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Ver la Versión Completa : Jesus o el Vaticano.



Yuhannà
27/01/2011, 16:06
Assalamu alaykum.

"DE PRONTO, TANTA SUCIEDAD":

El Papa asume que los escándalos de pederastia han sido "como un crácter de un volcán del que salió una nube de inmundicia que ensució a la Iglesia".

"Algunos sacerdotes han afirmado que ya no se atreven a dar la mano a un niño".

Así habla Benedicto XVI sobre las crisis que le abruman, hace mas de cinco años."Sí, hay que decir que es una gran crisis.Ha sido estremecedor para nosotros.De pronto, tanta suciedad.Realmente ha sido como el cráter de un volcán, del que de pronto salió una nube de inmundicia que todo lo oscureció y ensució".

La frase aparece en la página 36 del libro "Luz del mundo", publicado en España por la editorial Herder.Se refiere a la crisis de la pederastia.Es solo una de las congojas que sufre el Papa.Se lo dice al escritor alemán Peter Seewald.El Pontífice no está amenazado por los mercados, ni necesita el rescate de autoridad alguna, pero vive, "acongojado por las nubes más negras".

Seewald se lo dice como preámbulo a una de sus preguntas:"Las nubes arrojan su sombra también sobre la sede de Pedro.Ya nadie habla más de la condición de instancia moral para el mundo, reconocida por lo común a un Papa.¿ Qué grande es esta crisis? ¿Es realmente, como hemos podido leer en ocasiones, una de las mayores de la historia de la Iglesia?

La respuesta del Papa ha sorprendido.Ningún otro mandatario-el Papa es jefe de Estado, además de líder religioso- se atrevería con esa sinceridad.Para redondear su visión demoledora sobre los escandalos de pederastia, Benedicto XVI añade:"Esa gran crisis afecta sobre todo al sacerdocio que apareció de pronto como un lugar de vergüenza.


Juan G.Bedoya.

www.vatican.va


"Ya nadie habla más de la condición de instancia moral para el mundo, reconocida por lo común a un Papa".

21, safar, 1432.

Yuhannà
28/01/2011, 22:00
Assalamu alaykum.

"DE PRONTO, TANTA SUCIEDAD":

El Papa asume que los escándalos de pederastia han sido "como un crácter de un volcán del que salió una nube de inmundicia que ensució a la Iglesia".

"Algunos sacerdotes han afirmado que ya no se atreven a dar la mano a un niño".

Así habla Benedicto XVI sobre las crisis que le abruman, hace mas de cinco años."Sí, hay que decir que es una gran crisis.Ha sido estremecedor para nosotros.De pronto, tanta suciedad.Realmente ha sido como el cráter de un volcán, del que de pronto salió una nube de inmundicia que todo lo oscureció y ensució".

La frase aparece en la página 36 del libro "Luz del mundo", publicado en España por la editorial Herder.Se refiere a la crisis de la pederastia.Es solo una de las congojas que sufre el Papa.Se lo dice al escritor alemán Peter Seewald.El Pontífice no está amenazado por los mercados, ni necesita el rescate de autoridad alguna, pero vive, "acongojado por las nubes más negras".

Seewald se lo dice como preámbulo a una de sus preguntas:"Las nubes arrojan su sombra también sobre la sede de Pedro.Ya nadie habla más de la condición de instancia moral para el mundo, reconocida por lo común a un Papa.¿ Qué grande es esta crisis? ¿Es realmente, como hemos podido leer en ocasiones, una de las mayores de la historia de la Iglesia?

La respuesta del Papa ha sorprendido.Ningún otro mandatario-el Papa es jefe de Estado, además de líder religioso- se atrevería con esa sinceridad.Para redondear su visión demoledora sobre los escandalos de pederastia, Benedicto XVI añade:"Esa gran crisis afecta sobre todo al sacerdocio que apareció de pronto como un lugar de vergüenza.


Juan G.Bedoya.

www.vatican.va


"Ya nadie habla más de la condición de instancia moral para el mundo, reconocida por lo común a un Papa".

21, safar, 1432.

Assalamu alaykum.

HANS KÜNG:"RATZINGER ES CADA VEZ MÁS FALIBLE".

Es uno de pocos pensadores católicos rconocidos en todo el mundo y por todas las ideologías...excepto por la suya.Condenado como "teólogo no católico" por el mismo Joseph Ratzinger, que fue su amigo en el Concilio Vaticano II, compañero en distintas universidades y, finalmente, rival, Hans Küng es uno de los referentes de la ética mundial y uno de los grandes lideres del diálogo interreligioso.

Este teólogo, vetado en los centros de la Iglesia, recibió ayer su 15º doctorado honoris causa, primero en España, otorgado por la Facultad de Filosofía de la UNED ante la presencia del ministro de Educación, Angel Gabilondo.

Küng fue fiel a su estilo, el mismo que le hizo rechazar una oferta de Pablo VI para trabajar en la curia, puesto que sí aceptó el hoy papa Benedcito XVI.Así, criticó "la deducción de mandamientos morales a partir de la naturaleza humana", con la misma razones que le llevaron a ser condenado por Roma al negar la infabilidad papal en cuestiones de moral ssxual o reproductiva.

"Yo terminaría perdiendo en 1979 "la venia docenti" eclesiástica, aunque continué impartiendo docencias.Él (Ratzinger), en cambio, se convirtió en Papa, volviéndose, por cierto, cada vez más falible", afirmó Küng.


Jesús Bastante.

Y cada vez más falible...¿Jesús o el Vaticano)

23, safar, 1432.

Yuhannà
31/01/2011, 16:33
Assalamu alaykum.

"DE PRONTO, TANTA SUCIEDAD":

El Papa asume que los escándalos de pederastia han sido "como un crácter de un volcán del que salió una nube de inmundicia que ensució a la Iglesia".

"Algunos sacerdotes han afirmado que ya no se atreven a dar la mano a un niño".

Así habla Benedicto XVI sobre las crisis que le abruman, hace mas de cinco años."Sí, hay que decir que es una gran crisis.Ha sido estremecedor para nosotros.De pronto, tanta suciedad.Realmente ha sido como el cráter de un volcán, del que de pronto salió una nube de inmundicia que todo lo oscureció y ensució".

La frase aparece en la página 36 del libro "Luz del mundo", publicado en España por la editorial Herder.Se refiere a la crisis de la pederastia.Es solo una de las congojas que sufre el Papa.Se lo dice al escritor alemán Peter Seewald.El Pontífice no está amenazado por los mercados, ni necesita el rescate de autoridad alguna, pero vive, "acongojado por las nubes más negras".

Seewald se lo dice como preámbulo a una de sus preguntas:"Las nubes arrojan su sombra también sobre la sede de Pedro.Ya nadie habla más de la condición de instancia moral para el mundo, reconocida por lo común a un Papa.¿ Qué grande es esta crisis? ¿Es realmente, como hemos podido leer en ocasiones, una de las mayores de la historia de la Iglesia?

La respuesta del Papa ha sorprendido.Ningún otro mandatario-el Papa es jefe de Estado, además de líder religioso- se atrevería con esa sinceridad.Para redondear su visión demoledora sobre los escandalos de pederastia, Benedicto XVI añade:"Esa gran crisis afecta sobre todo al sacerdocio que apareció de pronto como un lugar de vergüenza.


Juan G.Bedoya.

www.vatican.va


"Ya nadie habla más de la condición de instancia moral para el mundo, reconocida por lo común a un Papa".

21, safar, 1432.

Assalamu alaykum

"Cada sacerdote se vio bajo sospecha".

Algunos han manifestado que ya no se atreven a dar la mano a un niño, ni a hablar de hacer un campamento de vacaciones con niños.Ver de pronto enlodado al sacerdocio y, con él, a la misma Iglesia era algo que, realmente, primero había que asimilar.El asunto llegó para mí de forma inesperada, pero en esta magnitud fue un shock inaudito"

Nunca antes el Pontícife romano había respondido a preguntas sobre la actualidad en forma de entrevista.Nunca ocurrió tal cosa en la historia de la Iglesia católica.Sucedió el verano pasado en el palacio de Castelgandolfo, a unos veinte kilómetros de Roma, donde pasa sus vacaciones el Papa.Había antes dos libros a modo de entrevista con el cardenal Ratzinger (...)

Esta vez, Ratzinger habla como Pontífice máximo, con la firmeza de sentirse con plena y máxima autoridad.En realidad, la tiene desde que el 18 de julio de 1870 los cardenales reunidos en el concilio (Vaticano I) proclamaron el dogma de la infabilidad y convirtieron al Papa-entonces, Pio IX- en un vicedios en tierra, rodeado de lujos y poder, tan alejado de Pedro, el nazareno que calzaba sandalias de pescador.


Juan G.Bedoya.

"..y convirtieron al Papa, en un vicedios en tierra, rodeado de lujos y poder tan alejado de Pedro, el nazareno que calzaba sandalias de pescador" : amén."De pronto, tanta suciedad": mas bien, desde hace tiempo, sin prisa ni pausa.

26, safar, 1432.

Yuhannà
08/02/2011, 21:57
Assalamu alaykum

"Cada sacerdote se vio bajo sospecha".

Algunos han manifestado que ya no se atreven a dar la mano a un niño, ni a hablar de hacer un campamento de vacaciones con niños.Ver de pronto enlodado al sacerdocio y, con él, a la misma Iglesia era algo que, realmente, primero había que asimilar.El asunto llegó para mí de forma inesperada, pero en esta magnitud fue un shock inaudito"

Nunca antes el Pontícife romano había respondido a preguntas sobre la actualidad en forma de entrevista.Nunca ocurrió tal cosa en la historia de la Iglesia católica.Sucedió el verano pasado en el palacio de Castelgandolfo, a unos veinte kilómetros de Roma, donde pasa sus vacaciones el Papa.Había antes dos libros a modo de entrevista con el cardenal Ratzinger (...)

Esta vez, Ratzinger habla como Pontífice máximo, con la firmeza de sentirse con plena y máxima autoridad.En realidad, la tiene desde que el 18 de julio de 1870 los cardenales reunidos en el concilio (Vaticano I) proclamaron el dogma de la infabilidad y convirtieron al Papa-entonces, Pio IX- en un vicedios en tierra, rodeado de lujos y poder, tan alejado de Pedro, el nazareno que calzaba sandalias de pescador.


Juan G.Bedoya.

"..y convirtieron al Papa, en un vicedios en tierra, rodeado de lujos y poder tan alejado de Pedro, el nazareno que calzaba sandalias de pescador" : amén."De pronto, tanta suciedad": mas bien, desde hace tiempo, sin prisa ni pausa.

26, safar, 1432.

VEAMOS:

...proclamaron el dogma de la infabilidad y convirtieron al Papa en un vicediós en la tierra...

"El asunto no llegó de modo inesperado pero su magnitud fue un "shock".

Benedicto XVI niega a Seewald que tenga ese poder, pese a que el entrevistador le califica como "el Papa más poderoso de todos los tiempos" (...) Citando a san Agustín, añade :"Hay muchos fuera que parecen estar dentro, y muchos dentro que parecen estar fuera".

Se mofaba Stalin de los tanques del Papa, advertido por sus asesores del poder fáctico de la Iglesia latina.Desde la desaparición de los Estados Pontificios, en 1870, el Papa no tiene ejércitos ni fusiles, afortunadamente.Cuántas guerras de religion, cuánto sufrimiento al mundo causado por los pontífices.Cuántas hogueras para herejes y brujas.Voltaire calculó al cristianismo un millón de muertos por siglo.(...)

"Por supuesto, es verdad que en la historia ha habido también guerras por causa de la religión, que la religión ha llevado también a la violencia...", reconoce.Inmediatamente destesta que se le confunda con los emperadores romanos, por la parafernalia que le rodea.(...)

Benedicto XVI calificó de "bendición" la pérdida de su poder terrenal, los llamados Estados Pontificios.Lo dijo en la anterior entrevista con Seewal, publicada en 2005 con el título "Dios y el mundo".Decía :"El estado Pontificio trajo consigo muchas e infaustas confusiones y se perdió finalmente, gracias a Dios, hemos de decir hoy".


Juan G. Bedoya.

"Voltaire calculó al cristianismo un millón de muertos por siglo"."Detesta que se le "confunda"con los emperadores romanos, por la parafernalia que le rodea " : Para la reflexión.

5, Rabi Al-Awwal, 1432.

Yuhannà
12/02/2011, 17:36
VEAMOS:

...proclamaron el dogma de la infabilidad y convirtieron al Papa en un vicediós en la tierra...

"El asunto no llegó de modo inesperado pero su magnitud fue un "shock".

Benedicto XVI niega a Seewald que tenga ese poder, pese a que el entrevistador le califica como "el Papa más poderoso de todos los tiempos" (...) Citando a san Agustín, añade :"Hay muchos fuera que parecen estar dentro, y muchos dentro que parecen estar fuera".

Se mofaba Stalin de los tanques del Papa, advertido por sus asesores del poder fáctico de la Iglesia latina.Desde la desaparición de los Estados Pontificios, en 1870, el Papa no tiene ejércitos ni fusiles, afortunadamente.Cuántas guerras de religion, cuánto sufrimiento al mundo causado por los pontífices.Cuántas hogueras para herejes y brujas.Voltaire calculó al cristianismo un millón de muertos por siglo.(...)

"Por supuesto, es verdad que en la historia ha habido también guerras por causa de la religión, que la religión ha llevado también a la violencia...", reconoce.Inmediatamente destesta que se le confunda con los emperadores romanos, por la parafernalia que le rodea.(...)

Benedicto XVI calificó de "bendición" la pérdida de su poder terrenal, los llamados Estados Pontificios.Lo dijo en la anterior entrevista con Seewal, publicada en 2005 con el título "Dios y el mundo".Decía :"El estado Pontificio trajo consigo muchas e infaustas confusiones y se perdió finalmente, gracias a Dios, hemos de decir hoy".


Juan G. Bedoya.

"Voltaire calculó al cristianismo un millón de muertos por siglo"."Detesta que se le "confunda"con los emperadores romanos, por la parafernalia que le rodea " : Para la reflexión.

5, Rabi Al-Awwal, 1432.

RATZINGER DEFENDIÓ EN 1970 UNA REFORMA URGENTE DEL CELIBATO.

La falta de vocaciones llevó a la jerarquía a replantear la norma.

En 1970 Joseph Ratzinger pensaba que el celibato no era una institución intocable.Más que eso: era partidario de reformarlo y de que la Iglesia católica volviera a la tradición antigua oriental: curas casados, obispos célibes.Lo afirma, negro sobre blanco, un documento nunca publicado, firmado por el actual Papa, que entonces era profesor en Tubinga, y por otros ocho teólogos alemanes, que ha sido dado a conocer por la revista Pipeline, del grupo católico crítico Aktionskreis Regensburg (AKB).

"Los teólogos tomaron como ejemplo a la Iglesia ortodoxa".



9, Rabi Al-Awwal, 1432.

Yuhannà
18/02/2011, 11:47
RATZINGER DEFENDIÓ EN 1970 UNA REFORMA URGENTE DEL CELIBATO.

La falta de vocaciones llevó a la jerarquía a replantear la norma.

En 1970 Joseph Ratzinger pensaba que el celibato no era una institución intocable.Más que eso: era partidario de reformarlo y de que la Iglesia católica volviera a la tradición antigua oriental: curas casados, obispos célibes.Lo afirma, negro sobre blanco, un documento nunca publicado, firmado por el actual Papa, que entonces era profesor en Tubinga, y por otros ocho teólogos alemanes, que ha sido dado a conocer por la revista Pipeline, del grupo católico crítico Aktionskreis Regensburg (AKB).

"Los teólogos tomaron como ejemplo a la Iglesia ortodoxa".



9, Rabi Al-Awwal, 1432.

Assalamu alaykum.

VEAMOS.

El texto era un informe preparatorio solicitado por la Conferencia Episcopal Alemana de cara al sínodo de los obispos que se iba a celebrar el año siguiente en Roma.

Los teólogos alemanes indicaban que la obligación de soltería era una de las principales causas de la falta de VOCACIONES y de jóvenes curas.El documento tiene fecha del 2 de febrero de 1970 y fue firmado por estudiosos de fama mundial como los teólogos Karl Rahner, Otto Semmelroth y los hoy cardenales Karl Lechman y Walter Kasper.

"Nuestras consultas y estudios coinciden en la necesidad de un tratamiento distinto de la ley que establece el celibato (...) tanto para Iglesia alemana como para la Iglesia mundial", escribieron los teólogos en el informe dirigidos a los obipos alemanes.(...)

El celibato entró en el sínodo porque el concilio había ampliado la atención hacia Africa;porque el caso "Lefebvre, depuesto por ordenar obispos africanos, había suscitado mucha polémica, y también afirma Giacomo, "porque la Iglesia preveía que en unos pocos años se iba a producirse un enorme aumento de católicos que necesitarían ser evangelizados".

Para atender esa demanda que se esperaba, el Vaticano pensó ordenar a curas casados, volver a la tradición antigua oriental, podía ser una solución eficaz.Pablo VI no quiso tomar la decisión solo y la sometió a discusión del sínodo, afirmando que respetaría el resultado de la votación


Miguel Mora/Laura Lucchini.

Para tender esa demanda: como una multinacional.

15, Rabi Al-Awwal, 1432.

Yuhannà
24/02/2011, 08:00
Assalamu alaykum.

Iglesia y vecinos de Ribadulla se disputan la titulatidad de un terreno de recreo.

Las órdenes fueron tajantes: o cedían un terreno comunal a la Iglesia o se dejaría de celebrar misas en la parroquia.

Los vecinos de la aldea de Ribadulla recibieron con esputefacción el comunicado remitido por el Obispado de Lugo y que leyeron dos sacerdotes al término de la eucaristía dominical.Hace ya tres años de aquello y en el pueblo sólo se escucha misa una vez cada 15 días, de no ser por encargo y previo pago de ocho euros"Si ese el precio que cuesta llegar al cielo, no me parece claro", bromea Luis García, portavoz en el conflicto que enfrenta a los vecinos de la diócesis lucense desde 2008.

El motivo de la disputa es la pugna por la titularidad de un terreno que los parroquianos emplean como campo "da festa" o lugar de encuentro y celebración.Mientras que en el pueblo los vecinos defienden que la parcela es propiedad comunal desde hace décadas, el obispo de Lugo, Alfonso Carrasco Rouco, sobrino del presidente de la Conferencia Episcopal Española, considera que la propiedad es de la Iglesia.


Mariola Moreno.

Así se escribe-la Historia- el Vaticano: ¿ Jesús ?

21, Rabi A awwal, 1432.

miren
24/02/2011, 15:30
Assalamu alaykum.

Iglesia y vecinos de Ribadulla se disputan la titulatidad de un terreno de recreo.

Las órdenes fueron tajantes: o cedían un terreno comunal a la Iglesia o se dejaría de celebrar misas en la parroquia.

Los vecinos de la aldea de Ribadulla recibieron con esputefacción el comunicado remitido por el Obispado de Lugo y que leyeron dos sacerdotes al término de la eucaristía dominical.Hace ya tres años de aquello y en el pueblo sólo se escucha misa una vez cada 15 días, de no ser por encargo y previo pago de ocho euros"Si ese el precio que cuesta llegar al cielo, no me parece claro", bromea Luis García, portavoz en el conflicto que enfrenta a los vecinos de la diócesis lucense desde 2008.

El motivo de la disputa es la pugna por la titularidad de un terreno que los parroquianos emplean como campo "da festa" o lugar de encuentro y celebración.Mientras que en el pueblo los vecinos defienden que la parcela es propiedad comunal desde hace décadas, el obispo de Lugo, Alfonso Carrasco Rouco, sobrino del presidente de la Conferencia Episcopal Española, considera que la propiedad es de la Iglesia.


Mariola Moreno.

Así se escribe-la Historia- el Vaticano: ¿ Jesús ?

21, Rabi A awwal, 1432.



Hola Yuhanna:
Jajajaja,me ha encantado esta noticia,ke cuadrilla de ladrones,jajaja con la iglesia hemos topao....
Así ke ahora amenazan a sus propios feligreses con no ofrecerles la misa ?.....ese es el amor ke le tienen a su comunidad...Jesús debe alucinar donde esté...son increibles ,too pa ellos..

Menos mal ke los parrokianos usaban el terreno para fiestas ,seguramente populares.
Habrá ke preguntar a los curas para ke la kieren ellos!!!.
Seguro ke lo kieren para montar su botellón particular....

¿8 Euros por misa?.....jajaja , pobres!!!.(esto les dá pa poco)

Divertidísimo el artículo Yuhanna.

Saludos.

Axel
24/02/2011, 17:25
Hola Yuhanna:
Jajajaja,me ha encantado esta noticia,ke cuadrilla de ladrones,jajaja con la iglesia hemos topao....
Así ke ahora amenazan a sus propios feligreses con no ofrecerles la misa ?.....ese es el amor ke le tienen a su comunidad...Jesús debe alucinar donde esté...son increibles ,too pa ellos..

Menos mal ke los parrokianos usaban el terreno para fiestas ,seguramente populares.
Habrá ke preguntar a los curas para ke la kieren ellos!!!.
Seguro ke lo kieren para montar su botellón particular....

¿8 Euros por misa?.....jajaja , pobres!!!.(esto les dá pa poco)

Divertidísimo el artículo Yuhanna.

Saludos.

Nunca falta el roto para el descocido.

“cumplan todo lo que ellos les digan, pero no se guíen por sus obras”.(Mt 23, 1-12) Los cristianos sabemos esto muy bien, veo que usted "Miren" no lo sabe y se alegra por eso mismo. Yo no le encuentro nada divertido a quien busca ofender a los cristianos.

San Mateo 5:20 Les aseguro que si la justicia de ustedes no es superior a la de los escribas y fariseos, no entrarán en el Reino de los Cielos.


San Mateo 7:1 No juzguen, para no ser juzgados.
7:2 Porque con el criterio con que ustedes juzguen se los juzgará, y la medida con que midan se usará para ustedes.
7:3 ¿Por qué te fijas en la paja que está en el ojo de tu hermano y no adviertes la viga que está en el tuyo?
7:4 ¿Cómo puedes decirle a tu hermano: "Deja que te saque la paja de tu ojo", si hay una viga en el tuyo?
7:5 Hipócrita, saca primero la viga de tu ojo, y entonces verás claro para sacar la paja del ojo de tu hermano.

San Mateo 0:1 Jesús convocó a sus doce discípulos y les dio el poder de expulsar a los espíritus impuros y de curar cualquier enfermedad o dolencia.
10:2 Los nombres de los doce Apóstoles son: en primer lugar, Simón, de sobrenombre Pedro, y su hermano Andrés; luego, Santiago, hijo de Zebedeo, y su hermano Juan;
10:3 Felipe y Bartolomé; Tomás y Mateo, el publicano; Santiago, hijo de Alfeo, y Tadeo;
10:4 Simón, el Cananeo, y Judas Iscariote, el mismo que lo entregó.

San Mateo 11:16 ¿Con quién puedo comparar a esta generación? Se parece a esos muchachos que, sentados en la plaza, gritan a los otros:
11:17 "¡Les tocamos la flauta,
y ustedes no bailaron!
¡Entonamos cantos fúnebres,
y no lloraron!"
11:18 Porque llegó Juan, que no come ni bebe, y ustedes dicen: "¡Ha perdido la cabeza!"
11:19 Llegó el Hijo del hombre, que come y bebe, y dicen: "Es un glotón y un borracho, amigo de publicanos y pecadores". Pero la Sabiduría ha quedado justificada por sus obras".

San Mateo 12:35 El hombre bueno saca cosas buenas de su tesoro de bondad; y el hombre malo saca cosas malas de su tesoro de maldad.
12:36 Pero les aseguro que en el día del Juicio, los hombres rendirán cuenta de toda palabra vana que hayan pronunciado.
12:37 Porque por tus palabras serás justificado, y por tus palabras serás condenado".

San Mateo 13:36 Entonces, dejando a la multitud, Jesús regresó a la casa; sus discípulos se acercaron y le dijeron: "Explícanos la parábola de la cizaña en el campo".
13:37 Él les respondió: "El que siembra la buena semilla es el Hijo del hombre;
13:38 el campo es el mundo; la buena semilla son los que pertenecen al Reino; la cizaña son los que pertenecen al Maligno,
13:39 y el enemigo que la siembra es el demonio; la cosecha es el fin del mundo y los cosechadores son los ángeles.
13:40 Así como se arranca la cizaña y se la quema en el fuego, de la misma manera sucederá al fin del mundo.
13:41 El Hijo del hombre enviará a sus ángeles, y estos quitarán de su Reino todos los escándalos y a los que hicieron el mal,
13:42 y los arrojarán en el horno ardiente: allí habrá llanto y rechinar de dientes.
13:43 Entonces los justos resplandecerán como el sol en el Reino de su Padre. ¡El que tenga oídos, que oiga!

San Mateo 23:1 Entonces Jesús dijo a la multitud y a sus discípulos:
23:2 "Los escribas y fariseos ocupan la cátedra de Moisés;
23:3 ustedes hagan y cumplan todo lo que ellos les digan.

miren
24/02/2011, 19:40
Nunca falta el roto para el descocido.

“cumplan todo lo que ellos les digan, pero no se guíen por sus obras”.(Mt 23, 1-12) Los cristianos sabemos esto muy bien, veo que usted "Miren" no lo sabe y se alegra por eso mismo. Yo no le encuentro nada divertido a quien busca ofender a los cristianos.

San Mateo 5:20 Les aseguro que si la justicia de ustedes no es superior a la de los escribas y fariseos, no entrarán en el Reino de los Cielos.


San Mateo 7:1 No juzguen, para no ser juzgados.
7:2 Porque con el criterio con que ustedes juzguen se los juzgará, y la medida con que midan se usará para ustedes.
7:3 ¿Por qué te fijas en la paja que está en el ojo de tu hermano y no adviertes la viga que está en el tuyo?
7:4 ¿Cómo puedes decirle a tu hermano: "Deja que te saque la paja de tu ojo", si hay una viga en el tuyo?
7:5 Hipócrita, saca primero la viga de tu ojo, y entonces verás claro para sacar la paja del ojo de tu hermano.

San Mateo 0:1 Jesús convocó a sus doce discípulos y les dio el poder de expulsar a los espíritus impuros y de curar cualquier enfermedad o dolencia.
10:2 Los nombres de los doce Apóstoles son: en primer lugar, Simón, de sobrenombre Pedro, y su hermano Andrés; luego, Santiago, hijo de Zebedeo, y su hermano Juan;
10:3 Felipe y Bartolomé; Tomás y Mateo, el publicano; Santiago, hijo de Alfeo, y Tadeo;
10:4 Simón, el Cananeo, y Judas Iscariote, el mismo que lo entregó.

San Mateo 11:16 ¿Con quién puedo comparar a esta generación? Se parece a esos muchachos que, sentados en la plaza, gritan a los otros:
11:17 "¡Les tocamos la flauta,
y ustedes no bailaron!
¡Entonamos cantos fúnebres,
y no lloraron!"
11:18 Porque llegó Juan, que no come ni bebe, y ustedes dicen: "¡Ha perdido la cabeza!"
11:19 Llegó el Hijo del hombre, que come y bebe, y dicen: "Es un glotón y un borracho, amigo de publicanos y pecadores". Pero la Sabiduría ha quedado justificada por sus obras".

San Mateo 12:35 El hombre bueno saca cosas buenas de su tesoro de bondad; y el hombre malo saca cosas malas de su tesoro de maldad.
12:36 Pero les aseguro que en el día del Juicio, los hombres rendirán cuenta de toda palabra vana que hayan pronunciado.
12:37 Porque por tus palabras serás justificado, y por tus palabras serás condenado".

San Mateo 13:36 Entonces, dejando a la multitud, Jesús regresó a la casa; sus discípulos se acercaron y le dijeron: "Explícanos la parábola de la cizaña en el campo".
13:37 Él les respondió: "El que siembra la buena semilla es el Hijo del hombre;
13:38 el campo es el mundo; la buena semilla son los que pertenecen al Reino; la cizaña son los que pertenecen al Maligno,
13:39 y el enemigo que la siembra es el demonio; la cosecha es el fin del mundo y los cosechadores son los ángeles.
13:40 Así como se arranca la cizaña y se la quema en el fuego, de la misma manera sucederá al fin del mundo.
13:41 El Hijo del hombre enviará a sus ángeles, y estos quitarán de su Reino todos los escándalos y a los que hicieron el mal,
13:42 y los arrojarán en el horno ardiente: allí habrá llanto y rechinar de dientes.
13:43 Entonces los justos resplandecerán como el sol en el Reino de su Padre. ¡El que tenga oídos, que oiga!

San Mateo 23:1 Entonces Jesús dijo a la multitud y a sus discípulos:
23:2 "Los escribas y fariseos ocupan la cátedra de Moisés;
23:3 ustedes hagan y cumplan todo lo que ellos les digan.


Hola Axel:
Efectivamente nunca falta un roto para un descosio....

No me rio de los cristianos,ni pretendo ofenderlos,lee entre líneas Axel,me río de esos curas a los ke les interesa tanto el mundo de los terrenillos....De todas maneras si te has sentido ofendido ,lo siento...te pido disculpas..

Todas las lecturas ke has escrito son muy interesantes,fijaté ke me suenan,lo ke no me suena tanto es ver como se cumplen ....

Reconocemé al menos ke la curia de este país nos lo pone a huevo....(esto es de lo ke opino ,ke no juzgo,no de los cristianos).Cada cual con sus creencias ....

¿No dice Jesús algo sobre la risa?....Seguro ke Jesús en persona ,reiría de impotencia frente a noticias como esta...¿no te parece?...

Saludos

Axel
24/02/2011, 20:07
Todas las lecturas ke has escrito son muy interesantes,fijaté ke me suenan,lo ke no me suena tanto es ver como se cumplen ....

Lo importante no es si "las" cumplen, si no si las cumplimos cada uno de nosotros. Tu no eres juez del prójimo, ni el guardian que se asegura si esto se cumple en los demás, Dios juzgara a "cada uno según sus obras" no te preguntara por el otro, si dejo o hizo.


Reconocemé al menos ke la curia de este país nos lo pone a huevo....(esto es de lo ke opino ,ke no juzgo,no de los cristianos).Cada cual con sus creencias ....

No, no te puedo reconocer algo que es responsabilidad de cada quien, y así como hay "curas" con errores, te puedo asegurar que hay muchos santos y entregados a su misión, esto si lo puedo reconocer.


¿No dice Jesús algo sobre la risa?....Seguro ke Jesús en persona ,reiría de impotencia frente a noticias como esta...¿no te parece?...

No lo creo, el Señor no se goza en nuestros errores, si no en amarnos hasta la cruz. Lo que usted escribió suena a burla. Si usted se considera perfecta o considera que todos los de su forma de pensar lo son, la felicito, pero la Iglesia no solo recibe en su seno a perfectos, si no aun a "curas" con errores que se enfrascan en luchas temporales, que si bien no son testimonio de Cristo, son señal de que somos humanos y debemos de orar unos por otros.

Yuhannà
26/02/2011, 10:29
Hola Axel:
Efectivamente nunca falta un roto para un descosio....

No me rio de los cristianos,ni pretendo ofenderlos,lee entre líneas Axel,me río de esos curas a los ke les interesa tanto el mundo de los terrenillos....De todas maneras si te has sentido ofendido ,lo siento...te pido disculpas..

Todas las lecturas ke has escrito son muy interesantes,fijaté ke me suenan,lo ke no me suena tanto es ver como se cumplen ....

Reconocemé al menos ke la curia de este país nos lo pone a huevo....(esto es de lo ke opino ,ke no juzgo,no de los cristianos).Cada cual con sus creencias ....

¿No dice Jesús algo sobre la risa?....Seguro ke Jesús en persona ,reiría de impotencia frente a noticias como esta...¿no te parece?...

Saludos

Salam Miren:

Ni caso:

Emplea la misma berborrea,con todos, como táctica : ya, hasta da risa.

Siempre, entra en la descalificación personal, con la benevolencia del foro, para argumentar.

Con frases que llegan a la ofensa e intromisón en la vida privada.

JAJAJAJJA, hay que reirse.

Si, señor.

Axel
26/02/2011, 17:29
Salam Miren:

Ni caso:

Emplea la misma berborrea,con todos, como táctica : ya, hasta da risa.

Siempre, entra en la descalificación personal, con la benevolencia del foro, para argumentar.

Con frases que llegan a la ofensa e intromisón en la vida privada.

JAJAJAJJA, hay que reirse.

Si, señor.

¿Habla de usted supongo? Por que se ha descrito magistralmente.

miren
26/02/2011, 22:03
Lo importante no es si "las" cumplen, si no si las cumplimos cada uno de nosotros. Tu no eres juez del prójimo, ni el guardian que se asegura si esto se cumple en los demás, Dios juzgara a "cada uno según sus obras" no te preguntara por el otro, si dejo o hizo.



No, no te puedo reconocer algo que es responsabilidad de cada quien, y así como hay "curas" con errores, te puedo asegurar que hay muchos santos y entregados a su misión, esto si lo puedo reconocer.



No lo creo, el Señor no se goza en nuestros errores, si no en amarnos hasta la cruz. Lo que usted escribió suena a burla. Si usted se considera perfecta o considera que todos los de su forma de pensar lo son, la felicito, pero la Iglesia no solo recibe en su seno a perfectos, si no aun a "curas" con errores que se enfrascan en luchas temporales, que si bien no son testimonio de Cristo, son señal de que somos humanos y debemos de orar unos por otros.

Ke usted reconozca ke hay muchos santos y ke hay curas con "errores",es una manera muy particular de ver las cosas...
Son demasiados "errores" no le parece?...
Reconocer unas cosas y no otras es poco humilde...

Ni soy juez ,ni soy guardian de nada....tampoco pretendo serlo...sólo pensarlo me da escalofrios,menuda responsabilidad...no ,gracias...no para mí...
Pero usted parece ke si ke lo es...revise lo ke ha escrito...

No ,no me considero perfecta y tampoco considero estar en posesión de verdades absolutas....usted si?..

Debería ser más cauto en sus juicios ....

Saludos

miren
26/02/2011, 22:18
Salam Miren:

Ni caso:

Emplea la misma berborrea,con todos, como táctica : ya, hasta da risa.

Siempre, entra en la descalificación personal, con la benevolencia del foro, para argumentar.

Con frases que llegan a la ofensa e intromisón en la vida privada.

JAJAJAJJA, hay que reirse.

Si, señor.


Salam Yuhanna:

Gracias por el consejo.

Cierto ke entra en la descalificación y en la ofensa..pero eso es algo por lo ke seguro tendrá ke pedir perdón ...si?...eso si es un buen "creyente"...

Saludos

xisca
27/02/2011, 07:39
Salam Yuhanna:

Gracias por el consejo.

Cierto ke entra en la descalificación y en la ofensa..pero eso es algo por lo ke seguro tendrá ke pedir perdón ...si?...eso si es un buen "creyente"...

Saludos

Si eso es cierto, reporta el mensaje donde haya ocurrido.

miren
27/02/2011, 10:23
Si eso es cierto, reporta el mensaje donde haya ocurrido.


Hola Xisca:

El mensaje número 9 me ha resultado ofensivo, sutil pero ofensivo,esa es la verdad.

De todas maneras es posible ke él también se haya sentido ofendido por alguna de mis palabras...reitero mis disculpas.

Saludos

xisca
27/02/2011, 12:09
Hola Xisca:

El mensaje número 9 me ha resultado ofensivo, sutil pero ofensivo,esa es la verdad.

De todas maneras es posible ke él también se haya sentido ofendido por alguna de mis palabras...reitero mis disculpas.

Saludos

NO sabes cuánto te comprendo!!, pero recuerda siempre que es mejor mantenerse limpio y no dejarse influenciar por aquellos que lo único que buscan es la confrontación.

Yuhannà
27/02/2011, 17:23
Salam Yuhanna:

Gracias por el consejo.

Cierto ke entra en la descalificación y en la ofensa..pero eso es algo por lo ke seguro tendrá ke pedir perdón ...si?...eso si es un buen "creyente"...

Saludos

Salam Miren:

Creo que tienes la suficiente madurez como para saber por donde van "los tiros": en cuanto a la limpieza.Si el tiro fuera a otro, seguro, que el consejo sería "apunten y fuego".

Por eso, las gentes no entran en el foro, con ese lenguaje, dicen: yo que gano y se retiran; es lo que quieren.

Dejo el tema cerrado.

Inshallah, hasta luego.

24, Rabi Al Awwal, 1432.

Axel
27/02/2011, 19:46
Ke usted reconozca ke hay muchos santos y ke hay curas con "errores",es una manera muy particular de ver las cosas...

Es tan particular que habemos millones de Católicos. Vaya particularidad.



Son demasiados "errores" no le parece?...

No, no me parece, a menos que usted sea la excepción y el modelo de la perfección.



Reconocer unas cosas y no otras es poco humilde...

Poco humilde es juzgar al otro y considerarse ajena al error en base a "suposiciones" anticatolicas.



Ni soy juez ,ni soy guardian de nada....tampoco pretendo serlo...sólo pensarlo me da escalofrios,menuda responsabilidad...no ,gracias...no para mí...

Pues sus palabras dicen todo lo contrario.




Pero usted parece ke si ke lo es...revise lo ke ha escrito...

Solo respondo a sus burlas, ¿no le parece divertido esto también?



No ,no me considero perfecta y tampoco considero estar en posesión de verdades absolutas....usted si?..

Pues disimula muy bien, y no, efectivamente no tengo la verdad absoluta. ¿alguien hablo de eso? Por otro lado es justo recordarle que el dialogo interreligioso no consiste en burlarse de nuestra Religión. De errores podríamos hablar de los míos, de los suyos, de los de lideres religiosos de cualquier religión, y mucho mas. ¿no lo cree?



Debería ser más cauto en sus juicios ....

Lo mismo le digo. Sea respetuosa, las burlas contra una religión o el hablar de la paja en el ojo del vecino no son modos respetables de dialogar.

Yuhannà
27/02/2011, 21:42
---0---:mad:

¿ De qué Papa hablan? :

Del número XVI, el Benedicto.


Es muy serio con el preservativo.

---0---

Axel
28/02/2011, 00:52
---0---:mad:

¿ De qué Papa hablan? :

Del número XVI, el Benedicto.


Es muy serio con el preservativo.

---0---

Del que sea sea señor yuhanna, todos los Papas enseñan lo mismo y si son muy serios con el preservativo, que puede ser como dice el libro la luz del mundo (que seguramente usted solo conoce por la prensa) un signo bueno de algo que invite a una correcion moral en una vida de pecado <<se que para usted el pecado no existe>>

Axel
28/02/2011, 01:01
¿Que no había cerrado el tema señor yuhanna? <<hay que tener palabra, eso es digno de admirarse en alguien>>

toonio
28/02/2011, 10:49
---0---:mad:

¿ De qué Papa hablan? :

Del número XVI, el Benedicto.


Es muy serio con el preservativo.

---0---

Hola
¿acaso en el Islam está permitido el uso de anticonceptivos?, no conozco ni una sola religión que los permita entre sus fieles...
Por otro lado, se ve que usted sabe elegir bien sus palabras para intentar hacer daño (que no hacerlo, es bien distinto) si, ese al que usted llama por su número, el XVI, el Benedicto, es una persona que, aunque no cuente con su respeto, si es respetado por los fieles de su religión, y podrían sentirse ofendidos por el trato que usted le proporciona. Por lo tanto varios millones de personas pueden sentirse ofendidas por sus palabras. Ya se que eso a usted no le importa (aunque da la sensación de que si, que le importa el hecho de ofender). Sea más respetuoso.
¿Acaso no existen manzanas podridas en todos los cestos?
Saludos

maite
28/02/2011, 11:08
¿acaso en el Islam está permitido el uso de anticonceptivos?,Sí

no conozco ni una sola religión que los permita entre sus fieles...Tampoco tienes porqué saberlo. Por otra parte, estás en el sitio adecuado para aprender acerca del islam, si eso es lo que quieres.

xisca
28/02/2011, 11:18
Hola
¿acaso en el Islam está permitido el uso de anticonceptivos?, no conozco ni una sola religión que los permita entre sus fieles......Perdon, pero yo soy cristiana y mi religion me permite el uso de anticonceptivos.

Yuhannà
03/03/2011, 19:28
---0---

El que entienda la respuesta :

Levante la mano.


Jijiji.:rolleyes:

Yuhannà
16/03/2011, 16:38
Hola Yuhanna:
Jajajaja,me ha encantado esta noticia,ke cuadrilla de ladrones,jajaja con la iglesia hemos topao....
Así ke ahora amenazan a sus propios feligreses con no ofrecerles la misa ?.....ese es el amor ke le tienen a su comunidad...Jesús debe alucinar donde esté...son increibles ,too pa ellos..

Menos mal ke los parrokianos usaban el terreno para fiestas ,seguramente populares.
Habrá ke preguntar a los curas para ke la kieren ellos!!!.
Seguro ke lo kieren para montar su botellón particular....

¿8 Euros por misa?.....jajaja , pobres!!!.(esto les dá pa poco)

Divertidísimo el artículo Yuhanna.

Saludos.

--0---

SENTENCIA CONTRA EL OBISPADO.

"El campo da festa" es de los vecinos de Ribadullla.El juez del Juzgado de Primera Instancia e Instrucción número 1 de Arzúa (A Coruña) ha desestimao la demanda interpuesta por el Obispado de Lugo contra los feligreses, por la titularidad del terreno en el que se celebrababan las fiestas parroquiales.Según la senetencia hecha pública ayer, las pruebas esgrimidas por la Diócsis lucense "no permite estimar las pretensiones" de los demandantes.

El fallo recoge que los vecinos han hecho uso del terreno "en los 30-40 años",sin que la Iglesia haya ejercido "un acto obstativo de dicha posesión" en todo este tiempo.Señala el juez que así se desprende las declaraciones prestadas por los diferentes testigos-algunos de ellos aportados por la Iglesia-que comparecieron en el juicio celebrado el pasado 24 de febrero en Arzúa.

Una vez desestimada la demanda civil "en su integridad", el pago de las costas procesales corresponde al Abispado, por lo que absueve a los 53 vecinos "de los pedimentos formulados".Contra la sentencia cabe recurso de apelación ante la Audiencia Provincial de A Coruña en el plazo de cinco días.(...)


Mariola Moreno.

"No permite estimar las pretensiones":

Por lo que absuelve a los 53 vecinos "de los pedimentos formulados" : JAJAJJA.

11, Rabi Al Akhar, 1432.

Yuhannà
18/03/2011, 21:01
---0---

En mayo de 2006, un año antes de la muerte de Marcial Maciel, Benedicto XVI le conminó a llevar una vida retirada, prohibiéndole celebrar misa en públco.Entonces la Santa Sede ya conocía los desmanes del pederasta fundador de los Legionarios de Cristo.Sin embargo, la única medida contra él en vida fue la suspensión de su vida pública.No se le suspendió ni se le excomulgó como podría SUCEDER con el padre Pousa.La doble vara de medir ha sido una constante en la historia de la Iglesia.

Así,durante siglos pervivieron pontífices que tenían mujer, hijos y amantes con clérigos que eran duramente sancionados -incluso hasta acabar en la hoguera-si rompían el celibato.LA excomunción de Pousa podría sobrevenir por "colaboración" con un aborto, pese a las explicaciones del sacerdote aduciendo a un "mal menor" y corroborada en su lucha a favor de la vida.

Roma parece decidida a condenarle.Sin embargo, NINGÚN sacerdote condenado por abusos sexuales a menores ha sido excomulgado.

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La doble vara de medir :¿El verdadero mensaje de Jesús?

13, Rabi Al-Akhar, 1432.

Yuhannà
19/03/2011, 09:12
Me pregunto si esta mal criticar a alguien, fuera de insultos y mas bien con argumentos razonables, solo porqué este tenga millones de otros que le siguen.


LA NUEVA INQUISICIÓN :

--"La Iglesia también es mi casa, no sólo la de la jerarquía", dice un cura de Entrevías.

--Un teólogo :"Pido que haya un lugar en la Iglesia para pensar diferente".

--Un libro de José Antonio Pagola fue retirado tras vender 80.000 ejemplares.

--El pare Manel: sigue con los necesitados pese a la Iglesia más raccionaria; el arzobispo de Barcelona amenaza con excomulgarle por su libro.


---0---

xisca
19/03/2011, 15:02
Me pregunto si esta mal criticar a alguien, fuera de insultos y mas bien con argumentos razonables, solo porqué este tenga millones de otros que le siguen.

No, la critica en si no tiene porque ser mala. Lo malo son las burlas, las mentiras y las condenaciones del todo por la parte.

xisca
19/03/2011, 22:31
Resulta que a veces las cosas son graciosas cuando se evidencia lo absurdo en ellas.......Es cierto, me encanta la gente con sentido del humor. La burla, para mi, nada tiene que ver con lo gracioso...
No lo tomes tan a pecho,...¿Que es lo que no me tengo que tomar a pecho?, las risas o las burlas?...las burlas son dañinas, hacen daño a los que las reciben y me las tomo a pecho.....las risas son risas, no me las tomo a pecho, me parto el pecho, que no es lo mismo.....
más bien aprende de los argumentos que pueda hacer cualquiera...No perdone de los argumentos de cualquiera no, soy bastante selectiva sobre las fuentes de las que bebo....
y ofrece contra argumentos razonables.....Lo de "razonable" es muy relativo, lo que lo es para mi, puede no serlo para usted. Yo prefiero ofrecer argumentos que se puedan probar y no basados en suposiciones o prejuicios.....
Al final del día estarás más firme en tus creencias o harás shahada Muchas gracias por sus consejos, pero mi shahada ya hace muchos años que la hice y la firmeza en mis creencias es algo que solo me incumbe a mi.... .
No pierdas tu tiempo en demagogias. perdon, pero ni hago politica ni halago a nadie ni necesito ningun poder y solo busco el favor de Dios, asi que no se de que demagogia me habla, creo que se confunde conmigo.


Por otra parte no creo que se condene a nadie, en lo personal creo que Allah será el que dicte la sentencia....Pues yo le he leido a usted unas cuantas.

Los musulmanes al igual que los del libro, creemos que habrá un día de juicio. De modo que lo que se dice es a la luz del Qur-an y hadiz. Si alguien se siente condenado por algunas de las cosas que se han dicho aquí, lo más seguro su condena proviene de una de esas dos fuentes. De ser así, viene de Allah.

Salam.....O quizas de las interpretaciones que los hombres hacen sobre lo que Al-lah revela, que tambien suele pasar y mas a menudo de lo que parece.

Yuhannà
20/03/2011, 07:27
Assalamu alaykum.

VEAMOS.

El texto era un informe preparatorio solicitado por la Conferencia Episcopal Alemana de cara al sínodo de los obispos que se iba a celebrar el año siguiente en Roma.

Los teólogos alemanes indicaban que la obligación de soltería era una de las principales causas de la falta de VOCACIONES y de jóvenes curas.El documento tiene fecha del 2 de febrero de 1970 y fue firmado por estudiosos de fama mundial como los teólogos Karl Rahner, Otto Semmelroth y los hoy cardenales Karl Lechman y Walter Kasper.

"Nuestras consultas y estudios coinciden en la necesidad de un tratamiento distinto de la ley que establece el celibato (...) tanto para Iglesia alemana como para la Iglesia mundial", escribieron los teólogos en el informe dirigidos a los obipos alemanes.(...)

El celibato entró en el sínodo porque el concilio había ampliado la atención hacia Africa;porque el caso "Lefebvre, depuesto por ordenar obispos africanos, había suscitado mucha polémica, y también afirma Giacomo, "porque la Iglesia preveía que en unos pocos años se iba a producirse un enorme aumento de católicos que necesitarían ser evangelizados".

Para atender esa demanda que se esperaba, el Vaticano pensó ordenar a curas casados, volver a la tradición antigua oriental, podía ser una solución eficaz.Pablo VI no quiso tomar la decisión solo y la sometió a discusión del sínodo, afirmando que respetaría el resultado de la votación


Miguel Mora/Laura Lucchini.

Para tender esa demanda: como una multinacional.

15, Rabi Al-Awwal, 1432.

VEAMOS.

Los teólogos tomaron como ejemplo a la Iglesia ortodoxa.

Todas las conferencias de obispos europeas pidieron opinión a los teóolgos sobre la decisión a tomar.También los teólogos italianos,como el cardenal Pellegrino, los franceses y los españoles apoyaron ante sus episcopados la decisión de reformar el celibato.Solo los estadounidenses se opusieron.La sorpres fue que, en el sínodo, los obispos europeos votaron a favor de la reforma del celibato, pero los latinoamericanos y africanos se opusieron mayoritariamente.

"La paradoja, enfatiza el canonista Di Giacomo, "es que el episcopado teóricamente más conservador hizo la elección progresista y los progresistas, entre ellos los que enseguida darían forma a la Teología de la Liberación, pidieron a su episcopado que votara en contra".(...) Fuese cual fuese el resultado de la discusión, el celibato debe permanecer como una verdadera y real opción para los sacerdotes que así lo quisieran, según los autores."Quien sin embargo considera esta declaración superfua, demuestra tener escasa fe en la fuerza de este consejo del Evangelio y en la misericordia de Dios".

El documento con la firma de Ratzinger, que no se había publicado hasta ahora, fue entregado por un colaborador de Kark Rahner a otro clérigo de confianza que pertenecía al grupo católico crítico con la Iglesia de la ciudad de Regebsburgm, Aktionkreis Regensburg (AKR).El documento permaneció cuidadosamente arhivado durante 41 años, y aparece ohora publicado por el AKR en su revista "Pipeline".

---

Muy coherente.

15, Rabi Al-Akhar, 1432.

xisca
20/03/2011, 21:39
Si es que tiene una respuesta para contradecir cada cosa que digo!.... No, cada cosa no, solo aquellas que no son ciertas y me incumben directamente.


A ella le molestan las criticas. No todas. Algunas me molestan mas que otras, pero que me molesten no significa que no pueda aceptarlas. Pero yo no hablaba de criticas, sino de burlas...no es lo mismo.



A ella le parte el pecho las risas....No, no...me aprto el pecho de risa con las bromas, sobre todo si son buenas...es una expresion española, quizas le cuesta entenderla



A ella no se le puede decir que no tome las cosas tan a pecho.....¿como que no se me puede decir?...usted lo ha dicho ¿No?, pero que usted me lo pueda decir no significa que yo tenga que estar de acuerdo.


Ella acusa a uno personalmente de juzgar a otros....¿yo?..¿como?, ¿cuando?, ¿donde?



La pregunta es... que ha venido a hacer esta cristiana al foro? Queda claro que aprender sobre el islam no es su motivacion......¿juzga o no juzga?


Por lo que dice, tal parece que desde que ha llegado ha sido victima de musulmanes malvados que la han insultado, se han reido de ella, la han ofendido... en fin... toda una martir.....No diga bobadas ¡hombre!



A usted su religion y a mi la mia......Pues a ver si es verdad....Hoy 15 Rabi Al-Akhar 1432 a las 14 horas mas o menos.

Yuhannà
20/03/2011, 21:58
LA NUEVA INQUISICIÓN :

--"La Iglesia también es mi casa, no sólo la de la jerarquía", dice un cura de Entrevías.

--Un teólogo :"Pido que haya un lugar en la Iglesia para pensar diferente".

--Un libro de José Antonio Pagola fue retirado tras vender 80.000 ejemplares.

--El pare Manel: sigue con los necesitados pese a la Iglesia más raccionaria; el arzobispo de Barcelona amenaza con excomulgarle por su libro.


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xxx

www.webislam.com/?idt=18939

¿ El verdadero mensaje de Jesús?

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Yuhannà
01/04/2011, 18:14
VEAMOS.

Los teólogos tomaron como ejemplo a la Iglesia ortodoxa.

Todas las conferencias de obispos europeas pidieron opinión a los teóolgos sobre la decisión a tomar.También los teólogos italianos,como el cardenal Pellegrino, los franceses y los españoles apoyaron ante sus episcopados la decisión de reformar el celibato.Solo los estadounidenses se opusieron.La sorpres fue que, en el sínodo, los obispos europeos votaron a favor de la reforma del celibato, pero los latinoamericanos y africanos se opusieron mayoritariamente.

"La paradoja, enfatiza el canonista Di Giacomo, "es que el episcopado teóricamente más conservador hizo la elección progresista y los progresistas, entre ellos los que enseguida darían forma a la Teología de la Liberación, pidieron a su episcopado que votara en contra".(...) Fuese cual fuese el resultado de la discusión, el celibato debe permanecer como una verdadera y real opción para los sacerdotes que así lo quisieran, según los autores."Quien sin embargo considera esta declaración superfua, demuestra tener escasa fe en la fuerza de este consejo del Evangelio y en la misericordia de Dios".

El documento con la firma de Ratzinger, que no se había publicado hasta ahora, fue entregado por un colaborador de Kark Rahner a otro clérigo de confianza que pertenecía al grupo católico crítico con la Iglesia de la ciudad de Regebsburgm, Aktionkreis Regensburg (AKR).El documento permaneció cuidadosamente arhivado durante 41 años, y aparece ohora publicado por el AKR en su revista "Pipeline".

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Muy coherente.

15, Rabi Al-Akhar, 1432.

VEAMOS.

La falta de vocaciones llevó a la jerarquía a replantear la norma.

El texto duda de que sea factible una vida célibe para los curas de ahora".

...en la revista "Pipeline".

Los autores del documento razonaron entonces acerca de lo que ahora la curia vaticana, y el mismo Papa DEMONIZAN como "espíritu del tiempo".En aquel texto consideraron posible una revisión del celibato "simplemente porque sería teologicamente incorrecto", que "no se PUDIERA volver a someter a prueba algo en un nuevo contexto histórico y social"."Decir lo contrario", escribieron,"no sería posible a través de ningún argumento teológico".

Los teólogos MENCIONAN el ejemplo de la Iglesia oriental,y se REFIEREN a menudo a la Biblia, por ejemplo a la epístola de Pablo a los Gálatas.Del documento se desprende la TOMA de conciencia de los teólogos de que el Concilio Vaticano II había tenido efectos en los niveles más BAJOS de la Iglesia.En 1970, igual que hoy, los teólogos ortodoxos estaban preocupados por la FALTA de guias espirituales."Ahora los jóvene curas se preguntan acerca de la cada vez más grave falta de CURAS, y acerca de cómo se puede superar el problema vital de la Iglesia y de su mismo oficio.Para ellos no es suficiente la mirada ideal hacia el "pasado".El probelma sería "poner en duda hoy la factibilidad de una vida CELIBE para los JÓVENES curas de ahora".

Los principales factores a considerar serían,dijeron los teólogos, la pérdida de un verdadero reconocimiento por parte de la comunidad de fieles, así como la "la fragilidad psíquica de los jóvenes en una sociedad sobreexpuesta a la sexualidad".Los autores consideran que si no se lograba ATRAER a curas jóvenes,"entonces la Iglesia tendrá la obligación de llevar a CABO una modifificación de su moral.Más o menos lo que PASA ahora.Solo que ahora son otros tiempos.


El País.
Miguel mora /Laura Lucchini.

El malabarismo conceptual del Vaticano: una vida sexual normal",depende de los tiempos;tararí.

27, Rabi Al-Akhar, 1432.

Brigeco
05/04/2011, 21:35
Yo creo que una cosa es el profeta Jesús y su derivado resultante el cristianismo, y otra muy distinta el "VATICANO" y su derivado el catolicismo, para bien como depositarios de la ciencia o la cultura, y para mal como depositarios en buena parte del mal, por eso algunos papas se los cargaron en el VATICANO, por eso algunos identifican el Vaticano con el Israel religioso respecto a la cristiandad.

La pregunta es:....¿La ciencia o el conocimiento es innato al poder y por lo tanto al mal?, porque yo creo que la ciencia o el conocimiento que Dios nos dió por nuestra culpa o por nuestro pecado siempre debemos estar aprendiendo, y nos es lícito aprender pero no conocer, porque el conocimiento en realidad no lo poseemos, es decir el conocimiento absoluto, el siguiente enlace es sobre el VATICANO, es decir en latín,(Status Civitatis Vaticanae)

http://www.youtube.com/watch?v=bw9PJotFj7o&feature=fvwrel

Yuhannà
07/04/2011, 15:58
Assalamu alaykum.

La Iglesia catolica española, o al menos su jerarquía, siempre se ha considerado, modestamente, a la cabeza del mundo en todo.Pero ahora, acaba de superarse ampliamente en la campo de la corrupción económica.

Y no me refiero, como seria más lógico, por su capital espiritual, el Vaticano, a pesar de sus esfuerzos por conseguir la primacía también en esto, con el caso Marcinkus y la bancarrota del Banco Ambrosiano sino de un mero obispo de una diócesis menor de un país mucho menor que España, Eslovenia, cuyo desfalco se cifra en torno a 800 millones de euros, lo que perjudica a los 30.000 (ex) creyentes.

Ante estas cifras, los menos de siete millones de euros del obispado de Salamanca con Gescartera, los apuros financieros del obispo de Castellón, o el confesado escaso medio millón de euros del convento zaragozano, no pasan de ser eso, escrúpulos monjiles.


Léctores.Público.

Ave María Purísima.

4, Jumada Al Awwal, 1432.

Yuhannà
13/04/2011, 21:44
Assalamu alaykum.

La Iglesia catolica española, o al menos su jerarquía, siempre se ha considerado, modestamente, a la cabeza del mundo en todo.Pero ahora, acaba de superarse ampliamente en la campo de la corrupción económica.

Y no me refiero, como seria más lógico, por su capital espiritual, el Vaticano, a pesar de sus esfuerzos por conseguir la primacía también en esto, con el caso Marcinkus y la bancarrota del Banco Ambrosiano sino de un mero obispo de una diócesis menor de un país mucho menor que España, Eslovenia, cuyo desfalco se cifra en torno a 800 millones de euros, lo que perjudica a los 30.000 (ex) creyentes.

Ante estas cifras, los menos de siete millones de euros del obispado de Salamanca con Gescartera, los apuros financieros del obispo de Castellón, o el confesado escaso medio millón de euros del convento zaragozano, no pasan de ser eso, escrúpulos monjiles.


Léctores.Público.

Ave María Purísima.

4, Jumada Al Awwal, 1432.

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Assalamu alaykum.

El Foro de Curas de la diócesis de Bilbao emitió ayer una dura nota en la que arremete contra "la desmedida utiización que la JERARQUÍA católica está haciendo del signo de la cruz para promocionar la Jornada Mundial de la Juventud, que se va a celebrar este verano en Madrid, con el patrocinio económico de algunas mutinacionales FINANCIERAS y el apoyo del Gobierno central".

Un despilfarro-cifrado entre 48 y 54 millones de euros, de los que mitad serán sufragados por las arcas públicas- que, para los firmantes supone "una AFRENTA a Jesús crucificado cometida en los empobrecidos por el sistema económico y por su última crisis".Además estos sacerdotes critican que los más POBRES "no podrán participar en esa jornada de encuentro con el Papa porque carecen de recursos economicos para asistir".

El Foro está formado por varios centenares de sacerdotes que ya se mostraron críticos con los recientes nombramientos de los conservadore José Ignacio Munilla, como obispo de San Sebastián,o Mario Iceta, en Bilabao.

EL "DESCRÉDITO" DE LA IGLESIA.-El comunicado critica "espectáculos de masas como el que llevará el papa Benendicto XVI a Madrid.A su juicio, este tipo de actos significan una "insoportable INCOHERENCIA para la fe de la Iglesia" y "no contribuyen de ninguna manera a dar gloria al Dios de Jesús de Nazaret, sino al fortalecimiento efímero de la gloria de la Iglesia,y a su descrédito ante buena parte de nuestro pueblo y muy especialmente de su juventud".

Jesús Bastante.

Sin comentarios.
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Yuhannà
01/05/2011, 20:57
---0---

Assalamu alaykum.

El Foro de Curas de la diócesis de Bilbao emitió ayer una dura nota en la que arremete contra "la desmedida utiización que la JERARQUÍA católica está haciendo del signo de la cruz para promocionar la Jornada Mundial de la Juventud, que se va a celebrar este verano en Madrid, con el patrocinio económico de algunas mutinacionales FINANCIERAS y el apoyo del Gobierno central".

Un despilfarro-cifrado entre 48 y 54 millones de euros, de los que mitad serán sufragados por las arcas públicas- que, para los firmantes supone "una AFRENTA a Jesús crucificado cometida en los empobrecidos por el sistema económico y por su última crisis".Además estos sacerdotes critican que los más POBRES "no podrán participar en esa jornada de encuentro con el Papa porque carecen de recursos economicos para asistir".

El Foro está formado por varios centenares de sacerdotes que ya se mostraron críticos con los recientes nombramientos de los conservadore José Ignacio Munilla, como obispo de San Sebastián,o Mario Iceta, en Bilabao.

EL "DESCRÉDITO" DE LA IGLESIA.-El comunicado critica "espectáculos de masas como el que llevará el papa Benendicto XVI a Madrid.A su juicio, este tipo de actos significan una "insoportable INCOHERENCIA para la fe de la Iglesia" y "no contribuyen de ninguna manera a dar gloria al Dios de Jesús de Nazaret, sino al fortalecimiento efímero de la gloria de la Iglesia,y a su descrédito ante buena parte de nuestro pueblo y muy especialmente de su juventud".

Jesús Bastante.

Sin comentarios.
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Assalamu alaykum.

BENEDICTO SE LO DEBE:

www.webislam.com/?idt=19320

TODO A JUAN PABLO II.

"No creo en el papado".

28, Jumada Al-awwal, 1432.

Yuhannà
03/05/2011, 15:35
---0---

Assalamu alaykum.

El Foro de Curas de la diócesis de Bilbao emitió ayer una dura nota en la que arremete contra "la desmedida utiización que la JERARQUÍA católica está haciendo del signo de la cruz para promocionar la Jornada Mundial de la Juventud, que se va a celebrar este verano en Madrid, con el patrocinio económico de algunas mutinacionales FINANCIERAS y el apoyo del Gobierno central".

Un despilfarro-cifrado entre 48 y 54 millones de euros, de los que mitad serán sufragados por las arcas públicas- que, para los firmantes supone "una AFRENTA a Jesús crucificado cometida en los empobrecidos por el sistema económico y por su última crisis".Además estos sacerdotes critican que los más POBRES "no podrán participar en esa jornada de encuentro con el Papa porque carecen de recursos economicos para asistir".

El Foro está formado por varios centenares de sacerdotes que ya se mostraron críticos con los recientes nombramientos de los conservadore José Ignacio Munilla, como obispo de San Sebastián,o Mario Iceta, en Bilabao.

EL "DESCRÉDITO" DE LA IGLESIA.-El comunicado critica "espectáculos de masas como el que llevará el papa Benendicto XVI a Madrid.A su juicio, este tipo de actos significan una "insoportable INCOHERENCIA para la fe de la Iglesia" y "no contribuyen de ninguna manera a dar gloria al Dios de Jesús de Nazaret, sino al fortalecimiento efímero de la gloria de la Iglesia,y a su descrédito ante buena parte de nuestro pueblo y muy especialmente de su juventud".

Jesús Bastante.

Sin comentarios.
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---0---

Assalamu alaykum.

BEATO :

www.webislam.com/?idt=19328

Y ORNATO.

"El viejo mundo se opone y el nuevo se asoma".

30, Jumada Al-Awwal, 1432.

Yuhannà
07/05/2011, 07:27
VEAMOS.

Los teólogos tomaron como ejemplo a la Iglesia ortodoxa.

Todas las conferencias de obispos europeas pidieron opinión a los teóolgos sobre la decisión a tomar.También los teólogos italianos,como el cardenal Pellegrino, los franceses y los españoles apoyaron ante sus episcopados la decisión de reformar el celibato.Solo los estadounidenses se opusieron.La sorpres fue que, en el sínodo, los obispos europeos votaron a favor de la reforma del celibato, pero los latinoamericanos y africanos se opusieron mayoritariamente.

"La paradoja, enfatiza el canonista Di Giacomo, "es que el episcopado teóricamente más conservador hizo la elección progresista y los progresistas, entre ellos los que enseguida darían forma a la Teología de la Liberación, pidieron a su episcopado que votara en contra".(...) Fuese cual fuese el resultado de la discusión, el celibato debe permanecer como una verdadera y real opción para los sacerdotes que así lo quisieran, según los autores."Quien sin embargo considera esta declaración superfua, demuestra tener escasa fe en la fuerza de este consejo del Evangelio y en la misericordia de Dios".

El documento con la firma de Ratzinger, que no se había publicado hasta ahora, fue entregado por un colaborador de Kark Rahner a otro clérigo de confianza que pertenecía al grupo católico crítico con la Iglesia de la ciudad de Regebsburgm, Aktionkreis Regensburg (AKR).El documento permaneció cuidadosamente arhivado durante 41 años, y aparece ohora publicado por el AKR en su revista "Pipeline".

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Muy coherente.

15, Rabi Al-Akhar, 1432.

---0---

assalamu alaykum.

RATZINGER:

www.webislam.com/?idt=19380

Y CELIBATO.

"Ejerciendo de tapadillo".

4, Jumada Al-Akhirah, 1432.

Yuhannà
25/05/2011, 19:53
---0---

assalamu alaykum.

RATZINGER:

www.webislam.com/?idt=19380

Y CELIBATO.

"Ejerciendo de tapadillo".

4, Jumada Al-Akhirah, 1432.

---0---

¿ Por qué países occidentales que han firmado la Convención contra la Tortura imponen, de hecho,situaciones de auténtica tortura a sus ciudadanos al prohibir las diferentes formas de eutanasia.La respuesta tiene que ver con el reparo consciente de los Gobiernos a enfrentarse al PODER eclesiástico.

También guarda relación con un cierto rechazo inconsciente de la sociedad a hablar abiertamente de una muerte buena.Se ha injertado en la cultura una especie de tabú que percibe la muerte como intocable, como un mal, como UN castigo divino.La influencia DEL cristianismo ha sido y es determinante.

PARA la Iglesia católica, entre otras iglesias cristianas, que unas personas decida sobre el momento de su muerte resulta sencillamente un crimen.Esta convicción marca la psicología colectiva.La eutanasia sería un crimen nefasto contra UN Dios que es señor de la vida y de la muerte.Este lenguaje QUE consagró Tertuliano, no fue, sin embargo, el primitivo cristianismo.Pero Agustín de Hipona lo completó DE forma rotunda: sufrir pasivamente esperando el momento final de la decisión reservada solo a Dios ES imitar el sacrificio doloroso de Jesús EN su pasión y cruz.

EL "no matarás" del cristianismo ha coincidido con el cinismo histórico más variado.Millones de personas HAN sido muertas cuando la muerta era "buena".Auténticas eutanasias aconpañan A la Iglesia cristiana desde el comienzo.

Los mártires, las Cruzdas, la Inquisición, las guerras de religión entre católicos y protestantes, las persecuciones contra los infieles y herejes, las víctimas de las guerras "justas" o la pena DE muerte.

Antonio Monclús.

"Cinismo histórico": pax bobis. ¿ El verdadero mensaje de Jesús (P)?

21, Jumada Al-Akhirah, 1432.

Yuhannà
02/06/2011, 21:38
---0---

¿ Por qué países occidentales que han firmado la Convención contra la Tortura imponen, de hecho,situaciones de auténtica tortura a sus ciudadanos al prohibir las diferentes formas de eutanasia.La respuesta tiene que ver con el reparo consciente de los Gobiernos a enfrentarse al PODER eclesiástico.

También guarda relación con un cierto rechazo inconsciente de la sociedad a hablar abiertamente de una muerte buena.Se ha injertado en la cultura una especie de tabú que percibe la muerte como intocable, como un mal, como UN castigo divino.La influencia DEL cristianismo ha sido y es determinante.

PARA la Iglesia católica, entre otras iglesias cristianas, que unas personas decida sobre el momento de su muerte resulta sencillamente un crimen.Esta convicción marca la psicología colectiva.La eutanasia sería un crimen nefasto contra UN Dios que es señor de la vida y de la muerte.Este lenguaje QUE consagró Tertuliano, no fue, sin embargo, el primitivo cristianismo.Pero Agustín de Hipona lo completó DE forma rotunda: sufrir pasivamente esperando el momento final de la decisión reservada solo a Dios ES imitar el sacrificio doloroso de Jesús EN su pasión y cruz.

EL "no matarás" del cristianismo ha coincidido con el cinismo histórico más variado.Millones de personas HAN sido muertas cuando la muerta era "buena".Auténticas eutanasias aconpañan A la Iglesia cristiana desde el comienzo.

Los mártires, las Cruzdas, la Inquisición, las guerras de religión entre católicos y protestantes, las persecuciones contra los infieles y herejes, las víctimas de las guerras "justas" o la pena DE muerte.

Antonio Monclús.

"Cinismo histórico": pax bobis. ¿ El verdadero mensaje de Jesús (P)?

21, Jumada Al-Akhirah, 1432.

---0---

VEAMOS:

"...las víctimas de las guerras "justas" o la pena de muerte".

Jesús de Nazaret no dijo eso.Más bien habló EN sentido contrario: predicó el amor,en una triple dimensión indisoluble;Dios, los demás, uno mismo.Defendió,EN contra del legalismo, la sinceridad espiritual.Proclamó la conciencia como ámbito de la única decisión válida frente a normas impuestas desde fuera.

Repitió que había venido para traer la libertad a los oprimidos y proclamar la liberación frente AL sarcasmo de los poderosos.Esta forma de pensar, visible EN los Evangelios, es anterior a la interpretación cristiana dominante y se opone a la apología DEL sufrimiento y EL dolor hasta el final de la vida.

Cinismo Histórico.Antonio Monclús.

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Cinismo diario.

1, Rajab, 1432.

Yuhannà
03/06/2011, 10:09
---0---

VEAMOS:

"...las víctimas de las guerras "justas" o la pena de muerte".

Jesús de Nazaret no dijo eso.Más bien habló EN sentido contrario: predicó el amor,en una triple dimensión indisoluble;Dios, los demás, uno mismo.Defendió,EN contra del legalismo, la sinceridad espiritual.Proclamó la conciencia como ámbito de la única decisión válida frente a normas impuestas desde fuera.

Repitió que había venido para traer la libertad a los oprimidos y proclamar la liberación frente AL sarcasmo de los poderosos.Esta forma de pensar, visible EN los Evangelios, es anterior a la interpretación cristiana dominante y se opone a la apología DEL sufrimiento y EL dolor hasta el final de la vida.

Cinismo Histórico.Antonio Monclús.

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Cinismo diario.

1, Rajab, 1432.

---0---

"...y el dolor al final de la vida".

ANTE casos como el de Ramón Sampedro, Eluana Englaro o Terry Schiavo, la imagen del Jesús extraída del los Evangelios es la de alguien que ama, comprende y libera.Nunca aparece como un juez que deja sufriendo a quien acude a él en busca de auxilio.

No condenó por la decisión de un momento,sino que habló de un juicio final sobre la conducta de toda una vida.

LOS GOBIERNOS que ceden a la presión DE una doctrina eclesiástica deberían saber QUE ceden ante una interpretación dominante, pero determinada.EL mensaje de Jesús de los Evangelios, en cambio, ES de liberación ante la opresión.Y la eutanasia es una forma de liberación frente a la opresión de personas indefensas ante la angustia y la tortura.


Antonio Monclús.El País.

¿ El verdadero mensaje de Jesús(P) ?

2, Rajab, 1432.

Yuhannà
12/06/2011, 19:00
---0---

"...y el dolor al final de la vida".

ANTE casos como el de Ramón Sampedro, Eluana Englaro o Terry Schiavo, la imagen del Jesús extraída del los Evangelios es la de alguien que ama, comprende y libera.Nunca aparece como un juez que deja sufriendo a quien acude a él en busca de auxilio.

No condenó por la decisión de un momento,sino que habló de un juicio final sobre la conducta de toda una vida.

LOS GOBIERNOS que ceden a la presión DE una doctrina eclesiástica deberían saber QUE ceden ante una interpretación dominante, pero determinada.EL mensaje de Jesús de los Evangelios, en cambio, ES de liberación ante la opresión.Y la eutanasia es una forma de liberación frente a la opresión de personas indefensas ante la angustia y la tortura.


Antonio Monclús.El País.

¿ El verdadero mensaje de Jesús(P) ?

2, Rajab, 1432.

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"LA IGLESIA española es un búnker conservador".Esta es la conclusión a la que ha llegado el Foro de Curas de Madrid, grupo que aglutina a cerca de un centenar de sacerdotes progresistas que realizam su labor en la dióceis gobernada,"con el cuño preconciliar", por el cardenal Antonio María Rouco Varela.

EN duro comunicado, critican que la jerarquía elcesiástica "se siente- y así lo proclama- atacada yacosada, pero a la vez toma posiciones agresivas y beligerantes" y busca, "por todos los medios, imponer en la sociedad sus posiciones".

EN el texto, los sacerdotes denuncia la "incomunicación entre la sociedad y la Iglesia, que ha llevado a esta a ser una de LAS peor valoradas entre las Instituciones Públicas".
-------

" DE las peor valoradas entre las Instituciones Públicas": no me lo creo, eso es mentira:cool:

xxx

Yuhannà
03/07/2011, 08:38
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"LA IGLESIA española es un búnker conservador".Esta es la conclusión a la que ha llegado el Foro de Curas de Madrid, grupo que aglutina a cerca de un centenar de sacerdotes progresistas que realizam su labor en la dióceis gobernada,"con el cuño preconciliar", por el cardenal Antonio María Rouco Varela.

EN duro comunicado, critican que la jerarquía elcesiástica "se siente- y así lo proclama- atacada yacosada, pero a la vez toma posiciones agresivas y beligerantes" y busca, "por todos los medios, imponer en la sociedad sus posiciones".

EN el texto, los sacerdotes denuncia la "incomunicación entre la sociedad y la Iglesia, que ha llevado a esta a ser una de LAS peor valoradas entre las Instituciones Públicas".
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" DE las peor valoradas entre las Instituciones Públicas": no me lo creo, eso es mentira:cool:

xxx

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Su web invita a los gays a leer textos bíblicos contra los "pervertidos".

PARA el homosexual, "es posible al esperanza".El obispado de Alcalá de Henares (Madrid) ha colgado en su página web una guía con lecturas y consejos para curar la homosexualidad."La comprensión e identificación de la orientación sexual de una persona puede cambiar en el transcurso de la vida; es posible la esperanza.Así pues, si alguna persona desea un cambio o evolución, o quiere formarse sobre temas, informanos de los siguientes textos y recursos", reza el texto que ha colgado en su web el Obispado, y que ayer provocó el rechazo de todas las asociaciones de gays, justo en la semana en que el colectivo celebra su fiesta mayor.

LOS CONSEJOS:

Un libro:"Quiero dejar de ser homosexual.Casos reales de terapia reparativa".

Un mártir:"San Pelayo, martirizado por el califa, que se sintió atraído por su figura".

Un documento:"Desorden de identidad de género en los niños"

De la Santa Sede :"Sexualidad humana, verdad y significado".

---

La guía contra la pederastia sigue en la imprenta; tararí.Y la guinda es la frase "La sexualidad de una persona puede cambiar...":Pues, aplíquense el remedio, a no ser que no sean-los monses- personas.:(

1, Shaban, 1432.

miren
03/07/2011, 10:42
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Su web invita a los gays a leer textos bíblicos contra los "pervertidos".

PARA el homosexual, "es posible al esperanza".El obispado de Alcalá de Henares (Madrid) ha colgado en su página web una guía con lecturas y consejos para curar la homosexualidad."La comprensión e identificación de la orientación sexual de una persona puede cambiar en el transcurso de la vida; es posible la esperanza.Así pues, si alguna persona desea un cambio o evolución, o quiere formarse sobre temas, informanos de los siguientes textos y recursos", reza el texto que ha colgado en su web el Obispado, y que ayer provocó el rechazo de todas las asociaciones de gays, justo en la semana en que el colectivo celebra su fiesta mayor.

LOS CONSEJOS:

Un libro:"Quiero dejar de ser homosexual.Casos reales de terapia reparativa".

Un mártir:"San Pelayo, martirizado por el califa, que se sintió atraído por su figura".

Un documento:"Desorden de identidad de género en los niños"

De la Santa Sede :"Sexualidad humana, verdad y significado".

---

La guía contra la pederastia sigue en la imprenta; tararí.Y la guinda es la frase "La sexualidad de una persona puede cambiar...":Pues, aplíquense el remedio, a no ser que no sean-los monses- personas.:(

1, Shaban, 1432.

Hola Yuhanna:
Jajajaja....increible lo de los curas....pero que narices sabrán ellos de sexo y sexualidad...es que son de traca ...y lo dicen ellos y encima se lo creen!!!!,penoso.

Dentro de sus paredes es donde más homosexualidad tanto en hombres como en mujeres ,hay....y no pasa nada ,señores curas.Tanta represión ha sido nido de pedrastas y sinverguenzas,así que por favor ,que dejen de dar lecciones de nada...

Saluditos

durruti
03/07/2011, 14:40
Hola Yuhanna:
Jajajaja....increible lo de los curas....pero que narices sabrán ellos de sexo y sexualidad...es que son de traca ...y lo dicen ellos y encima se lo creen!!!!,penoso.

Dentro de sus paredes es donde más homosexualidad tanto en hombres como en mujeres ,hay....y no pasa nada ,señores curas.Tanta represión ha sido nido de pedrastas y sinverguenzas,así que por favor ,que dejen de dar lecciones de nada...

Saluditos

Saludos
No es lo triste que se lo crean, que se lo quieran hacer creer a los demas, incluyendo personas de buena voluntad, que creen ciegamente en su magisterio

Saludos

miren
03/07/2011, 21:27
Saludos
No es lo triste que se lo crean, que se lo quieran hacer creer a los demas, incluyendo personas de buena voluntad, que creen ciegamente en su magisterio

Saludos

Hola Durruti:
Muy cierto,aunque cada vez menos personas siguen sus enseñanzas y cada vez salen más y más noticias negativas sobre la curia y todo lo que les rodea....

Un abrazo

Clander Jander
11/07/2011, 22:07
Hola Durruti:
Muy cierto,aunque cada vez menos personas siguen sus enseñanzas y cada vez salen más y más noticias negativas sobre la curia y todo lo que les rodea....

Un abrazo

Hi :

Opus del pecado.:rolleyes:


Ha.

Yuhannà
24/07/2011, 19:39
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Su web invita a los gays a leer textos bíblicos contra los "pervertidos".

PARA el homosexual, "es posible al esperanza".El obispado de Alcalá de Henares (Madrid) ha colgado en su página web una guía con lecturas y consejos para curar la homosexualidad."La comprensión e identificación de la orientación sexual de una persona puede cambiar en el transcurso de la vida; es posible la esperanza.Así pues, si alguna persona desea un cambio o evolución, o quiere formarse sobre temas, informanos de los siguientes textos y recursos", reza el texto que ha colgado en su web el Obispado, y que ayer provocó el rechazo de todas las asociaciones de gays, justo en la semana en que el colectivo celebra su fiesta mayor.

LOS CONSEJOS:

Un libro:"Quiero dejar de ser homosexual.Casos reales de terapia reparativa".

Un mártir:"San Pelayo, martirizado por el califa, que se sintió atraído por su figura".

Un documento:"Desorden de identidad de género en los niños"

De la Santa Sede :"Sexualidad humana, verdad y significado".

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La guía contra la pederastia sigue en la imprenta; tararí.Y la guinda es la frase "La sexualidad de una persona puede cambiar...":Pues, aplíquense el remedio, a no ser que no sean-los monses- personas.:(

1, Shaban, 1432.

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GAYS CRISTIANOS ACUSAN AL PAPA DE:

PROMOVER "ACTITUDES HOMÓFOBAS"

EL Fórum Europeo de Grupos Cristianos de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales acusó ayer al Papa de promover "actitudes y declaraciones homófobas" en nombre de la religion.En una carta entregada en la Santa sede y en las conferencias episcopales de toda Europa (incluida España), denuncian el "silencio" de Benedicto XVI ante episodios de violencia contra los homosexuales.

"LAS actitudes y declaraciones homófobas son especialmente dolorosas cuando vienen de los cristianos, tanto del clero como de los seglares, y se alejan mucho de lo que se entiende como respeto", subraya el texto, que insta al papa a "erradicar la condena hacia los actos homosexuales en algunos lugares del mundo". Los firmantes también reclaman al papa, "que ofrezca una interpretación clara a toda la cristiandad acerca de los pasajes de la Biblia empleados para justificar estas acciones tan abominables".

"NO se deben interpretar al pie de la letra los versículos que aluden a acabar con la vida de aquellos que mantienen relaciones sexuales con personas del mismo sexo", sostienen.

FINALMENTE, la carta,que en España fue entregada por Toni Poveda y Juan Antonio Férriz, de la Federación Estatal de Lesbianas, Gais, Transexuales y Bisexuales (FELGTB) pide al papa que "reconsidere su postura acerca de las relaciones entre personas del mismo sexo y entre transexuales", de modo que estas relaciones "sean bendecidas por la Iglesia".

Público.Jesús Bastante.

Más aceite da un ladrillo: la carta será puesta en el buzón de los "casos difíciles".

Pax sexus bobis.

23, Shaban, 1432.

Yuhannà
25/07/2011, 22:39
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"LA IGLESIA española es un búnker conservador".Esta es la conclusión a la que ha llegado el Foro de Curas de Madrid, grupo que aglutina a cerca de un centenar de sacerdotes progresistas que realizam su labor en la dióceis gobernada,"con el cuño preconciliar", por el cardenal Antonio María Rouco Varela.

EN duro comunicado, critican que la jerarquía elcesiástica "se siente- y así lo proclama- atacada yacosada, pero a la vez toma posiciones agresivas y beligerantes" y busca, "por todos los medios, imponer en la sociedad sus posiciones".

EN el texto, los sacerdotes denuncia la "incomunicación entre la sociedad y la Iglesia, que ha llevado a esta a ser una de LAS peor valoradas entre las Instituciones Públicas".
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" DE las peor valoradas entre las Instituciones Públicas": no me lo creo, eso es mentira:cool:

xxx

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VEAMOS.

"De las peor valoradas entre las instituciones públicas".

"NO es una iglesia atractiva, a pesar de que, de cuando en cuando, se empeñe en reunir en las calles a miles de adherentes", advierten a la vez que insisten en la "alianza CON el poder económico e ideológico , y en concreto con la parte más a LA derecha de este último", como se comprueba, por ejemplo, al revisar la lista de colaboradores EN la organización de la Jornada Mundial de la Juventud.


"LA Iglesia ha vivido en España y en otros países una situación de nacionalcatolicismo y DE privilegio que en determinados ámbitos era de monopolio.Cerrado ese periodo histórico, le aterra el enfrentarse a UN futuro incierto en el que debe abandonar el poder", afirma el Foro, que sostiene la necesidad de "acciones" que acaben CON el poder de la jerarquía.

Jesús Bastante.Público.

Amén.

24, Shaban, 1432.

Jander Clander
26/07/2011, 15:42
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GAYS CRISTIANOS ACUSAN AL PAPA DE:

PROMOVER "ACTITUDES HOMÓFOBAS"

EL Fórum Europeo de Grupos Cristianos de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales acusó ayer al Papa de promover "actitudes y declaraciones homófobas" en nombre de la religion.En una carta entregada en la Santa sede y en las conferencias episcopales de toda Europa (incluida España), denuncian el "silencio" de Benedicto XVI ante episodios de violencia contra los homosexuales.

"LAS actitudes y declaraciones homófobas son especialmente dolorosas cuando vienen de los cristianos, tanto del clero como de los seglares, y se alejan mucho de lo que se entiende como respeto", subraya el texto, que insta al papa a "erradicar la condena hacia los actos homosexuales en algunos lugares del mundo". Los firmantes también reclaman al papa, "que ofrezca una interpretación clara a toda la cristiandad acerca de los pasajes de la Biblia empleados para justificar estas acciones tan abominables".

"NO se deben interpretar al pie de la letra los versículos que aluden a acabar con la vida de aquellos que mantienen relaciones sexuales con personas del mismo sexo", sostienen.

FINALMENTE, la carta,que en España fue entregada por Toni Poveda y Juan Antonio Férriz, de la Federación Estatal de Lesbianas, Gais, Transexuales y Bisexuales (FELGTB) pide al papa que "reconsidere su postura acerca de las relaciones entre personas del mismo sexo y entre transexuales", de modo que estas relaciones "sean bendecidas por la Iglesia".

Público.Jesús Bastante.

Más aceite da un ladrillo: la carta será puesta en el buzón de los "casos difíciles".

Pax sexus bobis.

23, Shaban, 1432.

Los gays quejandose de la Iglesia Catolica, es increible.

Se pueden ir a los paises musulmanes a disfrutar libremente de su sexualidad, que allí van a dar trabajo a los fabricantes de gruas , latigos y carceles.

jkzcristiano
26/07/2011, 21:15
Yuhanna...¿con quién hablas? De verdad...voy a sugerir que te llamen la atención. A ti y tus engendros.

Yuhannà
27/07/2011, 20:57
Assalamu alaykum.

"DE PRONTO, TANTA SUCIEDAD":

El Papa asume que los escándalos de pederastia han sido "como un crácter de un volcán del que salió una nube de inmundicia que ensució a la Iglesia".

"Algunos sacerdotes han afirmado que ya no se atreven a dar la mano a un niño".

Así habla Benedicto XVI sobre las crisis que le abruman, hace mas de cinco años."Sí, hay que decir que es una gran crisis.Ha sido estremecedor para nosotros.De pronto, tanta suciedad.Realmente ha sido como el cráter de un volcán, del que de pronto salió una nube de inmundicia que todo lo oscureció y ensució".

La frase aparece en la página 36 del libro "Luz del mundo", publicado en España por la editorial Herder.Se refiere a la crisis de la pederastia.Es solo una de las congojas que sufre el Papa.Se lo dice al escritor alemán Peter Seewald.El Pontífice no está amenazado por los mercados, ni necesita el rescate de autoridad alguna, pero vive, "acongojado por las nubes más negras".

Seewald se lo dice como preámbulo a una de sus preguntas:"Las nubes arrojan su sombra también sobre la sede de Pedro.Ya nadie habla más de la condición de instancia moral para el mundo, reconocida por lo común a un Papa.¿ Qué grande es esta crisis? ¿Es realmente, como hemos podido leer en ocasiones, una de las mayores de la historia de la Iglesia?

La respuesta del Papa ha sorprendido.Ningún otro mandatario-el Papa es jefe de Estado, además de líder religioso- se atrevería con esa sinceridad.Para redondear su visión demoledora sobre los escandalos de pederastia, Benedicto XVI añade:"Esa gran crisis afecta sobre todo al sacerdocio que apareció de pronto como un lugar de vergüenza.


Juan G.Bedoya.

www.vatican.va


"Ya nadie habla más de la condición de instancia moral para el mundo, reconocida por lo común a un Papa".

21, safar, 1432.

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REPASO:

¡ De pronto tanta suciedad!

Pues cuando venga a España que la deje en el Vaticano
Pax limpus con Fairy

---0---

Yuhannà
30/07/2011, 16:42
---0---

VEAMOS.

"De las peor valoradas entre las instituciones públicas".

"NO es una iglesia atractiva, a pesar de que, de cuando en cuando, se empeñe en reunir en las calles a miles de adherentes", advierten a la vez que insisten en la "alianza CON el poder económico e ideológico , y en concreto con la parte más a LA derecha de este último", como se comprueba, por ejemplo, al revisar la lista de colaboradores EN la organización de la Jornada Mundial de la Juventud.


"LA Iglesia ha vivido en España y en otros países una situación de nacionalcatolicismo y DE privilegio que en determinados ámbitos era de monopolio.Cerrado ese periodo histórico, le aterra el enfrentarse a UN futuro incierto en el que debe abandonar el poder", afirma el Foro, que sostiene la necesidad de "acciones" que acaben CON el poder de la jerarquía.

Jesús Bastante.Público.

Amén.

24, Shaban, 1432.

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VEAMOS.

"...que sostiene la necesidad de ACCIONES que acaben con el poder de la jerarquía".

ENTRE estas acciones incluyen "la denuncia de los acuerdos con el Estado Vaticano" y "alzar a voz para denunciar palabras y actitudes de una Iglesia que no es fiel al Evangelio ni util para el siglo XXI".

POR su parte, y en un mensaje con motivo de Pentecostés, los obispos españoles han reconocido, por primera vez, que ha aumentado el número de personas que, considerándose creyentes, "viven al margen de la fe".

SE trata de una situación que, no obstante, achacan a "la secularización, la indiferencia religiosa y la superficialidad" de una sociedad que les hace "presa fácil del relativismo y del subjetivismo".

Jesús Bastante.Público.

"El Foro de Curas tilda a la Iglesia de "búnker conservador" : han descubierto la pólvora.

Pax bobis conservartus.

29, Shaban, 1432.

Yuhannà
19/08/2011, 20:20
---0---

VEAMOS.

"...que sostiene la necesidad de ACCIONES que acaben con el poder de la jerarquía".

ENTRE estas acciones incluyen "la denuncia de los acuerdos con el Estado Vaticano" y "alzar a voz para denunciar palabras y actitudes de una Iglesia que no es fiel al Evangelio ni util para el siglo XXI".

POR su parte, y en un mensaje con motivo de Pentecostés, los obispos españoles han reconocido, por primera vez, que ha aumentado el número de personas que, considerándose creyentes, "viven al margen de la fe".

SE trata de una situación que, no obstante, achacan a "la secularización, la indiferencia religiosa y la superficialidad" de una sociedad que les hace "presa fácil del relativismo y del subjetivismo".

Jesús Bastante.Público.

"El Foro de Curas tilda a la Iglesia de "búnker conservador" : han descubierto la pólvora.

Pax bobis conservartus.

29, Shaban, 1432.

---0---

VEAMOS:

SAN Francisco nació en un mundo en el que los siervos vivían en una pobreza extrema y donde se trataba com total desprecio a los deformes, los ancianos, los indigentes y los leprosos.EL opulento clero vivía bien a costa de los siervos y perseguía a todo aquel que se mostrara en desacuerdo.

EN 1206, Francisco era un rico joven de vienticuatro años que vivía en Asís, Italia.Llevaba una vida despreocupada y pusilámine, evitando toda penuria, tapándose la nariz cuando veía un leproso.Resultaba imposisble no ver el paralelismo con la vida del príncipe Siddhartha.

UN día, mientras iba cabalgando, su caballo se encabritó y, de repente, Francisco se encontró mirando a un leproso.Desmontó y, antes de darse cuenta, estaba sujetándole la ensangrentada mano y besándole las mejillas y los labios purulentos.Notó que el leproso retiraba la mano y, al alzar la vista, vio que había desaparecido.En ese momento supo, como san Pablo en el Camino de Damasco que se había encontrado con Cristo resucitado.

DESDE ese momento la vida y la filosofía de Francisco se trastocaron y dieron un giro radical.Empezó a ver con toda claridad que los Evangelios aconsejaban el voto de pobreza, dedicar la vida a yudar al prójimo, sin "oro, ni plata, ni calderilla en nuestras fajas; ni alforja para el camino, ni dos túnicas, si sandalías".

LA pobreza, solía decir, es no tener nada, no desear nada, y aun así poseer realmente todas las cosas en el espíritu de la libertad.Se dio cuenta de que lo que importaba era la experiencia en sí, no aquello que se experimentaba.
------

Igualito, igualito que el Vaticano y su jefe de Estado.

19, Ramadán, 1432.

jkzcristiano
19/08/2011, 21:54
Yuhanna =

Yuhannà
20/08/2011, 18:09
---0---

VEAMOS:

SAN Francisco nació en un mundo en el que los siervos vivían en una pobreza extrema y donde se trataba com total desprecio a los deformes, los ancianos, los indigentes y los leprosos.EL opulento clero vivía bien a costa de los siervos y perseguía a todo aquel que se mostrara en desacuerdo.

EN 1206, Francisco era un rico joven de vienticuatro años que vivía en Asís, Italia.Llevaba una vida despreocupada y pusilámine, evitando toda penuria, tapándose la nariz cuando veía un leproso.Resultaba imposisble no ver el paralelismo con la vida del príncipe Siddhartha.

UN día, mientras iba cabalgando, su caballo se encabritó y, de repente, Francisco se encontró mirando a un leproso.Desmontó y, antes de darse cuenta, estaba sujetándole la ensangrentada mano y besándole las mejillas y los labios purulentos.Notó que el leproso retiraba la mano y, al alzar la vista, vio que había desaparecido.En ese momento supo, como san Pablo en el Camino de Damasco que se había encontrado con Cristo resucitado.

DESDE ese momento la vida y la filosofía de Francisco se trastocaron y dieron un giro radical.Empezó a ver con toda claridad que los Evangelios aconsejaban el voto de pobreza, dedicar la vida a yudar al prójimo, sin "oro, ni plata, ni calderilla en nuestras fajas; ni alforja para el camino, ni dos túnicas, si sandalías".

LA pobreza, solía decir, es no tener nada, no desear nada, y aun así poseer realmente todas las cosas en el espíritu de la libertad.Se dio cuenta de que lo que importaba era la experiencia en sí, no aquello que se experimentaba.
------

Igualito, igualito que el Vaticano y su jefe de Estado.

19, Ramadán, 1432.

---0---

VEAMOS:

..."lo que importaba era la experiencia en sí, no aquello que se experimentaba".

Nuestras pasiones nos tienen atrapados y amenazan dominar nuestras vidas.Una voz procedente de un crucifijo pintando en la iglesia de Santo Domingo, cerca de Asís, le dijo:

"Ve, Francisco, y repara mi Casa,que, como puedes ver, está cayéndose a trozos".

Para él, esa vivencia fue a la vez inefable e irresistible.Así pues, transformó su naturaleza en las dimensiones animal, vegetal y en material, de forma que los animales le respondían de un modo sorprendente.Los grillos cantaban cuando él se lo pedía.Los pájaros se agolpaban para oírle predicar.

Cuando un gran lobo feroz aterrorizó a la población de Gubbio, en las montañas, Francisco fue a su encuentro.El animal se le acercó corriendo, pero cuando Francisco le ordenó que no hiciera daño a nadie, el lobo se tumbó a sus pies.Después empezó a caminar a su lado, totalmente sumiso.

Hace algunos años, bajo el suelo de la iglesia de San Francisco della Pace, en Gubbio, se encontró enterrado un esqueleto de lobo.


Igualito, igualito que en el Vaticano y su jefe de Estado.

x x x

Yuhannà
24/08/2011, 20:25
---0---

A ver si nos aclaramos: realizarse un aborto o colaborar con una mujer para que pueda hacerlo era una puerta abierta para la excomunión vaticana.Pero, aún así, no conseguías que te expulsaran, sino que pasabas a formar parte de un apartado, el de los condenados, que te garantizaba un billete al infierno.

PUES bien, con la euforia de la visita papal, el cardenal Rouco cambia las reglas.Si eres peregrino de las jornadas y acudes a la "fiesta del perdón", los confesionarios portátiles que se han instalado en el parque del Retiro, borrarán esta grave falta.¡Estamos de ofertón!.

Y es que esto es lo más grande del catolicismo:la arbitrariedad para imponer o quitar condenas dependiendo de la prima de riesgo que estén corriendo sus inversiones teológicas.

GRANDES genocidas de la historia, como Franco o Pinochet, ya saben de las elasticidad que muestra la Iglesia para ningunear, e incluso bendecir, alguna infracción como los crímenes contra la humanidad y otras menudencias.

TODO por un módico precio que consolide su alianza con el poder.Aunque curiosamente, a los asesinos en masa no se les exige tanto como a los abortistas.Ni siquiera el arrepentimiento por sus actos.

Excomuniones de quita y pon de la Iglesia católica.Público.

¡Mentiras!!

24, ramadán, 1432.

Yuhannà
30/08/2011, 17:59
---0---

A ver si nos aclaramos: realizarse un aborto o colaborar con una mujer para que pueda hacerlo era una puerta abierta para la excomunión vaticana.Pero, aún así, no conseguías que te expulsaran, sino que pasabas a formar parte de un apartado, el de los condenados, que te garantizaba un billete al infierno.

PUES bien, con la euforia de la visita papal, el cardenal Rouco cambia las reglas.Si eres peregrino de las jornadas y acudes a la "fiesta del perdón", los confesionarios portátiles que se han instalado en el parque del Retiro, borrarán esta grave falta.¡Estamos de ofertón!.

Y es que esto es lo más grande del catolicismo:la arbitrariedad para imponer o quitar condenas dependiendo de la prima de riesgo que estén corriendo sus inversiones teológicas.

GRANDES genocidas de la historia, como Franco o Pinochet, ya saben de las elasticidad que muestra la Iglesia para ningunear, e incluso bendecir, alguna infracción como los crímenes contra la humanidad y otras menudencias.

TODO por un módico precio que consolide su alianza con el poder.Aunque curiosamente, a los asesinos en masa no se les exige tanto como a los abortistas.Ni siquiera el arrepentimiento por sus actos.

Excomuniones de quita y pon de la Iglesia católica.Público.

¡Mentiras!!

24, ramadán, 1432.

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El Papa debe hacer una::

www.webislam.com/?idt=15953

limpieza en la Iglesia.

- - - -

Pues que emplee Fairy ultra.

Amén.

Yuhannà
08/09/2011, 08:03
Salam.

ENTUSIASMO y orgullo sin límetes, enfado y desencanto crecientes.Estas son las principales sensaciones del catolicismo ante la Jornada Mundial de la Juventud (JMV) (...)

TAMBIÉN crece la indignación entre sectores laicistas, religiosamente indiferentes y ateos, por la generosa complicidad, sobre todo económica de las autoridades civiles y de poderosos grupos empresariales en el espectácular evento orquestado por el cardenal Antonio María Rouco para recibir a Benedicto XVI.

TAMPOCO faltan voces críticas entre los eclesiásticos, teólogos e intelectuales de toda condición (...) "Así no queremos que vengas" le decían a Benedicto XVI los católicos agrupados en Redes Cristianas y el Foro de Curas."De mis impuesto, al Papa cero, proclamaba el eslogan pactado por Europa Laica con cientos de iglesias de base y medio centenar de organizaciones políticas, sindicales y sociales.

"Los indignados de Rouco"

REDES Cristianas" :"La visita de un seguidor de Jesús debería ser sencilla y humilde, no una muestra de poder".

x

miren
08/09/2011, 14:40
Salam.

ENTUSIASMO y orgullo sin límetes, enfado y desencanto crecientes.Estas son las principales sensaciones del catolicismo ante la Jornada Mundial de la Juventud (JMV) (...)

TAMBIÉN crece la indignación entre sectores laicistas, religiosamente indiferentes y ateos, por la generosa complicidad, sobre todo económica de las autoridades civiles y de poderosos grupos empresariales en el espectácular evento orquestado por el cardenal Antonio María Rouco para recibir a Benedicto XVI.

TAMPOCO faltan voces críticas entre los eclesiásticos, teólogos e intelectuales de toda condición (...) "Así no queremos que vengas" le decían a Benedicto XVI los católicos agrupados en Redes Cristianas y el Foro de Curas."De mis impuesto, al Papa cero, proclamaba el eslogan pactado por Europa Laica con cientos de iglesias de base y medio centenar de organizaciones políticas, sindicales y sociales.

"Los indignados de Rouco"

REDES Cristianas" :"La visita de un seguidor de Jesús debería ser sencilla y humilde, no una muestra de poder".

x


Hola Yuhanna:

Estoy de acuerdo contigo.....debería haber venido en burra desde el Vaticano...y alojarse en el suelo duro de las calles de Madrid o mejor ,en el cajero automático de algún banco .... comiendo bocata de mortadela y bebiendo calimotxo...sólo o mejor con el Rouco de compañero ideal.

Saludos

Yuhannà
08/09/2011, 18:19
Hola Yuhanna:

Estoy de acuerdo contigo.....debería haber venido en burra desde el Vaticano...y alojarse en el suelo duro de las calles de Madrid o mejor ,en el cajero automático de algún banco .... comiendo bocata de mortadela y bebiendo calimotxo...sólo o mejor con el Rouco de compañero ideal.

Saludos

Salam Miren:

Rouco :mad:, al leerlo

¡ Qué bueno !

Saludos.

x

Yuhannà
13/09/2011, 19:41
Salam.

ENTUSIASMO y orgullo sin límetes, enfado y desencanto crecientes.Estas son las principales sensaciones del catolicismo ante la Jornada Mundial de la Juventud (JMV) (...)

TAMBIÉN crece la indignación entre sectores laicistas, religiosamente indiferentes y ateos, por la generosa complicidad, sobre todo económica de las autoridades civiles y de poderosos grupos empresariales en el espectácular evento orquestado por el cardenal Antonio María Rouco para recibir a Benedicto XVI.

TAMPOCO faltan voces críticas entre los eclesiásticos, teólogos e intelectuales de toda condición (...) "Así no queremos que vengas" le decían a Benedicto XVI los católicos agrupados en Redes Cristianas y el Foro de Curas."De mis impuesto, al Papa cero, proclamaba el eslogan pactado por Europa Laica con cientos de iglesias de base y medio centenar de organizaciones políticas, sindicales y sociales.

"Los indignados de Rouco"

REDES Cristianas" :"La visita de un seguidor de Jesús debería ser sencilla y humilde, no una muestra de poder".

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VEAMOS:

SEGÚN sus cuentas, la JMJ costará unos 100 millones de euros (los organizadores hablan de la mitad), muchos de los cuales saldrán de las arcas del Estado.Contra eso se manifestaron en Madrid (...)

"NO a la visita del Papa financiada con el dinero de todos, separación del poder civil de las religiones;defensa de los derechos democráticos frente a la injerencia confesional y por un Estado laico", rezaba el cartel de la convocatoria.El Gobierno garantizó el pacífico desarrollo de las jornadas católicas, con 10.000 policías encargados de evitar "incidentes" entre los peregrinos de la JMJ y los "indignados".

LO hizo por boca de su delegada en Madrid, Dolores Carrión."Tengan la seguridad de que no habrá ninguna interferencia de lo poco que queda en Sol (en referencia a los indignados del 15-M acampados en la Puerta del Sol), ni con ninguna otra concentración, derecho de manifestación, acampada o como quieran llamarlo", dijo.

MÁS radical, la presidenta de Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, que reclamó que la Delegación de Gobierno prohíbiera la que calificó como "manifestación antipapa".

EL apoyo del Gobierno socialista a la JMJ y a la visita del Papa es total, sin escatimar medios o alabamzas.También lo es el de otras muchas Administraciones públicas, sobre todo las gobernadas por el PP.Es otro de los aspectos que indigna a los que se oponen a la visita papal.

PESE a que la JMJ se desarrolló solo en Madrid, algunos alcaldes han financiado la estancia de jóvenes en otras ciudades, dentro de un programa minuciosamente planificado por los organizadotes.Entre otros Ayuntamientos lo ha hecho el de Oviedo, con la disculpa de la visita de 3.000 peregrinos a la catedral de San Salvador, según el Gobierno local.

Juan G. Bedoya.El País.
---------
¡ Cualquiera no se indigna!
x

Yuhannà
17/09/2011, 06:53
VEAMOS:

SEGÚN sus cuentas, la JMJ costará unos 100 millones de euros (los organizadores hablan de la mitad), muchos de los cuales saldrán de las arcas del Estado.Contra eso se manifestaron en Madrid (...)

"NO a la visita del Papa financiada con el dinero de todos, separación del poder civil de las religiones;defensa de los derechos democráticos frente a la injerencia confesional y por un Estado laico", rezaba el cartel de la convocatoria.El Gobierno garantizó el pacífico desarrollo de las jornadas católicas, con 10.000 policías encargados de evitar "incidentes" entre los peregrinos de la JMJ y los "indignados".

LO hizo por boca de su delegada en Madrid, Dolores Carrión."Tengan la seguridad de que no habrá ninguna interferencia de lo poco que queda en Sol (en referencia a los indignados del 15-M acampados en la Puerta del Sol), ni con ninguna otra concentración, derecho de manifestación, acampada o como quieran llamarlo", dijo.

MÁS radical, la presidenta de Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, que reclamó que la Delegación de Gobierno prohíbiera la que calificó como "manifestación antipapa".

EL apoyo del Gobierno socialista a la JMJ y a la visita del Papa es total, sin escatimar medios o alabamzas.También lo es el de otras muchas Administraciones públicas, sobre todo las gobernadas por el PP.Es otro de los aspectos que indigna a los que se oponen a la visita papal.

PESE a que la JMJ se desarrolló solo en Madrid, algunos alcaldes han financiado la estancia de jóvenes en otras ciudades, dentro de un programa minuciosamente planificado por los organizadotes.Entre otros Ayuntamientos lo ha hecho el de Oviedo, con la disculpa de la visita de 3.000 peregrinos a la catedral de San Salvador, según el Gobierno local.

Juan G. Bedoya.El País.
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¡ Cualquiera no se indigna!
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VEAMOS:

Apoteosis bajo un árbol artificial que "llovió" agua micronizada:

EL principal escenario de la JMJ, en Cuatro Vientos, mostró a un Papa como caído del cielo, con todo su poder y esplendor.Allí ofició Benecito XVI una misa arropado por los Reyes, los obispos y los cardenales, en un espacio imponente, diseñado por el arquitecto Ignacio Vicens.

SOBRE una plataforma de 200 metros y 24 de profundidad.Un árbol artificial hizo de sombrilla y "llovió" agua micronizada para bajar tres grados la temperatura y dar humedad al "ferragosto"·Cinco colinas de diferentes alturas evocaron el "Sermón de la Montaña".El Papa ocupó la más alta.

FRENTE a esa exuberancia escénica, los indignados echaban de menos "La Iglesia vestida solamente de Evangelio y sandalias" (obispo Pere Casadáliga) en la que "no sea jefe de Estado "ni santísimo padre" que recibe toda clase de honores y poco menos que divinizado, sino simplemente siervo de Dios, con quien sea posible un diálogo fraterno y abierto"

EL teólogo, José María castillo, exjesuita y doctor honoris causa por la Universidad de Granada- único teólogo español distinguido con ese honor por una Universidad estatal- va más lejos criticando, con la historia de la Iglesia en la mano, que el obispo de Roma tenga "el derecho de convocar concentraciones mundiales"."¿ Es que él es el obispo del mundo entero".

Juan G.Bedoya.

"El Gobierno declaró el acto "acontecimiento de excepcional interés público", lo que permite desgravar las "donaciones".

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miren
17/09/2011, 14:26
Hola Yuhanna:

Es penoso todo lo que rodea esta curiosa concentración ....

Nos venden opulencia y grandeza....da risa ,pero mira también ofrece esperanza ,ya que cada vez menos personas se tragan sus discursos y homilías ....

Muchas veces he oído contar a mis padres y abuelos ,lo bien que vivía la curia y la iglesia con Franco....seguro que Esperanza Aguirre les daría los mismos desayunos y meriendas que antaño les daba el pueblo,así no se les condenaría de por vida y hereditario....

Cuando le salió volando el solideo(gorrito),al papa Benedicto....más de uno tuvo que flipar ,seguro que lo tienen de reliquia y cuando este hombre pase a mejor vida ,se venderá como el gorro que llora sangre....en fin,en este país de pandereta y paellas,todo vale....

¿No te parece que Rouco no sonreía nada?....pobre..tendrá el puesto en peligro!!!!...
Seguro que Esperanza Aguirre le dará ,eso....esperanza,jiji.

Salam

durruti
17/09/2011, 17:16
Hola Yuhanna:

Es penoso todo lo que rodea esta curiosa concentración ....

Nos venden opulencia y grandeza....da risa ,pero mira también ofrece esperanza ,ya que cada vez menos personas se tragan sus discursos y homilías ....

Muchas veces he oído contar a mis padres y abuelos ,lo bien que vivía la curia y la iglesia con Franco....seguro que Esperanza Aguirre les daría los mismos desayunos y meriendas que antaño les daba el pueblo,así no se les condenaría de por vida y hereditario....

Cuando le salió volando el solideo(gorrito),al papa Benedicto....más de uno tuvo que flipar ,seguro que lo tienen de reliquia y cuando este hombre pase a mejor vida ,se venderá como el gorro que llora sangre....en fin,en este país de pandereta y paellas,todo vale....

¿No te parece que Rouco no sonreía nada?....pobre..tendrá el puesto en peligro!!!!...
Seguro que Esperanza Aguirre le dará ,eso....esperanza,jiji.

Salam

Salam Miren.

Yo sigo viendo esos eventos como un gran negocio para los organizadores y un pobre resultado para quien lo ha tenido que soportar, y digo soportar en dar soporte y no de aguantar.
El soporte economico para nuestro pais ha sido de 80 millones de euros, 60 reconocidos como gastos directos por el gobierno regional y 20 millones como lucro cesante ya que la sra. Aguirre rebajo en un 80% el precio de 650.000 abonos turiticos de transporte que se incluian en la mochila que los peregrinos compraron y pagaron

Y todo esto ¿para que?, para que muchos hicieran un viaje turistico de bajo coste a un lugar atractivo como es Madrid.

El 1.200.000. peregrinos que dicen los organizadores que vinieron, se dedicaron al turismo, porque los eventos preparados no tenian la capacidad para absorver la marea humana desatada.
Un ejemplo, en la concentracion del Papa en cuatro vientos habia entre 350y 400.000 personas, ¿donde estaban el resto?

La evidencia de que esto es un montaje la tenemos en que la proxima sera en otro sitio turistico atractivo, ¡¡¡¡¡¡¡BRASIL !!!!!! y para que no haya competencia con otro evento deportivo, se adelanta un año, MARQUETING PURO Y DURO, hay que cuidar todos los puntos del negocio, porque eso de dejarlo a "Dios proveera" ya esta pasado.

Se han vendido cientos de miles de camisetas a 9 euros y de gorras a 6, muy por encima de su precio de mercado, (yo compre esos dias una gorra en Decatlon por 2,5 euros) ¡pero no era de la visita del Papa!
Y Mochilas y rosarios y souvenir, todos ellos protegidos pos imagen de marca. ¡ Que ya cuidaban de que no hubiera copias piratas!

Y dices que Rouco no sonreia, es que no sonrie nunca, estaria calculando cuanto les quedaba limpio de polvo y paja, posiblemente. O recordando cuando Jesucristo echo a latigazos a los mercaderes del templo.

A mi me parece bien que se financien, pero no a costa de los impuestos de los otros.

Creo que ahora mas que nunca esta vigente la obra de Jardiel Poncela "La tournee de Dios" Si podeis leerla esta editada en rustica y garantizo unos ratos deliciosos.

Saludos.

miren
17/09/2011, 18:31
Salam Miren.

Yo sigo viendo esos eventos como un gran negocio para los organizadores y un pobre resultado para quien lo ha tenido que soportar, y digo soportar en dar soporte y no de aguantar.
El soporte economico para nuestro pais ha sido de 80 millones de euros, 60 reconocidos como gastos directos por el gobierno regional y 20 millones como lucro cesante ya que la sra. Aguirre rebajo en un 80% el precio de 650.000 abonos turiticos de transporte que se incluian en la mochila que los peregrinos compraron y pagaron

Y todo esto ¿para que?, para que muchos hicieran un viaje turistico de bajo coste a un lugar atractivo como es Madrid.

El 1.200.000. peregrinos que dicen los organizadores que vinieron, se dedicaron al turismo, porque los eventos preparados no tenian la capacidad para absorver la marea humana desatada.
Un ejemplo, en la concentracion del Papa en cuatro vientos habia entre 350y 400.000 personas, ¿donde estaban el resto?

La evidencia de que esto es un montaje la tenemos en que la proxima sera en otro sitio turistico atractivo, ¡¡¡¡¡¡¡BRASIL !!!!!! y para que no haya competencia con otro evento deportivo, se adelanta un año, MARQUETING PURO Y DURO, hay que cuidar todos los puntos del negocio, porque eso de dejarlo a "Dios proveera" ya esta pasado.

Se han vendido cientos de miles de camisetas a 9 euros y de gorras a 6, muy por encima de su precio de mercado, (yo compre esos dias una gorra en Decatlon por 2,5 euros) ¡pero no era de la visita del Papa!
Y Mochilas y rosarios y souvenir, todos ellos protegidos pos imagen de marca. ¡ Que ya cuidaban de que no hubiera copias piratas!

Y dices que Rouco no sonreia, es que no sonrie nunca, estaria calculando cuanto les quedaba limpio de polvo y paja, posiblemente. O recordando cuando Jesucristo echo a latigazos a los mercaderes del templo.

A mi me parece bien que se financien, pero no a costa de los impuestos de los otros.

Creo que ahora mas que nunca esta vigente la obra de Jardiel Poncela "La tournee de Dios" Si podeis leerla esta editada en rustica y garantizo unos ratos deliciosos.

Saludos.

Kaixo Durruti:
Tienes razón,todo esto es un gran negocio...lleva siéndolo mucho tiempo ,demasiado...
80.000.000 millones de euros..casi na...
Las cuentas de estos son como las de mi hermano ,sumo 2 y me llevo 5...cinco pal bolsillo...jaja.

No me fijé ,en su momento,en el dato que has dado de los peregrinos que estaban en cuatro vientos y donde estaría el resto....seguro que como bien dices de turismo por Madrid...o comiendo bocatas de calamares,que mira que están buenos eh?..

Menudo negocio tienen los curas!!!..con la de dinero que ganarían promocionando y vendiendo preservativos ......en fin ,ellos se lo pierden...

Me ha encantado tu ironía del encontronazo de Jesucristo con los mercaderes del templo,buenísima Durruti.

La tourne de Dios...prometo leerla...

Un abrazo Durruti.

durruti
18/09/2011, 07:03
Kaixo Durruti:
Tienes razón,todo esto es un gran negocio...lleva siéndolo mucho tiempo ,demasiado...
80.000.000 millones de euros..casi na...
Las cuentas de estos son como las de mi hermano ,sumo 2 y me llevo 5...cinco pal bolsillo...jaja.

No me fijé ,en su momento,en el dato que has dado de los peregrinos que estaban en cuatro vientos y donde estaría el resto....seguro que como bien dices de turismo por Madrid...o comiendo bocatas de calamares,que mira que están buenos eh?..

Menudo negocio tienen los curas!!!..con la de dinero que ganarían promocionando y vendiendo preservativos ......en fin ,ellos se lo pierden...

Me ha encantado tu ironía del encontronazo de Jesucristo con los mercaderes del templo,buenísima Durruti.

La tourne de Dios...prometo leerla...

Un abrazo Durruti.

Saludos Miren.

Los bocadillos de calamares han traspasado fronteras y todo el mundo va a la glorieta de atocha a tomarlos,si no no ha estado en Madrid, ¿Sabias que una de las cosas de mas exito de Ferran Adria en Estados Unidos son los calamares fritos?

Un apunte mas de la visita del Papa, ¿ira al infierno por querer ser mas importante que Dios?

Y Lo digo porque todo el mensaje del evento era el estar con el Papa y no con Jesucristo. Vamos que ha desplazado el mensaje de que es lo importante.

A mi me recuerda esto al año 66 en España, cuando se votaba en referendum la ley de sucesion y a el sucesor Juan Carlos, y Fraga, a la sazon ministro de informacion, hizo llenar las ciudades de unos carteles que decian "Vota si a Franco" desvirtuando asi lo que se votaba.

Un poco de egolatria si que parece.

Recuerda un poco a esos segundones que cuando no esta el jefe aprovechan para sentarse en su sillon.

Yo tenia una secretaria que tenia a su lado un poster jocoso que decia " no esta el jefe, pero estoy yo"

Saludos

PD. en FNAC puedes encontrar el libro. si no lo encuentras yo te lo busco y te lo envio.

miren
18/09/2011, 08:34
Saludos Miren.

Los bocadillos de calamares han traspasado fronteras y todo el mundo va a la glorieta de atocha a tomarlos,si no no ha estado en Madrid, ¿Sabias que una de las cosas de mas exito de Ferran Adria en Estados Unidos son los calamares fritos?

Un apunte mas de la visita del Papa, ¿ira al infierno por querer ser mas importante que Dios?

Y Lo digo porque todo el mensaje del evento era el estar con el Papa y no con Jesucristo. Vamos que ha desplazado el mensaje de que es lo importante.

A mi me recuerda esto al año 66 en España, cuando se votaba en referendum la ley de sucesion y a el sucesor Juan Carlos, y Fraga, a la sazon ministro de informacion, hizo llenar las ciudades de unos carteles que decian "Vota si a Franco" desvirtuando asi lo que se votaba.

Un poco de egolatria si que parece.

Recuerda un poco a esos segundones que cuando no esta el jefe aprovechan para sentarse en su sillon.

Yo tenia una secretaria que tenia a su lado un poster jocoso que decia " no esta el jefe, pero estoy yo"

Saludos

PD. en FNAC puedes encontrar el libro. si no lo encuentras yo te lo busco y te lo envio.


Egunon Durruti:

Mira no sabía lo de Adriá ....estos americanos ,ven algo redondo y se vuelven locos....jaja.La verdad es que son buenísimos..Los he comido en Madrid ,en bocata,como manda la tradición.En Euskadi ,los llamamos rabas y es un aperitivo que también es muy habitual ,sobre todo los Domingos en todos los bares de poteo...

Fijaté ,si éxiste el infierno irá derechito allí....menudo plan cuando se encuentre con Rouco y este esté acompañado por Tarancón y un montón de ellos más...
Tiene que ser horrible,toda una vida hablando de hacer el bien,no hacerlo y en el momento final .....asarte en el infierno...

Tienes toda la razón ,tanto evento para luego alimentar el ego desmesurado de un señor ,que en vez de tanto viaje y gasto ,debería estar dando de comer personalmente a toda esa humanidad que se muere de hambre....

Siempre me lo he preguntado ....¿Pensarán en estas personas alguna vez?
¿Qué sienten frente a todos estos seres humanos que se mueren de hambre?,supongo que la respuesta es evidente,indiferencia...pero me lo pregunto siempre.

Tu secretaria era una chica inteligente,jaja...

Un abrazo.
Pdta:Gracias por lo del libro,creo que tendré suerte...tengo una librería antigua en un pueblito cercano ,sino lo encuentro te lo pido ok?

Yuhannà
19/09/2011, 20:40
[QUOTE=miren;87990]Egunon Durruti:

Mira no sabía lo de Adriá ....estos americanos ,ven algo redondo y se vuelven locos....jaja.La verdad es que son buenísimos..Los he comido en Madrid ,en bocata,como manda la tradición.En Euskadi ,los llamamos rabas y es un aperitivo que también es muy habitual ,sobre todo los Domingos en todos los bares de poteo...

Fijaté ,si éxiste el infierno irá derechito allí....menudo plan cuando se encuentre con Rouco y este esté acompañado por Tarancón y un montón de ellos más...
Tiene que ser horrible,toda una vida hablando de hacer el bien,no hacerlo y en el momento final .....asarte en el infierno...

Tienes toda la razón ,tanto evento para luego alimentar el ego desmesurado de un señor ,que en vez de tanto viaje y gasto ,debería estar dando de comer personalmente a toda esa humanidad que se muere de hambre....

Siempre me lo he preguntado ....¿Pensarán en estas personas alguna vez?
¿Qué sienten frente a todos estos seres humanos que se mueren de hambre?,supongo que la respuesta es evidente,indiferencia...pero me lo pregunto siempre.

Tu secretaria era una chica inteligente,jaja...

Un abrazo.
Pdta:Gracias por lo del libro,creo que tendré suerte...tengo una librería antigua en un pueblito cercano ,sino lo encuentro te lo pido ok?[/QUOTE
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Salam, Miren y Durruti o Durruti y Miren.

Apotesosis bajo un árbol artificial que "llovió" agua micronizada.

SOBRE las JMJ Castillo dice -teólogo y exjesuíta y doctor "honoris causa" por la Universidad de Granada-único teólogo español distinguido con ese honor por una Universidad estatal-:

"COMPRENDO a quienes ven en este evento un medio para revitalizar la fe de muchas personas que, en este tipo de actos, se afianzan en sus creencias o las difunden a otros que dudan.

LO que no veo es que JMJ se pueda utilizar para hacer turismo o-lo que no me arevo a pensar- que haya quien utilice al vicario de Cristo para trepar, tener más fama, ganar dinero o cosas de esas. ¿Habrá quien pueda llegar a semejante desvergüenzas?

¡ POR respeto a Dios, que nadie haga eso,ni dé pie a que puedan pensar cosas tan deshonestas ! Estas deshonestidades-unas veces, sospechadas y en ocasiones claramente comprobadas- son las que explican el descontento de los indignados.

El País.
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Pax boxis.
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miren
19/09/2011, 21:13
Gabon Yuhanna:

El descontento de los indignados es absolutamente legítimo....

Yo también comprendo que quieran ,el que quiera,expresar sus sentimientos y sus creencias de la manera que quiera...también es legítimo....lo que no acepto bajo ninguna circunstancia es que lo hagan con mi dinero o el de otro ciudadano....

A toda esta cuadrilla de vagos y golfantes ,les daba yo un pico y una pala....lo malo es que el pico lo usarían para intimidar al de al lado y la pala para enterrarlo ,(me refiero a la curia).
Fue desde luego una demostración de poder que,afortunadamente,creo que ya no tienen.

Saluditos

durruti
19/09/2011, 22:42
Gabon Yuhanna:

El descontento de los indignados es absolutamente legítimo....

Yo también comprendo que quieran ,el que quiera,expresar sus sentimientos y sus creencias de la manera que quiera...también es legítimo....lo que no acepto bajo ninguna circunstancia es que lo hagan con mi dinero o el de otro ciudadano....

A toda esta cuadrilla de vagos y golfantes ,les daba yo un pico y una pala....lo malo es que el pico lo usarían para intimidar al de al lado y la pala para enterrarlo ,(me refiero a la curia).
Fue desde luego una demostración de poder que,afortunadamente,creo que ya no tienen.

Saluditos

Saludos.

Hoy me contaba un compañero del taller de pintura, que fue curioso que cuando tenia que hablar El Papa en cuatro vientos se desato una tremenda tormenta y no pudo hacerlo, ¿seria un castigo biblico?.

Saludos

Yuhannà
23/09/2011, 23:06
Gabon Yuhanna:

El descontento de los indignados es absolutamente legítimo....

Yo también comprendo que quieran ,el que quiera,expresar sus sentimientos y sus creencias de la manera que quiera...también es legítimo....lo que no acepto bajo ninguna circunstancia es que lo hagan con mi dinero o el de otro ciudadano....

A toda esta cuadrilla de vagos y golfantes ,les daba yo un pico y una pala....lo malo es que el pico lo usarían para intimidar al de al lado y la pala para enterrarlo ,(me refiero a la curia).
Fue desde luego una demostración de poder que,afortunadamente,creo que ya no tienen.

Saluditos

Salam Miren.

EN Alemania proliferan los "paletos", al menos si se hace caso del calificativo que el arzobispo de Toledo, Braulio Rodriguez, utilizó en agosto para referirse a los manifestantes que protestaban por la visita del papa a España

AL igual que entonces, la visita de Benedicto XVI a SU país natal (Alemania) comenzó marcada por las protestas DE miles de personas, incluidos diputados y víctimas de abusos,que criticaban la postura del papa ANTE temas como la sexualidad o la anticoncepción.

CASI una veintena de discuros y más de una decenas de misas componen la apretada agenda del papa, que empezó a lanzar mensajes en el mismo avión que le llevaba a Alemania.En concreto, aprovechó el vuelo para RECONOCER que la pederastia cometida por muchos sacerdotes es "un crímen".

"Una oleada de protestas recibe al papa en Alemania".

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Pax bobis, in avionis pecatorum non facet dificultorum.

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Yuhannà
24/09/2011, 23:05
Salam Miren.

EN Alemania proliferan los "paletos", al menos si se hace caso del calificativo que el arzobispo de Toledo, Braulio Rodriguez, utilizó en agosto para referirse a los manifestantes que protestaban por la visita del papa a España

AL igual que entonces, la visita de Benedicto XVI a SU país natal (Alemania) comenzó marcada por las protestas DE miles de personas, incluidos diputados y víctimas de abusos,que criticaban la postura del papa ANTE temas como la sexualidad o la anticoncepción.

CASI una veintena de discuros y más de una decenas de misas componen la apretada agenda del papa, que empezó a lanzar mensajes en el mismo avión que le llevaba a Alemania.En concreto, aprovechó el vuelo para RECONOCER que la pederastia cometida por muchos sacerdotes es "un crímen".

"Una oleada de protestas recibe al papa en Alemania".

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Pax bobis, in avionis pecatorum non facet dificultorum.

X

VEAMOS:

"ES lógica la situación de los que se sienten escandalizados por estos crímenes", añadío.Además, afirmó que entendía las protestas contra su visita.

MIENTRAS, en Berlín, varios miles de personas se manifetaron contra la presencia de Joseph Ratzinger.Hasta 70 colectivos participaron en la iniciativa (...) Además, cerca de un centenar de víctimas de abusos sexuales por parte de sacerdotes también se concentraron frente a la puerta de Brandeburgo.

Plante en el Bundestag.-EN las protestas participaron algunos diputados que prefirieron estar allí a escuchar el discurso del papa en el Bundestag.Los diputados criticaron que la llegada del papa, y más aún su discurso en el Parlamento, amenazan la neutralidad del Estado alemán.

"Conozco la postura de la Iglesia, y dado que no está previsto un diálogo, sino un monólogo, no tengo por qué estar allí", declaró la vicepresidenta del SPD, Elke Ferner.(...)

Patricia Baelo.Público.

Pax Bobis, pecatorun pederastiam in avionis no facet dificultorum.

Amén.

durruti
25/09/2011, 17:54
Saludos.

No solo se les ha olvidado el 5º y 6º mandamiento, tambien ignoran el 7º y el 9º, casi se van a quedar en nada de seguir asi.

Os pongo un articulo de El Pais de hoy, para ilustrar un poco lo que digo.

Los obispos dejan a Estepona sin herencia
Varios colectivos reclaman al Obispado que devuelva 16,8 millones de un legado destinado a una parroquia - El alcalde pide que se agote la vía de la negociación
JUANA VIÚDEZ - Málaga - 25/09/2011


El dinero de la herencia de María Catalina Nadal debe quedarse en Estepona (Málaga). Varios colectivos de este municipio de la Costa del Sol, entre ellos una plataforma de vecinos, empresarios y partidos políticos, están dispuestos a plantar cara al Obispado de Málaga para asegurarse de que la millonaria herencia de María Catalina Nadal Guerrero se quede en el municipio, tal y como estableció esta en su testamento en 1973. Están preocupados porque el obispo Jesús Catalá, albacea del legado, transfirió 16,8 millones de la cuenta bancaria de la parroquia de Los Remedios -beneficiaria del testamento- a un Fondo Común Diocesano, cuyos movimientos no pueden controlar.

El exalcalde Valadez asegura que se pueden emprender acciones judiciales
María Catalina Nadal, fallecida en 1978, dispuso en su testamento que un tercio aproximado de sus terrenos en Estepona -en torno a 780.000 metros cuadrados- se destinaran preferentemente para "obras de tipo cultural, social y religioso de la parroquia de Los Remedios de Estepona". Esos bienes, que fueron vendidos en 2005, debían ser gestionados por una fundación, que gestiona el Obispado de Málaga.
Todos los colectivos consultados inciden en que el testamento es muy claro en cuanto al uso que se debía dar al dinero y que el Obispado, designado albacea y no beneficiario, lo está ignorando deliberadamente. El alcalde de Estepona, José María García Urbano (PP), les ha pedido tiempo para abordar el asunto en frío. El viernes pasado mantuvo un primer encuentro con el obispo. Según fuentes municipales, percibieron una "disposición absoluta" para aclarar el asunto. El regidor ha pedido que le dejen agotar las vías de la negociación, antes de ir a los juzgados.
La alarma saltó el pasado agosto, cuando el consejo pastoral de la parroquia de Los Remedios, hizo públicos sus temores. "Llevábamos un año notando las transmisiones de dinero de una cuenta a otra", relata un miembro de este organismo. El consejo está formado por 14 seglares vinculados a la parroquia y presidido por el párroco. Primero convocaron una reunión abierta, a la que acudió el ecónomo del Obispado. "Solo sacamos en claro que ese dinero lo iba a manejar el Obispado y que se iba a invertir en la Diócesis", añade.
Como la salida de fondos continuaba, "de forma unilateral y sin aviso a la parroquia", pidieron al cura de entonces, Francisco Baquero, que les gestionara una cita con el obispo, Jesús Catalá. Querían hacerle llegar su malestar por la salida del dinero y pedirle que, como consejo pastoral o bien creando una fundación, les dejara conocer y participar en la toma de decisiones con respecto a la gestión de la herencia.
No hubo forma de ver al obispo, pero en agosto consiguieron reunirse dos horas con un abogado y un gestor del Obispado en una asesoría de Málaga. La postura continuaba siendo la misma: que el obispo puede disponer libremente del dinero del legado para otras necesidades de la Diócesis o de otras iglesias de la provincia.
A la semana de la reunión, supieron que el cura de los Remedios había sido trasladado a la parroquia de Arriate. Los feligreses hablan de su papel en el conflicto en una cariñosa carta de despedida. "Apostó porque esa herencia no solo era de Estepona, sino que debía administrarse e invertirse en el pueblo", inciden. Según el escrito, se mantuvo "firme" en el apoyo a las ideas del consejo de su parroquia, "frente a las del Obispado", algo que, "ha desembocado en un traslado forzoso".
En el Obispado de Málaga defienden que la parroquia "no ha perdido la propiedad de los 16,8 millones". El ecónomo, Luis López de Sebastián, certifica que ese dinero continúa en el Fondo Común Diocesano, señalan. La solución al problema debe encontrarse, según estas mismas fuentes, en la propia parroquia, cuyo nuevo titular y representante del obispo, dio su primera misa el domingo pasado.
La plataforma vecinal de Estepona y la asociación de empresarios están dispuestas a reclamar este dinero ante cualquier instancia. "Queremos reunir firmas para que nos reciba el obispo, si no lo conseguimos, nos plantearemos manifestarnos frente a la Catedral, avanza el representante del colectivo, Miguel Quirós.
David Valadez, exalcalde de Estepona y portavoz de la oposición socialista, cree que las vías de negociación están agotadas y que el Obispado únicamente prevé acciones puntuales en el municipio, como la compra de unas casas para construir salones parroquiales o la gestión del colegio privado Juan XXIII, algo que solo supondría inversiones por cuatro millones.
Valadez asegura que existe un informe jurídico que considera legitimado al pueblo de Estepona para recurrir a la vía judicial y exigir el cumplimiento íntegro del testamento. "El PSOE está dispuesto a llegar a este extremo", asegura.

Miren, si les das un pico y una pala, seguro que la venden.

Saludos

Yuhannà
26/09/2011, 21:38
Saludos.

No solo se les ha olvidado el 5º y 6º mandamiento, tambien ignoran el 7º y el 9º, casi se van a quedar en nada de seguir asi.

Os pongo un articulo de El Pais de hoy, para ilustrar un poco lo que digo.

Los obispos dejan a Estepona sin herencia
Varios colectivos reclaman al Obispado que devuelva 16,8 millones de un legado destinado a una parroquia - El alcalde pide que se agote la vía de la negociación
JUANA VIÚDEZ - Málaga - 25/09/2011

El dinero de la herencia de María Catalina Nadal debe quedarse en Estepona (Málaga). Varios colectivos de este municipio de la Costa del Sol, entre ellos una plataforma de vecinos, empresarios y partidos políticos, están dispuestos a plantar cara al Obispado de Málaga para asegurarse de que la millonaria herencia de María Catalina Nadal Guerrero se quede en el municipio, tal y como estableció esta en su testamento en 1973. Están preocupados porque el obispo Jesús Catalá, albacea del legado, transfirió 16,8 millones de la cuenta bancaria de la parroquia de Los Remedios -beneficiaria del testamento- a un Fondo Común Diocesano, cuyos movimientos no pueden controlar.

El exalcalde Valadez asegura que se pueden emprender acciones judiciales
María Catalina Nadal, fallecida en 1978, dispuso en su testamento que un tercio aproximado de sus terrenos en Estepona -en torno a 780.000 metros cuadrados- se destinaran preferentemente para "obras de tipo cultural, social y religioso de la parroquia de Los Remedios de Estepona". Esos bienes, que fueron vendidos en 2005, debían ser gestionados por una fundación, que gestiona el Obispado de Málaga.
Todos los colectivos consultados inciden en que el testamento es muy claro en cuanto al uso que se debía dar al dinero y que el Obispado, designado albacea y no beneficiario, lo está ignorando deliberadamente. El alcalde de Estepona, José María García Urbano (PP), les ha pedido tiempo para abordar el asunto en frío. El viernes pasado mantuvo un primer encuentro con el obispo. Según fuentes municipales, percibieron una "disposición absoluta" para aclarar el asunto. El regidor ha pedido que le dejen agotar las vías de la negociación, antes de ir a los juzgados.
La alarma saltó el pasado agosto, cuando el consejo pastoral de la parroquia de Los Remedios, hizo públicos sus temores. "Llevábamos un año notando las transmisiones de dinero de una cuenta a otra", relata un miembro de este organismo. El consejo está formado por 14 seglares vinculados a la parroquia y presidido por el párroco. Primero convocaron una reunión abierta, a la que acudió el ecónomo del Obispado. "Solo sacamos en claro que ese dinero lo iba a manejar el Obispado y que se iba a invertir en la Diócesis", añade.
Como la salida de fondos continuaba, "de forma unilateral y sin aviso a la parroquia", pidieron al cura de entonces, Francisco Baquero, que les gestionara una cita con el obispo, Jesús Catalá. Querían hacerle llegar su malestar por la salida del dinero y pedirle que, como consejo pastoral o bien creando una fundación, les dejara conocer y participar en la toma de decisiones con respecto a la gestión de la herencia.
No hubo forma de ver al obispo, pero en agosto consiguieron reunirse dos horas con un abogado y un gestor del Obispado en una asesoría de Málaga. La postura continuaba siendo la misma: que el obispo puede disponer libremente del dinero del legado para otras necesidades de la Diócesis o de otras iglesias de la provincia.
A la semana de la reunión, supieron que el cura de los Remedios había sido trasladado a la parroquia de Arriate. Los feligreses hablan de su papel en el conflicto en una cariñosa carta de despedida. "Apostó porque esa herencia no solo era de Estepona, sino que debía administrarse e invertirse en el pueblo", inciden. Según el escrito, se mantuvo "firme" en el apoyo a las ideas del consejo de su parroquia, "frente a las del Obispado", algo que, "ha desembocado en un traslado forzoso".
En el Obispado de Málaga defienden que la parroquia "no ha perdido la propiedad de los 16,8 millones". El ecónomo, Luis López de Sebastián, certifica que ese dinero continúa en el Fondo Común Diocesano, señalan. La solución al problema debe encontrarse, según estas mismas fuentes, en la propia parroquia, cuyo nuevo titular y representante del obispo, dio su primera misa el domingo pasado.
La plataforma vecinal de Estepona y la asociación de empresarios están dispuestas a reclamar este dinero ante cualquier instancia. "Queremos reunir firmas para que nos reciba el obispo, si no lo conseguimos, nos plantearemos manifestarnos frente a la Catedral, avanza el representante del colectivo, Miguel Quirós.
David Valadez, exalcalde de Estepona y portavoz de la oposición socialista, cree que las vías de negociación están agotadas y que el Obispado únicamente prevé acciones puntuales en el municipio, como la compra de unas casas para construir salones parroquiales o la gestión del colegio privado Juan XXIII, algo que solo supondría inversiones por cuatro millones.
Valadez asegura que existe un informe jurídico que considera legitimado al pueblo de Estepona para recurrir a la vía judicial y exigir el cumplimiento íntegro del testamento. "El PSOE está dispuesto a llegar a este extremo", asegura.

Miren, si les das un pico y una pala, seguro que la venden.

Saludos

Saludos Miren y Durruti o Durruti y Miren.

EL magistrado del Tribunal Superior de Justicia de Madrid que aun instruye el "caso "Gürtel", Antonio Pedreira, ha pedido al Tribunal Supremo,que obligue al Tribunal Superior de Justicia de Valencia a investigar el "pelotazo" dado por la red corrupta durante la visita del Papa a la ciudad en 2006.

EL juez insiste que que debe ser este tribunal el que indague sobre los contratos concedidos por la televisión pública valenciana a empresas vinculada con la red Gürtel, que encabezaba Francisco Correa.

EL tribunal valenciano se declaró competente solo para ingestigar la parte de la causa referida a la supuesta ilegalidad del PP.Pero dijo no tener competencia para investigar por qué empresa Teconsa cobró 6,4 milones del erario público por un servicio que luego fue subcontratado por 3,1 millones.

AHORA Pedreira ha dictado un auto en el que señala que no imputará al exdirector de la televisión pública valenciana, Pedro García, hasta que se decida de quién es competencia la investigación de estos contratos y pide al Supremo que obligue al TSJ de Valencia a investigarlos.


Pedreira pide al Supremo que Valencia instruya la causa de la visita del Papa.

M.Fabra.El País.

"Pelotazo viene, pelotazo va...

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catracho
05/10/2011, 22:08
Paz para todos.

En 2002, el papa Juan Pablo II escribió una carta a la diócesos de Limburgo (Alemania) en la que anulaba la decisión que el obispo había tomado con relación a los centros de consulta sobre el aborto.Inició su directriz declarando que, "según la voluntad de Jesucristo", él era el responsable de "bien de todas las iglesias locales" y de "su unidad".Así, amparándose en su autoridad como "sucesor de san Pedro", invalidó la decisión del obispo.

En la entrada "Papa", la Enciclopedia Católica" dice:"Pedro (...) fue constituido por Cristo el Señor como príncipe de todos los apóstoles".Y agrega que"fue por institución del mismo cristo (...) que el Bienaventurado Pedro tiene sucesión perpetua en su primado sobre la Iglesia universal", y que el "obispo de Roma (...), en virtud de su posición como sucesor de san Pedro, es el supremo pastor de toda la Iglesia".

Estas afirmaciones son muy categóricas, pero, ¿ha examinado usted personalmente su validez?

www.watchtower.org

Gracias:

www.webislam.com

*

Yuhannà
08/10/2011, 23:08
Paz para todos.

En 2002, el papa Juan Pablo II escribió una carta a la diócesos de Limburgo (Alemania) en la que anulaba la decisión que el obispo había tomado con relación a los centros de consulta sobre el aborto.Inició su directriz declarando que, "según la voluntad de Jesucristo", él era el responsable de "bien de todas las iglesias locales" y de "su unidad".Así, amparándose en su autoridad como "sucesor de san Pedro", invalidó la decisión del obispo.

En la entrada "Papa", la Enciclopedia Católica" dice:"Pedro (...) fue constituido por Cristo el Señor como príncipe de todos los apóstoles".Y agrega que"fue por institución del mismo cristo (...) que el Bienaventurado Pedro tiene sucesión perpetua en su primado sobre la Iglesia universal", y que el "obispo de Roma (...), en virtud de su posición como sucesor de san Pedro, es el supremo pastor de toda la Iglesia".

Estas afirmaciones son muy categóricas, pero, ¿ha examinado usted personalmente su validez?

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*

Paz para todos.

¿ Fue Pedro el primer papa?

Para probar que Pedro es el fundamento de la Iglesia verdadera, la fe católica se ha remitido desde antiguo a la declaración de Jesús que leemos en Mateo 16,18:"Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia" (Biblia de Jerusalén Latinoamericana).
De hecho, estas palabras aparecen inscritas en latín en la base de la cúpula de la basílica de San Pedro, en Roma.

Agustín de Hipona, reverenciado Padre de la Iglesia, sostuvo en un tiempo que la congregación se edificó sobre Pedro.Sin embargo, hacia el fin de sus días cambió de opinión y señaló en su obra "Las Retractaciones" (libro 1,21) que la piedra sobre la que se edifica la Iglesia, o congregación cristiana, no es Pedro.

DE hecho, mencionó lo siguiente acerca del apóstol:"Porque no se le dijo: Tú eres la piedra, sino Tú eres Pedro".Luego, Agustín añadió :"La piedra era Cristo" (Obas completas de San Agustín, tomo XI, página 724*.

* La conversación de Jesús con Pedro se centró en la identidad de Cristo y sus funciones, no en el papel que tendría el apóstol (Mat 16, 13-17).Pedro mismo declararía más adelante que Jesús era la piedra sobre la que se cimentaba la congregación (1 Pedro 2,4-8).El apóstol Pablo confirmó que Jesús, y no Pedro, era "la piedra angular del fundamento" de la congregación cristiana (Efesios 2,20).

Más información en la sucursal de los cristianos testigo de Jehová de tu país:

www.watchtower.org

Gracias:

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*

xisca
09/10/2011, 14:06
Paz para todos.

¿ Fue Pedro el primer papa?

Para probar que Pedro es el fundamento de la Iglesia verdadera, la fe católica se ha remitido desde antiguo a la declaración de Jesús que leemos en Mateo 16,18:"Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia" (Biblia de Jerusalén Latinoamericana).
De hecho, estas palabras aparecen inscritas en latín en la base de la cúpula de la basílica de San Pedro, en Roma.

Agustín de Hipona, reverenciado Padre de la Iglesia, sostuvo en un tiempo que la congregación se edificó sobre Pedro.Sin embargo, hacia el fin de sus días cambió de opinión y señaló en su obra "Las Retractaciones" (libro 1,21) que la piedra sobre la que se edifica la Iglesia, o congregación cristiana, no es Pedro.

DE hecho, mencionó lo siguiente acerca del apóstol:"Porque no se le dijo: Tú eres la piedra, sino Tú eres Pedro".Luego, Agustín añadió :"La piedra era Cristo" (Obas completas de San Agustín, tomo XI, página 724*.

* La conversación de Jesús con Pedro se centró en la identidad de Cristo y sus funciones, no en el papel que tendría el apóstol (Mat 16, 13-17).Pedro mismo declararía más adelante que Jesús era la piedra sobre la que se cimentaba la congregación (1 Pedro 2,4-8).El apóstol Pablo confirmó que Jesús, y no Pedro, era "la piedra angular del fundamento" de la congregación cristiana (Efesios 2,20).

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Otra vez que te has confundido de nombre!!...¡¡que fastidio!!!....medita un poco hombre, pero sobre todo y antes de darle al boton, asegurate de que identidad ostentas.....¡¡¡hay que ver!!!...lo despistados que andamos!!!.......:)

catracho
18/10/2011, 22:29
Paz para todos.

¿ Fue Pedro el primer papa?

Para probar que Pedro es el fundamento de la Iglesia verdadera, la fe católica se ha remitido desde antiguo a la declaración de Jesús que leemos en Mateo 16,18:"Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia" (Biblia de Jerusalén Latinoamericana).
De hecho, estas palabras aparecen inscritas en latín en la base de la cúpula de la basílica de San Pedro, en Roma.

Agustín de Hipona, reverenciado Padre de la Iglesia, sostuvo en un tiempo que la congregación se edificó sobre Pedro.Sin embargo, hacia el fin de sus días cambió de opinión y señaló en su obra "Las Retractaciones" (libro 1,21) que la piedra sobre la que se edifica la Iglesia, o congregación cristiana, no es Pedro.

DE hecho, mencionó lo siguiente acerca del apóstol:"Porque no se le dijo: Tú eres la piedra, sino Tú eres Pedro".Luego, Agustín añadió :"La piedra era Cristo" (Obas completas de San Agustín, tomo XI, página 724*.

* La conversación de Jesús con Pedro se centró en la identidad de Cristo y sus funciones, no en el papel que tendría el apóstol (Mat 16, 13-17).Pedro mismo declararía más adelante que Jesús era la piedra sobre la que se cimentaba la congregación (1 Pedro 2,4-8).El apóstol Pablo confirmó que Jesús, y no Pedro, era "la piedra angular del fundamento" de la congregación cristiana (Efesios 2,20).

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Paz para todos:

No puede negarse que Pedro ocupa un lugar destacado en los Evangelios.Jesús lo eligió a él y a otros dos apóstoles-Juan y Santiago-para que lo acompañaran en momentos especiales (Marcos 5,37,38;9,2;14,33).Además, le confió "las llaves del reino de los cielos", las cuales Pedro utilizó para abrir las puertas del Reino, primero a los judíos y prosélitos, luego a los samaritanos y finalmente a los gentiles (Mateo 16,19;Hechos 2,5-41;8,14-17).

Acorde con su personalidad extrovertida, a veces fue el portavoz de los apóstoles (Hechos 1,15;2,14).Ahora bien, ¿ lo convierten estos hechos en cabeza de la congregación primitiva?

Pablo escribió que a Pedro se la había confiado "un apostolado a los circuncisos" (Gálatas 2,8).Sin embargo, el contexto muestra que su comentario no se refería a la dirección de la Iglesia, sino al papel que Pedro desempeñaba en la predicación a los judíos.

Más información el la sucursal de los cristianos testigos de Jehová de su país:

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catracho
21/10/2011, 01:46
Paz para todos:

No puede negarse que Pedro ocupa un lugar destacado en los Evangelios.Jesús lo eligió a él y a otros dos apóstoles-Juan y Santiago-para que lo acompañaran en momentos especiales (Marcos 5,37,38;9,2;14,33).Además, le confió "las llaves del reino de los cielos", las cuales Pedro utilizó para abrir las puertas del Reino, primero a los judíos y prosélitos, luego a los samaritanos y finalmente a los gentiles (Mateo 16,19;Hechos 2,5-41;8,14-17).

Acorde con su personalidad extrovertida, a veces fue el portavoz de los apóstoles (Hechos 1,15;2,14).Ahora bien, ¿ lo convierten estos hechos en cabeza de la congregación primitiva?

Pablo escribió que a Pedro se la había confiado "un apostolado a los circuncisos" (Gálatas 2,8).Sin embargo, el contexto muestra que su comentario no se refería a la dirección de la Iglesia, sino al papel que Pedro desempeñaba en la predicación a los judíos.

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Paz para todos.

Aunque a Pedro le confiaron grandes responsabilidades, en ninguna página de la Biblia leemos que él afirmara ser el cabeza de la congregación y que, por tanto, pudiera decidir por el conjunto de discípulos.En su primera carta se llamó a sí mismo apóstol y anciano, nada más (1 Pedro 1,5-1).

¿ Que indica la historia sobre el origen del papado?

¿Cómo y cuando surgió el papado? La idea de que un hombre se alzara por encima de sus hermanos en la fe comenzó a surgir mientras los apóstoles aún vivían.¿ Qué opinaron ellos de ese afán de superioridad?

Pedro mismo pidió a quienes dirigían la congregación que no anduvieran "enseñoreándose de los que son la herencia de Dios", sino que se revistieran de "humildad mental" (1 Pedro5,1-5).Por otro lado, Pablo advirtió que del seno de la congregación se levantarían hombres que hablarían "cosas aviesas para arrastar a los discípulos tras de sí" (Hechos 20,30).Y a finales del siglo primero, el apóstol Juan escribió una carta en la que denunció con firmeza a un discípulo llamado Diótrefes.

¿ Por qué? entre otras razones, porque a este individuo le gustaba "tener primer lugar" en la congregación (3 Juan 9).Amonestaciones de este tipo frenaron por algún tiempo las pretensiones de hombres ambiciosos (2 Tesalonicenses 2,3-8)

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mafe_0007
09/12/2011, 18:31
Los intentos desesperados de los hermanos separados por destruir la verdadera Iglesia de Cristo. Por más que se esfuercen no van a poder recuerden las palabras de la Biblia (pero el texto completo, no el pedacito que sirve a sus fines):

Jesús le respondió: ¡Dichoso tú, Simón, hijo de Juan!, porque eso no te lo ha revelado la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en el cielo. Yo te digo: Tú eres Pedro y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella. Te daré las llaves del Reino de los Cielos y lo que ates en la tierra, quedará atado en el cielo y lo que desates en la tierra, quedará desatado en el cielo”. Mt 16,13-19.

La paz de Cristo sea con ustedes

catracho
10/12/2011, 00:43
Los intentos desesperados de los hermanos separados por destruir la verdadera Iglesia de Cristo. Por más que se esfuercen no van a poder recuerden las palabras de la Biblia (pero el texto completo, no el pedacito que sirve a sus fines):

Jesús le respondió: ¡Dichoso tú, Simón, hijo de Juan!, porque eso no te lo ha revelado la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en el cielo. Yo te digo: Tú eres Pedro y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella. Te daré las llaves del Reino de los Cielos y lo que ates en la tierra, quedará atado en el cielo y lo que desates en la tierra, quedará desatado en el cielo”. Mt 16,13-19.

La paz de Cristo sea con ustedes

Paz para todos:

Los testigos cristianos de Jehová, nunca hemos estado unidos al Vaticano.Por lo tanto," hermanos separados" es un equívoco disculpable por caridad, pero hay que aclararlo por el quién es quién.

Gracias.

*

mafe_0007
10/12/2011, 04:47
Paz para todos:

Los testigos cristianos de Jehová, nunca hemos estado unidos al Vaticano.Por lo tanto," hermanos separados" es un equívoco disculpable por caridad, pero hay que aclararlo por el quién es quién.

Gracias.

*


Por favor...El término "separado" no hace referencia a la unión o no con el Vaticano sino con la doctrina verdadera de Cristo; los católicos no adoramos al Vaticano (que por cierto no es Dios simplemente es el lugar donde se reúne la jerarquía de la Iglesia) sino a Cristo. Lo que sucede mi estimado, es que tanto ustedes como otros muchos (demasiados para mi pesar), odian al Papa, los ministros y los católicos...bueno, el demonio también nos odia y mucho...por algo será.

Dios te bendiga

miren
10/12/2011, 14:38
Por favor...El término "separado" no hace referencia a la unión o no con el Vaticano sino con la doctrina verdadera de Cristo; los católicos no adoramos al Vaticano (que por cierto no es Dios simplemente es el lugar donde se reúne la jerarquía de la Iglesia) sino a Cristo. Lo que sucede mi estimado, es que tanto ustedes como otros muchos (demasiados para mi pesar), odian al Papa, los ministros y los católicos...bueno, el demonio también nos odia y mucho...por algo será.

Dios te bendiga



Hola mafe:

Dices que algunos odian al Papa....no se trata de odio sino de rechazo absoluto a un parásito social como muchos otros....no es el único ,le acompaña mucha de esa curia que engorda por días conspirando por poder....ayudando como ayudan muchos de ellos ,agarrando al cuello...

No discuto que haya gente buena dentro de la curia,pero seamos serios .....con todo lo que mueven ,es posible que cubriríamos de cañas para pescar y de panes a medio mundo....del otro medio se ocupan los bancos...jaja.

No creo que se odie al católico o a cualquier otra persona que profese alguna religión o creencia ,precisamente por creer,sino mas bien por como sea y se comporte esa persona....¿no te parece?...

Saludos.

mafe_0007
10/12/2011, 16:21
Hola mafe:

Dices que algunos odian al Papa....no se trata de odio sino de rechazo absoluto a un parásito social como muchos otros....no es el único ,le acompaña mucha de esa curia que engorda por días conspirando por poder....ayudando como ayudan muchos de ellos ,agarrando al cuello...

No discuto que haya gente buena dentro de la curia,pero seamos serios .....con todo lo que mueven ,es posible que cubriríamos de cañas para pescar y de panes a medio mundo....del otro medio se ocupan los bancos...jaja.

No creo que se odie al católico o a cualquier otra persona que profese alguna religión o creencia ,precisamente por creer,sino mas bien por como sea y se comporte esa persona....¿no te parece?...

Saludos.

Por supuesto, llamar al Papa parásito social no es odiar...ajá. Habrá que reescribir entonces el concepto sobre el odio. Mira, en realidad la gente que habla todas esas pestes de la Iglesia Católica no la conoce, hablan desde afuera. Así como la gente que afirma que todos los musulmanes son fanáticos. Es un estigma que tristemente ha sido propiciado por algunos que no han seguido las enseñanzas ni la doctrina real de nuestras religiones. Es bastante cansón tener que estarnos constantemente defendiendo por la inquisición y las cruzadas. Pero dime, quién habla de los miles y miles de católicos que asesinó Enrique VIII y sus sucesores? o de los centenares de católicos, incluidos muchísimos sacerdotes, asesinados en la guerra civil española, en la tercera guerra mundial y más recientemente en Nigeria??. Por supuesto nadie habla de eso y no pretendo negar los errores de la Iglesia ni minimizarlos; pero condenar a los católicos y al clero eternamente por los errores de algunos, como digo, equivale a condenar al pueblo musulmán por las matanzas de Bin Laden, Husein, Gadafi y muchos otros; o al grueso de los judíos por Palestina o los alemanes por Hitler...en fin.
Te invito un poquito a leer sobre el lado humano y hermoso de la Iglesia Católica, sobre sus miles y miles de hombre ejemplares y buenos que dieron testimonio de vida y amaron a Jesús. Todos aquellos que maldicen y condenan a nuestra Iglesia llevan una gran contradicción en sus corazones cuando afirman amar a Dios y juzgan a su prójimo.

miren
10/12/2011, 17:49
Hola mafer:
Ni creo en Dios ,ni soy musulmana .....aunque estoy bautizada en la fe católica,no la profeso ,ni creo en ella/os...

Mis creencias son otras....

Te lo he dicho antes,jamás juzgo a nadie por sus creencias...me dan igual,si juzgo en algún momento es a la persona ,me da igual en que crea.ok?

El rey es otro parásito social ....y nadie se rasga las vestiduras.
Cierto que es vuestro lider,el Papa,no has negado y esto te honra lo mal que lo ha hecho la iglesia casi siempre.

Estoy en contra de toda forma de violencia,por lo tanto no estoy de acuerdo con nadie que aplique la misma para hacerse con cualquier poder,el que sea.
Es verdad que hay hombres ejemplares ,que han hecho mucho bien ...te lo dije antes también...pero eran eso ,personas,al final lo que queda son los actos que llevan a cabo ,no las religiones.

Saludos

mafe_0007
10/12/2011, 18:20
Hola mafer:
Ni creo en Dios ,ni soy musulmana .....aunque estoy bautizada en la fe católica,no la profeso ,ni creo en ella/os...

Mis creencias son otras....

Te lo he dicho antes,jamás juzgo a nadie por sus creencias...me dan igual,si juzgo en algún momento es a la persona ,me da igual en que crea.ok?

El rey es otro parásito social ....y nadie se rasga las vestiduras.
Cierto que es vuestro lider,el Papa,no has negado y esto te honra lo mal que lo ha hecho la iglesia casi siempre.

Estoy en contra de toda forma de violencia,por lo tanto no estoy de acuerdo con nadie que aplique la misma para hacerse con cualquier poder,el que sea.
Es verdad que hay hombres ejemplares ,que han hecho mucho bien ...te lo dije antes también...pero eran eso ,personas,al final lo que queda son los actos que llevan a cabo ,no las religiones.

Saludos


Hola mafer:
Ni creo en Dios ,ni soy musulmana .....aunque estoy bautizada en la fe católica,no la profeso ,ni creo en ella/os...

Mis creencias son otras....

Te lo he dicho antes,jamás juzgo a nadie por sus creencias...me dan igual,si juzgo en algún momento es a la persona ,me da igual en que crea.ok?

El rey es otro parásito social ....y nadie se rasga las vestiduras.
Cierto que es vuestro lider,el Papa,no has negado y esto te honra lo mal que lo ha hecho la iglesia casi siempre.

Estoy en contra de toda forma de violencia,por lo tanto no estoy de acuerdo con nadie que aplique la misma para hacerse con cualquier poder,el que sea.
Es verdad que hay hombres ejemplares ,que han hecho mucho bien ...te lo dije antes también...pero eran eso ,personas,al final lo que queda son los actos que llevan a cabo ,no las religiones.

Saludos

Tú misma lo has dicho, son personas. Los miembros de la Iglesia que cometen actos reprochables también son personas, la Iglesia somos todos los bautizados, no uno ni dos ni siquiera 1.000 y Cristo es la cabeza. Seguimos a Cristo, no a una persona. El Papa es el Jefe de la Iglesia, no la Iglesia. Lo que no entiendo es por qué el odio hacia el Papa, como si fuera él quien hubiera cometido los abusos contra menores o hubiera quemado a alguien en la hoguera. Valdría la pena abrir un tema para defender al Papa de tanta perfidia, aunque corro el riesgo de la lapidación virtual :). Respeto tu punto de vista y lamento que seas una bautizada no creyente...tristemente es la situación de muchos católicos hoy en día que nunca conocieron verdaderamente a su Iglesia.

miren
10/12/2011, 19:20
Tú misma lo has dicho, son personas. Los miembros de la Iglesia que cometen actos reprochables también son personas, la Iglesia somos todos los bautizados, no uno ni dos ni siquiera 1.000 y Cristo es la cabeza. Seguimos a Cristo, no a una persona. El Papa es el Jefe de la Iglesia, no la Iglesia. Lo que no entiendo es por qué el odio hacia el Papa, como si fuera él quien hubiera cometido los abusos contra menores o hubiera quemado a alguien en la hoguera. Valdría la pena abrir un tema para defender al Papa de tanta perfidia, aunque corro el riesgo de la lapidación virtual :). Respeto tu punto de vista y lamento que seas una bautizada no creyente...tristemente es la situación de muchos católicos hoy en día que nunca conocieron verdaderamente a su Iglesia.

Hola mafer:
No es un rechazo al Papa persona....

El de alguna manera ,permite o admite algunos hechos que no siendo debidamente erradicados ,siguen ocurriendo...esto es una realidad....

Nadie te lapidará ,no es el estilo en este foro....podrán rebatir,comentar, incluso discutir vehementemente pero nunca lapidar...eso esta para los desalmados.

Yo también respeto tu punto de vista ...
Es verdad que cada vez mas católicos están mas desencantados y a mi parecer la iglesia tiene mucha culpa de ello,no estoy de acuerdo con que no conozcan la iglesia....muchos la hemos conocido de una forma u otra y lo raro ,créeme ,es que existan creyentes todavía....no hablo de Dios ...sino de la iglesia.

En mi caso personal,no fue desencanto únicamente....sino reflexiones y búsqueda de otras experiencias....

Saludos .
Pdta: Si el Papa cambiase el color de la sotana por uno mas juvenil ,seguro tendría mas éxito ,jajaja..es broma:D

durruti
11/12/2011, 12:18
Tú misma lo has dicho, son personas. Los miembros de la Iglesia que cometen actos reprochables también son personas, la Iglesia somos todos los bautizados, no uno ni dos ni siquiera 1.000 y Cristo es la cabeza. Seguimos a Cristo, no a una persona. El Papa es el Jefe de la Iglesia, no la Iglesia. Lo que no entiendo es por qué el odio hacia el Papa, como si fuera él quien hubiera cometido los abusos contra menores o hubiera quemado a alguien en la hoguera. Valdría la pena abrir un tema para defender al Papa de tanta perfidia, aunque corro el riesgo de la lapidación virtual :). Respeto tu punto de vista y lamento que seas una bautizada no creyente...tristemente es la situación de muchos católicos hoy en día que nunca conocieron verdaderamente a su Iglesia.


Saludos

Perdona que interrumpa, pero me gustaria poner mi grano de trigo en estos comentarios.

Yo personalmente diferencio muy bien a la jerarquia de la Iglesia Catolica de los catolicos individualmente, y creo que estos, no se merecen una jerarquia como la que ha tenido y tiene esta Iglesia.

Se dice en alguna parte del hilo de dialogo que no se adora al vaticano, pues bien estoy en parte de acuerdo porque son los vaticanistas, los que se adoran asimismos, y si no veamos como se comportan con todo el boato y la parafernalia en sus actos y rituales. Me parecen la antitesis del mensaje evangelico.

El Madrid hemos tenido recientemente la reunion de cientos de miles de catolicos, y la verdad es que el mensaje que se transmitio fue el de que venian a ver al Papa y los actos que se le montaron eran de un protagonismo desmesurado, de una exaltacion de su ego y de una adoracion casi mitica de su personalidad, que anulaba de todas todas,la figura de Jesus.

A mi me ha recordado de alguan manera la frase de un torero llamado Guerra que decia " primero yo, despues de mi nadie, y despues de nadie Fuentes"

Y me parecia que "primero el Papa Benedicto, despues nadie y despues de nadie Cristo.

A mi me parecieron esas jornadas un montaje a la exaltacion del culto a la personalidad.Y los protagonistas eran esa jerarquia que tu pretendes defender.

En fin, mi opinion es que todo gira alrededor del ego y el dinero al 50 %, y si no tienen buena imagen no es culpa mas que de si mismos.

Cuando una pelicula es mala no es culpa de los espectadores, sino del director y los actores.

Y para terminar, solo un pequeño comentario, en otro post se habla de los cristianos muertos durante la guerra civil, muertes que yo repruebo, pero por favor recuerda igualmente a los miles y miles de españoles muertos por la accion del gobiernos de quien paseabais bajo palio como si fuera un Dios y con el beneplacito de la jerarquia catolica y la tolerancia sin ningun atisbo de critica.

Saludos

amr
11/12/2011, 13:52
Por supuesto, llamar al Papa parásito social no es odiar...ajá. Habrá que reescribir entonces el concepto sobre el odio. Mira, en realidad la gente que habla todas esas pestes de la Iglesia Católica no la conoce, hablan desde afuera. Así como la gente que afirma que todos los musulmanes son fanáticos. Es un estigma que tristemente ha sido propiciado por algunos que no han seguido las enseñanzas ni la doctrina real de nuestras religiones. Es bastante cansón tener que estarnos constantemente defendiendo por la inquisición y las cruzadas. Pero dime, quién habla de los miles y miles de católicos que asesinó Enrique VIII y sus sucesores? o de los centenares de católicos, incluidos muchísimos sacerdotes, asesinados en la guerra civil española, en la tercera guerra mundial y más recientemente en Nigeria??. Por supuesto nadie habla de eso y no pretendo negar los errores de la Iglesia ni minimizarlos; pero condenar a los católicos y al clero eternamente por los errores de algunos, como digo, equivale a condenar al pueblo musulmán por las matanzas de Bin Laden, Husein, Gadafi y muchos otros; o al grueso de los judíos por Palestina o los alemanes por Hitler...en fin.
Te invito un poquito a leer sobre el lado humano y hermoso de la Iglesia Católica, sobre sus miles y miles de hombre ejemplares y buenos que dieron testimonio de vida y amaron a Jesús. Todos aquellos que maldicen y condenan a nuestra Iglesia llevan una gran contradicción en sus corazones cuando afirman amar a Dios y juzgan a su prójimo.

Pero mafe_007, qué te hace pensar que todo eso que relatas es ya agua pasada? Si las cruzadas están de moda y más activas de lo que te imaginas, o acaso los ataques OTAN a Libia no es una cruzada? Y la creación de Al Qaeda para resurgir el sentimiento anti-islámico, no es otra cruzada moderna?

Y bien que consiguen los propagandistas del judeo-cristianismo occidental hcer mella en las gentes, la prueba eres tú. Ya has dado por hecho que han habido matanzas realizadas por Bin Laden, por Gadafi.

Hay que estar en los tiempos, ver qué se cuece a nivel geopolítico, los intereses multinacionales que están detrás, la destrucción, deforestación amazónica, invasión y guerras TODAS CON EL SELLO OTAN, USA, UE. Y lueo dices que la Iglesia no pint nada en todo eso???

miren
11/12/2011, 14:07
Hola Durruti :

Como siempre ,estoy de acuerdo contigo.....

La iglesia está detrás de mucha destrucción y abusos....practican la intolerancia,les definen sus actos y todos sabemos cuales han sido a lo largo de la historia....historia que no debemos olvidar.


Saludos

mafe_0007
11/12/2011, 14:18
Pero mafe_007, qué te hace pensar que todo eso que relatas es ya agua pasada? Si las cruzadas están de moda y más activas de lo que te imaginas, o acaso los ataques OTAN a Libia no es una cruzada? Y la creación de Al Qaeda para resurgir el sentimiento anti-islámico, no es otra cruzada moderna?

Y bien que consiguen los propagandistas del judeo-cristianismo occidental hcer mella en las gentes, la prueba eres tú. Ya has dado por hecho que han habido matanzas realizadas por Bin Laden, por Gadafi.

Hay que estar en los tiempos, ver qué se cuece a nivel geopolítico, los intereses multinacionales que están detrás, la destrucción, deforestación amazónica, invasión y guerras TODAS CON EL SELLO OTAN, USA, UE. Y lueo dices que la Iglesia no pint nada en todo eso???

Sí claro, Bin Laden fue un santo varón, un invento de USA. Por favor, con todo respeto, si vamos a entrar en negación entonces yo voy a decir que los enemigos de la Iglesia Católica inflan las cifras de la inquisición para hacer paracer la cosa más grande de lo que fue...Ustedes están obsesionados con USA, tanto como ellos con ustedes. Y te digo algo más, no se puede tapar el sol con un dedo, las 3.000 personas muertas en las torres gemelas no se las inventó nadie lo mismo que los civiles muertos por Gadafi. Para mí Bush y secuaces son tan macabros como cualquier terrorista, pero eso no significa que tengamos que hacernos los ciegos. Aunque Estados Unidos (como estado) no sea de mi agrado, no voy a decir que las Farc son un grupo de arcángeles idealistas, sabiendo muy bien los que hemos sufrido su barbarie que no es así.

amr
11/12/2011, 16:26
Sí claro, Bin Laden fue un santo varón, un invento de USA. Por favor, con todo respeto, si vamos a entrar en negación entonces yo voy a decir que los enemigos de la Iglesia Católica inflan las cifras de la inquisición para hacer paracer la cosa más grande de lo que fue...Ustedes están obsesionados con USA, tanto como ellos con ustedes. Y te digo algo más, no se puede tapar el sol con un dedo, las 3.000 personas muertas en las torres gemelas no se las inventó nadie lo mismo que los civiles muertos por Gadafi. Para mí Bush y secuaces son tan macabros como cualquier terrorista, pero eso no significa que tengamos que hacernos los ciegos. Aunque Estados Unidos (como estado) no sea de mi agrado, no voy a decir que las Farc son un grupo de arcángeles idealistas, sabiendo muy bien los que hemos sufrido su barbarie que no es así.

No puedo hablar por boca de todos los musulmanes, pero si pudiera hacerlo la respuesta es SI.

De Bin Laden todo el mundo sabe su pasado, sus conexines con la CIA, sus relaciones familiares con oligopolios económicos como la multinacional ARAMCO y el
Grupo CARLYLE cuyos máximos accionistas son esa infame familia que tú nombras y yo me voy a ahorrar de hacerlo. Y de paso refrescarte la memoria del mensaje apocalíptico empleado en la era de la lucha contra el terrorismo que casi el mismo Dios en persona se lo pidiera.

Ahí la Iglesia ha perdido una oportunidad extraordinaria para haberse desmarcado de esos "profetas". El mundo entero no sólo no ha callado, sino que le han segido el juego con la agravante de conducción en Estado de Delirio Visionario, ah! no, un momento,
que sólo lo habrían detenido por conducir borracho.

Para tí tus teorías, sólo que no son tuyas sino de quienes te las cuentan tergiversadas. Yo particularmente detesto la política USA, no lo he escondido en mi vida y además lo he dicho de tdas las maneras, en eso aciertas conmigo, pero no generalices. Las razones son de peso como para querer tamizarlas por el filtro de la intolerancia en la que pretendes meternos a todos en ese saco.

Hay dos versiones sobre los atentados. La teoría oficial, que no comparto porque es de quien es, y no por enemistamiento, sino por sentido común. Para ser creíble necesitan mejores argumentos que el de unos simples vídeos caseros en la era de la imagen digital, donde unos supuestos amigos de Bin Laden se jactan de haber logrado el objetivo. Cuento chino.

Sin embargo no te voy a recomendar niguna otra versión, esa me la guardo para mí y me basta. Todavía me resulta imposible de explicarme como fue posible que entre los de cientos de miles de toneladas de escombros hechos polvos pudieran ser rescatdos intactos los pasaportes de los 19 presuntos terroristas. Más inverosímil resulta el cálculo de hacer estrellar dos aviones en sendas torres y caigan exactamente iguales. Y en fin, no viene al tema, ya hay cantidad ingente de mensajes escritos en este foro.

Si te interesa: http://www.webislam.com/search/?cx=009581170023136192937%3Abv0whpfuj1y&cof=FORID%3A9&ie=utf-8&q=la+verdad+del+11-S

Aquí de lo que se trata es que otra vez la Iglesia está detrás, si no por activa, sí por pasiva.

mafe_0007
11/12/2011, 20:10
No puedo hablar por boca de todos los musulmanes, pero si pudiera hacerlo la respuesta es SI.

De Bin Laden todo el mundo sabe su pasado, sus conexines con la CIA, sus relaciones familiares con oligopolios económicos como la multinacional ARAMCO y el
Grupo CARLYLE cuyos máximos accionistas son esa infame familia que tú nombras y yo me voy a ahorrar de hacerlo. Y de paso refrescarte la memoria del mensaje apocalíptico empleado en la era de la lucha contra el terrorismo que casi el mismo Dios en persona se lo pidiera.

Ahí la Iglesia ha perdido una oportunidad extraordinaria para haberse desmarcado de esos "profetas". El mundo entero no sólo no ha callado, sino que le han segido el juego con la agravante de conducción en Estado de Delirio Visionario, ah! no, un momento,
que sólo lo habrían detenido por conducir borracho.

Para tí tus teorías, sólo que no son tuyas sino de quienes te las cuentan tergiversadas. Yo particularmente detesto la política USA, no lo he escondido en mi vida y además lo he dicho de tdas las maneras, en eso aciertas conmigo, pero no generalices. Las razones son de peso como para querer tamizarlas por el filtro de la intolerancia en la que pretendes meternos a todos en ese saco.

Hay dos versiones sobre los atentados. La teoría oficial, que no comparto porque es de quien es, y no por enemistamiento, sino por sentido común. Para ser creíble necesitan mejores argumentos que el de unos simples vídeos caseros en la era de la imagen digital, donde unos supuestos amigos de Bin Laden se jactan de haber logrado el objetivo. Cuento chino.

Sin embargo no te voy a recomendar niguna otra versión, esa me la guardo para mí y me basta. Todavía me resulta imposible de explicarme como fue posible que entre los de cientos de miles de toneladas de escombros hechos polvos pudieran ser rescatdos intactos los pasaportes de los 19 presuntos terroristas. Más inverosímil resulta el cálculo de hacer estrellar dos aviones en sendas torres y caigan exactamente iguales. Y en fin, no viene al tema, ya hay cantidad ingente de mensajes escritos en este foro.

Si te interesa: http://www.webislam.com/search/?cx=009581170023136192937%3Abv0whpfuj1y&cof=FORID%3A9&ie=utf-8&q=la+verdad+del+11-S

Aquí de lo que se trata es que otra vez la Iglesia está detrás, si no por activa, sí por pasiva.


Me recuerda al mito de que EU nunca fue a la luna. En resumen cada quien decide creer en lo que mejor le parece y es respetable; sin embargo me gustaría conocer la opinión de los que vieron los aviones estrellarse con su propios ojos (que fueron muchos) y de las familias de las víctimas.
No entiendo por qué me llamas intolerante, si es por que no tolero la violencia, tienes razón; no la tolero venga de donde venga. Llámese Bin Laden, las Farc, ETA o Uribe. Para mí asesinar inocentes a nombre de cualquier ideal oscuro, religión...
Decía que para mí la violencia no tiene justificación alguna. Y pues no, no me creo lo que me dicen sino lo que considero lógico y razonable.
Por último...bueno! lo que faltaba. Si no culpan a la Iglesia Católica (que yo sepa Bush no es católico y muy pocos norteamericanos lo son) porque hace, entonces la culpan porque no hace! hazme el favor!

durruti
11/12/2011, 20:50
Hay dos versiones sobre los atentados. La teoría oficial, que no comparto porque es de quien es, y no por enemistamiento, sino por sentido común. Para ser creíble necesitan mejores argumentos que el de unos simples vídeos caseros en la era de la imagen digital, donde unos supuestos amigos de Bin Laden se jactan de haber logrado el objetivo. Cuento chino.

Sin embargo no te voy a recomendar niguna otra versión, esa me la guardo para mí y me basta. Todavía me resulta imposible de explicarme como fue posible que entre los de cientos de miles de toneladas de escombros hechos polvos pudieran ser rescatdos intactos los pasaportes de los 19 presuntos terroristas. Más inverosímil resulta el cálculo de hacer estrellar dos aviones en sendas torres y caigan exactamente iguales. Y en fin, no viene al tema, ya hay cantidad ingente de mensajes escritos en este foro.

Si te interesa: http://www.webislam.com/search/?cx=009581170023136192937%3Abv0whpfuj1y&cof=FORID%3A9&ie=utf-8&q=la+verdad+del+11-S

Aquí de lo que se trata es que otra vez la Iglesia está detrás, si no por activa, sí por pasiva.


Saludos

Lo logico cuando se refuta algo es que se pruebe lo que se dice,y no ampararse en lo de otros o en el silencio.

En cuanto al parrafo de "otra vez la Iglesia está detrás, si no por activa, sí por pasiva", me parece rizar el rizo, dado que no es un pais confesional y hay multitud de confesiones religiosas que deberian haberse manifestado, y no recuerdo que lo hayan hecho.

Saludos.

amr
11/12/2011, 21:16
Saludos

Lo logico cuando se refuta algo es que se pruebe lo que se dice,y no ampararse en lo de otros o en el silencio.

En cuanto al parrafo de "otra vez la Iglesia está detrás, si no por activa, sí por pasiva", me parece rizar el rizo, dado que no es un pais confesional y hay multitud de confesiones religiosas que deberian haberse manifestado, y no recuerdo que lo hayan hecho.

Saludos.

Salam durruti

Vaya por delante que me alegra volver verte por aquí.

Y respecto de lo que haces alusiones, tienes razón en ambas. Gracias por adelantado.

Bueno, intentaré dar una respuesta breve y conjunta, refutaré la teoría oficial por boca del Obiso Católico inglés Richard Williamsom, y esto me permita rectificar mi exceso generalista respecto de la postura de la Iglesia, que no siempre es tan mala como la imaginamos, pero es una exepción.

Me remito al vídeo:

http://www.webislam.com/videos/58036-el_obispo_richard_williamson_contra_el_11s.html

maite
11/12/2011, 22:23
Sobre ese tema incluído el vídeo citado se habla en este hilo
La verdad del 11/9 en las noticias!! (http://foro.webislam.com/showthread.php?491-La-verdad-del-11-9-en-las-noticias%21%21) y es mejor que noctinueis haciendolo allí para no desviar el tema de este.