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El caminante
18/03/2011, 11:13
Las revueltas y conflictos en el mundo árabe en puesto a occidente en un estado de incertidumbre.

Una nueva agressión contra un pais árabe pude llevar a grupos de la resisténcia árabe y musulmana (como Al Qaeda o otros grupos) a realizar operaciones armanadas contra objetivos en territorio occidental.

Los propios libios pueden planear acciones de castigo contra barcos militares de la OTAN en el mediterraneo o incluso contra objetivos políticos, económicos, militares o servicios de inteligencia en territorio occidental. ¿Serán los libios los que den el golpe de grácia a la OTAN?

¿Creeis que occidente tiene alguna posibilidad de salirse con la suya, en pleno desastre en Afganistán y en Irak y con una crisis económica gigantesca?

Además los paises emergentes, como China y la India, són cada vez más poderosos.

La decadéncia de occidente es evidente. Pero es difícil de saber cuando caerá.
¿Se acerca el fin del poder occidental? ¿Cuanto tiempo le queda a occidente?

durruti
18/03/2011, 22:25
Las revueltas y conflictos en el mundo árabe en puesto a occidente en un estado de incertidumbre.

Una nueva agressión contra un pais árabe pude llevar a grupos de la resisténcia árabe y musulmana (como Al Qaeda o otros grupos) a realizar operaciones armanadas contra objetivos en territorio occidental.

Los propios libios pueden planear acciones de castigo contra barcos militares de la OTAN en el mediterraneo o incluso contra objetivos políticos, económicos, militares o servicios de inteligencia en territorio occidental. ¿Serán los libios los que den el golpe de grácia a la OTAN?

¿Creeis que occidente tiene alguna posibilidad de salirse con la suya, en pleno desastre en Afganistán y en Irak y con una crisis económica gigantesca?

Además los paises emergentes, como China y la India, són cada vez más poderosos.

La decadéncia de occidente es evidente. Pero es difícil de saber cuando caerá.
¿Se acerca el fin del poder occidental? ¿Cuanto tiempo le queda a occidente?

Salam Caminante

Primero habria que determinar que entendemos por occidente, y luego que intereses tienen en comun occidente con el resto de paises, porque mucho me temo que a pesar de todo lo que se diga, hay muchos intereses ocultos entre unos y otros y eso limita las revoluciones.
Para desgracia de la humanidad una gran parte de las sociedades de los diferentes paises, han cambiado los ideales por intereses, unos por ambicion de poder y dinero, pero mas de poder, y otros por supervivencia.
Parecia que un personaje como Gadafi caeria, !y ya ves!.

Saludos.

El caminante
19/03/2011, 18:09
Salam Caminante

Primero habria que determinar que entendemos por occidente, y luego que intereses tienen en comun occidente con el resto de paises, porque mucho me temo que a pesar de todo lo que se diga, hay muchos intereses ocultos entre unos y otros y eso limita las revoluciones.
Para desgracia de la humanidad una gran parte de las sociedades de los diferentes paises, han cambiado los ideales por intereses, unos por ambicion de poder y dinero, pero mas de poder, y otros por supervivencia.
Parecia que un personaje como Gadafi caeria, !y ya ves!.

Saludos.

Por occidente se puede entender los paises de Europa y America del Norte.

http://es.wikipedia.org/wiki/Occidente

Los grandes problemas del mundo són el neocolonialismo, el proocidentalismo y el colaboracionismo. Hay paises no occidentales que tienen demasiadas buenas relaciones con occidente e incluso se podria llegar a decir que sostienen el poder de occidente. Como por ejemplo los paises de la OPEP, si estos paises elevaran el precio del petroleo podrian provocar un gigantesco colapso en occidente, pero no hacen por complicidad con occidente. Como tú bien dices, hay demasiados interesses.

El caminante
10/05/2011, 10:25
¿Hasta cuando aguantará la OTAN con las guerras de desgaste en Afganistán y en Libia en estado de estancamiento?
¿Cuantas guerras o invasiones en paises islámicos harán falta para profundizar la decadéncia de Occidente hasta provocar su hundimiento?

Jorge Aldao
10/05/2011, 14:08
PHay paises no occidentales que tienen demasiadas buenas relaciones con occidente e incluso se podria llegar a decir que sostienen el poder de occidente. Como por ejemplo los paises de la OPEP, si estos paises elevaran el precio del petroleo podrian provocar un gigantesco colapso en occidente, pero no hacen por complicidad con occidente. Como tú bien dices, hay demasiados interesses.

Caminante... Hola...

Creo que en la lista de países no occidentales que sostienen el poder de Occidente deberías añadir a China que, urgida por su necesidad de vender su producción a su principal mercado, Usamérica, terminó entrampada y hoy se ve obligada a sostener el dólar y a USAmérica para que su impresionante reserva en miles de millones de dólares usamericanos y en Bonos del Tesoro yanqui no se desvanezca en el aire.

China se encuentra en una situación similar a la de los países europeos que recibieron sustanciosas ayudas del Plan Marshal y acabaron inundados de dólares (en esos años, décadas del ’60 y ’70, los economistas los llamaban “eurodólares”).
Por tal razón, esos países europeos, especialmente Alemania (el motor de Europa), al tener el grueso de sus reservas en dólares, debían sostener la economía USAmericana a expensas de su propia economía para que sus reservas en divisas no se esfumaran y de tal manera colaboraron a su propia fragilidad.

Y volviendo a China también debe tenerse en cuenta en que, aunque no es Occidente, una parte de sus dirigentes adoptó algunas de las cosas peores de Occidente, como una profunda desigualdad entre ricos y pobres ya que China es hoy uno de los países que tiene mayor cantidad de supermillonarios (enriquecidos al calor del neoliberalismo) mientras cientos de millones de chinos penan en una pobreza total.

Aunque también es cierto que, para la mayoría de nosotros, China sigue siendo una sociedad inescrutable y que es demasiado arriesgado aventurar en qué terminará el proceso tan particular del socialismo en China que, con sus más y sus menos (no olvidemos la tragedia de la “Revolución Cultural”) está buscando un camino que haga confluir el socialismo (una idea occidental) con la milenaria cultura china.

Lo positivo, en apariencia, es que parecería que China se está volviendo hacia adentro y que estaría apostando a desarrollarse en base al consumo interno (una propuesta sana desde el punto de vista económico e inobjetable desde el punto de vista ético) y no en base a las exportaciones basadas en precios bajísimos por el trabajo cuasi esclavo de cientos de millones de chinos.

Un saludo

Jorge Aldao

maite
02/09/2011, 11:57
El caminante, la moderación no es objeto de debate publico y no se publicará ningún mensaje en ese sentido.

El caminante
02/09/2011, 13:52
El presidente Gadafi no puede caer por dos motivos: primero porqué tiene una gran mayoria de ciudadanos favorables a sus ideas, y en segundo lugar porqué es un lider ideológico simbólico más que un verdadero dirigente. Quien gobierna realmente son las assambleas populares, por lo tanto si por desgrácia les pasara algo al presidente todo continuaría funcionando porqué los ciudadanos son los que toman las decisiones. Esta es la gran ventaja de la Yamahiriya.

El caminante
04/09/2011, 10:21
Occidente vive una situación de crisis y decadéncia sin precedentes. Si esta crisis se agrava puede impulsar movimientos sociales de protesta que pueden desestabilizar aún más las sociedades y regímenes occidentales.

La crisis actual saca todas los defectos y contradicciones de los sistemas occidentales. La población de los paises occidentales ha vivido durante mucho tiempo manipulada y engañada por sus regímenes. Los tiranos occidentales se aprovechan de los sentimientos, las emociones, las sensaciones y pasiones para dominar a sus ciudadanos con un solo objetivo: la acumulación de riquezas y poder. Quien tiene realmente el poder en occidente es la classe burgesa, formada por grandes empresarios y banqueros. Esta gente es la que domina además de la economia también la política, el poder represivo, la cultura y los medios de comunicación. Esa classe burgesa hace que la mayoria de la gente dependa de ellos para vivir. A parte de los empresarios y banqueros hay classe intelectual que tiene una gran influéncia ideológica. Lo importante para los regímenes occidentales no es que los ciudadanos sean libres, sino que los ciudadanos crean que són libres. La estratégia es dar una apariéncia de libertad individual para ocultar la explotación colectiva. Si los ciudadanos creen que son libres no se rebelarán ni buscaran la verdadera libertad. De este modo se hace vivir a la gente atrapada en un espejismo tragicómico.

¿Pero que pasaria si la gente consiguiera despertar y darse cuenta que no son libres ni lo han sido nunca?
¿Qué tendria que pasar para lograr ese cambio de mentalidad? ¿Como de grande debería ser la crisis? ¿Qué podemos hacer para promover este cambio de mentalidad?
¿Qué podemos hacer para promover los movimientos sociales de cambio?
¿Como podemos colaborar con el hundimiento del poder occidental?

¿Puede ser el caso de Islandia un ejemplo de un possible intento de cambio de régimen en Occidente? http://www.webislam.com/?idt=20366

Incluso en Israel hay movimientos sociales de protesta. ¿Conseguirán algún cambio en la búsqueda de la justícia social, la libertad y la igualdad? ¿Conseguirán la justícia respecto a los árabes palestinos?

Me encataria formar parte de algún movimiento social con contactos a nivel internacional para promover cambios en el mundo. Creo que tenemos que organizarnos para conseguir un mundo mejor. ¿Alguien puede ayudarme?

http://foro.webislam.com/showthread.php?8132-Algunas-propuestas

¿Alguien tiene contactos en Estados Unidos? Este es el pais donde es mas importante promover el cambio social.

Jorge Aldao
04/09/2011, 15:42
Occidente vive una situación de crisis y decadéncia sin precedentes. Si esta crisis se agrava puede impulsar movimientos sociales de protesta que pueden desestabilizar aún más las sociedades y regímenes occidentales.


El caminante... Hola...

Sin pretender ser pesimista creo que las cosas pueden complicarse mucho.

La situación en Occidente me recuerda mucho a la situación de la Alemania de la República de Weimar (después de la derrota alemana en la 2da Guerra Mundial) donde a las consecuencias humillantes del Tratado de Versailles (que empobreció a Alemania) se sumó la crisis del 30 que generó miseria en todo el mundo.

Esa situación hizo posible el advenimiento de Hitler al poder y que los dirigentes alemanes buscaran un chivo expiatorio (los judíos) para las penurias de los alemanes, lo que finalmente terminó en la SHOAH (genocidio nazi del pueblo judío) con la tolerancia de una inmensa mayoría de alemanes.

No es imposible que cuando se haga evidente que USAmérica está quebrada y cuando nadie quiera seguir vendiéndole petroleo a cambio de unos dólares basura, los líderes de USAmérica (en realidad el Complejo Industrial Militar que generó el desastre de Irak) desaten una guerra planetaria para apoderarse de las riquezas de todo el mundo, de una manera parecida a la empleada por Hitler para apoderarse de las riquezas de Europa.

Y, en este caso, no serían los judíos el chivo expiatorio sino los países musulmanes que hoy "acaparan" la mayoría del petróleo del mundo (como en el pasado los judíos "acaparaban" el oro del mundo).

De modo que yo no sería tan optimista y me prepararía para un período de extremas dificultades.

Y no confiaría en los países del BRIC (Brasil, Rusia, India y China) para "pararles los pies" al complejo industrial militar yanqui, ya que hemos visto que no han hecho nada serio para frenar la agresión a Libia.

Y, menos, confiaría en el pueblo yanqui que es estúpidamente egoísta e inculto.
Si los líderes yanquis le dicen a su pueblo que con una guerra global todos los yanquis tendrán trabajo y combustible barato y podrán seguir viviendo como en Disenylandia, no te quepa la menor duda de que apoyarán otra carnicería como la de Irak pero, esta vez, asesinando no a un millón sino a decenas de millones.

Y durante esa guerra (mientras sus tropas, cada vez compuestas por más negros, latinos y mercenarios, torturan y asesinan) las familias yanquis seguirán comiendo su pavo en el Día de Acción de Gracias y festejando el "destino manifiesto de América".

Un saludo

Jorge Aldao

El caminante
04/09/2011, 21:38
¿Crees que los regímenes occidentales provocarán guerras en territorio occidental para mantenerse en el poder?
No creo que se arriesguen. Esto hundiría aún más la economia y acabaria con las bases de su propio poder. Estados Unidos se ha convertido en el pais más endeudado de la história. La deuda de los paises europeos es también muy grande. Iniciar un conflicto a escala mundial seria muy contraproducente. Hay paises que tienen un poder militar muy grande como: Rusia, China, India, Iran, Corea del Norte... Y además el antioccidentalismo llegaria a niveles históricamente altos.

Los BRIC se han comportado de una forma vergonzosa en muchas ocasiones en los últimos años, pero en caso de conflicto en occidente creo que intervendrian de algún modo para defender sus interesses.

Quizás pueda haver un nuevo acontecimiento como el del once de septiembre de 2001 para tener excusas para iniciar un gran conflicto. Pero también es posible que un nuevo acontecimiento como este termine hundiendoles definitivamente. No se sabe con seguridad si lo que pasó aquel dia fué un ataque de grupos guerrilleros islámicos en defensa del mundo islámico o si fué una conspiración planeada por el propio regímen estadounidense, pero la verdad es que las consecuencias de lo que pasó han profundizado el declive de Estados Unidos como poténcia e incluso como pais.

Si comparamos la decadéncia de Estados Unidos con la decadéncia del Imperio Romano nos daremos cuenta que el Imperio Romano, en plena crisis económica y social, necessitó diversos ataques de las tribus germánicas y de los hunos para hundirse. Quizás Estados Unidos también necessite diversos ataques en su territorio. La história en la época antigua avanzava lentamente, ahora en cambio, avanza mucho más rápido, aunque no tanto como a mi me gustaría. Se hace pesado y agustioso esperar tanto y tenen que soportar tantos acontecimientos trágicos, además de la propaganda y la desinformación de los paises occidentales.

Jorge Aldao
05/09/2011, 18:07
El caminante… Hola… ( mi respuesta va en dos partes porque excede lo previsto en el foro)

Para explicar mi punto de vista del mensaje anterior, te señalaré las analogías entre lo que está sucediendo ahora en USAmérica y lo sucedido en Alemania que la llevó a iniciar la 2da Guerra Mundial.

Porque nadie pensaba que la Alemania Nazi desataría la tragedia de la 2da Guerra Mundial.

La Alemania previa a la 2da Guerra Mundial tuvo que hacer ingentes esfuerzos para armarse ya que el tratado de Versailles la había dejado prácticamente inerme pretendiendo con ello impedir, precisamente, otra guerra.

Un ejemplo de ello fueron los “acorazados de bolsillo” (el Admiral Graf Spee, el Admiral Sheer y el Biskmarck) construidos por los alemanes a un costo altísimo para cumplir con las exigencias del Tratado de Versailles por el que los alemanes debían realizar importantes concesiones territoriales, pagar indemnizaciones a los estados vencedores y desarmarse.
Por ejemplo, los nuevos barcos de guerra alemanes que reemplazaran a los que tenían más de 20 años, no podían desplazar más de 10.000 toneladas y sus cañones no podían ser de poco más de 11 pulgadas). Los alemanes hicieron una pequeña trampa (desplazaban 12.000 Tn) pero pese a ser tan livianos fueron armas temibles que pudieron enfrentarse a los cruceros ingleses de superior tonelaje y armamento (que desplazaban 30.000 Tn y llevaban cañones de 14,15 y 16 pulgadas).

En relación a la Fuerza Aérea Nazi, la Luftwaffe los nazis la fueron desarrollando de manera discreta y recién en 1935 los ingleses y franceses comprendieron su poderío.

Además, la economía de Alemania en ese entonces se encontraba mucho peor que la actual de Estados Unidos.

La Revolución de Noviembre de 1918, que provocó la abdicación del Káiser y del Príncipe heredero (Kronprinz), originó un estado de guerra civil que duró hasta noviembre de 1919 cuando se dictó la Constitución de Weimar que daría origen a la República de Weimar. Allí da comienzo en Alemania a un período de inflación y escasez durísimo.
Para que te hagas una idea, en 1914 1(un) dólar valía 4,23 marcos mientras que casi 10 años después, en 1923, 1(un) dólar valía 4.329.000.000.000 de marcos (sí, 4 billones, 4 millones de millones de marcos)

Y la más golpeada por este proceso fue la clase media que cobraba el sueldo dos veces al día y que tenía un receso al mediodía para salir corriendo a comprar alimentos, antes de que su sueldo se devaluara más aún.

En este proceso inflacionario las clases media y baja se empobrecieron enormemente mientras que los ricos (los que no gastaban todos sus ingresos en bienes esenciales) pudieron comprar bienes en cuotas a una clase media asfixiada por la miseria, pagando un pequeño anticipo y sabiendo que cuando terminaran de pagar las últimas cuotas de esas adquisiciones, esas cuotas no valdrían ni siquiera lo que costaba el recibo por ellas.
.
Para empeorar las cosas en 1923, ante la falta de pago de las reparaciones de guerra Francia y Bélgica invadieron la rica cuenca del Rhur, el corazón minero e industrial de Alemania, empeorando la situación.

En 1923 Hjalmar Schacht es designado Presidente del ReichBank y crea una nueva moneda, el RentenMark (moneda no convertible y de uso interno) derrotando a la inflación y dando comienzo a un plan de obras públicas además de conseguir que se redujeran las reparaciones de guerra que Alemania debía pagar a los países vencedores en la 1ra Guerra Mundial. Junto con ello, la estabilidad indujo a bancos estadounidenses a efectuar inversiones en Alemania con lo que se reencauzó la economía.

Así la vida de los alemanes mejoró gradualmente hasta que llegó la crisis de 1929 que en 1930 hundió a USAmérica en la Gran Depresión, arrastrando en su caída a la inmensa mayoría de los países del mundo.
Así los inversores extranjeros retiraron sus inversiones de Alemania con lo que la crisis recomenzó, quedando sin trabajo millones de alemanes y su producción industrial se redujo a la mitad hacia 1933.

Y fue entonces cuando Hitler encontró el resquicio para llegar al poder lográndolo en 1933, después de un período de éxitos y fracasos como político (que incluyeron una condena a prisión de la que cumplió solo una parte).
Porque en su campaña Hitler atacaba a los socialistas y a los judíos como responsables de la derrota alemana en 1918, de la humillación del Tratado de Versailles y del empobrecimiento de los alemanes.
En este ascenso al poder Hitler se apoyó en algunos empresarios alemanes que lo financiaron porque en sus discuros prometía repudiar al Tratado de Versalles, suspender los pagos de indemnización, generar empleo, combatir la corrupción y controlar a los ricos pero, además, porque prometía combatir al socialismo.

De tal manera y en un país empobrecido y sin armamento (esa era la Alemania que encontró Hitler al hacerse con el poder) el complejo industrial militar alemán consiguió convertir a Alemania en un estado poderosísimo, que puso de rodillas a toda Europa.

Y eso no hundió la economía sino que, por el contrario, la dinamizó ya que dio trabajo a millones de alemanes en la industria bélica e insufló autoestima a todo el pueblo alemán impulsándolo a que apoyara al demente de Hitler en su aventura genocida.

Fíjate las similitudes esenciales entre ambos procesos.

1a) Alemania encara una aventura bélica (la 1ra Guerra Mundial) que la deja exhausta económicamente y con la autoestima del pueblo alemán por los suelos.
1b) USAmérica encara una aventura bélica en Oriente Próximo que la está dejando exhausta económicamente y con la autoestima de los yanquis por los suelos.

2a) La debilidad económica de Alemania empobrece a la clase media y lleva a la miseria a los que eran pobres mientras que los ricos se enriquecen aún mucho más.
2b) La debilidad económica de USAmerica empobrece a la clase media y lleva a la miseria a los que eran pobres mientras que los ricos se han enriquecido mucho más aún.

3a) Alemania casi no tenía recursos en su suelo y ansiaba desesperadamente las riquezas de los países vecinos para poder dar trabajo al pueblo alemán en paro.
3b) Estados Unidos si bien tiene recursos, no los tiene para mantener el nivel de vida de sus habitantes y su empresariado ha deslocalizado sus industrias llevándolas a países donde la mano de obra es más barata, provocando un desempleo nunca visto desde la Gran Depresión.

Y fíjate en lo que no son similares Alemania y USamérica.

4a) Alemania no tenía prácticamente fuerzas armadas en 1933
4b) USAmérica es el país más poderoso del planeta en lo militar, teniendo bases aéreas, navales y terrestres repartidas por todo el mundo, desde las que puede invadir lo que se le antoje.

Continúa...

Jorge Aldao
05/09/2011, 18:13
Respondo entonces a tus preguntas

¿Crees que los regímenes occidentales provocarán guerras en territorio occidental para mantenerse en el poder?

No… en mi opinión, los regimenes occidentales no provocarán guerras en Occidente (casi carente de recursos) sino que las harán contra los países del tercer mundo, ricos en recursos naturales.
De hecho USAmérica y la OTAN ya han comenzado a hacerlo en Irak y Afganistán, están extendiendo esa guerra a Pakistán, la han casi terminado en Libia y planean pronto atacar a Irán, además de fabricar países artificiales como Sudan del Sur y buscan lo mismo en Somalia.

No creo que se arriesguen. Esto hundiría aún más la economía y acabaría con las bases de su propio poder.
Pienso que estás equivocado. Una guerra global no hundiría su economía (hoy debilitada por la falta de producción industrial en USAmérica) sino que la reflotaría tal como la preparación para la 2da Guerra Mundial reflotó la economía alemana.

Estados Unidos se ha convertido en el pais más endeudado de la história.
Alemania era también el país más endeudado (deuda interna y externa) y de un plumazo, al crear el Rentenmark y descartar el marco alemán, millones de tenedores de esos marcos alemanes en todo el mundo se encontraron con papeles inútiles.
Estados Unidos puede perfectamente hacer lo mismo y reírse de los chinos, de los europeos y de los japoneses (los grandes tenedores de dólares y de Bonos del Tesoro de USA) que acabarían siendo los países más empobrecidos por esa desaparición del dólar y USAmérica saldría fortalecida de esa maniobra ya que no tendría deudas.

La deuda de los países europeos es también muy grande.
No es así. Es una deuda de algunos países europeos, los PIGS (Portugual, Irlanda, Grecia y España) con bancos europeos principalmente, pero si USAmérica patea el tablero financiero mundial, no te quepa la menor duda que los europeos no se quedarán cortos.

Iniciar un conflicto a escala mundial seria muy contraproducente. Hay paises que tienen un poder militar muy grande como: Rusia, China, India, Iran, Corea del Norte... Y además el antioccidentalismo llegaria a niveles históricamente altos.
No es cierto. Ningún país tiene el poderío militar de USAmérica.

Rusia recién ahora está comenzando a desarrollar una industria militar nuevamente poderosa pero le falta mucho.
Y si los yanquis acuerdan con Rusia dejarles Europa como esfera de influencia, no creo que los rusos hagan demasiado escándalo.

China tampoco es un país que pueda hacerle sombra militarmente a EE.UU y está, en apariencia, volcando todos sus esfuerzos hacia adentro,
Si China llega a un acuerdo con USAmérica repartiéndose el planeta (como hizo la Unión Soviética con Occidente en la Conferencia de Yalta) compartiendo ambos los recursos naturales de África y de Oriente próximo, no creo que China les haga las cosas muy difíciles a los yanquis.
El poderío mundial de China es económico (por todas las reservas en dinero estadounidense que tienen) pero si el actual dólar desaparece como moneda de intercambio China dejará en el acto de ser un país poderoso.
Y si su principal comprador (EE.UU.) revitaliza su industria, los chinos se quedarán sin clientes, es decir que su industria colapsará y deberán volver a empezar.
Es por ello que, inteligentemente, los Chinos están comenzando a apostar al desarrollo del mercado interno, para que su mano de obra no quede desempleada si colapsa la economía mundial.

Por su parte, India, Irán y Corea el Norte no existen como potencias militares ni económicas.

Y el antioccidentalismo les ha preocupado muy poco durante siglos a los Incivilizados Occidentales, que han cometido cuanto crimen se les ha antojado en todo el mundo.


Los BRIC se han comportado de una forma vergonzosa en muchas ocasiones en los últimos años, pero en caso de conflicto en occidente creo que intervendrian de algún modo para defender sus intereses.
En cuanto al BRIC ya he señalado que es un grupo muy disímil y en América Latina, si USAmérica decide invadir Venezuela para apoderarse de sus masivos recursos en hidrocarburos (sin atacar a Brasil) no creo que los brasileños se metan en una guerra que perderán seguramente.

Quizás pueda haber un nuevo acontecimiento como el del once de septiembre de 2001 para tener excusas para iniciar un gran conflicto.
No hay duda de que los líderes yanquis podrían hacer “atentados de falsa bandera” (son especialistas en ello y el 11 de septiembre es un ejemplo) para convencer a sus estúpidos y egoístas ciudadanos de la bondad de apoderarse de los recursos de la mitad de los países del tercer mundo.
Pero ni siquiera eso es necesario. Los yanquis, mientras sus gobiernos les aseguren un futuro próspero, les permitirán a esos gobiernos hacer cuanta salvajada se les antoje y cantarán con lágrimas en los ojos el The Star-Spangled Banner (el Barras y Estrellas) con la mano en el pecho, aunque eso signifique hambre y muerte para decenas de millones de seres humanos fuera de Estados Unidos.

Si comparamos la decadencia de Estados Unidos con la decadéncia del Imperio Romano nos daremos cuenta que el Imperio Romano, en plena crisis económica y social, necesitó diversos ataques de las tribus germánicas y de los hunos para hundirse. Quizás Estados Unidos también necesite diversos ataques en su territorio.

Soy pesimista… No creo que nadie ataque masivamente a USAmérica en su territorio.

Estoy convencido de que nos encaminamos hacia una Dictadura Fascista de la Incivilización Occidental en su área de influencia que es Occidente.

Un saludo

Jorge Aldao

El caminante
08/09/2011, 11:01
¿Puede servir de algo la sublevación de los ciudadanos?

¿Puede servir de algo la toma de la bolsa de Wall Street? Me gustaria que esto fuera un acontecimiento que cambiara el curso de la história como la "caida del Imperio Romano", "la caida de constantinopla", "la toma de la Bastilla" o "la caida del muro de Berlín".

http://www.adbusters.org/campaigns/occupywallstreet

El caminante
08/09/2011, 13:01
Global mass protests 15th October 2011 #globalrevolution #worldrevolution (make viral)
http://www.youtube.com/watch?v=jyziG5bUuBE

Yo no se si fiarme de la capacidad de estas protestas para cambiar el mundo. Se necessita mucho mas que esto. No se que se está preparando para el 15 de octubre, pero tendria que ser algo muy grande, algo histórico y sin precedentes.

Estoy triste y angustiado porqué veo que las cosas no cambian con suficiente rapidez. La gente no se moviliza. No lo entiendo. ¿Es que no es suficiente con esta crisis? ¿Hay que esperar que se agrave?

El caminante
19/09/2011, 21:48
Por desgrácia la protesta contra la bolsa ha sido muy reducida tal como imaginava que pasaria. Creo que este movimiento de indignación necessita un impulso que solo puede recibir si de agrava mucho la crisis económica mundial.

Yuhannà
20/09/2011, 20:59
Las revueltas y conflictos en el mundo árabe en puesto a occidente en un estado de incertidumbre.

Una nueva agressión contra un pais árabe pude llevar a grupos de la resisténcia árabe y musulmana (como Al Qaeda o otros grupos) a realizar operaciones armanadas contra objetivos en territorio occidental.

Los propios libios pueden planear acciones de castigo contra barcos militares de la OTAN en el mediterraneo o incluso contra objetivos políticos, económicos, militares o servicios de inteligencia en territorio occidental. ¿Serán los libios los que den el golpe de grácia a la OTAN?

¿Creeis que occidente tiene alguna posibilidad de salirse con la suya, en pleno desastre en Afganistán y en Irak y con una crisis económica gigantesca?

Además los paises emergentes, como China y la India, són cada vez más poderosos.

La decadéncia de occidente es evidente. Pero es difícil de saber cuando caerá.
¿Se acerca el fin del poder occidental? ¿Cuanto tiempo le queda a occidente?

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Las conmemoraciónes Orwellianas:

www.webislam.com/?idt=20531

del 11 de septiembre.

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La imaginación del caminante camina lo que realmente él no desea: Quiere parecer "antioccidental", cuando no lo es.

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El caminante
21/09/2011, 08:40
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Las conmemoraciónes Orwellianas:

www.webislam.com/?idt=20531

del 11 de septiembre.

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La imaginación del caminante camina lo que realmente él no desea: Quiere parecer "antioccidental", cuando no lo es.

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¿En que te basas para decir que yo no soy antioccidental? Creo que ha quedado muy claro lo que pienso de Occidente.

abdal-lah
21/09/2011, 13:50
¿En que te basas para decir que yo no soy antioccidental? Creo que ha quedado muy claro lo que pienso de Occidente.

Esta claro que tú pensamiento es (de la rama) proOccidental colonial y autoritario; es tan obtuso como estos.

magreb2005
21/09/2011, 15:51
Por occidente se puede entender los paises de Europa y America del Norte.

http://es.wikipedia.org/wiki/Occidente

Los grandes problemas del mundo són el neocolonialismo, el proocidentalismo y el colaboracionismo. Hay paises no occidentales que tienen demasiadas buenas relaciones con occidente e incluso se podria llegar a decir que sostienen el poder de occidente. Como por ejemplo los paises de la OPEP, si estos paises elevaran el precio del petroleo podrian provocar un gigantesco colapso en occidente, pero no hacen por complicidad con occidente. Como tú bien dices, hay demasiados interesses.

El único problema que veo es que te dedicas a centrarte en lo negativo, ¿Colaboracionismo? ¿Te quedaste atascado en el proceso de Nüremberg contra la Alemania Nazi? Esto es Pensamiento catastrofista, otra distorsión de la personalidad de manual ¿Quieres que te mande los ejercicios?

El caminante
19/12/2011, 08:48
How the West Was Lost by Dambisa Moyo – review
http://www.guardian.co.uk/books/2011/jan/16/west-lost-dambisa-moyo-review

Cada vez hay más expertos que creen que el poder hegemónico de Occidente se está terminado. Algunos lo dan ya casi por perdido.