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Ver la Versión Completa : Tu mezquita saudí por nuestra iglesia rusa [EN]



Asterix
09/12/2008, 10:42
Cuando los Saudíes pidieron permiso a Rusia para construir una mezquita en Moscu seguramente no se esperaban la respuestas de los Rusos. "No hay problema... mientras nos dejeis construir una iglesia ortodoxa en Riyahd" y es que Arabia Saudí que ha ayudado a la construcción de numerosas mezquitas a lo largo del mundo es uno de los países más radicales con la religion donde puedes acabar en la carcel por "convertir" a un musulman a otra religión.

Más información en el washington times (http://washingtontimes.com/weblogs/belief-blog/2008/Dec/03/russian-church-saudi-mosque/)

¿Qué os parece? A mí, como ateo, me parece bien.

maria
09/12/2008, 12:04
¿Qué os parece? A mí, como ateo, me parece bien.

A mí, como musulmana, también.

maribel
09/12/2008, 13:18
A mí como musulmana, tambien me parece bien.

salam

Badr
10/12/2008, 17:07
Yo siempre lo he dicho que si Arabia Saudita no dejaba entrar mujeres solas en su territorio, yo como musulmana y como menda, querría que España no dejara entrar a varones saudíes solos en su territorio. Y si todos los países hiciesen ídem se les iban a acabar sus pamplinas a galope. Propongo una iniciativa popular.


Salaam

Don Pelayo
10/12/2008, 17:50
Estoy triste y deprimido, Asterix se me ha adelantado :p

A ver si en España dejamos de ceder y ceder y ceder...

Tarek
10/12/2008, 19:01
Golazo a los saudíes.
A mi como musulmán me parece mal porque si existe realmente una comunidad musulmana, recordemos hermanos, establecida ya en Moscú me parece una falta de respeto a esas personas que los gobiernos anden con estos dimes y diretes de patio de recreo. Los que salen mal parados son ellos porque sabemos de sobra que Saudí Arabiya no va a ceder a ese trueque.
¿a qué juegan los rusos? ¿a las estampitas? ¿existen tantos cristianos ortodoxos en Rhiyad como justificante para montar una iglesia ,no ya cristiana, sino ortodoxa? ¿Acaso las iglesias y mezquitas son cabezas de puente para invasiones?¿De qué tienen miedo los saudíes si la creencia depende de lo que quiera El Altísimo para cada uno de nosotros?
Cada día me entran más ganas de tirarme al monte porque con estos gobernantes ... V A Y A A S Q U I T O

Badr
10/12/2008, 19:16
Golazo a los saudíes.
A mi como musulmán me parece mal porque si existe realmente una comunidad musulmana, recordemos hermanos, establecida ya en Moscú me parece una falta de respeto a esas personas que los gobiernos anden con estos dimes y diretes de patio de recreo. Los que salen mal parados son ellos porque sabemos de sobra que Saudí Arabiya no va a ceder a ese trueque.
¿a qué juegan los rusos? ¿a las estampitas? ¿existen tantos cristianos ortodoxos en Rhiyad como justificante para montar una iglesia ,no ya cristiana, sino ortodoxa? ¿Acaso las iglesias y mezquitas son cabezas de puente para invasiones?¿De qué tienen miedo los saudíes si la creencia depende de lo que quiera El Altísimo para cada uno de nosotros?
Cada día me entran más ganas de tirarme al monte porque con estos gobernantes ... V A Y A A S Q U I T O


Tarek, en Moscu hay mezquitas. No es que no las haya y que si Arabia Saudita no la construye se quedan sin ellas. Hay mezquitas en Moscú. Y Rusia no tiene pensdo deshacerse de sus musulmanes, como hay en España de pendejos con esas ideas.

cito de Webislam:

Moscú aumentará de cuatro a 11 el número de sus mezquitas
Internacional - 18/07/2005 0:00 - Autor: Agencia Islámica de Noticias
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Mezquita Memorial de Moscú
Moscú tendrá pronto más de 11 mezquitas, frente a las cuatro que tiene en la actualidad, para acomodar al creciente número de musulmanes que residen en la capital rusa, según fuentes del Consejo de Muftis de Rusia.
Este plan de expansión del número de mezquitas cuenta con el visto bueno del alcalde de la ciudad, Yuri Luzhkov, y será realizado en colaboración con compañías de construcción y organizaciones caritativas musulmanas de todo el mundo. "Se necesita un esfuerzo concertado de los musulmanes de todo el mundo para que este ambicioso plan tenga éxito," señaló una declaración del Consejo.
Luzhkov, que ha expresado en numerosas ocasiones su simpatía hacia la comunidad musulmana, ha mostrado su disposición a mantener una reunión mensual en la principal mezquita de Moscú, en el distrito de Prospekt, al sur de la ciudad, con los líderes musulmanes para revisar la marcha del proyecto y otros asuntos relativos a la comunidad musulmana de Moscú, que cuenta con dos millones de miembros.
Por su parte, el responsable de prensa del Consejo Radik Amirov, ha señalado que aquel está considerando ahora cual debe ser la localización de las nuevas mezquitas.
En la actualidad, las cuatro mezquitas que existen en Moscú están abarrotadas, incluyendo la Mezquita Principal (Соборная мечеть), que se halla en fase de expansión, y la Mezquita Histórica (Историческая мечеть), lo que obliga a muchos files a rezar en la calle.
Aparte de estas mezquitas existe un centro, frecuentado por shiíes, en la Embajada de Irán y otro centro dependiente de la embajada saudí. Éste último ha sido, sin embargo, clausurado recientemente por las fuerzas de seguridad rusas bajo la alegación de que se había convertido en un centro de reunión para extremistas.
Cabe señalar que el número de conversiones de rusos al Islam está en alza. Desde enero a octubre de 2004, 20.000 personas se convirtieron al Islam sólo en Moscú. En Rusia viven 23 millones de musulmanes que componen un 15% de la población total del país.

Tarek
10/12/2008, 22:54
gracias Badr :)

...si yo suponía que las habría, pero por poner una más...
Y si alguien lo sabe: ¿En qué motivo se basan para impedir el ejercicio de cualquier religión en Arabia Saudí?

Un saludo.

maria
11/12/2008, 13:18
Normalmente a base de petorodólares se exporta una ideología.

Creo que el islam en rusia permanecerá más sano sin la ayuda de los saudíes.

Tarek
12/12/2008, 08:03
As-salamu alaikum wa rahmatullah María,

A lo mejor es que yo soy muy inocente o estoy tan verde como el color del Profeta (paz y bendiciones), pero ¿ las ideologías no se quedan en la calle junto con los zapatos en la puerta de la mezquita ?


Un saludo :)

maria
12/12/2008, 13:23
Salam Tarek.

A mi me parece que no siempre. Con la mezquita llega el imam y con el imama la ideología. Si no fuera a base de petrodolares de qué el wahabismo se habría extendido por el mundo.

azagani
15/12/2008, 13:04
Cuando los Saudíes pidieron permiso a Rusia para construir una mezquita en Moscu seguramente no se esperaban la respuestas de los Rusos. "No hay problema... mientras nos dejeis construir una iglesia ortodoxa en Riyahd" y es que Arabia Saudí que ha ayudado a la construcción de numerosas mezquitas a lo largo del mundo es uno de los países más radicales con la religion donde puedes acabar en la carcel por "convertir" a un musulman a otra religión.

Más información en el washington times (http://washingtontimes.com/weblogs/belief-blog/2008/Dec/03/russian-church-saudi-mosque/)

¿Qué os parece? A mí, como ateo, me parece bien.

En el mundo en que vivimos, debemos aspirar a lo posible y no a caprichos personales que puedan costar lal vida o la libertad a los demas o a las futuras generaciones.

Debes comprender, si te gusta el personaje cuyo nombre tomas, que en este mundo hay demasiada gente, incluso la mayoria, que solo aspira al poder, al lujo y a su interes personal y no repara en ninguna violencia contra los demas, al estilo de los emperadores romanos.

El unico freno visible actual contra tales personas son las religiones organizadas, que conservan alguna veracidad de la historia escrita.

Tanto el judaismo como el cristianismo, por su vejez, han caido en contradicciones y mentiras en contar esa historia. El islam tiene sus lugares santos en Arabia Saudi y es uno de los pocos estados confesionales del mundo. En estos, el peligro son las personas de otras religiones y su proselitismo, mientras haya amenaza de guerra por cuestiones religiosas, como fueron claramente las Cruzadas y las guerras entre catolicos y protestantes en Europa desde el renacimiento. Si Arabia Saudi no deja construir iglesias en su territorio ahora mismo es evidentemente por motivos de seguridad de su poblacion, de la transmision de su religion y de su historia.

Tal vez debes agradecer a la existencia del islam y no al interes bancario estar vivo y poder participar en este foro.

maria
15/12/2008, 13:23
El islam tiene sus lugares santos en Arabia Saudi y es uno de los pocos estados confesionales del mundo.
Eso no le impide el que en esos lugares santos del islam haya bases militares norteamericanas.


En estos, el peligro son las personas de otras religiones y su proselitismo, mientras haya amenaza de guerra por cuestiones religiosas, como fueron claramente las Cruzadas y las guerras entre catolicos y protestantes en Europa desde el renacimiento.

Tampoco le impide hacer uso de esos soldamos americanos para sofocar la disidencia. Llegando al extremo de inundar la mezquita para electrócutar a los rebeldes refugiados allí.


Si Arabia Saudi no deja construir iglesias en su territorio ahora mismo es evidentemente por motivos de seguridad de su poblacion, de la transmision de su religion y de su historia.

Si Arabia Saudita no permite la libertad religiosa lo hace en contra del mensaje coránico y si no permite la construcción de iglesias lo hace traicionando el espíritu del islam. NO es la defensa del islam lo que impide la libertad religiosa en el país de los Saud, el islam no necesita defenderse de otras religiones ya que todas ellas son vías de acercamiento a Dios. Esto es lo que nos dice el Corán.

Asterix
15/12/2008, 13:35
Si Arabia Saudi no deja construir iglesias en su territorio ahora mismo es evidentemente por motivos de seguridad de su poblacion, de la transmision de su religion y de su historia.

<sarcasmo>
Claro, porque, evidentemente, la única religión verdadera es el islam y todo el que no sea musulman ha de convertirse al islam...

Claro, porque si algún musulmán en Arabia Saudí se pasa al ateismo o al cristianismo, Arabi Saudí perderá "la transmisión de su religion".

Claro, porque Arabia Saudí es musulmana tradición y que una persona allí sea atea o cristiana va contra la historia de Arabia y eso hay que impedirlo
</sarcasmo>

Lo tuyo tiene un nombre, se llama fanatismo religioso.

Caminaensueños
04/01/2009, 19:04
A mi me parece genial


Cuando los Saudíes pidieron permiso a Rusia para construir una mezquita en Moscu seguramente no se esperaban la respuestas de los Rusos. "No hay problema... mientras nos dejeis construir una iglesia ortodoxa en Riyahd" y es que Arabia Saudí que ha ayudado a la construcción de numerosas mezquitas a lo largo del mundo es uno de los países más radicales con la religion donde puedes acabar en la carcel por "convertir" a un musulman a otra religión.

Más información en el washington times (http://washingtontimes.com/weblogs/belief-blog/2008/Dec/03/russian-church-saudi-mosque/)

¿Qué os parece? A mí, como ateo, me parece bien.

Sensat
04/01/2009, 21:09
En el mundo en que vivimos, debemos aspirar a lo posible y no a caprichos personales que puedan costar lal vida o la libertad a los demas o a las futuras generaciones.

Debes comprender, si te gusta el personaje cuyo nombre tomas, que en este mundo hay demasiada gente, incluso la mayoria, que solo aspira al poder, al lujo y a su interes personal y no repara en ninguna violencia contra los demas, al estilo de los emperadores romanos.

El unico freno visible actual contra tales personas son las religiones organizadas, que conservan alguna veracidad de la historia escrita.

Tanto el judaismo como el cristianismo, por su vejez, han caido en contradicciones y mentiras en contar esa historia. El islam tiene sus lugares santos en Arabia Saudi y es uno de los pocos estados confesionales del mundo. En estos, el peligro son las personas de otras religiones y su proselitismo, mientras haya amenaza de guerra por cuestiones religiosas, como fueron claramente las Cruzadas y las guerras entre catolicos y protestantes en Europa desde el renacimiento. Si Arabia Saudi no deja construir iglesias en su territorio ahora mismo es evidentemente por motivos de seguridad de su poblacion, de la transmision de su religion y de su historia.

Tal vez debes agradecer a la existencia del islam y no al interes bancario estar vivo y poder participar en este foro.

Si claro, faltaría más, y los europeos que dejamos construir mezquitas en nuestro territorio somos el coco que se merienda a los buenos musulmanes. ¡Lo que hay que oír! Arabia Sudí no deja construir iglesias en su territorio por motivos de seguridad, mira tú que bien, ¿de seguridad o de inseguridad? No vaya a ser que le salgan unos cuantos millones de Cristianos y tengan que aprender a convivir unos con otros. ¿Pero usted con quien se cree que trata? ¡Que somos adultos! ¡Ay, Dios mío! Como está el patio...

Sensat
04/01/2009, 21:24
A mi me parece genial

Pues a mí me parece recontra genial la respuesta de los rusos. Porque algunos tienen un morro que se lo pisan. O sea que, voy a tu tierra y tú, amablemente, me dejas construir mezquitas en ella; como debe ser. Pero luego vas y me dices, "en mi tierra ni se te ocurra intentar plantar una iglesia cristiana". ¿No hay que tener una cara más dura que el cemento para hacer eso? Y la inteligencia de un mosquito amazónico para creer que los demás no nos damos cuenta del morro que tienen diría yo. ¡Pues claro que nos la damos! Pero nosotros somos legales, buena gente, civilizados, y los gobernantes de Arabia Saudí son lo que son; dictadores fanáticos corrompidos por los petro-dólares. Y los EEUU unos hipócritas que les apoyan y sostienen por puro interés. Apoyan a un régimen explotador que averguenza al verdadero ISLAM. Sino que vayan y se lo pregunten a los miles de trabajadores extrangeros que se dejan la piel sirviendo a esos sátrapas del desierto. Lo dicho; como el cemento.

Caminaensueños
04/01/2009, 22:09
¿Quién es nosotros?.



Pues a mí me parece recontra genial la respuesta de los rusos. Porque algunos tienen un morro que se lo pisan. O sea que, voy a tu tierra y tú, amablemente, me dejas construir mezquitas en ella; como debe ser. Pero luego vas y me dices, "en mi tierra ni se te ocurra intentar plantar una iglesia cristiana". ¿No hay que tener una cara más dura que el cemento para hacer eso? Y la inteligencia de un mosquito amazónico para creer que los demás no nos damos cuenta del morro que tienen diría yo. ¡Pues claro que nos la damos! Pero nosotros somos legales, buena gente, civilizados, y los gobernantes de Arabia Saudí son lo que son; dictadores fanáticos corrompidos por los petro-dólares. Y los EEUU unos hipócritas que les apoyan y sostienen por puro interés. Apoyan a un régimen explotador que averguenza al verdadero ISLAM. Sino que vayan y se lo pregunten a los miles de trabajadores extrangeros que se dejan la piel sirviendo a esos sátrapas del desierto. Lo dicho; como el cemento.

Sensat
05/01/2009, 16:44
¿Quién es nosotros?.

Al decir "nosotros", yo me refería, generalizando, que de todo hay en la viña del Señor- a los españoles, por supuesto. Porque, por poner un ejemplo ilustrativo, y como ya sabéis, hemos tenido un 11-M y nuestro comportamiento, comparado con el de los EEUU, ha sido ejemplar. En cuanto a lo de las mezquitas, nadie puede decir que en nuestro país se pongan pegas para que los musulmanes las puedan tener. ¿Se nota que estoy orgulloso de ser español? ¿Se nota que lo que me enorgullece de pertenecer a este pueblo es su demostrada mesura y su sentido común? A otros les enorgullece andar matando gente por el mundo, a nosotros lo que nos enorgullece es ser capaces de relacionarnos con todo el mundo; en armonía y en paz.
Los yankis piensan que los españoles somos cobardes, mientras demuestran su valentía matando familias enteras desde el aire. Me río yo de ese tipo de valentía. Claro que, todo depende del cristal con que se miren estas cuestiones, yo le llamo "miedo asesino a eso"; me refiero al terrible miedo que sienten los gobernantes del imperio.

yusuf
05/01/2009, 17:09
( ) En cuanto a lo de las mezquitas, nadie puede decir que en nuestro país se pongan pegas para que los musulmanes las puedan tener.

Salam Sensat

Sí que hay y ha habido pegas en la construcción de la mezquita de Sevilla:

http://www.webislam.com/?idt=11330

Hay muchas más noticias de este conflicto, y abundan con sólo buscar en las he,erotecas.

En todo lo demás, comparto tu mensaje 100%

Caminaensueños
05/01/2009, 17:56
Salam Alaykum.

Me censuraron en Publico.es un escrito ciertamente duro comentando una noticia tendenciosa acerca de la construccion de la Mezquita de Lleida, dado que daba por supuesto que el Enviado (b.s.) era un falsario y repetía los tópicos intolerantes que la industria de la conciencia hace sobre el Islam.

En primer lugar se les alquiló un solar en una zona industrial por 9.000 €/año, ese solar era utilizado por algunas empresas para maniobrar camiones. La noticia insinuaba que IU y la patronal se habian unido para protestar por ese hecho (periodista socialista), IU a causa de que el imam tenia influencia sobre los fieles y pretendia utilizar esa influencia con vistas a las proximas municipales y la patronal porque quería privilegios.

¿Es promover el desarrollo industrial saturar de fieles musulmanes calles y copar aparcamientos en el momento de la oracion del viernes cuando la zona industrial cierra sus "tajos"?. Yo lo llamo inconsciencia. ¿Acaso la Izquierda defiende el esclavismo, la injusticia y esa inconsciencia de la que hablo antes?. ¿Acaso la Izquierda no invita a pequeña y mediana empresa a sus areas?. ¿Es favorecer la construccion de mezquitas?. ¿De donde sacaran el dinero para construir su mezquita que no sea de la caridad saudí?. ¿Como pueden reunir esos 9.000 € y que les quede dinero para asistir a los pobres?. ¿Acaso no existen templos cristianos vacios y cerrados en Lleida por falta de fieles (antiguas mezquitas orientadas a la Meca hasta han de haber)?. ¿No hay otro sitio dónde construir mezquitas?. ¿No hay solares municipales en otras areas menos conflictivas?. ¿No se está acaso SEMBRANDO la desconfianza, el mosqueo y la mala leche entre la clase trabajadora de esa zona industrial con el Islam cuando cada viernes los trabajadores se encuentren aquello lleno de "moros" buscando aparcamiento y colapsando el tráfico?.

Noble Sensat, intuyo que nunca has trabajado en una zona industrial o de obrero.

Salam Alaykum.



Al decir "nosotros", yo me refería, generalizando, que de todo hay en la viña del Señor- a los españoles, por supuesto. Porque, por poner un ejemplo ilustrativo, y como ya sabéis, hemos tenido un 11-M y nuestro comportamiento, comparado con el de los EEUU, ha sido ejemplar. En cuanto a lo de las mezquitas, nadie puede decir que en nuestro país se pongan pegas para que los musulmanes las puedan tener. ¿Se nota que estoy orgulloso de ser español? ¿Se nota que lo que me enorgullece de pertenecer a este pueblo es su demostrada mesura y su sentido común? A otros les enorgullece andar matando gente por el mundo, a nosotros lo que nos enorgullece es ser capaces de relacionarnos con todo el mundo; en armonía y en paz.
Los yankis piensan que los españoles somos cobardes, mientras demuestran su valentía matando familias enteras desde el aire. Me río yo de ese tipo de valentía. Claro que, todo depende del cristal con que se miren estas cuestiones, yo le llamo "miedo asesino a eso"; me refiero al terrible miedo que sienten los gobernantes del imperio.

Sensat
05/01/2009, 18:24
Salam Sensat

Sí que hay y ha habido pegas en la construcción de la mezquita de Sevilla:

http://www.webislam.com/?idt=11330

Hay muchas más noticias de este conflicto, y abundan con sólo buscar en las he,erotecas.

En todo lo demás, comparto tu mensaje 100%

Ha habido pegas, vale, de acuerdo, pues es normal encontrarse con ciertas resistencias al principio, pero al final el sentido común se impone y las cosas van rodando; en España es así; y eso que somos una "democracia" muy joven todavía. En mi ciudad (30.000 habitantes) ya hay una construída y otra a punto de construirse.

Verás, yo creo que eso es bueno, siempre que la vara de medir sea igual para todos. Iglesias, mezquitas, sinagogas, salones del reino, todo eso está bien que se construya y es de justicia que se permita hacerlo. Lo que ya no me parece justo es que se den las ayudas estatales a unos y a otros no. Tendría que ser cosa de los creyentes aportar el dinero para esas cosas, no del estado. O si es el estado el que las subvenciona, que todo eso se puede pactar, pues que las aportaciones sean proporcionales al número de creyentes. De lo que se trata es de obrar con justicia para que nadie se sienta discriminado. Hablar, dialogar, pactar, negociar, eso hay que hacerlo. Porque si las cosas se imponen siempre se acaba a garrotazos.
Salam amigo.

Don Pelayo
05/01/2009, 19:00
Salam Sensat

Sí que hay y ha habido pegas en la construcción de la mezquita de Sevilla:

http://www.webislam.com/?idt=11330

Hay muchas más noticias de este conflicto, y abundan con sólo buscar en las he,erotecas.

En todo lo demás, comparto tu mensaje 100%

Uno de los promotores de esa mezquita, converso para más señas (M.A.R), dijo algo así como...

“Así como, cuando en el cuerpo nacen un tumor o una gangrena, los cercenamos, también por salvar la fe de los demás, se cercena al apóstata”.

No te quedes sin mezquita, y si de camino te dan un escarmiento... mejor que mejor

Badr
05/01/2009, 23:10
Uno de los promotores de esa mezquita, converso para más señas (M.A.R), dijo algo así como...

“Así como, cuando en el cuerpo nacen un tumor o una gangrena, los cercenamos, también por salvar la fe de los demás, se cercena al apóstata”.

No te quedes sin mezquita, y si de camino te dan un escarmiento... mejor que mejor

Deberías haber puesto el texto completo. Falta contexto, vamos si es que quieres que como buenos chicos nos escandalicemos ante una cosa tan mala. ¡Hala, ponlo para que podamos escandalizarnos sin remordimiento de conciencia!

Salaam

Sensat
06/01/2009, 18:27
Salam Alaykum.

Me censuraron en Publico.es un escrito ciertamente duro comentando una noticia tendenciosa acerca de la construccion de la Mezquita de Lleida, dado que daba por supuesto que el Enviado (b.s.) era un falsario y repetía los tópicos intolerantes que la industria de la conciencia hace sobre el Islam.

En primer lugar se les alquiló un solar en una zona industrial por 9.000 €/año, ese solar era utilizado por algunas empresas para maniobrar camiones. La noticia insinuaba que IU y la patronal se habian unido para protestar por ese hecho (periodista socialista), IU a causa de que el imam tenia influencia sobre los fieles y pretendia utilizar esa influencia con vistas a las proximas municipales y la patronal porque quería privilegios.

¿Es promover el desarrollo industrial saturar de fieles musulmanes calles y copar aparcamientos en el momento de la oracion del viernes cuando la zona industrial cierra sus "tajos"?. Yo lo llamo inconsciencia. ¿Acaso la Izquierda defiende el esclavismo, la injusticia y esa inconsciencia de la que hablo antes?. ¿Acaso la Izquierda no invita a pequeña y mediana empresa a sus areas?. ¿Es favorecer la construccion de mezquitas?. ¿De donde sacaran el dinero para construir su mezquita que no sea de la caridad saudí?. ¿Como pueden reunir esos 9.000 € y que les quede dinero para asistir a los pobres?. ¿Acaso no existen templos cristianos vacios y cerrados en Lleida por falta de fieles (antiguas mezquitas orientadas a la Meca hasta han de haber)?. ¿No hay otro sitio dónde construir mezquitas?. ¿No hay solares municipales en otras areas menos conflictivas?. ¿No se está acaso SEMBRANDO la desconfianza, el mosqueo y la mala leche entre la clase trabajadora de esa zona industrial con el Islam cuando cada viernes los trabajadores se encuentren aquello lleno de "moros" buscando aparcamiento y colapsando el tráfico?.

Noble Sensat, intuyo que nunca has trabajado en una zona industrial o de obrero.

Salam Alaykum.

Pues que Allah te conserve la intuición hermano, jejeje. Desde los 13 años hasta los 33, poco más o menos fui albañil. Luego caí enfermo con una enfermedad crónica incurable y muy desagradable por el sufrimiento que me causa y tuve que buscarme otros trabajos; ni te imaginas lo que he tenido que hacer para que mi familia pudiera salir adelante. Porque verás, al contrario que otros yo soy incapaz de hacer nada ilícito, ilegal, o sea que, he trabajado de todo lo que me ha ido saliendo, incluso tuve que sacarme el graduado escolar por las noches para poder presentarme a una plaza en el Ayuntamiento de mi ciudad. Pero Dios es grande, yo confiaba en Él, y también en mi mismo, al final saqué la plaza de esto hace ya 15 años.

De izquierdas y de derechas no me hables que me da risa, Yo ya soy bastante madurito (56 años) como para creer en esas cosas. Y no creo que la Iglesia Católica os preste sus templos para orar; o sea que, tendréis que costruirlos con vuestras aportaciones, como hacen las religiones nuevas que van apareciendo. No sé lo que piensan los sindicatos, ni los políticos, ni me interesa tampoco, lo que sí sé es que el suelo y las viviendas están por las nubes gracias a la avaricia de los especuladores. O sea que, si no hay suelo para viviendas (no es que no haya suelo, sino que lo tienen acaparado unos pocos)tampoco lo habrá para mezquitas. Vosotros aún tenéis a los saudíes que os mandan dinero, pero hay otros que ni eso. Pero tranquilo amigo, que al paso que van las cosas la Iglesia católica tendrá que vender sus templos por falta de vocaciones y tendréis vuestra oportunidad. Siempre ha sido así, lo que sube acaba bajando, y lo que baja termina subiendo. El Islam está en auge, eso no se puede dudar, y el catolicismo, como el imperio, va de capa caída. Lo malo de todo esto es que genera resistencias, muchas resistencias, y de eso a la violencia hay un corto trecho. Esperemos que Europa sea sabia y logre armonizar y equilibrar Islam y Cristianismo, como en el pasado sucedió en España, porque sino, volveremos a lo mismo; Dios no lo quiera. Salam.

maribel
06/01/2009, 19:05
Vosotros aún tenéis a los saudíes que os mandan dinero

Sinceramente, no sé si eso es realmente bueno para el Islam...que construyen mezquitas y colegios islámicos, sí...pero exportando su forma particular de entender el Islam, que suele excluir a los que no piensan igual que ellos (dentro del mismo Islam)...

Salam

Sensat
07/01/2009, 22:46
Sinceramente, no sé si eso es realmente bueno para el Islam...que construyen mezquitas y colegios islámicos, sí...pero exportando su forma particular de entender el Islam, que suele excluir a los que no piensan igual que ellos (dentro del mismo Islam)...

Salam

Por eso es que, yo no participo del culto público, no me interesa. Mi relación con Dios es privada y no permito que venga ningún cretíno fanático a decirme como debo pensar y creer. Hablar, debatir, o sea, intervenir en los foros, enriqueciéndonos los unos a los otros, cuando te dejan, que eso no siempre es posible, porque hay cada ceporro por ahí que te lo pone muy difícil, eso es bueno y está bien. Pero para orar no quiero testigos. No, no los quiero; yo quiero intimidad. Mi relación con Dios es íntima y personal.

Caminaensueños
10/01/2009, 14:11
Je, je, je, que me la conserve la intuición Al-lah. Me alegro que rectifiques y reconozcas que la sociedad española no da precisamente ayudas para Mezquitas y que la Libertad Religuiosa sea papel mojado, es una lastima que desconozcas el dato de que ZP ha superado en unos cuantos millones de € la cantidad destinada a la Iglesia segun el último Concordato y que no consigna ninguna casilla en la declaracion de Hacienda para Testigos de Jehova, Evangelistas o musulmanes por ejemplo.

Que bueno padecer una enfermedad cronica incurable desde tan joven, las pensiones de invalidez dan mucho juego y el dolor es polvo en el camino para gente como nosotros que mantenemos una relacion con Dios personal e intransferible. Yo tambien padezco multiples achaques, el dolor curte.

Lastima que tu orgullo de democrata español te permita pasar de socialdemocratas, derechas, nacionalistas e izquierda o de conocer la Constitución o de observar que la actual democracia española esté instrumentalizada o que la corrupción es ciertamente generalizada, asi podrias sentir ese orgullo de un modo más pletórico.

Yo tambien he trabajado de casi todo. Voluntariado tambien, ecologismo, fanzines, radio, la izquierda y hasta de clon. Un placer conocerte.

P.D. No soy un mendigo para necesitar que ningun "Rey" saudí me envíe nada, es más me caen sumamente gordos la mayoria de los reyes y gobernantes musulmanes.





Pues que Allah te conserve la intuición hermano, jejeje. Desde los 13 años hasta los 33, poco más o menos fui albañil. Luego caí enfermo con una enfermedad crónica incurable y muy desagradable por el sufrimiento que me causa y tuve que buscarme otros trabajos; ni te imaginas lo que he tenido que hacer para que mi familia pudiera salir adelante. Porque verás, al contrario que otros yo soy incapaz de hacer nada ilícito, ilegal, o sea que, he trabajado de todo lo que me ha ido saliendo, incluso tuve que sacarme el graduado escolar por las noches para poder presentarme a una plaza en el Ayuntamiento de mi ciudad. Pero Dios es grande, yo confiaba en Él, y también en mi mismo, al final saqué la plaza de esto hace ya 15 años.

De izquierdas y de derechas no me hables que me da risa, Yo ya soy bastante madurito (56 años) como para creer en esas cosas. Y no creo que la Iglesia Católica os preste sus templos para orar; o sea que, tendréis que costruirlos con vuestras aportaciones, como hacen las religiones nuevas que van apareciendo. No sé lo que piensan los sindicatos, ni los políticos, ni me interesa tampoco, lo que sí sé es que el suelo y las viviendas están por las nubes gracias a la avaricia de los especuladores. O sea que, si no hay suelo para viviendas (no es que no haya suelo, sino que lo tienen acaparado unos pocos)tampoco lo habrá para mezquitas. Vosotros aún tenéis a los saudíes que os mandan dinero, pero hay otros que ni eso. Pero tranquilo amigo, que al paso que van las cosas la Iglesia católica tendrá que vender sus templos por falta de vocaciones y tendréis vuestra oportunidad. Siempre ha sido así, lo que sube acaba bajando, y lo que baja termina subiendo. El Islam está en auge, eso no se puede dudar, y el catolicismo, como el imperio, va de capa caída. Lo malo de todo esto es que genera resistencias, muchas resistencias, y de eso a la violencia hay un corto trecho. Esperemos que Europa sea sabia y logre armonizar y equilibrar Islam y Cristianismo, como en el pasado sucedió en España, porque sino, volveremos a lo mismo; Dios no lo quiera. Salam.

sinchan
11/01/2009, 01:34
salam me conformo con el caucaso musulman y deportar a los rusos del asia central a rusia y los tartaros de rusia a la uma

Sensat
11/01/2009, 19:07
Je, je, je, que me la conserve la intuición Al-lah. Me alegro que rectifiques y reconozcas que la sociedad española no da precisamente ayudas para Mezquitas y que la Libertad Religuiosa sea papel mojado, es una lastima que desconozcas el dato de que ZP ha superado en unos cuantos millones de € la cantidad destinada a la Iglesia segun el último Concordato y que no consigna ninguna casilla en la declaracion de Hacienda para Testigos de Jehova, Evangelistas o musulmanes por ejemplo.

LA INJUSTICIA dices, por eso no participo en política; la hipocresía demagógica de nuestros gobernantes no es algo que me haga especialmente feliz. Cerca de 20 mil millones de las antiguas pesetas o más para la Iglesia Católica y al resto ni un euro; ya ves.

Yo abogo porque no se subvencione la religión, el que quiera un templo que se lo pague de su bolsillo, prefiero que la gente tenga trabajo, sueldos dignos, seguridad social, enseñanza gratuita, que no la exploten, y que así pueda contribuir a sotener su mezquita, su sinagoga o su iglesia.

Que bueno padecer una enfermedad cronica incurable desde tan joven, las pensiones de invalidez dan mucho juego y el dolor es polvo en el camino para gente como nosotros que mantenemos una relacion con Dios personal e intransferible. Yo tambien padezco multiples achaques, el dolor curte.

No has podido caer más bajo. Primero te mofas de mi enfermedad, con lo cual pones de manifiesto tu falta de sensibilidad, y luego das a entender que envidias tener una pensión por invalidez (de 250 Euros al mes en mi caso). ¡Que pena! Y que falta de principios. Ojalá que nunca te veas en mi misma situación, de corazón te lo deseo. Con mi pensión no pago ni la mitad de mi hipoteca.


Lastima que tu orgullo de democrata español te permita pasar de socialdemocratas, derechas, nacionalistas e izquierda o de conocer la Constitución o de observar que la actual democracia española esté instrumentalizada o que la corrupción es ciertamente generalizada, asi podrias sentir ese orgullo de un modo más pletórico. Yo tambien he trabajado de casi todo. Voluntariado tambien, ecologismo, fanzines, radio, la izquierda y hasta de clon. Un placer conocerte.

No es el orgullo lo que me hace pasar, es mi forma de entender la religión, parcialmente distinta a como la veis en el Islam. Yo no me siento parte de este mundo, ya no, luego enfoco mi mente en las cosas espirituales y paso de la política. ¿Es eso malo? Por cierto que, tampoco tengo esa memoria prodigiosa que parecéis tener algunos. Tengo una parte del cerebro dañada a causa de un accidente y me cuesta mucho memorizar. O sea que, estoy en desventaja con los que estáis sanos, para aportar datos digo, pero eso no me impide que me niegue a ser un inutil integral y que me esfuerce en no serlo.

P.D. No soy un mendigo para necesitar que ningun "Rey" saudí me envíe nada, es más me caen sumamente gordos la mayoria de los reyes y gobernantes musulmanes.

Bueno, pues en ese caso pensamos igual, las monarquías no me gustan, ninguna, ni siquiera la española. Las personas que las integran pueden caerme bien, incluso si viven en la ilusión de sentirse reyes, como si estuvieran por encima de los demás, pero la institucion monárquica no me agrada; aunque tampoco haría nada para derribarla por la fuerza.

Yo jamás lucharé paera derribar nada que no me guste, ni siquiera el Catolicismo, ya caerá todo eso por si solo, pero me defenderé, con todos los medios a mi alcance, si soy atacado; nadie mejor que yo entiende a los agredidos.