinzir; término, janaz, que en árabe se utiliza de forma parecida al castellano, como cuando decimos que alguien es un cerdo. En inglés, ocurre más o menos parecido, y en euskera también. De hecho intuyo que en muchas otras lenguas pasa lo mismo, por lo que se puede decir que el cerdo generalmente nos evoca la suciedad. Y no creo que ande muy equivocado si pienso que esto no es npasa desde tiempos inmemoriales; por lo que si entendemos riys como inmundo, e interpretamos esta palabra del castellano según la primera acepción que da el DRAE, lo que tenemos es que se hace énfasis en algo que a todos nos viene a la mente cuando pensamos en el cerdo.

Salam

ya-sin
25/05/2011, 03:18
Salam paradise

Prohibirse la carne de cerdo simplemente por sometimiento a la palabra de Al-làh(como bien dices), eso seria lo mejor e ideal , ningun musulman se prohibe la carne de cerdo por ser perjudicial, sino porque el sustentador lo manda, en esto estamos deacuerdo .



¿Cuáles son las demás? ¿Y por qué inclinarse precisamente por este significado? Un significado cuya amplitud no expresan las palabras impuro ni inmundo, por cierto.



no me inclino por las otras (impuro por ejemplo) porque tambien el "animal execrable que haya sido sacrificado en nombre de algo distinto de Dios", es impuro.
pero lo déjà despues de citar lo que es riys.

(Di [Oh Profeta]: “En todo lo que me ha sido revelado, no encuentro nada que esté prohibido como alimento, excepto el animal hallado muerto, la sangre derramada, la carne del cerdo ,pues eso es ciertamente riys o una ofrenda execrable que haya sido inmolada en nombre de algo distinto de Dios…)

Si fuera (riys : impuro) , como el « animal sacrificado en nombre de algo distinto a Al-làh » tambien es algo impuro, la aleya seria :

.. En todo lo que me ha sido revelado, no encuentro nada que esté prohibido como alimento, excepto el animal hallado muerto, la sangre derramada, la carne del cerdo o una ofrenda execrable que haya sido inmolada en nombre de algo distinto de Dios, pues eso es ciertamente riys….

asi todo lo citado seria "impuro" , pero no es asi , por eso no creo que el contexto sea "impureza" (al-àahua'lam)


pero mirandolo desde otra perspectiva ; el quran menciona este tipo de prohibicion a que te refieres ; (prohibir como imposicion y carga), igual que la prohibicion mencionada para algunos de los anteriores seguidores de profetas :
(Y [sólo] a los al-lathina hàdú les prohibimos todos los animales con uñas; y les prohibimos la grasa del ganado bovino y ovino, salvo la del lomo, la de las entrañas y la del interior de los huesos: así les retribuimos por su maldad..)6 :145

Eran cosas buenas de la vida, que les han sido prohibidas, como carga , pero ese es por haber actuado con injusticia :

(Así pues, por las perversidades cometidas por los al-lathina hàdú , les privamos de muchas cosas buenas que [antes] les estaban permitidas; y [lo hicimos] por haberse apartado tantas veces del camino de Dios..)4 :160

Pero para eso, ha venido el ultimo profeta, el gran ummy, para devolverlos a la raiz ; librandoles de las anteriores cargas (en eso creo que consiste la verdadera abrogacion del quran ; abroga lo anterior a el) , cuando dice el quran que el profeta ummy les hara permitir las cosas buenas de la vida, dice que con ello les va a librar de las anteriores cargas:

(para aquellos que han de seguir al [último] Enviado, el Profeta ummy a quien encontrarán descrito en la Tawrah que ya tienen, y en el Evangelio: [el Profeta] que les ordenará la conducta recta y les prohibirá la conducta inmoral, y les hará lícitas las cosas buenas de la vida y les prohibirá las malas, y les librará de las cargas y de las cadenas que [antes] pesaban sobre ellos. Quienes crean, pues, en él, le honren, le asistan y sigan la luz que se ha hecho descender a través de él --esos son quienes conseguirán la felicidad.”)7 :157


por eso creo que el quran lo que hace es "...hacer licitas las cosas buenas de la vida y prohibe las malas..." y si algo està prohibido, sin duda es que no està entre las "cosas buenas de la vida", sino seria permitido

(Te preguntarán qué les está permitido. Di: “Os están permitidas todas las cosas buenas de la vida) 5:4 y luego despues como ultimo y para siempre sera : (Hoy os han sido hecho lícitas todas las cosas buenas de la vida)5:5



janaz, que en árabe se utiliza de forma parecida al castellano, como cuando decimos que alguien es un cerdo. En inglés, ocurre más o menos parecido, y en euskera también. De hecho intuyo que en muchas otras lenguas pasa lo mismo, por lo que se puede decir que el cerdo generalmente nos evoca la suciedad.

Es al contrario, el nombre del cerdo (en el quran) es quien deriva de janaz (repugnancia)

"janaz" es la base, el "cerdo" es quien deriva .


cuando dices que fulano es un cerdo o como un cerdo, pones al cerdo como base.

eso e insisto en que lo mejor es prohibirse el cerdo, simplemente, porque nos lo prohibe Al-làh swt , y asi se gana la complacencia por obedecer , y como minimo ;otra cosa mas :D .

salam

Badr
25/05/2011, 09:09
Salaam, Ya-sin

Eso es como decir que no asesinamos porque nos los prohibe Dios. Si decimos eso, no pueden dejar de plantearse muchas dudas sobre si somos seres pensantes y morales o muñequitos de cuerda. Por tanto, para un creyente, TODO, ABSOLUTAMENTE TODO viene de Dios, y por tanto TODO ABSOLUTAMENTE TODO se ajusta a sus leyes, pero si hablamos ya de encontrar porqués y es inevitable y lo que Dios nos manda, que indaguemos en los porqués, evidentemente hemos de decir el porqué de las cosas si lo sabemos y si no hacer lo que esté en nuestra capacidad por encontrarlo, porque eso nos ayudará a lo que es el sentido de nuestra vida que es volver a ÉL.

A personas que no creen en Dios o que sencillamente dan eso por descontado, decirles que el motivo es que nos lo manda Dios, es como decir que respiramos porque sí. Pues sí, pero ¿por qué nos manda Dios cada cosa en concreto? Dios mismo no ha hecho un secreto de ello. Y como tú muy bien has expuesto, Ya-sin, Dios suele darnos todos los porqués, dejándonos como un papel pautado para que lo rellenemos a partir de los fundamentos que nos va dando.

---------

Salaam, Paradise y todos

Yo con la última respuesta de Paradise, he recapitulado un poco sobre el hilo. Pensé que Paradise tenía una duda y nos la ha expuesto para dilucidarla, pero por el desarrollo, ahora tengo la impresión de que lo que tiene es un convencimiento genuino y que quizás esperaba una confirmación.

Dice en un mensaje que esperaba que habiendo médicos en el foro le podrían decir algo, pero de hecho una hermana que dice ser médica expuso lo que pensaba sobre el cerdo y mi impresión es que no sólo no acogió con interés precisamente, sino que echó balones fuera yéndose, como descalificación, por la tangente de la homeopatía, con la que por otra parte podía no estar de acuerdo sin por ello dejar de tener en cuenta lo dicho por Monalys en cuanto al tema en concreto, el consumo de la carne de cerdo.

Yo no tengo nada que objetar si Paradise o cualquier otro tiene ese convencimiento, de que la carne de cerdo es muy sana y que el objeto de su prohibición es ponernos una prueba, prueba en el sentido de que aprendamos a disciplinar nuestros deseos, como los trabajos de Hércules. Y eso lo fundamenta en el hecho, al parecer para él incontrovertible, de que el cerdo es muy atractivo y apetecible y que por ello invita muy tentadoramente a su consumo, por lo que el disciplinar sería muy importante. Pero eso, eso sí,es cuestión de gustos, y en el caso de la mayoría de los musulmanes, de todos en cualquier caso de los que han opinado en el foro, más que de gustos, de disgustos, con lo cual lo de disciplinar concretamnte se frustra de manera total.

Bien, es cuestión suya. Y evidentemente aquí ya no estamos hablando ni de ciencia ni de objetividad. A los peros que se han puesto al cerdo ha contestado que es cuestión de gusto y de apreciaciones, pero cuando le he sugerido experimentos viables, no le hacen falta porque con lo que ya ve es suficiente, que la gente que consume cerdo no sufre ningún efecto nocivo visible. Pues parece que ya está todo dicho.

Por otra parte en su última contestación a un mensaje mío, me echa un rapapolvo por un tal Reckweg, como si yo me hubiese apoyado en él o lo hubiese mencionado, y como si rebatiendo a Reckweg me hubiera rebatido a mí, pero yo no he hablado ni me he apoyado en Reckweg, ni de hecho conocía, salvo por encima, el artículo en cuestión, que no he llegado a leer en entero, pero que me parece que no da los datos sobre la metabolización del cerdo, que yo he leído en otra parte, así como otras muchas cosas.

Lamentablemente, eso que he leído no lo he visto en internet y a lo mejor está, pero a saber en qué pagina. Tampoco hay en internet muchas cosas que están en libros y en revistas especializadas, esto simplemente por puntualizar, aunque seguro que tienen que estar en las bibliotecas, al menos en las de medicina y nutrición.

Y cito una frase también de uno de los últimos mensajes de Paradise respondiendo a maim:

"Respecto las aleyas que citas, obviamente no reflexionaría sobre las posibles causas de la prohibición si no fuera porque tengo en cuenta que ha de haber necesariamente alguna o varias razones que hacen de su consumo (y no de la carne por sí misma) un perjuicio para el hombre."


Pero el honrado Alcorán dice:

"2.(173) Os ha prohibido sólo la carne del animal hallado muerto, la sangre, la carne de cerdo y aquello sobre lo que se ha invocado un nombre distinto al de Dios;139 pero si alguien se ve empujado por la necesidad --no por deseo ni excediendo su necesidad inmediata-- no incurrirá en falta: pues, ciertamente, Dios es indulgente, dispensador de gracia.

5.(3) OS ESTÁ prohibido todo animal hallado muerto, la sangre, la carne de cerdo y aquello sobre lo que se ha invocado un nombre distinto del de Dios,7 y el animal muerto por asfixia, o apaleado, o de una caída, o de una cornada o devorado por una fiera, salvo si estando aún vivo lo sacrificáis [vosotros]; y [os está prohibido] todo aquello que haya sido sacrificado en altares idólatras

6.(145) Di [Oh Profeta]: “En todo lo que me ha sido revelado, no encuentro nada que esté prohibido como alimento, excepto el animal hallado muerto, la sangre derramada, la carne del cerdo --pues eso es, ciertamente, algo inmundo-- o una ofrenda execrable que haya sido inmolada en nombre de algo distinto de Dios. Pero si alguien se viera obligado a ello --sin desearlo, ni excediendo su necesidad inmediata-- entonces [sabe que], ciertamente, tu Sustentador es indulgente, dispensador de gracia.”



Es manifiestamente claro que se habla de comer la carne, que no se habla del animal (cerdo) como tal ni se emite sobre él ningún juicio, es el comer su carne por las personas, y es la carne del animal la que es inmunda para comerla las personas. No entra en si el animal es guarro o pulcro o bueno o malo o simpático o antipático, ni que se ofrende o se deje de ofrendar en ningún rito. Ni se habla del cuero ni de las cerdas (pelo) ni de otra cosa que no sea comerlo las personas. Y aunque parece queal poner "inmundo" en masculino, no está hablando de la carne, que en castellano es femenino, en árabe la concordancia es clara, "eso", la carne, es inmundo.

Si por ser inmunda se dice que no se coma, y nada más eso, que no se coma, pues allá cada cual con lo que entiende.

La impureza, parece que en cuanto se habla de religión, y más de religión entendida ritualmente, parece que se prefiere entender algo ritual, pero impureza en química, en ciencia, en el habla común, cuando no se está en la moral o los rituales, es precisamente la cosas que están fuera de donde deben estar, las cosas que contaminan e impiden que lo que sea haga la función que le es propia. Por ejemplo, las que hay en la sangre humana cuando se está enfermo.

Como digo el Maestro Jesús, quien pueda entender, que entienda. Seguramente cada uno entendemos lo que nos conviene en el momento que nos conviene, y cuando ese entendimiento haya cumplido su finalidad, seguramente pasaremos a otra cosa.

Salaam

arconte
25/05/2011, 10:53
Nose porque tantas vueltas al asunto,

¿Allah swt nos ha creado no? Allah swt sabe muy bien lo que es perjudicial para sus criaturas y lo que es sano, ahora bien ponganse los cientificos a investigar porque el cerdo Allah swt lo prohibe, que a mi me preocupa no comerlo y ya esta, ¿por que? porque lo dice nuestro Creador y por algun motivo será y desdelugo para mi es porque es perjudicial para el ser humano, ale a investigar los curiosos!.

Yo estoy con Badr.

Tambien se dice que comer carne de cerdo es como comer carne humana, !canibales! los cientificos mismos dicen que el tejido de la piel-carne del cerdo es el mas parecido al ser humano, asi que por ahi van los tiros...

Nosotros los musulmanes degollamos a los animales y luego lo comemos tal y como el islam manda, ¿por que? porque asi es la mejor manera en la que toda la sangre sale del cuerpo ya que la sangre es perjudicial para el ser humano o algo impuro.

Que me dices de esta ayat ?

Qur'an 6:145

Di: «En lo que se me ha revelado no encuentro nada que se prohíba comer, excepto carne mortecina, sangre derramada o carne de cerdo -que es una suciedad-, o aquello sobre lo que, por pervesidad, se haya invocado un nombre diferente del de Allah. Pero, si alguien se ve compelido por la necesidad -no por deseo ni por afán de contravenir-... Tu Señor es indulgente, misericordioso».

Suciedad, impuro, inmundo.... ¿como y porque perjudica al ser humano? ¿es a la hora de comerlo que perjudica de algun modo? porque ¿puede provocar algun tipo de reaccion quimica negativa dentro de nuestro cuerpo aun que sean diminutas moleculas?

Ale.. cientificos a investigarr!!

salam

babel
25/05/2011, 11:47
Salam

Aquí tenéis un enlace a otro hilo sobre el tema:

Carne de cerdo y salud (http://foro.webislam.com/showthread.php?143-Carne-de-cerdo-y-salud/page2)

amigo
25/05/2011, 15:48
Salam Hermanos y Hermanas

El cerdo como ya sabemos todos es un animal carroñero y todo animal carroñero no se debe de comer ya que pude portar muchas enfermedades, mas aun si dios nos lo dice y nos prohibe comerlo . Aparte de que el cerdo geneticamente es muy parecido al hombre
no olvidéis el castigo de dios a hombres que los convirtió en cerdos y monos
He aquí lo que dice la biblia claramente solo para aquel que no quiere y desafia a dios.

La Biblia dice en Deuteronomio 14:3-8 :

"No comas abominación alguna. He aquí los animales que comeréis: el buey, la oveja y la cabra; el ciervo, la gacela y el corzo; cabra montés, el antílope, el búfalo; la gamuza; todo animal que tenga la pezuña dividida y el pie hendido y rumie; pero no comeréis... EL PUERCO, QUE TIENE LA PEZUÑA HENDIDA, PERO NO RUMIA, ES INMUNDO PARA VOSOTROS. NO COMERÉIS SUS CARNES NI TOCARÉIS SUS CADÁVERES...

Han dado a dios un hijo, han cambiado las escrituras de dios... etc y creeis que se preocuparan por que dios les diga que no deben comer carne de cerdo? dejad a esos comedores de cerdo que se los coman todos.

Salam

yousef
25/05/2011, 15:52
Salam paradise

Prohibirse la carne de cerdo simplemente por sometimiento a la palabra de Al-làh(como bien dices), eso seria lo mejor e ideal , ningun musulman se prohibe la carne de cerdo por ser perjudicial, sino porque el sustentador lo manda, en esto estamos deacuerdo .


Salam ya-sin

De hecho, creo que hoy por hoy la respuesta más razonable es decir: aslimu wal-lahu a3lam. Porque si no sabemos a ciencia cierta la razón, será mejor que nos abstengamos de intentar demostrar al resto cosas que sólo se comprenden desde la lógica de la fe. Que luego nos llaman irracionales a los religiosos, y he de decir que, en muchas ocasiones, con razón; con mucha razón.

yousef
25/05/2011, 16:09
Oye, Badr, a ver si lees con más atención y menos apasionamiento:


Por otra parte en su última contestación a un mensaje mío, me echa un rapapolvo por un tal Reckweg…

Pues no, por supuesto que no. Yo dije:

"Y espero sirva esto para que no haya quien entre sátira y sátira saque conclusiones equivocadas: las únicas menciones que hago a la ciencia es cuando pido que si de verdad es el cerdo perjudicial, que se me demuestre, y cuando digo que el estudio ése del tal Heinrich, tan, tan famoso entre judíos y musulmanes, de científico no tiene nada; que no demuestra nada científicamente hablando, ni revela datos exactos fruto de sus experimentos (datos, no apreciaciones), ni ná de ná."

Evidentemente me refería a aquello que tan satíricamente decías sobre la objetividad científica de la que yo supuestamente presumo, cuando lo que he hecho desde el principio es exponer mi opinión y razonar por qué pienso como pienso, sin dar en ningún momento motivo alguno para que nadie crea que estoy hablando de certezas científicamente comprobadas. Evidentemente lo que decía es que los únicos momentos en que yo hago alusiones a la ciencia son cuando digo que si realmente es certero aquello de lo que estáis tan convencidos, que me lo demostréis, y que el artículo de Heinrich no tiene valor científico. No sé cómo puedes entender eso que dices ahí arriba, la verdad.

Luego escribes:


Dice en un mensaje que esperaba que habiendo médicos en el foro le podrían decir algo, pero de hecho una hermana que dice ser médica expuso lo que pensaba sobre el cerdo y mi impresión es que no sólo no acogió con interés precisamente, sino que echó balones fuera yéndose, como descalificación, por la tangente de la homeopatía, con la que por otra parte podía no estar de acuerdo sin por ello dejar de tener en cuenta lo dicho por Monalys en cuanto al tema en concreto, el consumo de la carne de cerdo.

Error: lo dicho por Monalys viene a ser un copy-paste del artículo de Heinrich, con muy ligerísimas diferencias. De hecho, eso fue lo primero que me chocó cuando entré a este hilo y, por ello, colgué el link para que todos los que no conocieran el famoso estudio, pudieran leerlo de primera mano.

Obviamente decir que el estudio se ha expuesto desde la homeopatía no es irse por la tangente, sino afirmar que no respeta el método científico que encuentra en el empirismo su pieza angular… Que es, precisamente la razón por la que la homeopatía es considerada pseudociencia: porque se basa sobre fundamentos no demostrados.

Y lo mejor de todo:


Lamentablemente, eso que he leído no lo he visto en internet y a lo mejor está, pero a saber en qué pagina. Tampoco hay en internet muchas cosas que están en libros y en revistas especializadas, esto simplemente por puntualizar, aunque seguro que tienen que estar en las bibliotecas, al menos en las de medicina y nutrición.

Claro, viene a ser como la fe: está ahí, pero no la vemos!

Vengo diciendo desde el principio que no puedo apoyar algo que contradice lo que es a todas luces evidente: que el cerdo no perjudica la salud si no es consumido con exceso. También he dicho que tengo la mente totalmente abierta a los argumentos coherentes de los demás (lo de lo concreto y lo general es el ejemplo perfecto del tipo de argumento que no me interesa) y, sobre todo, a las pruebas científicas que alguien pueda aportar. Hasta ahora no he leído ningún argumento sobre lo pernicioso del cerdo que me haga decir: oh, que verdad tan sublime. Y de lo que se ha dicho hasta ahora he preferido no opinar, simplemente porque no tengo tiempo para dar vueltas sobre supuestos que se encuentran y se digieren porque encajan perfectamente con nuestras creencias. Pero ya que insistes, seré breve:

1) Prohibición del cerdo a las embarazadas: lo normal es que los médicos prohíban el jamón, los embutidos y esa clase de alimentos no porque sean del cerdo, sino porque son consumidos crudos, sin cocinar; y eso, desde luego no es sano ni con el cerdo, ni con ningún alimento, pues nos arriesgamos a ser intoxicados por las bacterias que pueda tener la carne, lo cual puede ser peligroso para una criatura en estado de gestación.
2) Carne muy grasa y con muchas calorías: Es una carne muy grasa, sí, lo cual nos dice que la cantidad que puede considerarse saludable es inferior a lo que de otras carnes se pueda esperar. La carne de buey también es muy grasa y, por ello, tampoco es saludable sobrepasarse comiéndola.
3) Sobre la hediondez de su putrefacción: Si su putrefacción es más hedionda o no que otras… ¿qué tan fabulosamente importante es? Lo que realmente me sorprendería sería que no fuera más olorosa que las demás carnes, teniendo en cuenta el fuerte olor que desprende la carne de cerdo. Y si se pudre, eso quiere decir que respeta las fases naturales de los alimentos!
4) Una carne de segunda categoría: la razón por la que su precio es bajo es que cuesta poco dinero mantener al cerdo. Y cotizado, creo que es evidente que lo está. Al menos las partes más populares, como el jamón o el chorizo.
5) La leche de cerda no se consume: Si no se hace queso con la leche de cabra evidentemente es porque no gusta, pues si gustara, seguro que la encontraríamos en los mercados. A parte de esto, ¿qué más nos dice este argumento...?
6) Parecido entre el hombre y el cerdo: vuelvo a preguntar: ¿es por ello perjudicial para la salud? Que sea parecido físicamente, no significa que sea el animal que más se nos parezca.

Repito: lo que se debate aquí no es la hediondez del cerdo ni su parecido con el hombre, sino si su consumo perjudica a la salud o no. Y para ello, lo mejor es que comprobemos por nosotros mismos cuáles son sus consecuencias en quienes lo consumen.

Salam

yousef
25/05/2011, 16:18
Es al contrario, el nombre del cerdo (en el quran) es quien deriva de janaz (repugnancia)

"janaz" es la base, el "cerdo" es quien deriva .


cuando dices que fulano es un cerdo o como un cerdo, pones al cerdo como base.

eso e insisto en que lo mejor es prohibirse el cerdo, simplemente, porque nos lo prohibe Al-làh swt , y asi se gana la complacencia por obedecer , y como minimo ;otra cosa mas :D .

salam

Me parece que he dado pie al error al no expresarme con la suficiente claridad. Al escribir que "Creo que atendiendo a lo que viene a significar que algo sea inmundo, es decir, sucio y repugnante, lo que se hace es repetir lo que ya se deduce por la misma raíz de la palabra jinzir; término, janaz, que en árabe se utiliza de forma parecida al castellano, como cuando decimos que alguien es un cerdo.", quería decir que la raíz de jinzir, janaz, se utiliza en árabe como término (o palabra) del mismo modo que en otros idiomas.

Apuntaba con esto al significado más usado de la palabra inmundo en el castellano: sucio y asqueroso. Y es que leyendo en El Corán que el cerdo es un animal inmundo, me da la sensación de que se pretende poner énfasis en lo que ya a todos nos evoca el cerdo: suciedad. Es como si se dijera: ¿cómo os vais a humillar de ese modo al comer algo sucio, repugnante y asqueroso para vosotros?
Creo que en el pasado, cuando no había medios ni conocimientos suficientes para controlar las enfermedades que el cerdo podía transmitirnos, podía interpretarse que como es sucio y asqueroso, es perjudicial para nuestra salud. Sin embargo, hoy, que el cerdo no entraña ningún peligro visible (y quien diga que sí, que me lo demuestre o mejor no diga nada) porque se le somete a controles sanitarios antes de llegar al consumidor, resulta un poco anacrónico creer que todavía pueda dañar nuestra salud. Lo que en otro tiempo podía ser foco de enfermedades, hoy ya no lo es. De modo que aunque el cerdo sigue evocando suciedad, asquerosidad y repugnancia, ya no supone lo mismo que en otras épocas. Por eso digo que yo, cuando leo El Corán no desprendo que deba estar prohibido por razones de salud sí o sí; deduzco que tiene sus razones, pero que no tienen por qué estar relacionadas exclusivamente con la salud física.

Salam

amigo
25/05/2011, 17:11
Salam
Mirad este video en el que a la carne de cerdo se le echa coca cola( no se si es cierto)

Al rato le salen pequenos gusanos

http://www.youtube.com/watch?v=N8xSG_4jm90


Salam

yousef
25/05/2011, 17:27
5) La leche de cerda no se consume: Si no se hace queso con la leche de cabra evidentemente es porque no gusta, pues si gustara, seguro que la encontraríamos en los mercados. A parte de esto, ¿qué más nos dice este argumento...?

De cabra no... de cerda, de cerda. Una errata :)

ya-sin
25/05/2011, 17:46
Salam badr

Creo que de algun modo coincido tanto contigo como con paradise

Lo del riys, no me parece que es « inmuno » sino , perjudicial, y lo cita tanto para el cadaver, la sangre, y la carne de cerdo, es prohibido por eso, a mi me parece que « eso es riys » se refiere a lo «lo prohibido anteriormente es riys» y no solo la carne de cerdo, sino : cadaver de cualquier animal, sangre de cualquier animal, y carne en especial de cerdo,y todo por ser « riys » por eso entiendo por riys en la aleya : lo que perjudica mas que beneficia .

Esto no impide que algunos no tomemos carne de cerdo en plan : « oimos y obedecemos » sin buscarle necesariamente el porque, pero si algun dia u ocasion se demuestra cientificamente, bienvenido, (aun que a mi me convence bastante el estudio)

Pero siguiendo con la aleya, hay otro tipo de prohibicion ; y esta no tiene que ver con la salud, en esto coincido con la idea de « inmundo por creencia », osea ; aquello sobre lo que se ha invocado un nombre distinto al de Dios, aun que no presente ningun problema(pollo , ternera..) no me lo como , aun que no sea perjudicial, y con solo pronunciar el nombre de Al-làh sobre el, vuelve a ser licito.


O sea que hay casos en que la separacion entre que algo sea licito o ilicito lo determina ; una palabra (Al-làh). Y no una caracteristica en el producto.

ya-sin
25/05/2011, 18:31
Salam ya-sin

De hecho, creo que hoy por hoy la respuesta más razonable es decir: aslimu wal-lahu a3lam. Porque si no sabemos a ciencia cierta la razón, será mejor que nos abstengamos de intentar demostrar al resto cosas que sólo se comprenden desde la lógica de la fe. Que luego nos llaman irracionales a los religiosos, y he de decir que, en muchas ocasiones, con razón; con mucha razón.

depende de que quieres decir con aslimu , si es lo que entiendo; no!, se requiere signos para creer en Al-làh y signos de el los hay por todas partes, y usar la razon en ello : (Ciertamente, en la creación de los cielos y de la tierra, en la sucesión de la noche y el día: en las naves que surcan el mar con lo que es de provecho para el hombre: y en las aguas que Dios hace descender del cielo, dando vida con ellas a la tierra, antes muerta, y haciendo que se multipliquen en ella toda clase de criaturas: en la variación de los vientos, en las nubes sujetas a su curso entre el cielo y la tierra: [en todo eso] hay signos claros para gentes que usan su razón.)2:164

pero una vez dentro, el uno tiene que tener total confianza en ese dios en que crea , si le dice que algo es prohibido ; "oimos y obedecemos" sea demostrado o no que ese algo es malo, pero si se demostra, bienvenido sea, y si no se demuestra , pues es malo esperando que se demuestre

una vez uno es creyente y musulman , cualquier decreto que provenga de Al-làh : "oimos y obedecemos" no hay ningun mal en ello ; le plazca o no a los no religiosos que critican a los religiosos, y la ultima asura en caer enpieza por (oh! gente que han llegado a creer...)5:1 en ella està expuesto lo licito y lo ilicito, y despues de ser esto expuesto por Al-lah a su profeta para los creyentes dice : (.Así pues, obedeced a Dios y obedeced al Enviado,..)5:91

de hecho no tengo inconveniente en creer que para los ya musulmanes, la repuesta que has puesto vale muy bien

maim
25/05/2011, 23:31
Me parece que he dado pie al error al no expresarme con la suficiente claridad. Al escribir que "Creo que atendiendo a lo que viene a significar que algo sea inmundo, es decir, sucio y repugnante, lo que se hace es repetir lo que ya se deduce por la misma raíz de la palabra jinzir; término, janaz, que en árabe se utiliza de forma parecida al castellano, como cuando decimos que alguien es un cerdo.", quería decir que la raíz de jinzir, janaz, se utiliza en árabe como término (o palabra) del mismo modo que en otros idiomas.

Apuntaba con esto al significado más usado de la palabra inmundo en el castellano: sucio y asqueroso. Y es que leyendo en El Corán que el cerdo es un animal inmundo, me da la sensación de que se pretende poner énfasis en lo que ya a todos nos evoca el cerdo: suciedad. Es como si se dijera: ¿cómo os vais a humillar de ese modo al comer algo sucio, repugnante y asqueroso para vosotros?
Creo que en el pasado, cuando no había medios ni conocimientos suficientes para controlar las enfermedades que el cerdo podía transmitirnos, podía interpretarse que como es sucio y asqueroso, es perjudicial para nuestra salud. Sin embargo, hoy, que el cerdo no entraña ningún peligro visible (y quien diga que sí, que me lo demuestre o mejor no diga nada) porque se le somete a controles sanitarios antes de llegar al consumidor, resulta un poco anacrónico creer que todavía pueda dañar nuestra salud. Lo que en otro tiempo podía ser foco de enfermedades, hoy ya no lo es. De modo que aunque el cerdo sigue evocando suciedad, asquerosidad y repugnancia, ya no supone lo mismo que en otras épocas. Por eso digo que yo, cuando leo El Corán no desprendo que deba estar prohibido por razones de salud sí o sí; deduzco que tiene sus razones, pero que no tienen por qué estar relacionadas exclusivamente con la salud física.

Salam

Salam Paradise

A tí se te puede pedir lo mismo que pides tú, que demuestres que eso que dices es verdad aportando datos científicos, en lugar de sacar conclusiones de "lo que ves por la calle". Tú no sabes, de todas esas personas que consumen habitualmente carne de cerdo, cuántas tienen alguna enfermedad y qué origen tienen esas enfermedades. De hecho hay multitud de enfermedades de las que no se sabe su origen. Así que afirmar que no produce ningún daño tampoco es científico.

Con respecto a los controles sanitarios, lo que se comprueba de los animales es que no tengan ninguna enfermedad, pero se parte de la premisa de que la carne de cerdo es apta para el consumo humano, y no se hace ningún estudio de la conveniencia o no de ese consumo, así que ese argumento tampoco vale. Además no olvidemos que hay en el mercado muchos productos que no son saludables en absoluto, como el tabaco, que también pasa controles sanitarios, el alcohol (lo mismo), prácticamente toda la bollería industrial que puedes encontrar en un supermercado contiene grasas "trans" o hidrogenadas, que son también muy nocivas para la salud, y ahí están en las estanterías de los supermercados tras haber pasado todos los controles sanitarios que quieras.

Insisto, si hay que demostrar que es mala, también hay que demostrar que es buena. No hay por qué tomar como punto de partida que es buena y obligar a que se demuestre lo contrario, ya que si estuviéramos en Marruecos por ejemplo lo "normal" sería justo lo contrario.

Y como lo que se considera aquí normal es comer la carne de cerdo, por influencia cristiana (no olvidemos que precisamente su consumo se usó como prueba de fe durante siglos), me gustaría saber en qué se basan los cristianos para haber dejado la prohibición de la carne de cerdo, porque no olvidemos que tampoco se basaron en un estudio científico para levantar la prohibición.


Salam

maim
25/05/2011, 23:36
Ah, y otra cosa. El hecho de que una sustancia (ya sea el cerdo, el alcohol, el tabaco, la cocaína, etc etc) no te fulmine en el momento en que lo pruebas, no significa que sea inocua.

Salam

maim
25/05/2011, 23:43
Bueno, se me ha olvidado otra cosa más.

Tampoco has tenido en cuenta Paradise, que en el Corán no dice nada que pueda hacer suponer que la prohibición pueda estar ligada a unas circunstancias particulares que puedan desaparecer por el tiempo, o en algunas zonas del planeta (por clima, por controles sanitarios...). Lo que sea, la razón que sea, es permanente.

Voy a buscar lo de los priones que se ha comentado en el otro hilo.

Salam

arconte
26/05/2011, 11:04
Bueno, se me ha olvidado otra cosa más.

Tampoco has tenido en cuenta Paradise, que en el Corán no dice nada que pueda hacer suponer que la prohibición pueda estar ligada a unas circunstancias particulares que puedan desaparecer por el tiempo, o en algunas zonas del planeta (por clima, por controles sanitarios...). Lo que sea, la razón que sea, es permanente.

Voy a buscar lo de los priones que se ha comentado en el otro hilo.

Salam

Exacto main, comparto todo lo que has dicho... habeces algunas personas pensamos igual... que curioso..

Otra cosa interesante haber si os dan para meditar algunos... lo pense ayer.

Haber el Creador nos ha dado la mejor "formula" de alimentacion, mencionadas en el coran, bien.. cuantos seres humanos desobedecen al Creador, ya por el hecho de no ser musulmanes la desobedecen.. y hay propios musulmanes que no habecen y noconsumen carne halal ejemplo Mcdonals o kfc.

Bien, ¿por que hay cada dia enfermedades nuevas? ¿por que hay cada dia enfermedades raras que ni lo cientificos medicos conocen su cura?

Ahora viene la cuestion, ¿no será? o ¿tiene algo que ver con desobedecer al Creador en tema licito-ilicito? ¿cuantos seres humanos somos los que desobedecemos la "leyes" y "ordenes" del Creador?

Somos 7.000 mil millones de seres humanos, 1.100 musulmanes de los 1.100 no todos obedecen al 100% las ordenes del Creador-

Bueno pongamos un 90% de seres humanos que desobeden al Creador en lo que es ilicito. ¿Normal que haigan enfermedades? y cada vez mas y mas y mas y nuevas y raras. y ilicito pensarlo en todo en general... sexualidad por ejemplo .. Allah swt nos manda a casarnos y no cometer adulterio, bien supongamos que el 90% de la poblacion humana o mas habra cometido adulterio o lo comete, ¿cuantas enfermedas relacionadas con el sexo hay? ¿es por no obedecer al Creador? !!!PUES CLARO!!!

Lo que dice paradise es que se podria comer cerdo hoy en dia, porque no es perjudicial, no estoy nada deacuerdo seguire diciendo que el cerdo es perjudicial de alguna u otra manera.

Ya que siempre la ayat en la que se menciona el cerdo viene acompañado de cosas que son impuras y perjudiciales como la sangre, carne muerta etc.. por lo tanto sigue estando relacionado con la salud.

¿Cuanta paciencia tiene el Creador de aguantarnos?..Allah swt es As-Sabûr (El Paciente)...sino creo que nos hubiera fulminado ya hace tiempo jajaj :D

Salam

arconte
26/05/2011, 12:16
Por cierto una cosa mas,

Dicen que el Cerdo Allah swt lo creó para Noé a.s, para que se encargara de la limpieza de su Arca, ya que los animales la empezaron a llenar de excrementos, y el cerdo se encargaba de su limpieza...AllahuAlam...

arconte
26/05/2011, 12:53
Y fijaros tambien que Allah swt prohibe comer cerdo... y se comen todas las partes del cerdo , se aprovechan todo, ¿una manera de ir en contra de Allah swt? yo creo que si.

Por mucho que lo mimen, lo cuiden y lo mantegan sano e intenten limpiar hasta la ultima cecula maligna de su cuerpo. Allah swt ha decretado que ese animal no hay que comerlo.. porque es "rijsun" ¿suciedad? ¿impuro? ¿inmundo? ¿perjudicial?

A pesar de ello aprovechan a comer hasta la ultima celula del cerdo lo aprovechan todo, pezuñas,callos,lengua,testiculos. Malditos obsesionados en desobedecer a Allah swt.

Dicen que, Isabela catolica la endemoniada, metió mucho cerdo aqui en españa "una manera de hechar a los musulmanes" por eso hoy en dia sobre todo en españa se consume una barbaridad, supongo.

Salam

arconte
26/05/2011, 13:34
Por mucho que lo tengan bajo control sanitario , jamas cambiara su ADN "rijsun"

ale seguir intentandolo que con Allah swt no podreis. :)

yousef
27/05/2011, 22:27
Bueno, se me ha olvidado otra cosa más.

Tampoco has tenido en cuenta Paradise, que en el Corán no dice nada que pueda hacer suponer que la prohibición pueda estar ligada a unas circunstancias particulares que puedan desaparecer por el tiempo, o en algunas zonas del planeta (por clima, por controles sanitarios...). Lo que sea, la razón que sea, es permanente.

Voy a buscar lo de los priones que se ha comentado en el otro hilo.

Salam

Salam Maim
La verdad es que ya no sé si es que me explico mal, o qué. En el mismo mensaje que citas, digo al final:

"Por eso digo que yo, cuando leo El Corán no desprendo que deba estar prohibido por razones de salud sí o sí; deduzco que tiene sus razones, pero que no tienen por qué estar relacionadas exclusivamente con la salud física."

En otras palabras: creo que está prohibido sin que haya una razón especificada en El Corán; que efectivamente ha de ser perjudicial de algún modo, porque sino no estaría prohibido; que en el pasado la prohibición tendría su sentido en una cuestión de salud; y que hoy, con los avances de la ciencia la carne de cerdo no es perjudicial si no es consumida en exceso. ¿Que cuál creo yo que es la razón que actualmente deberíamos tener en cuenta? Pues lo cierto es que no estoy seguro; se me ocurren varias cosas, alguna de las cuales he mencionado en este hilo. Pero como ya vengo diciendo desde el inicio, lo único de lo que estoy seguro es de que la cuestión es someterse con humildad, porque Dios sabe qué es lo mejor para nosotros. Y respecto que te pruebe que el cerdo no es perjudicial, primero deberías plantearte ese "reto" que me haces desde la lógica, pues quien desafía lo que parece ser la realidad… zara zu (lo cual no es malo, al contrario, eso sí me parece sano... Pero claro, tiene sus cosas, y es que hay que probar a los demás lo que decimos). Segundo, no afirmo que esté científicamente comprobado que el cerdo sea sano para la salud; lo que digo es que las evidencias dicen eso, o al menos a mí me lo dicen. Y tercero: lo cierto es que me sorprende ese comentario, pues no hay más que darse una vuelta por Internet para comprobar que hay multitud de artículos, experimentos, tesis doctorales… que hablan sobre ello. Lo difícil es encontrar estudios que den alguna pista sobre esas tan ocultas y oscuras maldades (para el hombre) que el gorrino posee.

yousef
27/05/2011, 23:17
depende de que quieres decir con aslimu , si es lo que entiendo; no!, se requiere signos para creer en Al-làh y signos de el los hay por todas partes, y usar la razon en ello : (Ciertamente, en la creación de los cielos y de la tierra, en la sucesión de la noche y el día: en las naves que surcan el mar con lo que es de provecho para el hombre: y en las aguas que Dios hace descender del cielo, dando vida con ellas a la tierra, antes muerta, y haciendo que se multipliquen en ella toda clase de criaturas: en la variación de los vientos, en las nubes sujetas a su curso entre el cielo y la tierra: [en todo eso] hay signos claros para gentes que usan su razón.)2:164

pero una vez dentro, el uno tiene que tener total confianza en ese dios en que crea , si le dice que algo es prohibido ; "oimos y obedecemos" sea demostrado o no que ese algo es malo, pero si se demostra, bienvenido sea, y si no se demuestra , pues es malo esperando que se demuestre

una vez uno es creyente y musulman , cualquier decreto que provenga de Al-làh : "oimos y obedecemos" no hay ningun mal en ello ; le plazca o no a los no religiosos que critican a los religiosos, y la ultima asura en caer enpieza por (oh! gente que han llegado a creer...)5:1 en ella està expuesto lo licito y lo ilicito, y despues de ser esto expuesto por Al-lah a su profeta para los creyentes dice : (.Así pues, obedeced a Dios y obedeced al Enviado,..)5:91

de hecho no tengo inconveniente en creer que para los ya musulmanes, la repuesta que has puesto vale muy bien

Quise decir uslimu en vez de aslimu; lo escribí mal. Y como dijo Ibrahim a.s. en 2:130: aslamtu li-rabi al-3alamiin.

Por supuesto que es nuestro deber como musulmanes y como seres racionales que somos el ir en busca del conocimiento, de las verdades, de los porqués; ¿cómo iba yo a pensar algo diferente a eso, cuando es precisamente la búsqueda de la verdad lo que me ha traído a este punto en el que paso completamente de los tabúes para cuestionarlo todo, absolutamente todo? No tengo miedo a dudar de mis propias convicciones porque he llegado a la conclusión de que ésa, es la única manera de estar seguro de lo que uno piensa y cree. Así que bueno, dicho esto, vayamos al meollo de la cuestión, que en mi opinión gira entorno al término rijs y sus connotaciones, pues yo no veo nada, pero que nada claro que deba estar necesariamente relacionado con la salud.

El diccionario que suelo usar (es una patata de pdf, pero hasta que me compre un buen y completo qamús, es lo que hay) dice lo siguiente:


suciedad, porquería, miseria ---------------------------------------------------رجس:قذر
abominación, atrocidad, enormidad ---------------------------------------- رجس:عمل قبيح
ilícito ----------------------------------------------------------------------- رجس:حرام
http://www.kalamullah.com/Books/alMawrid.pdf

Que creo se puede resumir bastante bien en inmundo (en el sentido de sucio) e impureza (la abominación o lo vetado).

Ahora, veamos lo que dice en la siguiente aleya:

5:90 ¡Oh vosotros que habéis llegado a creer! Los estupefacientes, los juegos de azar, las prácticas idólatras y la adivinación del futuro no son sino una abominación (rijsun), obra de Satán: ¡evitadlos, pues, para que así alcancéis la felicidad!

En esta aleya vemos que el término rijs se utiliza tanto para referirse a lo que posee cosas buenas y malas para los hombres porque "sus perjuicios son mayores que su utilidad" (2:219), es decir, los estupefacientes y los juegos de azar, como para aludir a aquello que es perjudicial por completo tanto individual como socialmente hablando: las prácticas idólatras y la adivinación del futuro. Cuál es pues la medida, ¿aquello que tiene beneficios y perjuicios, pero que estos últimos superan a los primeros, como decía ya-sin? ¿Lo completamente perjudicial? ¿Cuál? ¿Ha de haber alguna medida...?

Por otro lado, también está el no menos importante detalle de que se utilice rijs para referirse tanto a lo que perjudica la salud física, como aquello que no es bueno psicológica o moralmente para el hombre. Así que, ¿dónde está la lógica que dice que la prohibición del cerdo deba tener indudablemente la misma esencia que la de la sangre o la carne de animal hallado muerto, teniendo en cuenta la utilización del término rijs que se hace en esta aleya, donde no se diferencia entre unas y otras cosas ilícitas?

Tomando lo anterior en consideración, creo que hay motivos bastantes para pensar que el significado de rijs en las aleyas que hablan del cerdo, la sangre y la carne de animal hallado muerto, connota sobre todo suciedad, y que este término se utiliza tanto para referirse a aquello que puede hacer daño a la salud corporal, como a la mente.

Y por cierto, no deja de ser curioso que mientras el alcohol no se declare explícitamente haram, siendo como es una sustancia que contiene más, muchísimos más perjuicios para el hombre que beneficios, y que tiene consecuencias tanto en el individuo como en la sociedad, el cerdo sí se prohíba clara y manifiestamente, no habiendo duda alguna respecto su ilicitud. Pues aunque sí es cierto que haciendo un ejercicio de interpretación simple se desprende que el alcohol es haram, es extraño que siendo algo cuyo consumo resulta tan perjudicial, su prohibición sea más… ambigua, que la del cerdo. ¿Eso no os da que pensar?

Salam

ya-sin
28/05/2011, 01:09
Salam paradise.


Quise decir uslimu en vez de aslimu; lo escribí mal. Y como dijo Ibrahim a.s. en 2:130: aslamtu li-rabi al-3alamiin.

Presisamente a eso te respondi y es lo que entendi.

Y que hay de malo en repetir lo que dijo nuestro ibrahim, que era un hombre muy debatidor y que usaba la razon en sus reflecciones en cuanto a la creacion de los cielos y la tierra , pero cuando se trata de someterse , dijo sin hesitar : aslamtu li-rabbi l’alamin 2:130

Esto responde a tu frase :



De hecho, creo que hoy por hoy la respuesta más razonable es decir: aslimu wal-lahu a3lam. Porque si no sabemos a ciencia cierta la razón, será mejor que nos abstengamos de intentar demostrar al resto cosas que sólo se comprenden desde la lógica de la fe. Que luego nos llaman irracionales a los religiosos, y he de decir que, en muchas ocasiones, con razón; con mucha razón.


Sobre que lo que no ves claro el significado de riys, los que puciste no son los unicos, el significado general de la raiz gira alrededor de : mezcla con tendencia negativa, perjudicial :
(Te recomiendo para las raices el « maqais Al-lughah » de ibn faris, y para las extenciones el « lisan Al-‘arab » de ibn mandzur , son disponibles en la red.)

El significado de la raiz (r-y-s)gira alrededor de : mezcla : (maqais)


الراء والجيم والسين أصل يدل على اختلاط . يقال هم في مرجوسة من أمرهم ، أي اختلاط .. ومن الباب الرجس : القذر; لأنه لطخ وخلط

http://espanol.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=124&ID=239&idfrom=1778&idto=1788&bookid=124&startno=2

Incluso cuando el significado es de tipo castigo como en : ([Hud) dijo: “¡Ha caído ya sobre vosotros un mal (riys) y la condena de vuestro Sustentador! ¿Vais a disputar conmigo acerca de los nombres [vacíos] que habéis inventado --vosotros y vuestros antepasados-- para los que Dios no ha hecho descender autorización alguna? ¡Esperad, pues, [a lo que va a ocurrir:] que, ciertamente, yo esperaré con vosotros!”) 7 :71

creo que se refiere a acontecimientos que perjudican mas que benefician (en caso del pueblo de hud a.s :castigo con vientos fuertes)

pero tambien estoy deacuerdo en lo de inmundo, de eso el significado lo determina el contexto en donde viene la palabra.


Respecto a la relacion del cerdo con el alcool (o bebidas embriagantes), hay que considerar el contexto en que se menciona en que aspecto cada uno de los « productos » es riys.

La aleya que menciona la carne de cerdo, lo hace junto con sangre y cadaveres, luego dice que son riys , luego menciona otro producto que aun siendo saludable ; es prohibido por otra razon ( lo que se deduce que los tres anteriores no son saludables) , no hay porque demostrar que los cadaveres no son saludables para el consumo,ni la sangre ; pues el cerdo es riys en ese aspecto(el mismo que ellos) .

Ademas dice que son prohibidos porque son riys, osea que todo lo que es riys es prohibido.

Respecto a las bebidas estupefacientes ,son prohibidas de manera "ambigua", hay muchos que piensan asi, yo no estoy deacuerdo, la aleya que puciste los trata como un problema - junto con los juegos de hazar- ya existente y muy arraigado y enraizado en las sociedades (por eso dice : apartaos de ellos…..es que no vais a desisitir ?), son riys de tipo : obras : (…. no son sino un riys de las obra de Satán: ¡evitadlos..)

Y todo es prohibido por ser riys (sea de cualquier tipo)


Que si las bebidas estupefacientes no son claramente prohibidas como dices ! solo hay que responder a la interrogacion al final de la aleya que puciste:

(¡OH VOSOTROS que habéis llegado a creer! Los estupefacientes, los juegos de azar, las prácticas idólatras y la adivinación del futuro no son sino una abominación, obra de Satán: ¡evitadlos, pues, para que así alcancéis la felicidad! (90) Por medio de los estupefacientes y los juegos de azar, Satán busca sólo crear enemistad y odio entre vosotros y apartaros del recuerdo de Dios, y de la oración. ¿No vais, pues, a desistir?)5 :90-91

Se puede responder : no ?


Por otra parte se prohibe el consumo de estas bebidas en otro contexto : dice que en este tipo de actividad hay un gran izm : (TE PREGUNTARAN acerca de los embriagantes y los juegos de azar. Di: "En ambos hay un gran izm ...)

Y todo el izm es haram : (Di: “En verdad, mi Sustentador ha prohibido haram tan sólo los actos deshonestos, en público o en secreto, [toda forma de] izm, la opresión injusta, atribuir divinidad a otros junto con Dios --algo para lo que Él nunca ha hecho descender autorización-- y atribuir a Dios aquello de lo que no tenéis conocimiento.”)7 :33

Las bebidas embriagantes son prohibidas como dices en diferentes contextos, ya que el perjuicio que generan es en diferentes aspectos, a diferencia de la carne de cerdo ; que solo lo es en un aspecto.

salam

arconte
28/05/2011, 09:52
aslamtu li-rabbi l’alamin 2:130

Perdonar pero, no es la ayat 2:130 es la 2:131

Qur'an 2:131

Cuando su Señor le dijo: «¡Sométete!». Dijo: «Me someto al Señor del universo».

Ith qala lahu rabbuhu aslim qala aslamtu lirabbi alAAalameena


Salam.

yousef
28/05/2011, 17:28
Assalamu 3alaikum

Cierto, es la 2:131.

Elegí esa frase de Ibrahim porque él fue un hombre que estuvo dispuesto a sacrificar a su primogénito porque Dios así lo ordenó. Fue un hombre que oía y obedecía. Pero creo que no nos estamos entendiendo, ya-sin: me parece muy razonable deducir de la lectura del Corán que el cerdo es haram porque es perjudicial para la salud, aunque no se haya demostrado; lo que no me parece lógico es decir que el cerdo es inequívocamente dañino para la salud y que quien no comulgue con esta "teoría" está ciego. A eso me refería con que ante un panorama así, es normal que nos crean irracionales a los religiosos.

Por mi parte cuando un no musulmán me pregunta el porqué de la prohibición del cerdo, le respondo que, para mí, es una prescripción de Dios y como tal la obedezco. Y ya está! Porque aunque haya mentes iluminadísimas que vean evidentísimo y perogrullo-dísimo que la prohibición se debe a que el cerdo es malo malísimo para nuestra salud, yo, no lo veo. No lo veo. Lo he creído durante mucho tiempo, pero al final he sucumbido ante las evidencias que la realidad me proporciona. Que, como decía más atrás, puede que la realidad me esté engañando… Vale, en ese caso no tendré ningún problema en volver a pensar como lo hacía hace un año y medio. Pero para que ello ocurra, se me ha de demostrar de una manera científicamente irreprochable que el cerdo es realmente perjudicial, o que no existe manera alguna de interpretar los versículos que dicen que el cerdo es rijsun sin deducir que consumirlo es dañino para la salud.




La aleya que menciona la carne de cerdo, lo hace junto con sangre y cadaveres, luego dice que son riys , luego menciona otro producto que aun siendo saludable ; es prohibido por otra razon ( lo que se deduce que los tres anteriores no son saludables) , no hay porque demostrar que los cadaveres no son saludables para el consumo,ni la sangre ; pues el cerdo es riys en ese aspecto(el mismo que ellos) .
Exactamente: la carne de animal hallado muerto y la sangre, está bastante claro que no son muy saludables. Pero no sucede lo mismo con la carne de cerdo.

En la 5:90, cuyo contexto es similar a la 6:145, ocurre que se utiliza rijs tanto para referirse a actitudes, como a sustancias que al consumirlas es muy probable que produzcan tanto comportamientos que nos alejan del bienestar personal y social, como un perjuicio para nuestra salud. En este sentido, tenemos que rijs es utilizado para designar "lo malo, lo perjudicial" en un amplio significado.

Y es cierto que en la 6:145 se utiliza rijs para la carne de cerdo, la de animal hallado muerto y la sangre, y otro para aquellos animales que hayan sido inmolados en nombre de un ídolo que no sea Dios, pero lo que yo planteaba nada tiene que ver con eso: la cuestión es que al igual que en la 5:90 se utiliza rijs para determinar cosas que nos son perjudiciales en muchos aspectos, no veo por qué no tendría el rijs de la 6:145 una naturaleza parecida. Por eso cuando yo leo la 6:145, entiendo que se trata de un animal cuya carne es inmunda, sucia para nosotros, prohibida e impura. ¿Significa esto que sea perjudicial para la salud? Pues hombre, dependiendo de la higiene que se tenga al cuidar este ganado (que es como El Corán lo designa: como la parte del ganado que nos está prohibida) y los medios que se posean para evitar que el cerdo nos contagie con alguna enfermedad. Y hoy en día me parece que se tienen este tipo de cosas en cuenta.

Si yo viviera en Arabia en el año 2 hégira y viera cómo los incrédulos que se alimentan de cerdo enferman con más frecuencia que quienes no lo consumen, deduciría que es un alimento rijs, haram porque su consumo afecta a nuestra salud. Hoy, que veo cómo los no musulmanes se alimentan del cerdo sin que les ocurra nada visible, creo que es un alimento rijs y haram porque es inmundo para nosotros, y perjudicial pero no ya en un sentido puramente físico, sino espiritual.


Las bebidas embriagantes son prohibidas como dices en diferentes contextos, ya que el perjuicio que generan es en diferentes aspectos, a diferencia de la carne de cerdo ; que solo lo es en un aspecto.

¿Cómo estás tan seguro de ello? Puede que existan razones que ni siquiera somos capaces de vislumbrar. Y por lo pronto, yo veo dos razones atendiendo al significado de rijs en su contexto: que es algo sucio e impuro.

En cuanto al khamr, no estoy poniendo en duda que sea ilícito, sino todo lo contrario: creo que es claramente deducible que es haram (en el sentido de lo que uno debiera prohibirse a sí mismo). Lo que quería decir es que en ningún lugar del Corán se dice explícitamente que el khamr sea haram. Por ello me preguntaba por qué algo que es a todas luces perjudicial para la salud (además de sus repercusiones sociales), no se prohíbe tan clara y directamente como la carne de cerdo, la cual todavía no se ha probado que sea perjudicial. Si las razones de la prohibición del cerdo son únicamente sanitarias, es extraño que los estupefacientes, peligrosos doblemente para la salud y para la estabilidad de la comunidad, no tengan una prohibición tan directa.

Salam

maite
28/05/2011, 19:47
Vale, en ese caso no tendré ningún problema en volver a pensar como lo hacía hace un año y medio. Pero para que ello ocurra, se me ha de demostrar de una manera científicamente irreprochable que el cerdo es realmente perjudicial...

Entiendo que de hace un año y medio para acá se te ha demostrado de una manera científicamente irreprochable que el cerdo es realmente inocuo...

yousef
29/05/2011, 19:31
Entiendo que de hace un año y medio para acá se te ha demostrado de una manera científicamente irreprochable que el cerdo es realmente inocuo...

El factor determinante fue más bien la ausencia de pruebas. El resto del trabajo lo hicieron las evidencias que veo, sin ir más lejos con mi padre, que no es musulmán, lleva toda la vida comiendo cerdo (con moderación, claro) y es una de las personas más sanas que conozco. Por supuesto también he encontrado estudios que tiran por la borda muchos de los argumentos en contra del consumo de puerco, pero vamos, que no se me ha demostrado de una manera científicamente irrefutable que el cerdo no es perjudicial, como tampoco se me ha probado que consumir pollo, pato, ternera o buey es dañino para la salud. Lo lógico y razonable es que si alguien se empeña en que el cerdo es perjudicial a pesar de que millones de personas lo consumen sin que ello repercuta negativa y visiblemente en sus vidas, sea él quién demuestre por qué dice lo que dice. Sino, es cuestión de fe; lo cual, por otra parte me parece muy respetable. Igual de respetable que creo es mi opinión. Y si estoy equivocado, como ya he dicho no tendré ningún problema en asumirlo. Lo que no voy a hacer es ver gigantes donde lo que hay son ruedas de molino… Porque yo ya me he hartado de engañar a mis sentidos. Prefiero descansar y ser un poquito realista, al menos en este asunto del cerdo.

Salam

arconte
30/05/2011, 12:49
Puede que aun no se hayan encontrado nada perjudicial en el cerdo, a pesar de que medicos recomiendan no consumirlo habeces por algun motivo de salud que desconozco...

Pero bueno paradise, si "rijsun" se refiere a impuro-sucio, entonces ese animal no se puede ni siquiera tocar porque siendo musulman y estando en el estado de Ûdu (Ablución) entonces lo pierdes.

Igual que la menstruación de la mujer o el liquido vil del hombre (semen) son cosas impuras-sucios, pues el cerdo lo mismo, si ya el hecho de tocarlo te vuelves "impuro" inmaginate comerlo te vuelves impuro por dentro y corre por tu sangre algo impuro (risjun) que para que se limpie supongo que tiene que pasar mucho tiempo.

Pues eso... si no tiene que ver con lo perjudicial (que lo dudo) tiene ver con la "pureza" del estado espiritual y cuerpo supongo.

Salam.

arconte
30/05/2011, 13:49
He encontrado un web donde habla del cerdo y dice lo siguiente:

Con respecto a los daños físicos causados por la ingesta de cerdo, la ciencia moderna ha comprobado varias cosas, como las siguientes:

·El cerdo es considerado como una de las carnes que más colesterol contiene, el incremento del colesterol en el flujo sanguíneo aumenta las probabilidades de tener obstrucción de las arterias. Los ácidos grasos en el cerdo tienen una formación inusual, si se los compara con los ácidos grasos de otros alimentos, lo que hace que sean absorbidos más fácilmente por el cuerpo, aumentando los niveles de colesterol.

·La carne y la grasa de cerdo contribuyen a la distribución del cáncer de colon, recto, próstata y sangre.

·La carne y la grasa de cerdo contribuyen a la obesidad y enfermedades relacionadas que son muy difíciles de tratar.

·Comer cerdo produce sarna, alergias y úlceras estomacales.

·Comer cerdo causa infecciones pulmonares que provienen de las tenias e infecciones microbianas de los pulmones.

El peligro más grave de la ingesta de cerdo es que éste contiene tenias que pueden crecer hasta tener 2 a 3 metros. El crecimiento de estos huevos de las tenias en el cuerpo humano puede llevar a la locura o la histeria si crecen en el área del cerebro. Si crecen en la región del corazón, pueden provocar presión arterial alta y ataques cardíacos. Otro tipo de lombriz que se puede encontrar en el cerdo es la de la triquinosis que no se destruye con la cocción, su crecimiento en el cuerpo puede provocar parálisis y sarpullidos cutáneos.

Los doctores han confirmado que la enfermedad de la tenia es considerada como una de las enfermedades que pueden contraerse por la ingesta de cerdo. Puede desarrollarse en el intestino delgado y después de varios meses puede crecer y transformarse en una gran lombriz cuyo cuerpo está formado por miles de segmentos, con una longitud de 4 a 10 metros, que vive sola en el intestino de la persona infectada y parte de ella puede aparecer cuando la persona defeca.

Cuando el cerdo traga e ingiere sus huevos, ellos entran en los tejidos y los músculos en forma de sacos larvales que contienen fluidos y la cabeza de la tenia. Cuando una persona come el cerdo infectado, la larva se transforma en una lombriz completa dentro del intestino. Estas lombrices causan debilidad y deficiencia de vitamina B12, lo que provoca un tipo específico de anemia, y esto puede llevar a problemas nerviosos. En algunos casos, la larva puede llegar al cerebro, causando convulsiones, aumento de la presión en el cerebro, epilepsia y hasta parálisis.

Comer cerdo que no está cuidadosamente cocido también puede causar triquinosis (infección con una lombriz nematoda similar a un cabello). Cuando estos parásitos llegan al intestino delgado, tres a cinco días después aparecen muchas larvas que ingresan al intestino y llegan a la sangre, por medio de la cual llegan a la mayoría de los tejidos del cuerpo. Las larvas se mueven hacia los músculos y forman quistes allí, y el enfermo sufre intensos dolores musculares. La enfermedad puede convertirse en una infección de la membrana cerebral y del cerebro, e infecciones del músculo del corazón, los pulmones, los riñones y los nervios. Puede ser una enfermedad mortal en raros casos.

Es sabido que hay enfermedades que son exclusivamente humanas, y no se comparten con ningún otro animal, salvo con los cerdos, como el reumatismo y el dolor en las articulaciones. Allah habló la verdad al decir (interpretación del significado):

“Se os ha prohibido [beneficiaros de] la carne del animal muerto por causa natural, la sangre, la carne de cerdo, la del animal que haya sido sacrificado invocando otro nombre que no sea el de Allah. Pero si alguien se ve forzado [a ingerirlos] por hambre, sin intención de pecar ni excederse, no será un pecado para él. Ciertamente Allah es Absolvedor, Indulgente.”[al-Baqarah 2:173]

Éstos son algunos de los efectos dañinos que provoca comer cerdo. Quizás después de estudiarlos, no tendrá dudas de por qué está prohibido. Esperamos que éste sea su primer paso para ser guiado hacia la verdadera religión. Por eso, deténgase, investigue, observe y medite, objetivamente y de manera justa, buscando sólo encontrar la verdad y seguirla.

Le pido a Allah que lo guíe hacia lo que es mejor para usted en este mundo y en el Más Allá.

Pero, incluso si no supiéramos sobre los efectos perjudiciales de la ingesta del cerdo, esto no cambiaría nuestra creencia de que es ilícito en lo más mínimo, ni debilitaría nuestra decisión de abstenernos de comerlo. Usted sabe que cuando Adán (la paz descienda sobre él) fue expulsado del Jardín, fue porque él comió del árbol del que Allah le había prohibido comer. No sabemos nada de ese árbol, y Adán no necesitó averiguar la razón por la que fue prohibido comer de ese árbol. Más bien, fue suficiente para él, como es suficiente para nosotros y para todo creyente, saber que Allah lo ha prohibido.

Para mas info... http://www.islamqa.com/es/ref/12558

Salam.

ya-sin
30/05/2011, 15:17
Puede que aun no se hayan encontrado nada perjudicial en el cerdo, a pesar de que medicos recomiendan no consumirlo habeces por algun motivo de salud que desconozco...

Pero bueno paradise, si "rijsun" se refiere a impuro-sucio, entonces ese animal no se puede ni siquiera tocar porque siendo musulman y estando en el estado de Ûdu (Ablución) entonces lo pierdes.

Igual que la menstruación de la mujer o el liquido vil del hombre (semen) son cosas impuras-sucios, pues el cerdo lo mismo, si ya el hecho de tocarlo te vuelves "impuro" inmaginate comerlo te vuelves impuro por dentro y corre por tu sangre algo impuro (risjun) que para que se limpie supongo que tiene que pasar mucho tiempo.

Pues eso... si no tiene que ver con lo perjudicial (que lo dudo) tiene ver con la "pureza" del estado espiritual y cuerpo supongo.

Salam.

salam arconte
ni el estado de menstruacion de la mujer, ni el estado de yanàba son riys,ni son prohibidos, ni son sucios, solo que son estados que -segun conozco- requieren ablucion para el ritual de la asalat , el comer cerdo no necesita ablucion para ningun ritual , sino es "haram".

el profeta ha estado muchas veces en estado de yanaba (esto no le impidio ser el mas puro de los puros), pero nunca ha comido cerdo.

salm

arconte
30/05/2011, 16:55
salam arconte
ni el estado de menstruacion de la mujer, ni el estado de yanàba son riys,ni son prohibidos, ni son sucios, solo que son estados que -segun conozco- requieren ablucion para el ritual de la asalat

Salam ya-sin,

¿Y porque requieren ablución para el asalat esos estados?

ya-sin
30/05/2011, 23:55
Salam arconte

No hay que confundir la yanaba / menstruacion y riys, cualquier riys es prohibido, mientras la yanaba no, el creyente en cualquier estado nunca es riys, un ejemplo de un estado riys : ser kafir o hipocrita:

(..os jurarán por Dios, para que los dejéis tranquilos. Dejadles, pues, tranquilos: ciertamente, son riys y su destino es el infierno ..)9 :95

Y otra cosa , si el tocar o comer carne de cerdo involuntariamente o voluntariamente no requiere ablucion mayor ,y la yanaba si !
? se puede deducir que es la yanaba es aun mas riys que el cerdo?
no tiene nada que ver

La carne de cerdo es riys y por lo tanto haram, la yanaba o menstruacion no lo es , es natural, algunos rituales se pueden hacer estando en estado de yanaba otros no
?porque unos siotros no ?
Porque lo dice el profeta,son rituales, y en materia de rituales, solo se sigue al profeta.

Hay un hadiz en que se narra que abu huraira r.a tenia la misma idea acerca de la yanaba ;que estando de yanaba, no queria permanecer cerca del profeta sws porque se consideraba sucio e impuro, se marchó a hacer ablucion, luego cuando volvió , le preguntó el profeta, « donde te has ido ? » cuando se lo contó, le dijo el profeta sws : « subhanal-làh aba huraira , el mumin nunca es impuro » (bujari,muslim)

Comer carne de cerdo es una gran desobedencia al sustentador(riys), estar en yanaba no lo es.

Tambien uno puede ser sucio y no requerir ablucion, mientras uno puede lavarse 10 veces con jabones y shampus y permanecer en estado de yanaba.

El profeta sws ha estado yunub , pero nunca se acercó a ningun tipo de riys.

salam hermano, solo queria separar terminos.

arconte
31/05/2011, 09:20
Hay un hadiz en que se narra que abu huraira r.a tenia la misma idea acerca de la yanaba ;que estando de yanaba, no queria permanecer cerca del profeta sws porque se consideraba sucio e impuro, se marchó a hacer ablucion, luego cuando volvió , le preguntó el profeta, « donde te has ido ? » cuando se lo contó, le dijo el profeta sws : « subhanal-làh aba huraira , el mumin nunca es impuro » (bujari,muslim)


Exacto el mu'min nunca es impuro dice nuestro amado profeta s.w.s, porque el mu'min siempre es constante en su Wudu.

Si el mu'min nunca fuera impuro ¿entonces porque necesitaria hacer el Wudu para el salat? ¿porque necesita Wudu para actos de ibadad?

el mu'min "nunca" es impuro (porque el mu'min siempre es muy constante en purificarse e intentar estar todo el dia en el estado de Wudu y si lo pierde por algun motivo incluso la Duda lo pierde entonces volver hacerlo)

Las abluciones, el ser constante en el Wudu, es algo muy importante para todo muslim y mu'min.

Del libro Los Jardines de los Justos. Imam An-Nawawi
Capítulo 185: Del beneficio de la ablución

Dijo el Mensajero de Allah (s.a.s):

"La purificación es la mitad del imán."

"Si alguien hiciera su ablución en toda regla y con todo detalle, todas sus faltas saldrían de su cuerpo, hasta las de debajo de sus uñas."

"Ciertamente, mi pueblo será llamado el Día del Juicio y llevarán iluminados como luceros los miembros de sus cuerpos, como señal que les ha dejado el agua de la ablución.”

"Cuando hace el wudu el siervo musulmán, al lavar su cara, salen con el agua o con la última gota de agua, las faltas que cometió con sus ojos; y al lavar sus manos sale con el agua o con la última gota de agua, cada falta cometida con ellas; y al lavar sus pies salen con el agua o con la última gota de agua, sus faltas cometidas con ellos, hasta que queda puro y limpio de ellas."

"A cualquiera de vosotros que completara o perfeccionara su ablución y después dijera:
‘Ashhadu an La ilaha illa Allah wahdahu la sharíka lahu, wa ashhadu anna muhammadan abduhu wa rasúluh’. (Atestiguo que no hay más dios que Allah, sólo y sin asociado, y atestiguo que Muhammad es su siervo y mensajero).

Se le abrirían las ocho puertas del Jardín, entrando por la que quisiera."

Y añadió:

"Allahumma iyalní min at tawabina wa iyalní min al mutatahhirina.”

(‘¡Oh Allah, hazme de los que se arrepienten y hazme de los que se purifican!’).


Para mas info: http://www.webislam.com/?idt=4898 y luego tambien http://www.webislam.com/?idt=1900

Realmente estos dos articulos son muy interesantes e importantes para todo muslim.

Ya-sin si querias separar terminos entonces ¿porque me dices que el estado de menstracion y el de yanaba no son algo "sucio" o "impuro"? igual que el pus son cosas impuras-sucias.

Y un mu'min cuando esta en ese estado siempre hace las abluciones aun que no sea para hacer el salat, porque el mu'min siempre tiene que estar puro (no por obligacion, sino por que el nivel de su espiritu se lo exige), el ser constante en el Wudu es signo de un verdadero mu'min.

El estado del Wudu es estar "purificado" tanto de cuerpo como de espiritu, hasta hay que poner intencion (niat) a la hora de hacer Wudu, las abluciones es sin duda una baraka de Allah swt para nosotros, para acercarse a Allah swt hay que purificarse para hacer salat e ibadad hay que purificarse para tocar el coran hay que purificarse y quien piensa lo contrario entonces no entiende su significado el significado real del estado del Wudu.

Salam.

ya-sin
31/05/2011, 11:56
salam arconte

No pongo en duda los beneficios de la ablucion, y la baraka que lleva que no tiene que ver con la suciedad , sino es un ritual, si uno pierde el estado de wudu, no es riys , solo es riys si es kafir o hipocrita , aun que se lave 100 veces con jabones este muy muy limpio : (..ciertamente, son riys y su destino es el infierno ..)9 :95 por eso queria separar terminos

El hadiz dice que el mumin en si , solo por ser mumin, nunca es impuro, (el sentido de pureza es general, no habla de pureza(ritual) para realizar salat)


Ya-sin si querias separar terminos entonces ¿porque me dices que el estado de menstracion y el de yanaba no son algo "sucio" o "impuro"? igual que el pus son cosas impuras-sucias.

el pus no requiere wudu. (solo para que entiendas lo que queria decir)

El wudu es un ritual , se hace como primera fase para otro ritual que es la salat y el tawaf (por cierto, son las unicas ibadas que requieren wudu )


Y un mu'min cuando esta en ese estado siempre hace las abluciones aun que no sea para hacer el salat, porque el mu'min siempre tiene que estar puro (no por obligacion..


Eso si ; No por obligacion : segun tu percepcion tendria que ser obligatorio no !

Hermano sin duda el wudu es beneficioso y lleva baraka , pero si se pierde ; la persona es muy lejos de ser riys, el mumin nunca es riys ni nayas.

salam

arconte
31/05/2011, 12:37
Yo quiero animar a los hermanos a estar siempre purificados, cuanto mas Wudu mejor y si lo pierdes a volverlo hacer que tiene mucha baraka.

Por cierto una cosa mas.

Yo no me considero mu'min todavia, soy solo muslim ¿sabes por que?

Por que mi corazon aun no tiembla en la mención de Allah swt...¿Hay alguien que le tiemble el corazón solo con mencionar "Allah"? entonces ese en mu'min..

Qur'an 8:2

Son creyentes sólo aquéllos cuyos corazones tiemblan a la mención de Allah, que, cuando se les recitan Sus aleyas, éstas aumentan su fe, que confían en su Señor,

Innama almu/minoona allatheena itha thukira Allahu wajilat quloobuhum wa-itha tuliyat AAalayhim ayatuhu zadat-hum eemanan waAAala rabbihim yatawakkaloona

Si la ayat dice realmente que "Solo" son mu'min aquellos cuyos corazones tiemblan solo con la mención de Allah swt, entonces aun me queda un largo camino para ser mu'min...si es asi entonces de momento soy muslim.

Salam.

ya-sin
31/05/2011, 14:30
Yo quiero animar a los hermanos a estar siempre purificados, cuanto mas Wudu mejor y si lo pierdes a volverlo hacer que tiene mucha baraka.


y yo me uno a ti, el wudu es la baraka de esta ummah


Por cierto una cosa mas.

Yo no me considero mu'min todavia, soy solo muslim

No te preocupes, en la version (bujari) dice «el mumin nunca es impuro», y en la version (muslim) dice «el muslim nunca es impuro» bajo dos vias , asi que : el muslim nunca es impuro.


Si la ayat dice realmente que "Solo" son mu'min aquellos cuyos corazones tiemblan solo con la mención de Allah swt, entonces aun me queda un largo camino para ser mu'min...si es asi entonces de momento soy muslim.

Pero la aleya dice que las palabras de Al-làh aumentan el iman, de ello ;en el el iman hay niveles(suben y bajan), y los muminun son categorias y grados segun el nivel de iman, como dice la aleya que sigue (8 :4), y siendo categorias, no les impide ser ;muminun

Me gusta un hadiz del profeta cuando uno le preguntó acerca del iman :

« si te agraden tus buenas obras, y te desagraden tus malas, eres mumin » (muslim, ahmad)

si que eres mumin inchal-làh

Que Al-làh el altisimo nos acepte todos entre sus siervos muminun

ya-sin
31/05/2011, 14:36
(Son creyentes sólo aquéllos cuyos corazones tiemblan wayilat a la mención de Allah, que, cuando se les recitan Sus aleyas, éstas aumentan su fe, que confían en su Señor,)8:2

wayal : no es temblar(ni temer :como dicen los lexicos), es una palabra que solo se sabe su significado buscandola en el quran ; una mezcla de muchos sentimientos humanos entremezclados, (impresiones de sobrecojimiento ,atencion, conmocion y temor ante la grandeza ,mezclados con intriga y espera y esperanza) y con ello siempre se logra al final ;un estado de sociego y tranquilidad:

(aquellos que creen (mumin), y cuyos corazones encuentran sosiego en el recuerdo de Al-làh-- pues, en verdad, en el recuerdo de Al-làh encuentran los corazones [de los hombres] su sosiego --)13 :28

Sensaciones entremezclados :

(… ante la cual se [U]estremece la piel de los que temen a su Sustentador: [pero] después su piel y sus corazones se distienden con el recuerdo de Al-làh...)39 :23

salam

arconte
31/05/2011, 17:42
(Son creyentes sólo aquéllos cuyos corazones tiemblan wayilat a la mención de Allah, que, cuando se les recitan Sus aleyas, éstas aumentan su fe, que confían en su Señor,)8:2

wayal : no es temblar(ni temer :como dicen los lexicos), es una palabra que solo se sabe su significado buscandola en el quran ; una mezcla de muchos sentimientos humanos entremezclados, (impresiones de sobrecojimiento ,atencion, conmocion y temor ante la grandeza ,mezclados con intriga y espera y esperanza) y con ello siempre se logra al final ;un estado de sociego y tranquilidad:

(aquellos que creen (mumin), y cuyos corazones encuentran sosiego en el recuerdo de Al-làh-- pues, en verdad, en el recuerdo de Al-làh encuentran los corazones [de los hombres] su sosiego --)13 :28

Sensaciones entremezclados :

(… ante la cual se [U]estremece la piel de los que temen a su Sustentador: [pero] después su piel y sus corazones se distienden con el recuerdo de Al-làh...)39 :23

salam

Gracias por la buena explicación como siempre hermano.

Siempre he entendido que "Mu'min" es un rango bastante "elevado" que Allah swt otorga a quien Él quiere porque Allah swt Sabe..

Supongo que cuando mas se estremece,sobrecoja o cuanto mas sienta algo tu corazon a la mencion o recuerdo de Allah swt mas Mu'min eres por decirlo de alguna manera (Hasta el punto en el que el corazón quiera desintegrarse ante Su Grandeza) y cada vez mas cerca de Allah swt estas, supongo.

Pues nada, pedir siempre que Allah swt nos de mas "wayilat" en nuestro corazon, que aumente nuestro iman.

Assalam hermano.