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Ver la Versión Completa : El Tasawwuf ¿es islámico?



Amatulquddus
04/10/2008, 19:58
¿Es el sufismo islámico?



Por el Mufti Shayj Ahmad Kutty, eminente profesor del Instituto Islámico de Toronto, Ontario, Canadá.



“No todo aquello que cae bajo la denominación del nombre de sufismo es considerado como islámico, de igual manera que no todo aquello que cae bajo el nombre de fiqh (jurisprudencia) puede ser considerado como auténtico o correcto fiqh.

A la hora de juzgar algo como islámico, debe ser enjuiciado y sopesado por los criterios y estándares bien establecidos de la shari’a amparados en el Libro y en la Sunna.

Por tanto, si una determinada práctica o costumbre sufi se opone al criterio prescrito en la shari’a tal como establece el Corán y la Sunna, debe ser juzgado como anti islámico; no obstante y sin embargo, si dichas prácticas están de acuerdo con aquellos criterios, deben ser juzgadas como perfectamente islámicas.

Pensadores musulmanes de renombre han dividido el sufismo en dos grandes categorías con el objeto de determinar su compatibilidad o no con la shari’a.

En primer lugar, el genuino y auténtico sufismo, el cual está sin lugar a dudas de acuerdo con el Libro, la Sunna y la práctica de la gente del Salaf (los primeras y bien guiadas generaciones de musulmanes). El sufismo de maestros sufíes tales como Yunaid Al-Bagdadi, Abu Sulayman Ad-Darani, etc. pertenece a esta categoría de auténtico y genuino sufismo.

En segundo lugar, el seudosufismo que incluye a aquellos que apoyan y sostienen prácticas ocultistas o costumbres contrarias a la Sunna, así como también a aquellos que han mezclado el sufismo con el misticismo o neoplatonismo especulativo, entreteniéndose en teorías metafísicas acerca del cosmos, de las emanaciones, etc. Estos dos últimos grupos son charlatanes e impostores. Mientras que el primer grupo inventa nuevas formas de ‘ibadas, no sancionadas por Aquel que ha dado la Ley, el último mezcla filosofía con religión desdibujando la distinción esencial entre el Creador y la creación, base del mensaje profético.

No hay duda alguna de que la práctica de tales formas de sufismo aparta al ser humano de su auténtico propósito y misión en la vida que no es otro que realizar la Voluntad de Allah en la tierra. Estos seudosufíes transforman el objetivo de la vida humana en la contemplación de los misterios del universo, lo cual es contrario a la definición coránica del propósito de la existencia humana.

Debido a los peligros reales inherentes a tales aberraciones y desviaciones, los primeros maestros sufíes no se cansaron de predicar la importancia de sopesar todo con el firme criterio de la shari’a: Abu Al-Qasim Al-Yunaid, uno de los auténticos maestros del verdadero sufismo, dijo, “La esencia del Tawhid es distinguir lo eterno de lo temporal”, y también dijo, “Aquel que no memoriza el Corán, ni estudia el Hadiz no puede ser digno de confianza en esta materia (el sufismo), pues nuestro conocimiento únicamente está basado en las enseñanzas del Libro y la Sunna.”

Abu Sulayman Ad-Darani dijo, “Muy a menudo tengo percepciones espirituales comunes dentro del sufismo, pero sin embargo no las acepto hasta que las examino con el testimonio de los dos testigos más fiables: el Libro de Allah y la Sunna del Profeta, paz y bendiciones sobre él.”

Según un eminente pensador, “El auténtico sufismo es a la vez una disciplina cognitiva y práctica de las almas, una cura para los corazones enfermos, una fuente de virtudes, una depuración de las almas de sus vicios y apetitos carnales, un entrenamiento en la paciencia y una satisfacción y obediencia a Allah; es una lucha contra el alma carnal, un combate contra sus inclinaciones básicas y una meticulosa observación de sus acciones y no acciones, así como una protección de las almas contra los influjos de la desidia y los pensamientos fútiles rompiendo con todos los obstáculos e impedimentos que nos obstaculizan nuestro viaje hacia Allah; es abandono de todo aquello que distrae a una persona del recuerdo de Allah y hace que nuestros corazones no se centren en otra cosa que Él. Es conocimiento y certeza en Allah, afirmando su Unidad y glorificándoLe, volviéndose completamente hacia Él, y apartándose de toda otra cosa; es estar exclusivamente centrado en su recuerdo y obediencia, estar satisfecho con Sus límites, actuar de acuerdo con la shari’a, exponerse a sí mismo a las bondades y regalos que Allah ha vertido sobre Sus siervos elegidos como un signo diáfano de Su gracia y misericordia.”

Otro pensador ha dicho, “El sufismo es adornarse con todas las cualidades nobles del carácter y evitar todas las cualidades innobles.” O dicho de otra manera, “Es examinar los propios estados y apegarse a las conductas nobles.”

Cuando el sufismo se define de esta manera, no se trata solo de una auténtica disciplina islámica sino que es la quintaesencia del Islam como experiencia vivencial.



Fuente: Islamonline

Traducción: Musulmanes Andaluces

blackwater
27/10/2008, 08:07
Salam oalikom warahmatola wabarakato
Amatulquds hermano te quiero en la voluntad de Allah por el simple hecho de divulgacion del islam y sin entrar en discursiones que si plantean aqui mismo y que no llevan a niguna parte. Siempre que veo un mensaje tuyo lo k veo siempre es la divulgacion de la palabra de dios y de nuestro amado y querido profeta sala lah alahi wa salam al cien por cien macha allah wa lah itak nachaj, a ver so toman ejemplo de ti estos foreros de aqui
wa salam oalikom.........:p:p:p

magreb2005
27/10/2008, 12:26
Eso de antisilámico suena a insecticida que mata alguna bacteria...

maite
27/10/2008, 12:29
:D Se agradece el humor

bota2003
28/10/2008, 20:19
Sera posible?

Según este cura de Canadá llamado Shayj Ahmad Kutt, hay Sufismo islámico y Sufismo no islámico. Pero quien tiene el derecho de calificar lo que es islámico y lo que no lo es?

A caso un Fakih ignorante que no entiende del mensaje divino ni siquiera la palabra, salvo quizás su sentido aparente puede analizar las experiencias Sufistas intimas, metiéndose entre el Sufí y su Dios para poder clasificarlas en fin según lo que es islámico y lo que no es?
Cual es el criterio y que autoridad le autoriza a hacerlo?

En el Islam no hay instituciones, ni autoridades ni jerarquía ni intermediarios, la relación con Allah es directa y no pasa bajo la barba de ningún Sheij.

Yo conozco un Fakih del tipo de nuestro inminente cura Ahmad Kutt que es de origen egipcio, un dia, se presenta una joven canadiense a su mezquita para declarar su islam, al saludarle, el Sheij rechazo cogerla la mano, diciendo que si lo hace, pues tiene que volver a lavarse para renovar su "tahara". La chica le respondió entonces, que ella no le interesa abrasar una religión que considera la mujer como mierda.

Salam

Eljardinpersa
31/10/2008, 21:29
assalamu aleikum
pues me da mucha tristeza que esa mujer haya juzgado a uno por todos...
paz.

Jadicha López
02/11/2008, 19:47
assalamu aleikum
pues me da mucha tristeza que esa mujer haya juzgado a uno por todos...
paz.

Quizás esa mujer lo que quería era hacer notar al "cura" que era él el que estaba juzgándola a ella, o incluso juzgando, haciendo valoraciones personales, del Islam. Es decir, entendiendo su religión de mala manera, ensuciándola con prejuicios o cortando el camino a las fieles.

Abd-Salam
15/11/2008, 14:01
Salam Alaykum
Alhamdulilah por habernos permitido conocer este camino.
Mucho se ha escrito sobre el sufismo dandose una explicación y al mismo tiempo criticado utilizando unos argumentos sin fondo, pero me quedo con esta frase:
- EL SUFISMO NO ES ALGO QUE SE PUEDA ESCRIBIR Y EL LIBRO DEL SUFI ES UN CORAZÓN GRANDE EN EL QUE CABEN MUCHAS COSAS.

Amatulquddus
15/11/2008, 22:10
El sufismo no es llevar harapos
Ni gemir con el canto de los versos,
Ni gritos, danzas y éxtasis,
Ni conmociones propias de locos.
El sufismo es pureza sin mancha,
Conforme con Allah, el Corán y la religión.
Estar tomado por el temor de Allah,
Y preocupado por tus pecados.


Sólo a alguien puro ese nombre le doy
Si es así, llámale sufí.


("El fruto de las palabras inspiradas", Shaij Ahmad Al-'Alawy)


Salam.

Badr
16/11/2008, 14:29
¿Es el sufismo islámico?



Por el Mufti Shayj Ahmad Kutty, eminente profesor del Instituto Islámico de Toronto, Ontario, Canadá.



“No todo aquello que cae bajo la denominación del nombre de sufismo es considerado como islámico, de igual manera que no todo aquello que cae bajo el nombre de fiqh (jurisprudencia) puede ser considerado como auténtico o correcto fiqh.

A la hora de juzgar algo como islámico, debe ser enjuiciado y sopesado por los criterios y estándares bien establecidos de la shari’a amparados en el Libro y en la Sunna.

Por tanto, si una determinada práctica o costumbre sufi se opone al criterio prescrito en la shari’a tal como establece el Corán y la Sunna, debe ser juzgado como anti islámico; no obstante y sin embargo, si dichas prácticas están de acuerdo con aquellos criterios, deben ser juzgadas como perfectamente islámicas.

Pensadores musulmanes de renombre han dividido el sufismo en dos grandes categorías con el objeto de determinar su compatibilidad o no con la shari’a.

En primer lugar, el genuino y auténtico sufismo, el cual está sin lugar a dudas de acuerdo con el Libro, la Sunna y la práctica de la gente del Salaf (los primeras y bien guiadas generaciones de musulmanes). El sufismo de maestros sufíes tales como Yunaid Al-Bagdadi, Abu Sulayman Ad-Darani, etc. pertenece a esta categoría de auténtico y genuino sufismo.

En segundo lugar, el seudosufismo que incluye a aquellos que apoyan y sostienen prácticas ocultistas o costumbres contrarias a la Sunna, así como también a aquellos que han mezclado el sufismo con el misticismo o neoplatonismo especulativo, entreteniéndose en teorías metafísicas acerca del cosmos, de las emanaciones, etc. Estos dos últimos grupos son charlatanes e impostores. Mientras que el primer grupo inventa nuevas formas de ‘ibadas, no sancionadas por Aquel que ha dado la Ley, el último mezcla filosofía con religión desdibujando la distinción esencial entre el Creador y la creación, base del mensaje profético.

No hay duda alguna de que la práctica de tales formas de sufismo aparta al ser humano de su auténtico propósito y misión en la vida que no es otro que realizar la Voluntad de Allah en la tierra. Estos seudosufíes transforman el objetivo de la vida humana en la contemplación de los misterios del universo, lo cual es contrario a la definición coránica del propósito de la existencia humana.

Debido a los peligros reales inherentes a tales aberraciones y desviaciones, los primeros maestros sufíes no se cansaron de predicar la importancia de sopesar todo con el firme criterio de la shari’a: Abu Al-Qasim Al-Yunaid, uno de los auténticos maestros del verdadero sufismo, dijo, “La esencia del Tawhid es distinguir lo eterno de lo temporal”, y también dijo, “Aquel que no memoriza el Corán, ni estudia el Hadiz no puede ser digno de confianza en esta materia (el sufismo), pues nuestro conocimiento únicamente está basado en las enseñanzas del Libro y la Sunna.”

Abu Sulayman Ad-Darani dijo, “Muy a menudo tengo percepciones espirituales comunes dentro del sufismo, pero sin embargo no las acepto hasta que las examino con el testimonio de los dos testigos más fiables: el Libro de Allah y la Sunna del Profeta, paz y bendiciones sobre él.”

Según un eminente pensador, “El auténtico sufismo es a la vez una disciplina cognitiva y práctica de las almas, una cura para los corazones enfermos, una fuente de virtudes, una depuración de las almas de sus vicios y apetitos carnales, un entrenamiento en la paciencia y una satisfacción y obediencia a Allah; es una lucha contra el alma carnal, un combate contra sus inclinaciones básicas y una meticulosa observación de sus acciones y no acciones, así como una protección de las almas contra los influjos de la desidia y los pensamientos fútiles rompiendo con todos los obstáculos e impedimentos que nos obstaculizan nuestro viaje hacia Allah; es abandono de todo aquello que distrae a una persona del recuerdo de Allah y hace que nuestros corazones no se centren en otra cosa que Él. Es conocimiento y certeza en Allah, afirmando su Unidad y glorificándoLe, volviéndose completamente hacia Él, y apartándose de toda otra cosa; es estar exclusivamente centrado en su recuerdo y obediencia, estar satisfecho con Sus límites, actuar de acuerdo con la shari’a, exponerse a sí mismo a las bondades y regalos que Allah ha vertido sobre Sus siervos elegidos como un signo diáfano de Su gracia y misericordia.”

Otro pensador ha dicho, “El sufismo es adornarse con todas las cualidades nobles del carácter y evitar todas las cualidades innobles.” O dicho de otra manera, “Es examinar los propios estados y apegarse a las conductas nobles.”

Cuando el sufismo se define de esta manera, no se trata solo de una auténtica disciplina islámica sino que es la quintaesencia del Islam como experiencia vivencial.



Fuente: Islamonline

Traducción: Musulmanes Andaluces


Hombre, si se entiende por islámico, así grosso modo lo que se suele entender, desde luego calvinista no es.

Si se entiende la conducta de quienes se someten al Bondadoso de toda Bondad, entonces es cada corazón el que se somete o no.

Hay muchas tariqas, muchs cheijs y muchos derviches. Supongo que cabe todo, como en botica, pero, tal vez por la protección divina, hay mucho bueno.

En cualquier caso considero completamente fuera de lugar el plantear si el tasawuf es islámico por contraposición a otros grupos que ellos si serían islámicos sin necesidad de pregunta ninguna y por decreto propio.

Es decir, el tassawuuf es islámico como lo que pueda ser más islámico. El resto es cuestion de cada persona.

Salaam

Abenhazm
17/11/2008, 20:07
salamu aleikum.
el sufismo a mi juicio es una huida de la realidad en la que uno vive.
es una forma de romanticismo a lo musulman !!
A menudo los salafies y los sufies se han refugiado en sus santos sheikhs haciendo una inmovilizacion total del uso de su razon y su juicio.
cuando las sociedades islamicas mas sufren de las injusticias de sus gobiernos lo que suele haber es un auge sufista, la gente busca respuestas fuera de su alcance.

aliyasin
17/11/2008, 22:29
Quizás esa mujer lo que quería era hacer notar al "cura" que era él el que estaba juzgándola a ella, o incluso juzgando, haciendo valoraciones personales, del Islam. Es decir, entendiendo su religión de mala manera, ensuciándola con prejuicios o cortando el camino a las fieles.

brr, as salam alaykum,

Me temo que ni una cosa ni otra. Entre los sufíes es habitual que se sea escrupuloso, al menos entre aquellos que se toman el camino en serio, y hay algún pequeño tratado del Sheij al-Akbar en que se insiste en que un discípulo debe abandonar todo lo dudoso y afianzarse en lo totalmente lícito, pues eso forma parte de la disciplina del camino.

La sunna consiste en no tocar a las mujeres, el Profeta -saws- nunca las tocaba ni les estrechaba la mano, excepto en el caso de que fueran parte de su familia. Y si cogía a alguna de sus esposas de la mano o les daba un beso aunque fuera en la mejilla, eso forma parte de las caricias maritales y por tanto debía de renovar su "tahara" con el wudu para realizar la salat. La explicación del imán egipcio quizá no fuera acertada, pero mucho menos la reacción de la mujer canadiense, porque a mi entender es evidente que se fundó en un prejuicio que no tiene nada que ver con el Islam, y sí con la dificultad de entender que para preservar la espiritualidad es preciso seguir unas mínimas reglas de cortesía, para impedir que nuestra animalidad aparezca y tome el control de nuestros actos. La sabiduría de la sunna es innegable, sobre todo porque se demuestra en la práctica, y aquellos que no tienen cuidado acaban con "problemas" que se podrían haber evitado de manera muy sencilla, con algo de educación.

Salama

maria
19/11/2008, 08:21
Pues a mí me parece que asociar un saludo como extrecharse las manos al acto sexual es bastante retorcido.
Y meter al Profeta en medio para justificarlo lo es mucho más.

Abenhazm
19/11/2008, 16:05
me hubiera gustado que alquien conteste a mi intervención pq seguro que hay algo qque decir al respecto.

cynara
19/11/2008, 16:06
:eek: yo estudié islam con un extraterrestre entonces .

O sea haces el salat, y para el próximo no fuiste al baño, nada de nada, pero le diste un beso a tu esposo o esposa y ya estás impuroooooooooooooooooooo ????????????????????

Urgente saquenme esta duda

Salams

Yazira
19/11/2008, 16:19
Seguro que alguien te va a responder, a veces demora un poquito :)

Badr
19/11/2008, 17:54
me hubiera gustado que alquien conteste a mi intervención pq seguro que hay algo qque decir al respecto.

Que no hay que ser tan tímidos ¿verdad?

Bueno, pues me suelto la melena y prepárate (es broma):

Dices:

salamu aleikum.
el sufismo a mi juicio es una huida de la realidad en la que uno vive.

-----

Más bien creo que el sufismo es una búsqueda de la Ultima Realidad, de la Única realidad. Como todo, esa búsqueda tiene sus trampas en las que se puede caer y para mí un buen maestr@ es alguien que cumple el primero con los deberes de cualquier musulmán de a pie e invita a quienes lo acompañan a observar esos deberes y a cumplir con las propias responsabilidades terrenales como debe cumplir toda persona digna de confianza. ¿Hay buen@s maestr@s sufíes? Sí l@s hay. ¿Hay malo@s maestr@s sufíes? Sí l@s hay. Es decir, sucede como creo que en todo tipo de agrupación humana, puede haber de todo. Desde que Dios nos dejó sueltos,puede haber de todo en todas partes.

Luego, yendo a los derviches y otros miembros de las tariqas, pues decir "los sufíes" es como decir "los "moros" o los "asiáticos", o las "mujeres" o "los hombres". Algo se refleja con eso, pero es una generalización. Y una generalización encierra mentiras pequeñas o grandes, depende, pero mentiras.

Yo puesta a señalar algo, lo que he observado no es huida de la realidad, sino huida del vulgo. Tal vez en según qué circunstancias sirva de eso, pudiera ser, pero yo personalmente no conozco ni he tenido referencia cierta de eso. Claro, que tampoco soy la espasa de principios del siglo XX.

Ahora diré lo que sí he visto. El sufismo, aún siendo islámico, está rodeado de un halo mucho más, digamos, "selecto" que el islam de a pie. Eso atrae a mucha gente que no se siente atraída por el islam, pero a la que le va el rollo místico y el no ser tan vulgar como cualquier otro hijo de vecino. No conozco todas las tariqas, de modo que no puedo decir si las hay especialistas en ese tipo de personas o no. Yo no conozco ninguna, pero sí conozco ese tipo de personas. Evidentemente no hacen el azalá, no tienen gran afición al honrado Alcorán... a veces incluso les avergüenza Mahoma, Dios lo bendiga y salude,...
Se podría preguntar ¿por que los maestros los dejan entrar? Pues porque no molestan, son otro ejemplar más de persona y de todo se puede sacar enseñanza y además el que lleguen con esa actitud a la tariqa tampoco significa que vaya perdurar para siempre. Finalmente hay tariqas y tariqas y cada una tiene su razón de ser. Yo no sé si alguien conoce la "Sufi order of the west", es una tariqa precisamente fundada para atender a los "occidentales", como si dijeramos, un sufismo light. Antes de conocer un poquito de ella, yo no la tomaba en serio, pero luego he conocido a alguna gente de esa tariqa y no puedo decir más que cosas buenas de ellos. Suelen no ser musulmanes, pero, al contrario que muchos musulmanes, no son snobs y resulta grato que gente que no es musulmana pida salawat para el Propheta y hable de él con cariño y de otros aspectos visibles del islam. Para mí con eso la tariqa está justificada, aparte de que los que conocí eran gente sencilla y sin pretensiones. A veces derivan hacia otras tariqas estrictamente musulmanas, como si la light hubiera sido un aperitivo.

Luego, según lo que yo he visto, el último grupo de criticables del sufismo son los musulmanes como dije antes "selectos", que bueno, ellos, fíjate tú, no son como esos otros musulmanes que son fanáticos y terroristas y otras cosas nada exquisitas... Ellos ya han dado con el remedio a todas las luchas religiosas y a todos los males: el sufismo. Estos en mi estimación no es que huyan de la realidad, es que huyen de la plebe. Pachasco, se iban a confundir ellos con toda esa morralla. ¿Cuántos hay de estos? No tengo ni idea. En proporción, entre lo que yo he conocido tal vez unos cuantos, pero desde luego no son ellos los que definen la tariqa ni los que determinan su dirección ni su tono ni su misión, y habida cuenta del medio en el que vivimos, es decir, que si te pillan con un musulmán ya te colocan el letrerito de quasi colaboracionista, pues podía ser mucho más grave.


Lo otro que dices:

"es una forma de romanticismo a lo musulman !!
A menudo los salafies y los sufies se han refugiado en sus santos sheikhs haciendo una inmovilizacion total del uso de su razon y su juicio.
cuando las sociedades islamicas mas sufren de las injusticias de sus gobiernos lo que suele haber es un auge sufista, la gente busca respuestas fuera de su alcance."

Pues yo no sé si hay de eso. Seguramente. Yo no lo he conocido. Y lo que si te puedo asegurar en lo que yo conozco es que quienes menos huyen de la razón y el juicio son posiblemente los sufíes, los sufíes sinceros.

Bueno, pues, hermano dime si te parece suficiente contestación, que yo me enrollo sola. Si encima me lo pides, ya ni te cuento.

Salaam,

aliyasin
19/11/2008, 18:42
Pues a mí me parece que asociar un saludo como extrecharse las manos al acto sexual es bastante retorcido.
Y meter al Profeta en medio para justificarlo lo es mucho más.

brr, as salam alaykum,

No es retorcido, es como es. Pretender que somos angelitos de Dios es una grave equivocación. [Si sabes algo de inglés, mírate el libro del matrimonio del Sunan de Abu Dawud, pues allí me topé con ello el otro día.] Perdon, astagfirullah, no era allí sino en el Muwatta de Imam Malik (estaba revisando una y otra fuente para mismo tema y ya no recordaba bien :p)


2.16 WUDU A CAUSA DE HABER BESADO UN HOMBRE A SU ESPOSA.

Yahya me relató de Malik de Ibn Shihab de Salim Ibn Abdallah, que su padre, Abdallah
Ibn Umar, solía decir: “El que un hombre bese a su esposa y la acaricie con sus manos
es parte de la relación sexual. Alguien que besa a su esposa o la estrecha con su mano
debe hacer wudu.”

Yahya me relató de Malik que él había oído que Abdallah Ibn Mas’ud solía decir: “El wu-
du se hace necesario si un hombre besa a su esposa.”

Yahya me relató de Malik que Ibn Shihab solía decir: “El wudu se hace necesario si un
hombre besa a su esposa.”
Nafi dijo que Malik dijo: “Esto es lo que a mí me satisface más de cuanto he oído.”


En el Harén Político, Fátima Mernisi explica el procedimiento que sigue para realizar su investigación, y todas las personas que la ayudaron están en la última página de agradecimientos, y no son pocas. Sin ayuda es muy difícil avanzar en cualquiera de las ciencias del Islam, por no decir imposible.

Salama

aliyasin
19/11/2008, 18:45
Seguro que alguien te va a responder, a veces demora un poquito :)

brr, as salam alaykum,

Lo siento, pero es que algunas cosas tienen tan poco sentido que realmente no hay nada que decir... (:p parece que hoy estoy de humor)

Salama

brisam
19/11/2008, 19:10
salamu aleikum.
el sufismo a mi juicio es una huida de la realidad en la que uno vive.
es una forma de romanticismo a lo musulman !!
A menudo los salafies y los sufies se han refugiado en sus santos sheikhs haciendo una inmovilizacion total del uso de su razon y su juicio.
cuando las sociedades islamicas mas sufren de las injusticias de sus gobiernos lo que suele haber es un auge sufista, la gente busca respuestas fuera de su alcance.

Eso es generalizar un poco. Hay de todo en todas partes pero, hay un hecho histórico que echa por tierra tu planteamiento: En las guerras de independencia africanas las tariqas sufis tuvieron mucho que ver.
Tampoco creo que se pueda generalizar en el tema de seguir al sheij. También hay de todo. Aunque, según mi opinión, tanto salafís como algunos sufis basan su sistema de creencias en la sunna más que en el Corán.

brisam
19/11/2008, 19:12
:eek: yo estudié islam con un extraterrestre entonces .

O sea haces el salat, y para el próximo no fuiste al baño, nada de nada, pero le diste un beso a tu esposo o esposa y ya estás impuroooooooooooooooooooo ????????????????????

Urgente saquenme esta duda

Salams

Pues no sé que dirá la Sunna de Abu Dawud al respecto, pero según lo que dice el Corán no estás impuro.

aliyasin
19/11/2008, 19:54
Pues no sé que dirá la Sunna de Abu Dawud al respecto, pero según lo que dice el Corán no estás impuro.

brr, as salam alaykum,

Como hemos explicado muchas veces, la revelación no es sólo la letra del Corán. El Corán es el corazón del Profeta -saws- (simplificando un poco). Recurro otra vez al curso de fiqh que ofrecen Musulmanes Andaluces:


La Tahâra presupone un estado contrario de impureza (naÿâsa) -tampoco tiene consonancias morales o metafísicas- que sobreviene en determinadas circunstancias (al defecar, orinar, emitir gases, dormir, desmayarse, actividad sexual, menstruación, etc.). El estado de naÿâsa se opone a la realización del Salât, por ejemplo, y recibe también el nombre de hádaz, pudiendo ser una impureza mayor (hádaz ákbar o ÿanâba) o menor (ásgar). La impureza mayor se elimina realizando un lavado integral del cuerpo (gusl) y la menor con la ablución simple (wudû, sustituible por el tayámmum, la ablución seca cuando no hay agua o no se pueda emplear). El hádaz es una naÿâsa espiritual, inmaterial. También existe una naÿâsa material, tratándose de sustancias consideradas repugnantes (jábaz), que deben ser suprimidas del cuerpo, el vestido o el lugar en el que se desee realizar el Salât.

Pero veamos según la escuela Hafaní (según Abd ar-Rahmân al-Yaçîri):

Alguien podría objetar que esta definición ("la Tahâra en la Ley es la limpieza respecto al hádaz o el jábaz") excluye de la consideración de Tahâra el wudû realizado sin que uno anterior haya sido anulado (al-wudû ‘alà l-wudû) y que se hace con la intención de acercamiento a Allah como ofrenda. El segundo wudû no elimina hádaz alguno ni limpia ningún jábaz, siendo tenido sin embargo como Tahâra. A ello se responde diciendo que el al-wudû ‘alà l-wudû con intención de acercamiento, si bien no elimina ningún hádaz, sí sirve para borrar pequeñas maldades, que son inmundicias inmateriales, pues en árabe jábaz se aplica a cosas inmateriales, y los alfaquíes, si bien aplican jábaz a las cosas materiales también afirman que la eliminación de la suciedad inmaterial es Tahâra, por tanto el al-wudû ‘alà l-wudû es Tahâra en este sentido.

También hay una célebre objeción según la cual no tiene sentido considerar la emisión de gases o el contacto sexual cuando no hay eyaculación como anuladores del wudû, y que tampoco tiene sentido considerar que la emisión de esperma haga obligatoria la realización del gusl. Lo primero, porque el gas no es una inmundicia (naÿâsa) material; y lo segundo porque el esperma es tâhir (puro), y aun en el caso de tenerlo por una sustancia sucia su impureza no es mayor que la de la orina o la de los excrementos, por lo que lo lógico sería que su Tahâra consistiera en lavar simplemente el lugar al que afecta.

Hay dos respuestas a esta objeción. La primera es que el que sostiene esa opinión desatiende el significado del acto de devoción (‘ibâda) así como los signos del acto de devoción, pues el objeto de la ‘ibâda es la rendición del corazón y el cuerpo a Allah tal como Él señale, y no es válido que nadie se salga de los límites que Él impone a ese acto en el que se le reconoce como único Señor. No tiene ningún sentido discutir los signos y formalidades de la ‘ibâda salvo en lo que le afecte haciéndosela dificultosa o imposible pues el ser humano tiene derecho a pedir que se le encomiende (taklîf) sólo aquello a lo que puede responder, pero fuera de eso incumbe únicamente al Adorado (el Ma‘bûd) establecer los modos y formalidades de los actos de devoción de los hombres. Este es un punto claro en el que no hay ambigüedad, e incluso los seres humanos lo aceptan en las relaciones que establecen entre ellos y sobre todo cuando desean destacar la preeminencia de alguien: a esa persona no se le pregunta el por qué de sus condiciones mientras no sean imposibles. Si el Legislador (Shâri‘) nos dice: “No os presentéis ante Mí, en acto de Salât (recogimiento espiritual), si estáis en estado de hádaz menor o mayor”, nosotros sólo podemos preguntar cómo suprimir ese estado (y pasar al de Tahâra), y no el por qué, pues todo en la espiritualidad es sumisión que busca acercarse a la Verdad Insondable y sumergirse en su Inmensidad. Podemos preguntarle al Legislador qué sucede si por cualquier circunstancia no podemos realizar el wudû o el gusl o el Salât, y veríamos que entonces que ha erigido sustitutos en atención a las capacidades, facilitando la espiritualidad. Es decir, nos corresponde analizar nuestras circunstancias en medio de un absoluto que, por su parte, corresponde en exclusiva a Allah. Esto, en lo que afecta a los actos de devoción (‘ibâdât); pero en lo relativo a las transacciones (mu‘âmalât) y los estatutos personales (ahwâl shajsía), que son temas relacionados con nuestras vidas, tenemos derecho a preguntar por la causa (hikma) en cada cuestión y discutir cada particularidad.



En mi parecer, esta respuesta es la más lógica a la objeción interpuesta, pero algunos ‘ulamâ sostienen que toda cuestión (qadía) en la Sharî‘a tiene una causa lógica (hikma ma‘qûla) y una razón clara (sirr wâdih), y que en ello no hay diferencia entre los actos espirituales (‘ibâdât) y las transacciones sociales (mu‘âmalât). Con esto entramos en la segunda respuesta a la objeción anterior. Y, así, se ha dicho que los gases que emite el ser humano son considerados repugnantes (mustáqdzar) sin que sobre esto exista discrepancia (jilâf), y aunque no sean visibles materialmente se perciben por el olfato, además de que, durante su trayectoria por el cuerpo, pasan por inmundicias materiales. El que sostiene que la emisión de gases no rompe el wudû y que la orina y los excrementos no imponen más que limpiar el lugar que ensucien estaría sosteniendo que no habría que realizar el wudû más que una vez en la vida, puesto que el sueño tampoco es una inmundicia (y sin embargo se considera que elimina la validez de la ablución menor -el wudû-), en la misma lógica según la cual los gases emitidos no son impuros o que la orina o los excrementos son impurezas locales, sin embargo esta postura no es válida porque Allah nos ha impuesto el wudû porque en sí contiene muchos beneficios que serían anulados en ese análisis, y uno de esos beneficios es patente, y es la legitimación y obligatoriedad en el Islam de la limpieza (nazâfa) corporal, en especial de las partes del cuerpo más expuestas a la suciedad (sobre todo la nariz y la boca), y otro de sus beneficios manifiestos tiene un claro carácter espiritual y es la sumisión ante Allah haciendo presentir y reconocer al hombre constantemente la inmensidad de su Creador, despertando en el ser humano la conciencia de la Presencia de su Señor y ello le impone la necesidad de dominar su ego y reprimir su tendencia a la maldad, condiciones para su éxito en el duniâ (este mundo) y en al-Âjira (el Universo de Allah, la vida más allá de la muerte). Considerar que el wudû jamás es anulado nos privaría de estos beneficios.

Por otro lado, establecer una analogía entre la orina y los excrementos, por una parte, y el esperma, por otra, es una consideración errada, porque el esperma sale ‘de todo el cuerpo’ y, normalmente, después de una actividad sexual en la que participa todo el cuerpo de lo que resulta que tras la eyaculación se relaje en su totalidad, y el gusl -la ablución mayor- devuelve el tono al cuerpo, lo reactiva en su totalidad y limpia lo sobrante de esa actividad. Nada tiene que ver la eyaculación resultante de la actividad erótica con la orina, que sale de un órgano específico sin necesidad de esfuerzo y de forma repetida. En cualquier caso, la estipulación (mashrû‘ía) del gusl es una de las bellezas del Islam (mahâsin al-islâm), porque con ello se reconoce la necesidad y fuerza de la actividad sexual, por un lado, y de la higiene y la paz, por otro. El Islam obliga así a sumergir en la ‘Ibâda la existencia del ser humano y lo dirige hacia la limpieza como máxima actualización de la Pureza de Allah.

Tras las anteriores consideraciones es necesario retener que las ‘ibâdas o actos de reconocimiento de la soberanía de Allah deben ser llevados a cabo con absoluto Ijlâs, es decir, con auténtico y sincero ‘abandono en Allah’, sin prestar atención a los indudables beneficios y provechos personales que se saquen de esas prácticas.

Salama

cynara
19/11/2008, 20:37
Gracias Brisam por tu respuesta.

Y me viene a la mente un post que respondí anoche, de como etiquetamos a la gente. Gratis, sin mucho o nada de conocimiento, vamos frescos por el mundo disparando pa´todos lados sentencias y dictámenes de lo más disparatados. Leer que por un beso quedo impura, es sencillamente un disparate que no me entra en la razón, y menos en la corazón que una demostración de amor conyugal te haga impura. Astagfarallah.

Abenhazm si tu crees que los sufies se evaden de la realidad, te han tocado conocer unos sufies muy malos. O puede ser que no haya entendido bien el sufismo ?:confused: Los que se van haciendo uno con su creador se alejan de la realidad ? Pues están en el Realidad única y verdadera. Y a pesar de lo que han criticado es como decía Victor, ya no necesitas un mapa, estas ahí !!!
Y estoy de acuerdo contigo algunas cosas tienen poco que decir, :D:D
eso va por el sentido del humor que si siempre viene bien.

Salams

Abenhazm
19/11/2008, 21:21
:eek: yo estudié islam con un extraterrestre entonces .

O sea haces el salat, y para el próximo no fuiste al baño, nada de nada, pero le diste un beso a tu esposo o esposa y ya estás impuroooooooooooooooooooo ????????????????????

Urgente saquenme esta duda

Salams

a mi me enseñaron que un beso no es malo ni tampoco hace falta hacer ablucion habiendo dao un beso.
a veces alucino de las dudas que tiene la gente
salams

aliyasin
19/11/2008, 21:24
... es sencillamente un disparate que no me entra en la razón, y menos en la corazón que una demostración de amor conyugal te haga impura. Astagfarallah.

brr, as salam alaykum,

Encontré los hadices (me había equivocado de lugar:o) y los he dejado en la respuesta. Me temo que es un error de comprensión de lo que es la "tahara", es más sencillo que lo entiendas si te imaginas que necesitas comprar un abono para tener reservado un palco en la ópera (eso es el gusul) y comprar una entrada cada vez que quieres volver a ver una función (eso es el wudu). No tiene ninguna de esas connotaciones morales o metafísicas que nos enseñaron. El amor conyugal es estupendo, pero a la hora de hacer la salat debes de volverte a Dios, y comprar tu abono o tu entrada para estar allí, así de simple.

Salama

Abenhazm
19/11/2008, 21:44
Bueno, pues, hermano dime si te parece suficiente contestación, que yo me enrollo sola. Si encima me lo pides, ya ni te cuento.

Salaam,
Salam herman@ Badr.
Primero ha sido larga la respuesta, deduzco que te consideras Sufista por eso te has implicado en una respuesta asi.
de lo que sí me he dado cuenta tambien es el caracter eletista de los sufies, construyen muros, no cualquiera parece ser candidato de serlo¿el alejarse de lo vulgar es una obsesion ?, es grave separarse de la comunidad decía el profeta.
claro está, la diversidad nos impide generalizar y establecer un amplio juicio pero hay características compartidas por todos.
en cuanto a la razon es su punto debil, repito los salafistas y los sufistas se refugian en sus maestros y sheijes que obtienen la supuesta sabiduria divina.
me gustaria remetiros a una maravillosa escuela: La Mútazelí que los musulmanes no saben casi nada de ella o solo han leido a a sus abversarios.

Abenhazm
19/11/2008, 21:58
hay un hecho histórico que echa por tierra tu planteamiento: En las guerras de independencia africanas las tariqas sufis tuvieron mucho que ver.
Tampoco creo que se pueda generalizar en el tema de seguir al sheij. También hay de todo. Aunque, según mi opinión, tanto salafís como algunos sufis basan su sistema de creencias en la sunna más que en el Corán.

Los sufies buscan el poder no la libertad auque incubiertamente, en el caso de africa: la independencia de africa se consiguió por el sacrificio de muchos blancos y negros del continente, lo que si es histórico es que en Marruecos la tariqa kattaní y su aliado glaui se aliaron con Francia que para entonces el movimiento nacional en Marruecos era la bestia.
los sufies se esconden en sus templos.

ya-sin
19/11/2008, 22:34
:eek: yo estudié islam con un extraterrestre entonces .

O sea haces el salat, y para el próximo no fuiste al baño, nada de nada, pero le diste un beso a tu esposo o esposa y ya estás impuroooooooooooooooooooo ????????????????????

Urgente saquenme esta duda

Salams

relato aisha r.a. que el profeta s a beso a su mujer ,y despues iba a la salat sin hacer ablucion. bnu maya n° 412 , tarmidi n°86

ya-sin
19/11/2008, 23:08
La sunna consiste en no tocar a las mujeres, el Profeta -saws- nunca las tocaba ni les estrechaba la mano, excepto en el caso de que fueran parte de su familia.

salam
esto no es absoluto hermano:
"una servienta de la gente de la "madina"solia cojer al profeta por la mano para que le acompañe, y el no le quitaba su mano hasta que termine todos los asuntos que necesitaba" relatado por anas bnu malik :en sahih bnu maya n°3386.

Badr
20/11/2008, 00:17
Salam herman@ Badr.
Primero ha sido larga la respuesta, deduzco que te consideras Sufista por eso te has implicado en una respuesta asi.
de lo que sí me he dado cuenta tambien es el caracter eletista de los sufies, construyen muros, no cualquiera parece ser candidato de serlo¿el alejarse de lo vulgar es una obsesion ?, es grave separarse de la comunidad decía el profeta.
claro está, la diversidad nos impide generalizar y establecer un amplio juicio pero hay características compartidas por todos.
en cuanto a la razon es su punto debil, repito los salafistas y los sufistas se refugian en sus maestros y sheijes que obtienen la supuesta sabiduria divina.
me gustaria remetiros a una maravillosa escuela: La Mútazelí que los musulmanes no saben casi nada de ella o solo han leido a a sus abversarios.

Pues, hijo, si ya lo sabías todo y tienes tu idea hecha ¿para qué preguntas? Y además coges lo que se te dice como te interesa. Creo que está claro de mi contestación que la gran mayoría de los sufies de que tengo conocimiento ni huyen de la razon ni se esconden ¿de dónde narices sacas de lo que yo he dicho que se esconden?
La verdad es que ante ciertas personas llenas de perjuicios tampoco hay ningún motivo para poner pregones.

Entendido, no te gustán los sufíes y estás y dices sin ningún motivo que son elitistas, porque como todo atrae a de todas clases incluidos algunos snobs, pero de elitistas nada.
Acabáramos. A mi tampoco me gustan los que se las dan de musulmanes y están llenos de prejuicios y de juicios gratuitos en plan papa y su iglesia, conque ya ves tú.

Y tu escuela muta3zilí me parece interesante, pero me has quitado las ganas.

Salaam

Salaam

Abenhazm
20/11/2008, 00:35
Pues, hijo, si ya lo sabías todo y tienes tu idea hecha ¿para qué preguntas? Y además coges lo que se te dice como te interesa. Creo que está claro de mi contestación que la gran mayoría de los sufies de que tengo conocimiento ni huyen de la razon ni se esconden ¿de dónde narices sacas de lo que yo he dicho que se esconden?
La verdad es que ante ciertas personas llenas de perjuicios tampoco hay ningún motivo para poner pregones.

Entendido, no te gustán los sufíes y estás y dices sin ningún motivo que son elitistas, porque como todo atrae a de todas clases incluidos algunos snobs, pero de elitistas nada.
Acabáramos. A mi tampoco me gustan los que se las dan de musulmanes y están llenos de prejuicios y de juicios gratuitos en plan papa y su iglesia, conque ya ves tú.

Y tu escuela muta3zilí me parece interesante, pero me has quitado las ganas.

Salaam

Salaam
Badr no es nada personal, no te tomes las cosas de tu a tu.
yo critico a los sufies, a los salafistas a los chiies, etc...
no son prejuicios yo me muevo en un plano de ideas.
en cuanto a los Mútazila, "mi escuela", es una escuela del la civilizacion del islam, seria motivo de alegria pertenecer a esa escuela.
vuelvo a repetir Badr: no es nada personal.
que Alah te bendiga.

maria
20/11/2008, 09:24
brr, as salam alaykum,

No es retorcido, es como es. Pretender que somos angelitos de Dios es una grave equivocación. [Si sabes algo de inglés, mírate el libro del matrimonio del Sunan de Abu Dawud, pues allí me topé con ello el otro día.] Perdon, astagfirullah, no era allí sino en el Muwatta de Imam Malik (estaba revisando una y otra fuente para mismo tema y ya no recordaba bien :p)
[INDENT]
2.16 WUDU A CAUSA DE HABER BESADO UN HOMBRE A SU ESPOSA.

Yahya me relató de Malik de Ibn Shihab de Salim Ibn Abdallah, que su padre, Abdallah
Ibn Umar, solía decir: “El que un hombre bese a su esposa y la acaricie con sus manos
es parte de la relación sexual. Alguien que besa a su esposa o la estrecha con su mano
debe hacer wudu.”

Yahya me relató de Malik que él había oído que Abdallah Ibn Mas’ud solía decir: “El wu-
du se hace necesario si un hombre besa a su esposa.”

Yahya me relató de Malik que Ibn Shihab solía decir: “El wudu se hace necesario si un
hombre besa a su esposa.”
Nafi dijo que Malik dijo: “Esto es lo que a mí me satisface más de cuanto he oído.”



Yo no pretendo que somos angelitos sino seres humanos. Seres humanos, no animales. Y de los seres humanos que yo conozco, no conozco a ninguno que se tome un saludo como parte de la relación sexual. Que de eso hablabamos Aliyasin, de un saludo con las manos.

Para justificar que eso entra dentro de las relaciones sexuales me cuentas todas estas historias que no hablan precisamente de saludos.


En el Harén Político, Fátima Mernisi explica el procedimiento que sigue para realizar su investigación, y todas las personas que la ayudaron están en la última página de agradecimientos, y no son pocas. Sin ayuda es muy difícil avanzar en cualquiera de las ciencias del Islam, por no decir imposible.

Pues me parece muy bien por Fatima Mernissi. Pero, ¿Qué tiene que ver esto con lo tratado?
¿O es que pretendes que detrás de cada intervención en el foro dedique una página de agradecimientos a mis maestros en la vida? ¿A todos aquellos que me han ayudado a formarme mi opinión de las cosas?

brisam
20/11/2008, 12:40
Salam Abenhazam

Pues sí que parece interesante.

Lo que ya no me parece tan interesante es la actitud de pertenecer al grupo escogido, el "aparte de lo mío nada vale". Está claro que cada uno nos sentimos más a gusto con una cierta manera de entender las cosas pero, no crees que si todos pensaramos lo mismo el planeta sería aburridísimo, por no decir que tendríamos la vía del conocimiento algo limitada.

Dios nos ha hecho distintos. Hay personas en las que prima más lo físico, en otros lo mental y en otros lo espiritual. Cada uno tiene, pues, su vía de acercamiento a Dios. Y es bueno que así sea.

En cuanto al papel de los sufis en África, no seré yo quein discuta acerca de sus motivaciones o intenciones. Pero sean unas u otras, lo cierto es que no han permanecido al margen dela realidad.

brisam
20/11/2008, 12:53
Aliyasin, cierto, ya hemos comentado más veces acerca de la sunna y de como, lo que conocemos por sunna no puede ser llamado revelación. Pues está muy lejos de ser "el corazón de Muhammad".
Nos hablas de la postura de una escuela de jurisprudencia para sostener que un beso entre esposos rompe la tahara, esta ecuela se apoya en varios hadizes que citas.
Pero esa no es a única escuela vigente, y las otras también se apoyan en hadizes para sostener todo lo contrario. Es más, a lo largo de la historia del islam han sido muchas las escuelas de juerisprudencia y jamás ha habido unanimmidad de criterio entre ellas. Es más ni siquiera se han puesto de acuerdo en qué es lo que debe definir la unanimidad.
Lo que quiero decir con esto es que las escuelas de jurisprudencia no son el islam. No son más que el desarrollo de éste hecho por humanos, tal como lo entendieron. Y hablo en pasado porque exceptuando las escuelas de la shía, ese entendimiento quedó fijado hace siglos (no sé por quíen ni con que derecho, pero ese es otro tema), sin posibilidad de ijtihad.
Todas ellas son posteriores a Muhammad y no hay ninguna obligacón de seguir a ninguna de ellas en su interpretación del Corán ya que una interpretación del Corán no es el Corán.

aliyasin
20/11/2008, 13:00
salam
esto no es absoluto hermano:
"una servienta de la gente de la "madina"solia cojer al profeta por la mano para que le acompañe, y el no le quitaba su mano hasta que termine todos los asuntos que necesitaba" relatado por anas bnu malik :en sahih bnu maya n°3386.

brr, as salam alaykum,

Cierto. De hecho hay muchos hadices que insisten en que es correcto besar a tu esposa mientras estás ayunando en ramadán (con tal que sea sólo una muestra de afecto, está claro que son momentos en que el cariño de tu pareja se hace bastante necesario). Y en este relato hablas de sirvienta, en otros que recuerdo es una niña, es decir, que no se trata de una mujer libre esposa de alguien...

Salama

aliyasin
20/11/2008, 13:19
Nos hablas de la postura de una escuela de jurisprudencia para sostener que un beso entre esposos rompe la tahara, esta ecuela se apoya en varios hadizes que citas.

brr, as salam alaykum,

Esto es sólo para reflexionar. Tan sólo ofrezco algunos elementos, pero Dios me libre de dar un juicio legal. Para ello hace falta una enorme preparación, y ya he comentado que ese no es mi nivel. En cuanto al ixtihad, en realidad el taqlid fue una bendición, pues preservó la interpretación en momentos de debilidad de la comunidad. En cuanto cayó el sultanato cayó también esa protección, de modo que se adelantan juicios legales cada vez más experpénticos (como ese que dice que hay que matar a los ratones de los dibujos animados...).

No sé si alguien recuerda por qué estoy explicando todo esto. El Sheij al-Akbar recomienda que un iniciado sufí debería elegir siempre esforzarse en el camino de su servicio a Dios, eligiendo siempre la opción más difícil para su ego. Un simple creyente, según el mismo el Sheij al-Akbar, debería en cambio buscar las facilidades que ofrecen las diferentes interpretaciones. "Nobleza obliga". ¿Que alguien quiere ser un sufí? Perfecto, pero debe entonces esforzarse, quien algo quiere algo le cuesta. Espero que ahora se entienda.

Salama

ya-sin
20/11/2008, 14:00
brr, as salam alaykum,

Cierto. De hecho hay muchos hadices que insisten en que es correcto besar a tu esposa mientras estás ayunando en ramadán (con tal que sea sólo una muestra de afecto, está claro que son momentos en que el cariño de tu pareja se hace bastante necesario). Y en este relato hablas de sirvienta, en otros que recuerdo es una niña, es decir, que no se trata de una mujer libre esposa de alguien...

Salama

salam

no hermano, no se trataba de ninguna niña , era una mujer, libre o no , esposa de alguien o no, no se relataba , pero era una mujer que necesitaba al profeta, y el estaba siempre a su servicio, algunos estudiosos decian que era una niña ,para no caer en la contradiccion, pero el hadith era claro, una "ama" es el feminino de "siervo", que es ante todo una mujer.
lo del beso , el profeta beso a su mujer y despues realizo la salat sin ablucion, eso es "sunna" del profeta, se trata de facilitar las cosas, poner dificultades es ,al contrario ,ir en contra de la sunna.

con cariño.

aliyasin
20/11/2008, 18:21
se trata de facilitar las cosas, poner dificultades es ,al contrario ,ir en contra de la sunna

brr, as salam alaykum,

Es así, siempre hay que hacer las cosas fáciles y no difíciles, sobre todo a la gente que está empezando. Como empecé a comentar esta mañana se trataba de explicar el comportamiento de los sufíes, pues suelen ser aquellos que más se esfuerzan en la yihad akbar, en la lucha contra sus egos, de modo que se imponen a sí mismos las obras superrogatorias y evitan las facilidades, a menos que no les quede otro remedio (al fin y al cabo tu ego y tu familia también tiene derecho sobre ti, como en la historia de Abu Darda y Salman -ra-, así que también se imponen la moderación como obligación y procuran no excederse con sigo mismos). Al mismo tiempo procuran hacer las cosas fáciles a los demás, de modo que si están sanos no pretenden que los demás hagan lo mismo que ellos, antes bien, si estás cerca de alguno de ellos te contagian su entusiasmo y su devoción, y así es muy sencillo acompañarles. Lo cierto es que quien tiene la suerte de conectar su corazón con el corazón del Profeta -saws-, las cosas más difíciles se le vuelven fáciles, puesto que Dios se apresura a pagar por sus obras al siervo que carece de deudas, de tal modo que en esa lucha contra sus egos siempre obtienen un "botín sin precedentes". Dios no está necesitado de nosotros, así que sea lo que sea que hagas, de bien o de mal, el beneficiado o el perjudicado es siempre uno mismo, y si Dios te quiere agraciar (o perder) nunca deja de mostrártelo para que te esfuerces más.

Salama

ya-sin
20/11/2008, 22:30
salam.

bueno hermano, creo que no me entendiste, de todos modos no seguire con el tema, solo te quiero preguntar algo.
porque cadavez que termines pones : salama

maria
21/11/2008, 09:43
Entonces en conclusión:

El sufi en cuestión rehuso saludar a la mujer porque le dio la gana. Eligió la dificultad antes que la facilidad y eso no lo hizo ni siguiendo el Corán ni siguiendo la sunna. Lo hizo porque ese es el camino que a él le parece bien y está en su derecho a hacerlo. Así como yo lo tengo a extraer mis enseñanzas de esta historia.
La cuestión es si ese proceder ha sido beneficioso. Yo conozco sufis que no crean ese tipo de conflictos para espantar a la gente. En todo caso se los crean a ellos mismos o a los derviches que saben detrás de lo que se andan, no al profano que se acerca en busca de información.

Eso por una parte, y por la otra. Una vez más vemos que al intentar pasar por cosa de Dios lo que no viene de Dios, y el intentar colocarle al Profeta actitudes que no son suyas; nos encontramos defendiendo incongruencias.

Para justificar la acción del sufi, se nos dice que el Profeta consideraba el tocar la mano de las mujeres que no eran de su familia como parte de la relaciones sexuales, así como cualquier muestra de ternura entre esposos y por ello se hace obligatorio la ablución en cualquiera de los casos. Esto se justifica con los correspondientes hadizes.
Luego aparecen otros hadizes que dicen que no. Entonces se interpretan esos hadizes insinuando que:
O bien el Profeta otorgaba dignidad a la mujer dependiendo de si ésta era libre o esclava o de si estaba casda o no.
O que al Profeta le afectaba el tocar la mano de las mujeres (hasta el punto de necesitar ablución) dependiendo de si eran libres o esclavas o de si estában casadas o no.

No sé si era esto lo que Ya-sin quería hacer notar y lo que renuncia a seguir comentando. En cualquier caso yo sí lo he notado y me parece bien triste.

ya-sin
21/11/2008, 11:06
lo que queria hacer saber , es que el profeta toco la mano de una mujer, sin problemas,era servienta o esclava o senora, eso no importa,(ama es feminino de siervo, no pprecisamente esclava, de ello viene "ama de casa" en espanol)o sea si la intension es inocente, se puede saludar con la mano sin complicar las cosas, y si en el caso del beso, lo que se quiere es el beso, nada mas, eso no requiere ablucion, pero si la intencion del beso es sexual, eso otra cosa, todo segun la intension.

yo estaba claro con los dos hadithes : se puede besar y ir a la salat sin problema, y se puede tocar a cualquier mujer si la intension es buena, pero el hermano siempre me comentaba sobre el ayuno, el sufismo que no era en concreto lo que yo me referia, por eso no queria siempre contrariarle, no se sera porque mi castellano no es bueno.

aliyasin
21/11/2008, 13:17
lo que queria hacer saber , es que el profeta toco la mano de una mujer, sin problemas,era servienta o esclava o senora, eso no importa,(ama es feminino de siervo, no pprecisamente esclava, de ello viene "ama de casa" en espanol)o sea si la intension es inocente, se puede saludar con la mano sin complicar las cosas, y si en el caso del beso, lo que se quiere es el beso, nada mas, eso no requiere ablucion, pero si la intencion del beso es sexual, eso otra cosa, todo segun la intension.

yo estaba claro con los dos hadithes : se puede besar y ir a la salat sin problema, y se puede tocar a cualquier mujer si la intension es buena, pero el hermano siempre me comentaba sobre el ayuno, el sufismo que no era en concreto lo que yo me referia, por eso no queria siempre contrariarle, no se sera porque mi castellano no es bueno.

brr, as salam alaykum,

Molestarme en absoluto, de eso no te preocupes, sencillamente aclaraba por qué había entrado en este tema. Y sí, si indicas lo de la intención queda bastante más claro. Aún así muchos sufies tratan de evitar aquello que no les pertenece, así que su intención es proteger a los demás (en este caso las mujeres) de su innoble ego. Los sufíes por definición no son simples musulmanes, sino locos, o idiotas :D.

Lo de "salama" es porque en español lo traduzco como "queda tranquilo", aparte de que es una despedida común en algunas regiones. Quizá esté confundido con su significado.

Salama

ya-sin
21/11/2008, 13:25
Entonces en conclusión:

El sufi en cuestión rehuso saludar a la mujer porque le dio la gana. Eligió la dificultad antes que la facilidad y eso no lo hizo ni siguiendo el Corán ni siguiendo la sunna. Lo hizo porque ese es el camino que a él le parece bien y está en su derecho a hacerlo. Así como yo lo tengo a extraer mis enseñanzas de esta historia.
La cuestión es si ese proceder ha sido beneficioso. Yo conozco sufis que no crean ese tipo de conflictos para espantar a la gente. En todo caso se los crean a ellos mismos o a los derviches que saben detrás de lo que se andan, no al profano que se acerca en busca de información.

Eso por una parte, y por la otra. Una vez más vemos que al intentar pasar por cosa de Dios lo que no viene de Dios, y el intentar colocarle al Profeta actitudes que no son suyas; nos encontramos defendiendo incongruencias.

Para justificar la acción del sufi, se nos dice que el Profeta consideraba el tocar la mano de las mujeres que no eran de su familia como parte de la relaciones sexuales, así como cualquier muestra de ternura entre esposos y por ello se hace obligatorio la ablución en cualquiera de los casos. Esto se justifica con los correspondientes hadizes.
Luego aparecen otros hadizes que dicen que no. Entonces se interpretan esos hadizes insinuando que:
O bien el Profeta otorgaba dignidad a la mujer dependiendo de si ésta era libre o esclava o de si estaba casda o no.
O que al Profeta le afectaba el tocar la mano de las mujeres (hasta el punto de necesitar ablución) dependiendo de si eran libres o esclavas o de si estában casadas o no.

No sé si era esto lo que Ya-sin quería hacer notar y lo que renuncia a seguir comentando. En cualquier caso yo sí lo he notado y me parece bien triste.

no entiendo lo que entendiste de mi comentario, esto si que es triste:

( ¿Por qué los creyentes y las creyentes al oír algo así,no piensan lo mejor unos de otros.. ) 24:12.

( ¡Vosotros que creéis! Abandonad muchas de las suposiciones.
Es cierto que algunas de ellas son delito..) 49:12.

salam

maria
21/11/2008, 13:54
No Ya-sin, mi conclusión no la saque de tu comentario sino del desarrollo del debate.

Al contrario, tus intervenciones ponen, como casi siempre, las cosas en su sitio con claridad y sencillez.

Perdón por citarte, de manera tan poco clara y sencilla, que te haya hecho sentirte mal.

Badr
21/11/2008, 14:28
Yasin, yo no sé de dónde serás, pero en castellano yo te encuentro perfecto y también en todo lo demás y gracias por poner tantos conocimientos y discreción como tienes a nuestra disposicion.

Salaam

ya-sin
21/11/2008, 22:13
salam

eres muy amable badr, gracias.
pido perdon a maria por el malentendido,y a aliasin por lo de "salama"

salam

aliyasin
23/11/2008, 15:26
brr, as salam alaykum,


Es indispensable para ellos (los sufíes) considerar que uno es en sí mismo imperfecto, y, al mismo tiempo, que los demás tienen excusas en lo que les concierne. 'Abd Allâh Ibn Muhammad al-Mu'allim me ha referido lo que decía en este sentido Abû Bakr al-Fârisî (al-Tamastânî): "El mejor de los hombres es aquel que ve el bien en los otros y sabe que las vías que llevan a Dios son numerosas, diferentes de las que él sigue. Es así como considera las imperfecciones que están en él sin ver las imperfecciones ni las insuficiencias de los otros".

Mi abuelo Ismâ'îl Ibn Najaid me ha referido, igualmente a este respecto, estas palabras de Shâh al-Kirmânî: "Aquel que mira a las criaturas humanas con sus propios ojos está siempre en litigio con ellas, pero quien las mira con los ojos del Ser divino encuentra la forma de excusarlas y sabe que no pueden hacer más de lo que ha sido determinado para ellas (desde la eternidad)".

Salama

hussein
29/11/2008, 12:53
Salam aleikum

No conozco suficientemente a fondo el tema del sufismo como para poder opinar con mucha autoridad.
Desconozco la posición oficial de los Marjah del Islam en este asunto, en todo caso hay una cosa que leí en un foro de la comunidad sufí Naqshbandi, que me chocó profundamente.

Afirman que el Imam Mahdi (as) ya ha nacido y ha hecho Dikhr i Hadrat con su Sheikh (Nazzim Al Haqqani). Asimismo explican que reside actualmente en Siria con 99 Califas.

La verdad es que no se si la opinión de ese foro es la oficial, por así decirlo de la Tarikat, pero de todos modos eso si que podemos decir que es rotundamente falso.

Es curioso la facilidad que tiene la gente en creer cosas irracionales.

Salam aleikum

hussein
29/11/2008, 14:20
Salam aleikum

Me gustaría puntualizar que en el anterior mensaje pongo de manifiesto que según la Tarikat Naqshbandi el Imam Mahdi ya ha nacido.

Yo tb creo que ya ha nacido, sin embargo creo que está vivo pero ausente en su ocultación mayor, por tanto las discrepancias con los Naqshbandis no vienen por este tema.

Muchas gracias

Salam aleikum

hussein
29/11/2008, 20:26
salam

Si yo le digo que hay un grupo de musulmanes que creen que el profeta Muhammad saws es la encarnación de Dios y que tiene la misma sustancia que Dios y que forma parte de una trinidad siendo Él la segunda persona de ésta...

Tb me dirá usted que sólo Allah sabe?

carcayona
29/11/2008, 20:55
salam

Si yo le digo que hay un grupo de musulmanes que creen que el profeta Muhammad saws es la encarnación de Dios y que tiene la misma sustancia que Dios y que forma parte de una trinidad siendo Él la segunda persona de ésta...

Tb me dirá usted que sólo Allah sabe?


Pero no es eso lo que ha dicho usted.


Salaam

hussein
30/11/2008, 01:32
salam aleikum

Tiene usted razón, a lo que me refiería es que debemos pensar si lo que creemos es razonable o no lo es.

De todos modos mi ejemplo es malo.

Salam hermano

Dr.Akbaricus
06/12/2008, 00:14
IMAM GHAZZALI (450-505 DH/1058-1111 DC)

El Imam Ghazzali, la Prueba del Islam, dijo del Sufismo,

"Supe que era verdad que los Sufís son los buscadores del Camino de Dios. Su conducta es la mejor conducta. Sus modales son los más santificados. Ellos han purificado sus corazones de todo lo que no es Dios y los han convertido en cauces para que corran por ellos los ríos que reciben el conocimiento de la Divina presencia."
¿Porqué se cuestiona lo que ya se aclaró desde hace siglos y sigue vigente en el Islam?
El sufismo es un camino mas "dentro" del Islam y punto, a la idea de Al-Gazali se sumaron sabios y Califas, incluso Ibn Taimiya los aprobó. ¿A que biene ahora poner en duda, algo que no lo está?
Personalmente no soy sufí ni estoy en táriqa alguna, pero sé por conocimiento, que es lo que tengo que respetar, que está dentro del Islam y que es lo que no está......

hussein
06/12/2008, 00:34
Salam aleikum

Lo que Ibn Taiymiyyah fue sufí o aprobó el sufismo es una de las cosas más controvertidas.

Nada queda aprobado sinó es a la luz de Quran y la Sunnah, por mucho que lo dijera al Imam Ghazzali, aún y así, no podemos saber si lo que se refería el Imam Ghazzali con sufí es lo que hay hoy en día.

¿Estuvo el Imam Ghazzali en alguna Tarikat o fundó alguna?
¿Fue mourid de algun sheikh al que obedecía?

Me temo que no, el Imam Ghazzali tuvo sin duda alguna relación con el sufismo, pero no sabemos si aprobaría o no el sistema de Tarkats y sus prácticas como sunnah.

Es decir la frase esa no la cuestiono que la dijese el Imam, que de ahí a decir que se refería a la Tarikat una o otra o a los sufis de hoy en dia ya es diferente.

Mirése esto por favor, usted cree que esto es sunnah?
cree que el Imam Ghazzali se refería a esto?

http://es.youtube.com/watch?v=Pgg4ttkPH48&feature=related

Muchas gracias

Salam aleikum

Dr.Akbaricus
06/12/2008, 22:42
Podríamos Sr. Huseim hablar y hablar sobre el tema hasta el infinito, y posiblemente nunca nos pondriamos de acuerdo. Tal vez nos encontremos de antemano condicionados por ciertos valores, que no significa que sean ni mejor ni peor los de uno o del otro. Pero hay cosas que no deben cuestionarse cuando ya nuestros sabios dilucidaron sobre ello y llegaron a los acuerdos que bajo consenso general se aceptaron y sentaron el precedente.
Estoy totalmente de acuerdo en que hoy como ayer ha habido muchos sufíes serios y tambien encantadores de serpientes o de personas. No podemos evitar que las simbiosis preetnicas asocien cosas absurdas, aun ha pesar de hacer cierto bien, aunque sea adeptación al Islam tan solo.
Ibn Taimiya en una ocasión dijoen su obra::
En Majmua fatawa lbmn Taimiyya:

"Debes saber que los sheikhs rectamente guiados deben ser tomados como ejemplos en la fe pues ellos siguen los pasos de tos profetas y los mensajeros. La Vía, de esos sheikhs consiste en llamar a la gente a la Divina Presencia y a la obediencia del Profeta (s.a.w.s.)... Los sheikhs que necesitamos tomar como guías son nuestro ejemplo y debemos seguirlos. Así como en la peregrinación establecida, uno necesita un guía para llegar a la Kaaba, estos sheikhs son la guía hacia Dios y. hacia nuestro Profeta (s.a.w.s.)."

Igualmente comentó lo siguiente que esclarece su postura, incluso a pesar de ciertas críticas "puntuales"

"La alabanza pertenece a Dios. El uso de la palabra Sufismo ha sido profusamente discutido. Este es un término que le fue dado a aquellos que trataban con esta rama del conocimiento."
"El Sufismo es la ciencia de las realidades y de los rangos en la experiencia.

En el mismo libro mencionado tambien se puede leer lo siguiente:

"Lo que se considera como un milagro en un santo, es que algunas veces el santo puede oír algo que otros no oyen, o ver algo que otros no ven, y no mientras duerme, sino en un estado de visión en la vigilia. Puede conocer algo, a través de la revelación o de la inspiración, que otros no pueden."

En otra de sus obras afirma lo siguiente:

"Los milagros de los santos son absolutamente verdaderos y correctos, y conocidos por todos los sabios musulmanes. El Corán lo ha puntualizado en diferentes lugares, y las Tradiciones del Profeta (s.a.w.s) los han mencionado. Los que niegan el poder milagroso de los santos son innovadores o seguidores de los innovadores."

Y continúa citando los dichos del Profeta acerca de los santos, " Sois los testigos de Dios en la tierra."

Podríamos comentar y comentar hasta un límite insospechado. Tal vez el problema que hoy en día tenemos consista en tener opiniones "personales" aun a pesar de que estas se encuentren por desconocimiento, no por mala voluntad, condicionadas por escuelas o ideologías, y esto lo hago extensible a toda vía.
Puedo mencionarle muchísimos autores, que pueden asombrar a mas de uno, y todos ellos aceptaron al sufismo tanto de ayer como el de hoy, por la razón de que el ser humano en su debilidad siempre ha creado discordias y abusos (siempre ha habido sufies serios y no serios), pero negar que la vía del Tasawwuf no pertenece al Islam sería algo incorrecto y falso.

Mire usted por ejemplo a los cuatro grandes maestros de las Escuelas Jurídicas. Todos sin excepción aceptaron al sufismo como vía del Islam, para el que desee ese camino.

Por tanto es incuestionable que un musulmán critique, ataque,denigre o dude de la realidad del Tasawwuf "dentro del Islam"
Opiniones aparte, podemos hablar e incluso denunciar actitudes y actividades que sean o no sufies se encuentren fuera del Islam.

Dr.Akbaricus
06/12/2008, 23:43
Sinceramente por mi parte no cuestiono que Ibn Taimyya fuese un sufí, y a los hechos me remito:
En un manuscrito único de Hanbali Yusuf ibn Abdul Hadi (909 DH/l503 DC), titulado "Bad al-ulqa bi labs al jirqa", Ibn Taymiyya aparece en una genealogía espiritual Sufi junto a otros bien conocidos maestros Hanbali. Los vínculos de esta genealogía, en orden descendente desde Abdul Qadir Gilani, son:

* sheikh AbdulQadir Gilani (m. 561 DH/1165 DC)
* Abu Umar ibn Qudama (m. 607 DH/l210 DC)
* Muwaffaq ad-Din ibn Qudama (m. 620 DH/1223 DC)
* Ibn Ali ibn Qudama (m.682DH/1283 DC)
* Ibn Taymiyya (m.728 DH/1328DC)
*Ibn Qayyim al-Jawziyya (m.751 DH/1350 DC)
*Ibn Rajab (m. 795 DH/1393 DC)

Aún más, hay otro manuscrito único del trabajo de Ibn Taymiyya. Aquí son sus propias palabras, cita de su trabajo al-Mas'ala at-Tabriziyya, "Yo llevé‚ el bendito manto Sufi del sheikh Abul Qadir Gilani, y entre él y yo hubo dos sheikhs."

En otro manuscrito dijo, "Yo he llevado el manto Sufi de unos cuantos maestros, pertenecientes a varias vías, entre ellos el de Abdul Qadir Gilani, cuya vía es la más grande de las conocidas, que Dios se apiade de él." Despues de él, el linaje continúa en su discípulo Ibn Qayyim al- Jawziyya y en su discípulo Ibn Rajab.
Los documentos se encuentran en Egipto ¿Son tambien dudosos?

Dr.Akbaricus
10/12/2008, 22:18
Muchos Ulamas han criticado tambien a los sufíes, como por ejemplo Ibn al-Jawzi en su obra "La decepción del diablo", o Ibn Taimiyya en algunos puntos de su Fatawa, o incluso Ibn al-Qayyim al-Jawziyya, de lo que algunos se apoyan para fundamentar su error de intentar separar el Islam del sufismo. Pero todos estos sabios no realizaron sus críticas al tasawwuf como lo que es "una disciplina auxiliar de la Sharía". La prueba de esto son los cinco volúmenes de Ibn al-Jawzi Sifat al-Safwa, que contienen las biografías de los mismos sufíes mencionados en el famoso manual de tasawwuf de al-Qushayri .
Ibn Taimiya que se considera a sí mismo como un sufí de la Orden Qadiri dedicó dos de sus obras al sufismo, una de ellas muy significativa (Majmu´al-fatawa).
Ibn al-Qayyim al-Jawziyya escribió su Madarij al-salikin de tres volúmenes, mencionando los estados espirituales del sufismo, basandose en Abdullah al-Ansari al-Harawi. Todo esto lo digo solo para demostrar que aquellos Ulamas y sabios que criticaron al sufismo, realmente no se dirigía a el como tasawwuf, sino concretamente a grupos específicos de su tiempo, de aqida dudosa, tal y como hoy ocurre, y por la misma razón no se puede generalizar diciendo que todos los sufies son esto o lo otro, porque tendríamos que hacerlo a todos los niveles. Lo que está fuera de toda duda es que el sufismo como tasawwuf, está totalmente integrado y aceptado en el Islam, como un suplemento de la propia Sharía.

Alcoseri
17/02/2009, 05:39
A la vista de algunos existen diferencias entre el Islam tradicional y el Sufismo, pero a la vista de los otros no existen diferencias, pero la realidad es que para un creyente verdadero no hay Sufismo sin Islam, ni Islam sin Sufismo.

Majda
18/02/2009, 18:47
si estamos hablando del tasauwuf o sufismo que estamos viendo en las últimas generaciones pues honestamente la respuesta será NO, no es (islámico) por decirlo de alguna forma! que ahora toda chorrada la atribuyen al islam no sé yo porqué!

Caminaensueños
20/02/2009, 15:36
Sí es islámico.

Aprovecho para recordar un cuento sufi que lei hace años y hacer una variacion al cuento, a ver que opinais.

Un cazador quería cazar un mono vivo, puso un platano en una botella de cristal de cuello estrecho y espero escondido.

Llegó un mono metio la mano, cogio el platano y al querer sacarla no pudo a causa de su puño cerrado. Empezo a dar alaridos y el cazador salio de su escondrijo y lo cazó.

__________________________________________________

Mi variación dice que al ver que no pudo sacar la mano golpeo la botella contra una piedra, la rompio y se llevo el platano. Luego chillo y cuando vino el cazador le echo la piel al rostro.

(Era un mono no ignorante)

Majda
20/02/2009, 19:19
Para un verdadero creyente el islam es el islam, creer en la revelación del Noble Corán y la Sunna de su mensajero Mohamad paz sea con él, intentar llevarla acabo en todos sus aspectos. Para un verdadero creyente cualquier cosa que vino despúes de la sunna y ésta no ha sido aprobada por el profeta de Dios que la paz y las bendiciones de Alah sean con él, cualquier cosa, entraria en las innovaciones (bidaa) y estaría muy ajena al islam por mucho que se diga no le pertenece.

Ahora bien, si con el tasawuf se refiere al (zuhd) devoción máxima a Allah, porque el tasawuf en la época del profeta no es el mismo que el de hoy en día o de hace unas décadas! cualquier acto que acerque al creyente hacia su creador mientras éste, esté libre de cualquier forma de asociar a alguien con Allah, inchaAllah no conllevaria innovación ninguna. pero al sentido opuesto será totalmente incredulez y blasfemia (sea directa o indirectamente practicada o creída).

Mientras si quien pregunta sobre el tasawuf islamico o no lo es, se refiere, a los aulia (aliados de Dios), zawyas (entierros de ellos) dónde van los (sufis) a pedirles ayuda o cualquier tipo de bendición, hadras (grupos de personas haciendo dikr en alto proclamando que el mensajero de Allah se presenta con ellos-ASTAGHFIRULLAH), ..etc etc, Esto es una grave innovación, y no se considera sunna ni pertence al islam que MOhamad paz sea con él nos enseñó.
Dicho lo más visto, pero lo oculto es muchismo más grave de lo que mencioné- Astaghfirullah-

Que Allah swt nos salve de la incredulez, nos guie al camino recto y correcto hacia la práctica física y espiritual de LA ILAHA ILLAALLAH (al tawhid) inchallah. aAmin

Salam aleikom,,

Tarik
20/02/2009, 22:42
Si el sofismo es un concepto de tanta importancia enigmatica que quieren exponer los sufies , porque no viene mencionado en en Coran ni en la sunna ni una vez ?!
En las referencias del islam :
Coran y sunna encontramos muchas palabras sobre el tawhid , sobre la tazkiyya , sobre el ihsan , etc ... pero sobre el sofismo nada .
Ademas para los que estudian las religiones comparadas encuentras que hay sofismo judio , sofismo cristiano , sofismo budista , sofismo islamico , etc... una esoterica dentro de las religiones que proclama haber llegado a niveles muy altos e incluso aveces " privados " y secretos !!
En el islam no hay secretos .
Al din para Allah es el islam , punto final .
EL din de todos los profetas de Allah es el islam , nadie de ellos nos dijo que siguieramos el sofismo porque es el coro de la religion !
El coro del islam es el tawhid de Allah , no asociar nada ni nadie con o sin El .
Es la pureza del corazon , las buenas intenciones , y las correctas acciones .
Para tener un puro corazon no hace falta ser sofi .
Segun lo que he estudiado sobre el sofismo tanto como " teologia teorica " y como " historia del sofismo en el mundo " he llegado a la conclusion de que hay muchas figuras sabias y de gran conocimiento , personas de puro monoteismo , y grandes personalidades - dentro de lo que podemos llamar un sofismo moderado dentro del islam - y hay un sofismo que podemos llamar con mucha confianza " el opium de las naciones " o el virus que quiere destruir el islam en el nombre del islam !
Son dos tipos de sofismo , uno aceptado islamicamente - aunque habra que corregir el titulo y llamarse muslim sin darle otros nombres - y otro sofismo que no es nada mas que un instrumento masonico que forma parte de la conspiracion satanica , su puerta de entrada es zikr Allah y su ultima estacion es la veneracion de satanas .

aliyasin
21/02/2009, 15:25
brr, as salam alaykum,

Como una recomendación general, es bueno leerse antes lo que ya está escrito antes de lanzarse a responder.

Para Majda: deberías especificar según que interpretación. Como hemos explicado mil y una veces, el camino sufí es aceptado por las cinco escuelas de interpretación tradicionales (las cuatro de la sunna y la yafarita). Las objeciones suelen proceder de la fitna wahhabi/salafistam, más detalles en lo que ya está escrito...

En cuanto a esto:



Si el sofismo es un concepto de tanta importancia enigmatica que quieren exponer los sufies , porque no viene mencionado en en Coran ni en la sunna ni una vez ?!


La verdad es que me deja anonadado (quizá alguien mal pensado le preguntaría a este señor qué se toma :D). El utilizar la palabra "sofismo" (del griego "sofía"/filosofía) en vez de sufismo (que se remite a la raíz árabe "SWF", de "ahl al suffa" o gente del banco, un apodo de los sahaba), ya nos indica que esta persona puede ser dos cosas: o ignorante (lo cual, tras declarar que ha leído y estudiado no podría ser), o sencillamente está tratando de engañarnos, puesto que sofismo y sufismo son dos cosas muy diferentes como podemos ver en cualquier diccionario de español, lo cual ya nos da una pista acerca de la calidad de la argumentación que sigue. La verdad es que con esta breve nota diría que sobra, no creo que merezca la pena dar más detalles ni rebatir acusaciones sin fundamento.

Salama

Tarik
21/02/2009, 16:51
brr, as salam alaykum,

Como una recomendación general, es bueno leerse antes lo que ya está escrito antes de lanzarse a responder.

Para Majda: deberías especificar según que interpretación. Como hemos explicado mil y una veces, el camino sufí es aceptado por las cinco escuelas de interpretación tradicionales (las cuatro de la sunna y la yafarita). Las objeciones suelen proceder de la fitna wahhabi/salafistam, más detalles en lo que ya está escrito...

En cuanto a esto:



La verdad es que me deja anonadado (quizá alguien mal pensado le preguntaría a este señor qué se toma :D). El utilizar la palabra "sofismo" (del griego "sofía"/filosofía) en vez de sufismo (que se remite a la raíz árabe "SWF", de "ahl al suffa" o gente del banco, un apodo de los sahaba), ya nos indica que esta persona puede ser dos cosas: o ignorante (lo cual, tras declarar que ha leído y estudiado no podría ser), o sencillamente está tratando de engañarnos, puesto que sofismo y sufismo son dos cosas muy diferentes como podemos ver en cualquier diccionario de español, lo cual ya nos da una pista acerca de la calidad de la argumentación que sigue. La verdad es que con esta breve nota diría que sobra, no creo que merezca la pena dar más detalles ni rebatir acusaciones sin fundamento.

Salama

No quiero entrar en discusiones personales contigo porque no es mi intencion en este foro , tampoco te voy a acusar de no saber y de ser ignorante o un sofi extremista emocinal romantico !
Los que critican el sofismo no deben ser necesariamente Wahhabis , el Islam esta basado en fundamentos y bases y quien sale de ellos se le corrige y se le guia con buenas palabras , luego si el desviado persiste en seguir su camino , se advierte a los demas de su extravio.
Conozco el sofismo tanto teoricamente como con mis propias experiencias , y creo que he leido mas de 500 libros sobre este tema , tanto los libros de Ibn arabi , como los de AL hallaj , como los de Abdelkarim al gili , como los de los amantes del sofismo y son muchos en Marruecos , Egypto , y en el mundo entero , conozco casi todas las Tariqas del sofismo que hay en el mundo , y conozco lo que es el coro del sofismo . Tambien he leido los argumentos de los que estan en contra del sofismo , y los que han criticado las desviaciones y las innovaciones .
Digo esto pata aclararte que conozco el tema profundamente , y observo las similitudes del sofismo " de wahdat al wujud " con la esoterica budista , crtistiana , judia , y la filosofia del neoplatonismo.
tengo un libro escrito llamado " Sofismo entre las distintas opiniones " .
El sofismo en Iran por ejemplo no es igual que el sofismo en Turquia .
Las tariqas del sofismo no son todas iguales .
Los que se llaman sofis , tampoco son iguales ni en conocimiento , ni en sus intenciones .
En El sofismo hay cosas que son del islam , otras cosas que son totalmente fuera del islam , ( hay varios ejemplos , pero te pongo solo uno ahora el de dirigirse a las tumbas a rezar o pedir a los muertos )
Muchos de los que proclaman ser sheikhs sofis utilizan la brujeria y se relacionan con los Ginn , para hacerles cosas increibles para convencer a sus seguidores a pensar que son " especiales " o " santos " pero no son nada mas que brujos !
Si estudias la brujeria y como curarla , como son los trucos de los diablos , como hacer la " roqya " te daras cuenta de lo que te digo .
EL sheikh ordena al morid a meterse en una habitacion solo , a hacer dikr durante muchos dias , una horas cada dia , pensando que ese es el camino , y con el paso de tiempo el morid empieza a sentir o incluso ver cosas increibles , pensando que se ha convertido en un santo , mientras la verdad es que los Ginn se le manifiestan en forma de un hombre que proclama ser el " Khidr " aveces , otras " el profeta " ( sobre todo en las hardras " , otras ser un santo et....todo eso para desviar a la gente .
es un tema largo .. y si no te profundices mucho en el islam , las demas religiones , la historia , las sectas , la brujeria , quizas no vas a entender lo que te digo aqui .
Que Allah nos guie a todos .
pero , ojo , hay muchos sofis que tienen buenas intenciones , y piensan que el sofismo es el nivel del ihsan dentro del islam , y no tienen ni idea de lo que cuento aqui .. Que Allah tenga misericordia en los sofis con buenas intenciones y que les guie al camino recto .

Tarik
21/02/2009, 17:01
Ademas permiteme corregirte acerca del origen de la palabra " Sofia " o tasawuf .
Mucha gente piensa que viene de Ahl al soffa , o del " sof " o la leña..
Es muy superficial e ignorante pensar eso .
Porque Ahl al soffa eran unos pobres musulmanes , que cuidaba de ellos el profeta sallalahu alaihi wasallam , eran un grupo de musulmanes , no tenian ningun otro nombre , ni secta , ni rituales propios , ni escuela especial con alguna dogma diferente .
Y vestirse de leña o de piel no es lo que da valor a una persona , ni es un vestido especial para alguna secta tampoco , sino que es un vestido para cualquiera .
El origen del sofismo viene en realidad de la palabra " sophie" que tiene que ver con los sofis griegos los de la era presocratica , los que proclamaban haber llegado a un nivel alto de sabiduria y conocimiento , y los que utilizaban y enseñaban la retorica a sus alumnos .
De aqui surgio despues la filosofia en contra del sofismo , es decir los que dicen ser amantes de sabiduria sin proclamar que han llegado a ser sabios que lo saben todo .
Los sheikhs del sofismo o de la esoterica en todas las religiones proclaman lo mismo , dicen ser santos , que han llegado a un nivel espiritual muy alto , y por lo tanto se convierten en intermediarios entre la gente y su Dios . Sino se convierten en dioses .
( Se utiliza la brujeria para convencer con " milagros " o simplemente con lavado de cerebro " tambien ) proclamando la capacidad de curar enfermedades etc... ( para saber la anatomia de esto y como pasa es otro tema quizas lo saco despues ) .

aliyasin
21/02/2009, 20:27
brr, as salam alaykum,

"No coment" :p

Salama

cynara
22/02/2009, 12:25
Tarik, disculpa hermano pero creo que estás confundiendo los términos sofismo, que es algo griego,sofia = sabiduría, con sufismo que tiene raíz árabe, S W F

Salams

Tarik
22/02/2009, 14:23
Tarik, disculpa hermano pero creo que estás confundiendo los términos sofismo, que es algo griego,sofia = sabiduría, con sufismo que tiene raíz árabe, S W F

Salams


Hola Cynara , yo soy arabe , y los diccionarios arabes que tengo ( y son muchos ) no existe ningun verbo de raiz s w f !
me puedes decir donde estan estas raices S W F en que diccionario , y que es lo que significa ? yo estoy dispuesto a cambiar mi opinion si me dices lo que significa S W F.
Ademas todos los que han escrito sobre el tema del sofismo a lo largo de la historia desde el siglo 3 de la hejira hasta ahora no llegan a decidir exactamente cual es el origen de la palabra , y la mayoria dicen que viene de Ahl al soffa , o de la palabra " sof " que significa leña en arabe !! Porque un verbo de raiz w s f como dices no hay !!
Existe el verbo sawwafa con la letra " sin " equivalente a la " s " pero un sin fino como la palabra " samae " cielo , y sawwafa significa posponer . Pero Sawwafa " con la letra " sad " la s gorda no existe en arabe !! sino que viene de sofista , palabra griega , y el sofismo - como teoria filosofica - surgio cuando los musulmanes empezaron a traducir los libros de la filosofia griega , pero antes habia personas que se llamaban " Zuhhad " los que reaccionaron contra lo que podemos llamar aristocracia Abbasi que empezo a dirigirse mas a los placeres de la vida como consecuencia de las victorias y la abundancia de dinero y mujeres , musica etc.... por lo tanto lo " Zuhhad " se iban a las montañas para alejarse de la corrupcion despues de no haber podido cambiarla y despues de haber sido perseguidos politicamente .. luego con el paso de tiempo , ese " zuhd " que empezo sano , puro y limpio . se desarrollo a teorias filosoficas y a escuelas de caracter sofi bajo la influencia de la filosofia griega y de la teologia neoplatonista.

cynara
22/02/2009, 14:54
Tarik no encontré el artículo, pero a ver con esto, صوف porque los primeros sufis se vestían de lana.

Si lo encuentro cuelgo el link

Salams

Tarik
22/02/2009, 15:21
Tarik no encontré el artículo, pero a ver con esto, صوف porque los primeros sufis se vestían de lana.

Si lo encuentro cuelgo el link

Salams

Salam cynara
Eso de vestirse de lana :
1- Es inaceptado en el islam que no nos ordena a castigar nuestros cuerpos con ropa que nos haga sufrir .
2- Es imitar a los sacerdotes cristianos y budistas que creian acercarse a dios con el sufrimiento del cuerpo !
3- No se trata de vesirse de lana para acercarse a Allah ! Por lo tanto - y en el caso de que se han conocido por la lana , eso en si es una desviacion de la metodologia del profeta que se vestia de todo lo bello -menos la seda - y el profeta se respondio a los que vinieron a decirle que uno de ellos no se iba a casar , el otro no iba a dormir toda la noche para rezar , el otro para ayunar sin comer nada 24 horas !! el profeta les repsondio que el ayuna y come , duerme y reza , y se casa con mujeres , y quien no haga como su sunna no pertenece a el !!
4- Asi vemos claramente que surgieron grupos despues del profeta que querian ser mas espirituales que el profeta mismo , pensando que se trata de no casarse , de no vestir bien , de no beber agua fria , etc....!! o de vestirse de lana que pica la piel !!!
todo esto es inaceptado en el islam y forma parte de las traduciones de los extraviados .
Esto en el caso de que la palabra viene de lana , pero segun mis estudios , el concepto es mas profundod filosoficamente y tiene muchisimo que ver con los sofistas - griegos - y sus estilos , tambien con la esoterica - con sus relaciones con los ginn-
pero muchos sofis no saben esto .
Te vuelvo a afirmar que un verbo de raiz s w f no existe en arabe .

Majda
22/02/2009, 16:01
cynara permiteme decirte que en la lengua arabe, los verbos nunca se deriven de los nombres! mientras los nombres si que se pueden derivarse de los verbos. Osea, nunca va a existir un verbo "swf " imaginando que viene de "al sof" la lana.

Para entender la lengua arabe hace falta estudiar mucho las distintas ciencias de la misma. la gramatica , la ortografia, la conjugacion, el sintaxis..et c etc...

maria
22/02/2009, 16:27
Yo lo que no veo por ninguna parte es que Cynara hable de verbos. Está hablando de un nombre: Sufismo.


Tarik, disculpa hermano pero creo que estás confundiendo los términos sofismo, que es algo griego,sofia = sabiduría, con sufismo que tiene raíz árabe, S W F

aliyasin
22/02/2009, 16:42
brr, as salam alaykum,

La verdad es que me aburro en seguida de ver escritos tantos sinsentidos (o sofismas).

Vayamos a un diccionario:

SOFISMA (del griego "sophisma"): argumento que trata de presentar como cierto algo falso.
SOFISTA: persona que utiliza argumentos falaces (sofismas).

En cuanto a la palabra "SWF" es un apodo, un alias, o nombre técnico con diferentes etimologías posibles que son todas accesorias y sin importancia. Los sufíes tienen la costumbre de utilizar nombres familiares entre ellos, generalmente con algún significado simbólico, y la palabra "sufi" es una de ellas. Los primeros sufíes no necesitaban darse ningún nombre, puesto que era sencillamente la práctica de los sahaba, pero en las sucesivas generaciones se vio necesario que la única manera de preservar el inmenso conocimiento era crear especialistas para cada una de las ramas de las ciencias del Islam.

Luego están los sofistas, que en la época de Sócrates enseñaban y practicaban el sofismo, que consiste en engañar a la gente con argumentaciones falsas, y que también se les llama demagogos. Confundir a éstos con los derviches, con los fuqara Allah, con los siervos de Dios, eso es un sofisma y pura demagogia (sobre todo cuando se argumenta en el aire en base a suposiciones y parafraseando a autores de reconocida insolvencia intelectual, astagfirullah).

Salama

Tarik
22/02/2009, 19:04
brr, as salam alaykum,

La verdad es que me aburro en seguida de ver escritos tantos sinsentidos (o sofismas).

Vayamos a un diccionario:

SOFISMA (del griego "sophisma"): argumento que trata de presentar como cierto algo falso.
SOFISTA: persona que utiliza argumentos falaces (sofismas).

En cuanto a la palabra "SWF" es un apodo, un alias, o nombre técnico con diferentes etimologías posibles que son todas accesorias y sin importancia. Los sufíes tienen la costumbre de utilizar nombres familiares entre ellos, generalmente con algún significado simbólico, y la palabra "sufi" es una de ellas. Los primeros sufíes no necesitaban darse ningún nombre, puesto que era sencillamente la práctica de los sahaba, pero en las sucesivas generaciones se vio necesario que la única manera de preservar el inmenso conocimiento era crear especialistas para cada una de las ramas de las ciencias del Islam.

Luego están los sofistas, que en la época de Sócrates enseñaban y practicaban el sofismo, que consiste en engañar a la gente con argumentaciones falsas, y que también se les llama demagogos. Confundir a éstos con los derviches, con los fuqara Allah, con los siervos de Dios, eso es un sofisma y pura demagogia (sobre todo cuando se argumenta en el aire en base a suposiciones y parafraseando a autores de reconocida insolvencia intelectual, astagfirullah).

Salama

Tu hablas de los sahaba pensando que eran derwiches ! la palabra darwish significa literalmente pobre , pero entre los sahaba habia pobres y ricos , entre ellos habia tambien leones que cortaban cabezas de los incredulos en las guerras .
Si te refieres a ser darwish metaforicamente , el islam nos ordena a ser moderados y humildes ante Allah y su criatura , pero tambien ser fuertes ante los criminales ( Ashidda´o Ala al koffari rohama´o baynahom ) .
Y los sahaba se conocian por ser musulmanes simplemente , incluso de puede considerar un todo contrario de proclamar que eres un Darwish porque al final solo Allah sabe como son los corazones !
NO puedes comparar los sahaba con los sofies de las zawyat , ni con sus considerados santos como Ibn arabi , al gili , Al hallaj , porque simplemente estos se consideran ZANADIQA de wahdat al wugud , e intentar incluirlos en el islam es el puro sofismo de los sofistas griegos .
Leete primero los libros de estos como Fusus al hikam , kitab al ba , al asrar de Ibn arabi , leete el libro del hombre perfecto del gili , leete el libro del tal llamado al dabbagh al marroqui bajo el titulo de " Ibriz " para darte cuenta de los chistes y cuentos " Khorafat " !!
Este Dabbagh ( un sheikh de los sofis en Marruecos ) dice en su Libro Al ibriz que entraba a visitar a su Sheikj y le encontraba en forma de elefante a veces , otras le encontraba en forma de leon , otras en forma de tigre .... y consideraba eso como señales de que su sheikh era santo !! es esto el islam de vuestros santos ?
Ibn arabi dice que su din es el amor , y no hay diferencia entre dirigirse a la iglesia , a la sinagoga o a la mezquita !! es esto el din de los sahaba ?
Ittaqi Allah

Tarik
22/02/2009, 19:28
Yo lo que no veo por ninguna parte es que Cynara hable de verbos. Está hablando de un nombre: Sufismo.


El mensaje de Allah se llama ISLAM .
Los mensajes de ALlah a lo largo de la historia se llamaban ISLAM
EL MENSAJE DE ALLAH SE BASA EN EL NOMBRE QUE ALLAH ELIGIO , Y LO QUE ALLAH ELIGIO ES EL ISLAM .
las religiones no se basan en nombre de vestidos de los seres humanos !!!!

cynara
22/02/2009, 19:38
Parece que no hay acuerdo sobre la etimología de la palabra sufi, pero no es lo que importa realmente cuando de sufismo se trata.
He encontrado esto y me ha gustado, os lo comparto:

“El sufismo es vivir el Islam con nobleza e intensidad hasta la sabiduría y hasta la paz absoluta.

Es la emoción del musulmán en el Islam.
Es su Tradición en la que cada gesto encuentra una significación abismal.
El sufismo es reconciliación con la vida y con el Creador de la vida, y es subordinación total al Señor de la vida, fluyendo en paz con su Voluntad hacedora de cada instante, es entregarse a Allah sin amaneramientos ni tonterías. Es la belleza que embriaga a los enamorados de Allah y de su Mensajero.

Para ser sufí hay que ser 'severamente' musulmán.”

Fuente: Islamhoy

Salams

Majda
22/02/2009, 20:36
Para ser sufí hay que ser 'severamente' musulmán.”

Me pregunto ¿porqué serlo ? ¿te tienes que llamar sufi para ser severamente musulmán??

el ejemplo lo tenemos de nuestros antepasados, de nuestro profeta y de sus compañeros, ninguno de ellos se llamaba sufi, por ser "severamente "musulman!

¿porqué distinguirte de los demás musulmanes? por el mero hecho de creer que eres un musulman de alto nivel ! o que has llegado a una sabiduria enorme?

en fin.. yo es que de tantos nombres no me fio. ni lo creo ni lo siento ni lo comparto. El islam es el islam y punto. La lana se usa en hacer alfombras o coser ropa.

cynara
22/02/2009, 21:47
Un hombre virtuoso dijo a su amigo, que estaba sordo:
“Tu vecino está enfermo”.
Y el amigo pensó: «Siendo yo sordo, ¿cómo voy a entender lo que me diga mi vecino enfermo, sobre todo si, enfermo, ha perdido la voz?...pero tengo obligación de visitarle, no tengo más remedio.
Cuando mueva sus labios, yo trataré de adivinar los sentimientos que él trata de expresar.
Cuando yo le pregunte: -“¿Cómo estás, querido amigo?”, él me dirá: “Muy bien” o “Me encuentro mejor”.
Y yo contestaré: “Gracias a Dios… ¿Qué has comido hoy?”
“Algo de sopa –me dirá- y un caldo de habichuelas”.
“¡Buen provecho! –le diré yo-, y ¿quién te está tratando?”
Y él dirá: “Pues un médico, sí, es fulano de tal”,
Y yo diré: “Si él llega, será una bendición, si él te viene a sanar, todo irá bien.
Yo mismo he comprobado su habilidad y destreza; todo lo que ha intentado, lo ha logrado con éxito” ».
Así fue maquinando en su cabeza el posible diálogo y fue a ver al amigo que se encontraba enfermo, acostado en su lecho.

-“¿Cómo estás?” –“Medio muerto”– “¡Gracias, gracias a Dios!”
Entonces, el amigo se enfadó, sorprendido, pensando: “¿Qué gratitud es ésa? ¿Acaso él me odia?”
¡El sordo había errado en sus suposiciones!
Después preguntó el sordo: “¿Qué has tomado?” –“¡Veneno!”, “¡Buen provecho!”. (El hombre enfermo había llegado al colmo).
El sordo preguntó: “Dime, ¿qué médico va a venir a ponerte el tratamiento?” Y replicó el enfermo: “¡El Ángel de la Muerte, Azrael, así que vete ya!”
Y dijo el sordo: “¡Alégrate, pues su llegada es una bendición!”, Y se marchó pensando: “¡Gracias, gracias a Dios! He hecho una obra buena.”
Sin embargo, el enfermo se dijo: “Éste es mi peor enemigo; ¿cómo podía pensar que fuera a obrar así?”, y, ofendido, tramaba miles de insultos y de maldiciones, imaginando cómo enviarle un mensaje envenenado.

Cuando alguien come sopa que se ha echado a perder, pronto se siente enfermo y vomita la sopa.
Contén tu rabia y no rechaces eso, y así serás premiado con la más dulce bendición.
Pero el enfermo perdió la paciencia y se enojó, diciendo: “Ah, ¿dónde está ese perro, ese bastardo?
Quiero arrojarle esas palabras a su propia cara, pues mi conciencia de león estaba adormecida”.

Cuando alguien visita a los enfermos, es para sosegarles, pero ésa no era una visita, sino un halago al enemigo,
cuya mente malvada siente gozo, al ver que está abatido y humillado.

Muchos son desviados por sus propias obras de misericordia,en las que sólo buscan su propia recompensa, su propio Paraíso.
Su devoción es sólo pecado disfrazado, aun cuando su vileza sea todo pureza ante tus ojos.
Igual que el hombre sordo, que pensaba haber hecho un acto bueno, pero que, en realidad, resultó lo contrario,
pues pensó, complacido: “¡Qué bien hice, he realizado un acto de servicio!
he hecho mi deber con mi vecino”, aunque no hizo más que levantar el fuego en el corazón del enfermo, abrasándose él mismo.

Procura siempre no encender tal fuego, para no levantar aún más la suma de todos tus pecados!
Dijo un día el Profeta a un hombre pretencioso: “¡Repite tus plegarias, porque tus oraciones no fueron sinceras!”
Para evitar cualquier hipocresía y cualquier pretensión, decimos al rezar: “¡Oh, Señor, guíanos!”,
que es como decir: “¡Oh Dios, no mezcles estas oraciones con las plegarias de los vanidosos que se han ervertido!”
Fue por culpa de su razonamiento por lo que el hombre sordo malogró la amistad de tantos años con su propio vecino.
Recuerda bien, amigo, que tus maquinaciones sensoriales son limitadas, y que la llamada divina es infinita.
Si tus oídos sensoriales se enredan en palabras, es que tu oído interior está completamente ensordecido

Fuente: Webislam

Salams

maria
22/02/2009, 21:50
El mensaje de Allah se llama ISLAM .
Los mensajes de ALlah a lo largo de la historia se llamaban ISLAM
EL MENSAJE DE ALLAH SE BASA EN EL NOMBRE QUE ALLAH ELIGIO , Y LO QUE ALLAH ELIGIO ES EL ISLAM .
las religiones no se basan en nombre de vestidos de los seres humanos !!!!
Oye no me grites que yo lo único que he hecho ha sido hacer notar que aquí no se estaba habalndo de verbos, sino de un nombre.

Yo pienso que el nombre correcto es musulman. Pero luego hay quien para definirse mejor utiliza apellidos: sufi, sunni, shía, salafí, etc.

maribel
22/02/2009, 22:05
as-salamu alaykum w rahamtuAllah w barakatuh


Para ser sufí hay que ser 'severamente' musulmán.”
Me pregunto ¿porqué serlo ? ¿te tienes que llamar sufi para ser severamente musulmán??


Creo que no se ha entendido bien lo que quería decir la hermana Cynara. Los (verdaderos) sufíes se llaman a sí mismos musulmanes, no "sufíes". Es cierto que han habido corrientes de gente que aceptaba una suerte de "sufismo laico" en cuanto aceptaban la forma, pero no la esencia, que es el Islam, y eso no es el verdadero tasawwuf. Es esa búsqueda espiritual de unión con el Uno, el buscar sentirLo en todo momento y fundirse con Él lo que, a mi entender, define el tasawwuff, y todos los musulmanes (sean sunnis, chias...), por definición, en mayor o menor medida, más o menos conscientemente, están en el camino del tasawwuff.

Salam

Tarik
22/02/2009, 22:47
Oye no me grites que yo lo único que he hecho ha sido hacer notar que aquí no se estaba habalndo de verbos, sino de un nombre.

Yo pienso que el nombre correcto es musulman. Pero luego hay quien para definirse mejor utiliza apellidos: sufi, sunni, shía, salafí, etc.

1- Definid primero exactamente cual es el origen del sofismo , que segun los que han escrito sobre el tema de sofismo mencionan casi mas de 50 diferentes conceptos y origen de palabra sofismo !!
2- Cuando no se llega a definir el origen de la palabra eso significa que se trata de " secretos " y " enigmas " ! exactamente lo que hace el sofismo cuando habla de " daher " y " baten " como hacen todas las sectas que han querido destruir el islam por dentro !
3- Allah subhanahu wataala dice :
19. Ciertamente, la Religión, para Allah, es el islam. Aquéllos a quienes se dio la Escritura no se opusieron unos a otros, por rebeldía mutua, sino después de haber recibido la Ciencia. Quien no cree en los signos de Allah,... Allah es rápido en ajustar cuentas. Sura 3 .

85. Si alguien desea una religión diferente del islam, no se le aceptará

Hoy os he perfeccionado vuestra religión, he completado Mi gracia en vosotros y Me satisface que sea el islam vuestra religión. Si alguien se ve compelido durante un hambre, sin intención de pecar,...Allah es indulgente, misericordioso. sura 5 . aya 3

y en la otra vida será de los que pierdan.

El nombre de la religion aceptada por Allah es EL ISLAM . Un islam tal y como lo vivio , explico y enseño el profeta Sallalahu alaihi wasallam. Y tal como lo protegio Allah .

Allah dice :
3. ¡Seguid lo que vuestro Señor os ha revelado y no sigáis a otros Awliya en lugar de seguirle a Él! ¡Qué poco os dejáis amonestar!

Pero mucha gente se desvia e innova en el din , y todos dicen que lo suyo es islam !!!

Allah dice en sura de los bizantinos :
31. ...volviéndoos a Él arrepentidos. ¡Temedle, haced la salat y no seáis de los asociadores, 32. de los que escinden su religión en sectas, contento cada grupo con lo suyo!

acerca de innovaciones de nombres y sectas , Allah dice :
23. No son sino nombres que habéis puesto, vosotros y vuestros padres, a los que Allah no ha conferido ninguna autoridad. No siguen sino conjeturas y la concupiscencia de sus almas, siendo así que ya les ha venido de su Señor la Dirección. Sura del astro .

Digamos que los inocentes entre los sofis se refieren al nivel de Ihsan , el nivel mas alto que segun el hadiz significa Adorar , venerar , obedecer a Allah como si lo vieras , y si no lo ves , que sepas que el te ve . Este nivel se llama IHSAN tanto en el coran como en la sunna , porque llamarlo sofismo si Allah lo llama IHSAN ?
Allah dice :
195. Gastad por la causa de Allah y no os entreguéis a la perdición. Haced el bien. Allah ama a quienes hacen el bien. sura 2.
Hacer el bien = Ihsan
Entonces Allah ama a los mohsinin ( los que lo adoran como si lo vieran segun la explicacion del hadiz , no solo los que hacen el bien ) cuando se traduce la palabra WA AHSINO INNA ALLAH YOHIBBO AL MOHSININ a haced el bien . Allah ama a quienes hacen el bien , el contenido pierde el 70% de su riqueza de lenguaje, porque la palabra Ahsin en arabe no solo significa hacer el bien , sino que contiene muchisimos niveles de perfeccionamiento y un esfuerzo continuo de mejorar en todos los aspectos , incluyendo tratar muy muy muy bien , no solo " bien" a los demas ... y a si mismo primero .

Y cuando un musulman llega a este nivel de Ihsan y se convierte en un creyente mohsin , no va por las calles a decir que el es un mohsin !! porque si lo hace se convierte en un tonto no en un mohsin !
Asi que los que van diciendo que son sofis , derwishes , foqara , etc... es como Hacer TAZKIYA a si mismo , y hacer eso se considera prohibido en el Islam !
Allah dice :
WA LA TUZAKKU ANFOSAKOM
¡No os jactéis, pues, de puros! Él conoce bien a los que Le temen.

sura del astro aya 32.
si el sofismo es el nivel mas alto del islam , un nivel de puro espiritualismo , si alguien se anuncia de Mohsin = sofi , es jactarse de puro !
Allah dice No os jacteis de puros , y dice que su din es EL ISLAM NO EL SOFISMO .

Majda
22/02/2009, 23:20
as-salamu alaykum w rahamtuAllah w barakatuh


Para ser sufí hay que ser 'severamente' musulmán.”
Me pregunto ¿porqué serlo ? ¿te tienes que llamar sufi para ser severamente musulmán??


Creo que no se ha entendido bien lo que quería decir la hermana Cynara. Los (verdaderos) sufíes se llaman a sí mismos musulmanes, no "sufíes". Es cierto que han habido corrientes de gente que aceptaba una suerte de "sufismo laico" en cuanto aceptaban la forma, pero no la esencia, que es el Islam, y eso no es el verdadero tasawwuf. Es esa búsqueda espiritual de unión con el Uno, el buscar sentirLo en todo momento y fundirse con Él lo que, a mi entender, define el tasawwuff, y todos los musulmanes (sean sunnis, chias...), por definición, en mayor o menor medida, más o menos conscientemente, están en el camino del tasawwuff.

Salam

Perdona, pero no te entiendo ¿fundirse con El? ¿de quien hablas? ¿a quien te refieres? y ¿como es unión con El? es una union fisica, mental o espiritual, o todo esto a la vez??
¿Y donde aparece en el coran o en la sunna, si en su caso, llegar a hacer lo que usted me menciona aqui?

Y a base de que afirmas que todos los musulmanes, sean sunnis, shias... , conscientemente estan en el camino del tasawwuf?

amr
22/02/2009, 23:48
¡Qué distancia entre el que prueba por El
y el que pretende probarle!
El primero reconoce la verdad donde la ve
y lo afirma todo
por la existencia de su principio.
El segundo, al dar pruebas de Allah,
demuestra cuan lejos se halla de El.
Si no, ¿desde cuando está El ausente
para que haya que probarle?
¿O desde cuando está lejos
para las criaturas que vienen a El? .

Kitab al Hikam
Ahmad Ibn Ata'Illah

Allah no está velado:
en tus ojos está el velo,
pues para velar a Allah habría que cubrirle
y cubrirle es contenerle y abarcarle:
"Pero Allah domina
por encima de Sus servidores" (Qur'an, 6, 18).
porque sólo Él tiene el dominio sobre Sus criaturas, y sólo Él es realmente sabio, consciente de todo.

No es propio de musulmanes regatear en conocimientos que llevan por el camino del juicio del prójimo. Todo juicio pertenece a Él.

maribel
23/02/2009, 11:41
Perdona, pero no te entiendo ¿fundirse con El? ¿de quien hablas? ¿a quien te refieres? y ¿como es unión con El? es una union fisica, mental o espiritual, o todo esto a la vez??

Me refiero espiritualmente, claro, físicamente creo que resultaría imposible, al menos tal y como conocemos nosotros lo físico.



¿Y donde aparece en el coran o en la sunna, si en su caso, llegar a hacer lo que usted me menciona aqui?
Y a base de que afirmas que todos los musulmanes, sean sunnis, shias... , conscientemente estan en el camino del tasawwuf?Y a base de que afirmas que todos los musulmanes, sean sunnis, shias... , conscientemente estan en el camino del tasawwuf?

Pues cuando hacemos el salat, cuando se nos dice de tener temor a Allah, swt, en todo momento, cuando se nos dice que seamos conscientes de Él...ahí es donde entiendo yo que se nos está diciendo que debemos fundirnos con Él, en cuanto a ser conscientes de Él y su presencia.

Pero tienes razón, tal vez debería haber dicho mejor "consciente o inconscientemente"...aunque al haber escrito "más o menos conscientemente" creo que se entendía, veo que no.

A veces hace falta querer entender las palabras de los demás cuando hablan, no ir siempre a la defensiva, Majda.

Salam

Tarik
23/02/2009, 13:33
En el mundo actual hay muchisimas tariqas sofis , la palabra tariqa significa literalmente " camino " , todas las tariqas estan nombradas segun el nombre de algun sheikh , por ejemplo la taqiqa tiganiyya sigue el nombre de su fundador ( Al tigani ) , al tariqa al qadiriyya segun su fundador (I al qadiri ) , la tariqa al shazliyya ( su fundador al shazli ) etc.....
ALlah dice esn surat Youssef ( Jose ) :
108. Di: «Éste es mi camino. Basado en una prueba visible, llamo a Allah, y los que me siguen también. ¡Gloria a Allah! Yo no soy de los asociadores

Allah nos indica su " tariq o tariqa " Hazihi sabili __________________________


Llamar a una religion segun el nombre de su fundador , es igual que llamar un pais segun su fundador " Arabia saudita " como ejemplo !!!
Si en politica tenemos Arabia saudita _______________________________
Que nos digan lo que quieran sobre su espiritualismo o pureza , eso se lo cuentan a los hambrientes de espiritualismos que estan hartos de materialismo en busca de alternativas ! pero para los que conocen el islam , y conocen a Allah , y lo adoran , no les hace falta sectas , ni nombres de monopolio religioso ni politico .
si hubiese sido aceptado nombrar religiones segun su fundador hubiese sido aceptado llamar al islam " la tariqa al mohammadiyya " en vez de Islam !!! Pero :
INNA AL DDINA 3INDA ALLAHI AL ISLAM
3. ¡Seguid lo que vuestro Señor os ha revelado y no sigáis a otros amigos en lugar de seguirle a Él! ¡Qué poco os dejáis amonestar!

maribel
23/02/2009, 14:06
Llamar a una religion segun el nombre de su fundador...

El camino del tasawwuff, el sufismo, no es una religión...es Islam. El que haya diferentes tariqas sólo depende del sheykh que la inició...como hay diferentes madhabs.

Me apena no saber hacerme explicar, de verdad, pero el que escucha (bueno, lee en este caso) también debe hacer el esfuerzo por entender.


Que nos digan lo que quieran sobre su espiritualismo o pureza , eso se lo cuentan a los hambrientes de espiritualismos que estan hartos de materialismo en busca de alternativas ! pero para los que conocen el islam , y conocen a Allah , y lo adoran , no les hace falta sectas , ni nombres de monopolio religioso ni politico .


Yo sólamente digo que todos los creyentes, en cuanto somos sumisos a Él, somos musulmanes y estamos en el camino del tasawwuff. Yo no diferencio aquí sectas, ni tariqas, ni monopolios religiosos ni políticos (que tampoco entiendo bien a qué viene...hablando de espiritualidad :confused:), estamos todos en el mismo Camino, conscientemente o inconscientemente. A los que no les guste que se diga que también ellos, por el simple hecho de ser musulmanes, están en el camino del tasawwuff, creo que es porque realmente no comprenden lo que quiere decir, se han quedado con la imagen externa que pueden dar algunos grupos llamados sufis y no se han molestado ni en profundizar un poco en su verdadero significado.

Que Allah, swt, nos guíe a todos por Su Camino.

Salam

Tarik
23/02/2009, 14:58
Segun lo que leo en este foro sobre el tema de tasawuf , parece que muchos de los que se llaman sofis , no quieren entender que el islam nos ordena a llamarnos Muslims y punto .
Si tu eres muslim , no hace falta ir diciendo que pertences a sofismo o a tariqas porque eso se llama division .
Yo soy muslim y punto .
Y tambien me da la impresion que muchos de los que se llaman sofis - digo muchos - no saben lo que significa realmente , ni han estudiado los verdaderos libros que se consideran referencias del sofismo , o quizas habran leido unos libros ( traducciones ) o introducciones al sofismo presentado de una manera que no dice la verdad completa .
Las referencias del islam son :
1- El Coran . Pero cuando decimos el coran ( se debe entender con la explicacion del profeta ( que es la sunna ) , porque todas las sectas proclaman que siguen el Coran ( y es la caracteristica de todos los desviados , nadie dice que no sigue el coran , pero lo que hacen es interpretarlo a su manera )
Cuando decimos que nuestra referencia es el Coran , no nos referimos a la interpretacion de los ismaelies por ejemplo , ni a la de los Ahmadiyes , ni la de los Qaramita ni la de los sofis de wahdat al wugud !!!
Aqui es donde se confunde la gente que no sabe .
2- La sunna ( que consiste en los hadices sahih y hasan ) los que no se contradicen con el Coran , y los que tienen la cadena fuerte de narracion ( hay mas de 56 ciencias especializadas en filtrar la sunna del profeta una de ellas se llama 3ilmal garh wa taedil que trata de estudiar los hombres que han narrado y como es su din , su memoria , su actitud , etc..) eso se llama Sanad , y ninguna umma tiene este conocimiento salvo los musulmanes .
Por eso cuando lees en la biblia que Juan dijo algo , la pregunta es quien es Juan ? cual es su apellido ? cuando vivio ? quien lo conoce ? como era su Din ? etc....
Cualquiera puede decir que el profeta dijo o no dijo , pero hay conocimiento y ciencia que nos da las reglas de filtracion .
- Luego el tercer nivel de referencia es el consenso .
Cuando hay consenso , entre los Ulama que el infierno se entiende tal y como lo define el profeta literalmente - como todos los pilares del credo islamico donde no hay cabida para IGtihad y opiniones - cualquiera que venga despues a discutir lo que se llama ( Maelom mina al din bil darora ) se considera fuera de Ahl al sunna , sea quien sea .
4- Luego viene el rol del Qiyas .

maribel
23/02/2009, 15:05
Recopilación de definiciones tradicionales


Al-Yunáid dijo: “El sufismo es que la Verdad te mate en ti, y te haga vivir en Ella”.

Y también dijo: “Es estar con Allah sin otra dependencia”.

Y se ha dicho: “Es revestirse con toda cualidad elevada y salir de toda cualidad vil”.

Y se ha dicho: “El sufismo es cualidades nobles que aparecieron en un tiempo noble entre gentes nobles”.

Y se ha dicho: “Es que no poseas nada ni nada te posea”.

Y se ha dicho: “Es dejar fluir el yo con Allah según lo que Él quiera”.

Y se ha dicho: “El sufismo está construido sobre tres cualidades: el aferramiento a la pobreza y a la necesidad; la realización en la generosidad y la liberalidad; y el abandono de toda gestión y elección”.

Y se ha dicho: “Es actuar según las esencias y desesperar de lo que tienen entre manos las criaturas”.

Y se ha dicho: “Es recuerdo con reunión, pasión con audición y acción con seguimiento”.

Y se ha dicho: “Es arrodillarse ante la puerta del Amado aunque se sea expulsado”.

Y se ha dicho: “Es la pureza de la proximidad después de la turbiedad de la lejanía”.

Y se ha dicho: “Es sentarse con Allah sin tribulación”.

Y se ha dicho: “Es estar protegido en la visión hacia el universo”.

El sufí sincero tiene como signo: el que necesite después de la riqueza, el que se humille después del orgullo y el que se oculte después de la fama. Y signo del sufí mentiroso es: el enriquecerse después de la pobreza, el que se enorgullezca después de la humillación y el que se haga célebre después de la ocultación. Esto es lo que dijo Abû Hamça al-Baghdâdi.

Y dijo al-Hásan ibn Mansûr as-Sûfi: “El sufí es uno en sí: no lo acepta nadie ni acepta a nadie”.

Y se ha dicho: “El sufí es como la tierra: se le arroja todo lo feo y de ella sale todo lo bello, y la pisan el piadoso y el libertino”.

Y han dicho: “Lo más feo de todo lo feo es un sufí avaricioso”.

Y ash-Shibli dijo: “El sufí está apartado de la creación y unido a la Verdad, pues Allah le ha dicho: Te he hecho para Mí”.

Y después dijo también: “Los sufíes son niños en el regazo de la Verdad”.

Y se ha dicho: “No lo reduce la tierra ni lo cobija el cielo”. Quiere decir que no lo abarca el universo.

Y el sháyj Çarrûq dijo: “El Tasawwuf ha sido definido y descrito por alrededor de dos mil de sus aspectos, y todos ellos remiten a la sinceridad en la orientación hacia la Verdad. Pero todos son aspectos contenidos en él, pero Allah sabe más”.

Después, dijo: “La divergencia de opiniones sobre una misma realidad, si es mucha, indica la dificultad que hay para abordar su conjunto, pero si puede ser reducida a un único principio que contenga el total de lo dicho, cada expresión alude a un entendimiento determinado y las definiciones se refieren a los detalles, debiendo ser considerada cada una de ellas como la expresión de un conocimiento, una accion, una experiencia y un saboreo distintos, etc. La divergencia en torno a la definición del Tasawwuf pertenece a este tipo. Por ello, el Hafiz Abû Nu‘aim añade a cada uno de los sufíes citados en su Hília las definiciones que establecieron conforme a su propia experiencia, diciendo: ‘Y se ha dicho que el Tasawwuf es tal’, de lo que se deduce que todo el que participa en la sinceridad en su orientación participa del Tasawwuf, y el Tasawwuf es de todo aquél que es sincero en su orientación. Comprende”.

Y también dijo: “La regla en la sinceridad de la orientación es que sea conforme a lo que complace a la Verdad según le complace, y carece de validez esa sinceridad si no cumple su condición. A Allah no le complace el Kufr en sus siervos, por lo que hay que realizar el cumplimiento del Îmân, y le complace la gratitud por lo que es necesario actuar según el Islam. No hay Tasawwuf sin Fiqh, pues no se pueden conocer de otro modo las normas externas. Del mismo modo, no hay Fiqh sin Tasawwuf, pues no hay acción válida sin orientación sincera. Ni ambos son válidos sin el Îmân, pues todo está supeditado a él: es necesario juntarlo todo al igual que son inseparables los cuerpos y los espíritus vitales. Los espíritus viven en los cuerpos y éstos carecen de vida y perfección sin ellos. Esto explica las palabras del Imâm Mâlik: ‘Quien se dedique al Tasawwuf sin conocer el Fiqh, se desvía. Quien se dedique al Fiqh sin conocer el Tasawwuf, se pervierte. Quien los junta, llega a la Verdad’...”.

http://www.islamyal-andalus.org/

maribel
23/02/2009, 15:11
Si tu eres muslim , no hace falta ir diciendo que pertences a sofismo o a tariqas porque eso se llama division .


hermano tarik, yo no he dicho que pertenezca al sufismo o a tariqas, la división la estás creando tú, no yo. Yo soy musulmana, alhamdulillah.

Salam

Tarik
23/02/2009, 15:28
Cuando critico el sofismo me refiero a un sofismo que se ha caracterizado por sus referencias ( libros ) tariqas , y una filosofia que no tiene nada que ver con el Islam , mensaje de ALlah a la humanidad .
La caracteristica de este sofismo es TAEWIL ( la interpretacion de las ayas y entendimiento del din )
Sus referencias son palabras de los que consideran santos , sueños que ven cuando duermen , Ilham , ( Dicen : Haddatani qalbi 3an rabbi ) ( me conto mi corazon que Allah dice ) !!!
Dicen que Un morid con su sheikh debe ser como un muerto con la persona que lo lava preparando su entierro !!
Que cuando entras a tu sheikh debes quitar tu " cerebro " " intelecto " fuera con los zapatos .
LA ilaha Illa Allah para este sofismo de wahdat al wugud ( el de ibn arabi ) significa que solo existe Dios , y las semas criaturas no son nada mas que reflexion de Dios , es decir , en palabras mas claras TODO LO QUE EXISTE ES DIOS

Majda
23/02/2009, 17:02
Me refiero espiritualmente, claro, físicamente creo que resultaría imposible, al menos tal y como conocemos nosotros lo físico.



Pues cuando hacemos el salat, cuando se nos dice de tener temor a Allah, swt, en todo momento, cuando se nos dice que seamos conscientes de Él...ahí es donde entiendo yo que se nos está diciendo que debemos fundirnos con Él, en cuanto a ser conscientes de Él y su presencia.

Pero tienes razón, tal vez debería haber dicho mejor "consciente o inconscientemente"...aunque al haber escrito "más o menos conscientemente" creo que se entendía, veo que no.

A veces hace falta querer entender las palabras de los demás cuando hablan, no ir siempre a la defensiva, Majda.

Salam


Salam aleikom,
Disculpa pero yo en ningun momento me he puesto a la defensiva !aparte que no ví en tus mensajes algo que me hiciera defenderme!solamente estoy preguntando cosas que no sé y espero ver respuestas lógicas a ellas!
y te digo que sigo sin entender lo que es fundirse con El espiritualmente ¿podrias decirme como logras hacerlo? todos rezamos, y todos Le tememos pero ... eso de fundirse con El no lo entiendo .¿la palabra de fundirse como la comprendemos literal o metaforicamente ?

Maribel, espero de tu parte que entiendas mis posts tb por donde van.
Saalam

cynara
23/02/2009, 17:24
Creo que ya se ha explicado suficientemente lo que es sufismo, sufismo Tarik.

Respeto cada camino, el que quiere seguir el Corán y la sunna y nada más, está en su derecho.

Hay otros, que llegan más alto, como Rumi, como Ibn Arabi. Son escogidos? Sólo Allah lo sabe. Ellos sí se van fundiendo con el Todo en una unidad de amor. Esto es así para ellos, para los que han recorridos estos caminos espirituales más profundos, pero quien no lo ha hecho jamás lo entenderá. Con esto no digo que sean mejores, solo que no podemos entender los caminos del espíritu quienes no lo viven.

Creo Maribel que viene bien aca tu comparación del infierno, es como enseñar a quien no ve un color.

Creo que como musulmanes tenemos el deber de respetar a los hermanos que piensan diferente, y no criticar o tratar de ser irónicos, porque todos repetimos Gloria a Dios el más alto, cuando apoyamos la frente en el suelo.

Salams

maribel
23/02/2009, 17:52
Disculpa pero yo en ningun momento me he puesto a la defensiva !
Retiro lo dicho entonces, es lo que me pareció por el "tono" o la forma de hacerme tus preguntas (a mi parecer en ese momento de forma "atacante", y normalmente cuando alguien "ataca" es porque se ha sentido antes "atacado" de alguna manera, por eso dije lo de "a la defensiva"), pero ya se sabe que por medio escrito se pueden malinterpretar las cosas a veces. Te pido disculpas si te malinterpreté.



y te digo que sigo sin entender lo que es fundirse con El espiritualmente ¿podrias decirme como logras hacerlo?
Yo no he dicho que logre hacerlo, pero estoy trabajando y esforzándome para llegar a eso, inchaAllah.



todos rezamos, y todos Le tememos pero ... eso de fundirse con El no lo entiendo .¿la palabra de fundirse como la comprendemos literal o metaforicamente ?
Supongo que es más una expresión metafórica que literal, para expresar el sentimiento de estar más cerca de Él (esa paz y serenidad interior, sentir el amor en todas las cosas)...ya que la literal será, en todo caso, y si así Allah, swt, lo quiere, una vez que traspasemos esta vida. Pero ésta es mi forma de entenderlo, y lamento no ser capaz de explicarme mejor.

Salam

hussein
24/02/2009, 13:18
Salam

Ante todo muchas gracias hermano Aliyassin por los videos que me pasaste.

Y me gustaría comentar tb algo sobre esta conversación sobre el sufismo.

En mi opinión, creo que el hermano Tarik tiene razón en muchas de las cosas que dice. Ya les he dicho muchas veces que nací en una familia Itná Ashariyyah, y llevo mucho tiempo pensando sobre la religión del Islam, sobre las sectas, etc...
Por mucho que mis padres sean shias, o mis abuelos, etc... debo reconocer que no hay nada en el Quran ni en la sunnah de rasulullah saws, que nos diga que seremos llamados Shias Itná Ashariyyah y en mi opinión tampoco veo la evidencia que nos llamaríamos sufis de tarikat Naqshbandiyyah- al Haqqaniyyah.
Creo que no pasa nada por aceptar humildemente que el nombre que Rabbunna utilizó es Musulmanes.

Pero si Allah subhana wa t'ala nos llama a musulmanes, porque nos empeñamos en llamarnos sufis, shias,salafis, tableghs, barelvis, wahhabis, naqshnabdis, nematullahis, etc...?
No es mejor para todos y mas cerca de tener temor a Allah subhana wa t'ala ser musulmanes y sólo musulmanes alhamdulillah?

Mi madre es una shia muy piadosa y desde muy poequeños nos enseña a mis hermanos y me enseña cosas que no comparten todos los musulmanes :
1- los 12 Imames Ahlul Bayt son impecables.
2- son infalibles.
3- tienen conociemiento de lo oculto y lo manifiseto.
4- poseen conocimiento de "todos los átomo de la creación" que nunca la entendí bien con esa frase.
5- son el barco al que si no se sube no se llega a Janah.
y muchas muchas cosas más.

El problema es:
Con todas esas cosas no nos separamos unos de los otros en grupos?
No empezamos a complicar con Kalam muy elevado nustra religión?
No creamos barreras entre nosotros (que dijo rasulullah saws somos hermanos) y confrontaciones?

Entonces yo lo que quiero decir es lo siguiente, es mi propuesta que tampoco quiero que la acepten sinó que es solo mi propuesta:

-Soy musulmán alhamdulillah, creo en Allah subhana wa t'ala que es el unico me puede perdonar mis pecados y todas las desviaciones que he cometido, si él quiere entro en Janah sino no y nadie (NADIE) puede hacer nada por mi, creo en los pilares de Ibadah y de Aqidah y creo que la revelación es completa en Quran y la Sunnah y que Muhammad saws es el ultimo Nabi y Rasul y no hay nada despues de el porque Dios ya ha establecido el mensaje hasta Yawm al quiyyama. Creo que sólo es necesareo Quran y la Sunnah y claro está que los Alim saben mucho y yo no se casi nada,pero los Alim o los auliya o los que haya no saben nada en comparación a Allah subhana wa t'ala. Para mi El es el unico infalible, el unico sin pecado, el unico al que se puede acudir en busca de refugio, incluso creo que incluso Rasulullah pudo haber tenido fallos....Así que imaginen los musulmanes comunes por muy sheikh de una Tarikat que sea. y Allahu Allam, porque debo afirmar mas cosas si no las veo claras? es que acaso debo repetir lo que he leido o lo que mis padres me enseñaron de pequeño a mi y mis hermanos y una hermana? No lo creo y se me equivoco (que Dios me perdone).

Soy consciente que al decir eso salgo de Itná Ashariyyah totalmente, pero es que estoy cansado de grupos y de nombres de gente que conoce lo oculto y de gente que no, de musulmanes perfectos, etc....

Yo por mi parte soy musulmán y nada más, respeto los demás (hasta que me respetan ammi) y inshallah espero un dia en recibir justamente lo que yo haya realizado y Allahu Allam.

Assalamu aleikum wa rahmatullahi wa barakatu.

aliyasin
24/02/2009, 20:36
Ante todo muchas gracias hermano Aliyassin por los videos que me pasaste.


brr, as salam alaykum,

De nada, pero creo que no fui yo... (salvo que te refieras a algunos textos que puse en el otro hilo).



Pero si Allah subhana wa t'ala nos llama a musulmanes, porque nos empeñamos en llamarnos sufis, shias,salafis, tableghs, barelvis, wahhabis, naqshnabdis, nematullahis, etc...?
No es mejor para todos y mas cerca de tener temor a Allah subhana wa t'ala ser musulmanes y sólo musulmanes alhamdulillah?


Veamos, una cosa no quita la otra. ¿Y si en vez de musulmanes hablamos de coches? Un coche es un coche, consiste generalmente en un vehículo con un motor y cuatro ruedas. Después, tienes un gran número de marcas, de modelos y variaciones, casi tantas como gustos de la gente, y sigue siendo un coche, vehículos a motor de cuatro ruedas, o de musulmanes que siguen los cinco pilares. El nombre no separa, tan sólo es una forma de reconocernos, y eliminando el nombre no eliminas nada, absolutamente nada. ¿Por qué a todas las cosas no les llamamos "cosas"? Porque no es práctico, cuando quieres una cosa llamada cuchara no quieres una cosa llamada cuchillo, aunque sean cubiertos, porque la sopa no es igual que el queso. Para cada tipo de alimento necesitas un cubierto concreto.

Lo que subyace tras la argumentación moderna de los seguidores de Ibn Wahhab, es que sólo haya un islam: el que ellos desean imponer a todos los demás. Y como tal, es un concepto que no es propio del Islam, sino del enemigo (allah hafiz), y podemos hablar perfectamente de colonización, de una obsesión por la unidad de la fe que ha sido fuente de incontables genocidios en el mundo cristiano (y de espeluznantes decretos, como el edicto de un cardenal que daba por buenas las conversiones forzosas de los moriscos dado que se les daba a elegir -entre morir o no, aunque al final el enemigo les había llenado tanto la cabeza de pájaros que cuando los quemaban vivos en la hoguera, porque seguían empeñados en seguir practicando su Islam, decían que era "¡por su bien!"-.).



El problema es:
Con todas esas cosas no nos separamos unos de los otros en grupos?
No empezamos a complicar con Kalam muy elevado nustra religión?
No creamos barreras entre nosotros (que dijo rasulullah saws somos hermanos) y confrontaciones?


No. Dios nos hizo diferentes para que pudiéramos reconocernos. También nos impone que no obliguemos a nadie a creer. El problema no es la diferencia, sino de que debemos hacer el esfuerzo de aceptar las diferencias y de respetar a los otros.



Yo por mi parte soy musulmán y nada más, respeto los demás (hasta que me respetan ammi) y inshallah espero un dia en recibir justamente lo que yo haya realizado y Allahu Allam.


Perfecto, sobre todo si hay respeto y cortesía con los demás, especialmente con los que no estés de acuerdo. Porque nadie te pide que creas en algo que no ves, la fe ciega está bien para los niños, no para los musulmanes adultos. "Hay tantos caminos de llegar a Dios como respiraciones de los seres humanos", de El venimos y a El hemos de regresar.

Salama

hussein
24/02/2009, 21:50
salam a todos

perdona si no eras tu el de los videos en mi mail, a veces me llegan mensajes de hermanos que no situo bien.

Estoy de acuerdo con lo que dices, en general, no soy wahhabi ni quiero serlo, conozco sus argumentos un poco y hablan del Islam en Quran y sunnah y añaden solo bajo el entendimiento de los salafi as saleh, cosa que veo un añadido, porque ademas si alguien era salafi fueron entre otros los Imam de fiqh sunni, con lo que no veo porque decirse a ellos mismos salafis o wahhabi.

Lo del ejemplo de los coches, creo que es correcto, lo unico aji es que debemos tener cuidado que no empecemos a hablar de tantos modelos que nos olvidemos de que hablabamos de coches.... o que algun coche sea tan sofosticado que mas que coche parezca un avion y la gente empieze a tomarlo por avion o barco, por ejemplo....(se que el ejemplo quiza no es bueno, pero creo me entiendes).

Y por supuesto respeto a todas las familias de la Ummah, no es tan facil juzgar a los demas pq cuando alguien por ejemplo habla de imamato, en verdad hay que saber a que se refieren los marjah shia al hablar de infalibilida, etc...Sea como sea desde pequeño siempre he visto la fe Itna ashariyyah complicada (que no tiene pq ser falsa por ser dificl), y veo mas asimilable el sunnismo de 4 madhabs logico que respeto Itná Ashariyyah pq entre demas cosas mi mama lo es.

luego otra cosa que me dijeron, queria comentarla: cuando se posee un talisman con una surat de Quran, no se corre el peligro de poner confianza en el talisman en lugar de Dios, lo digo sabemos "fuera de Allah no tenemos ni amigo ni protector".
Es solo una pregunta sin animo de ofender, solo que no lo entiendo, como tampoco entiendo el hecho de poner un saco de arena en casa (con la tierra de karbalah) para pedir protección para la familia como hacen algunos de mis familiares.

Y ademas me gusta que me dices eso de que nadie me obliga y tienes razon, nunca me obligaron a ser shia, lo explicaban en casa pero no era obligacion como si dices por ejemplo ser musulman o creer en Allah subhana wa t'ala.

Assalamu aleikum wa rahmatullahi wa barakatu.

Tarik
25/02/2009, 01:22
Aliyasin dice :
Hay tantos caminos de llegar a Dios como respiraciones de los seres humanos", de El venimos y a El hemos de regresar.

Salama


Exactamente , hay tantos caminos pero todos llevan al diablo y al infierno , salvo uno .
Asi es como lo dice el Coran
Wa anna haza sirati mostaqiman fatabi3oh WA LA TATTABI3O Al sobol
Inna Al dina 3inda Allah al islam
cuando rezamos recitamos la Al fatiha , decimos Ihdina Al sirata Al mostaqim
Guianos al camino recto , no decimos : guianos a los caminos !!

hussein
25/02/2009, 21:54
salam a todos

He consultado esto de los nombres con el Imam del Masjid de Palma, me dice que no hay nada en el Quran ni en el hadith que haga referencia a esos nombres, tales como: salafi, wahhabi, sunni, shia, sufi,.... comprobando mi teoria que tenia. Los nombres maliki, hanbali, shafii, hanafi es diferente segun argumenta porque no hacen referencia a un grupo(jamaat) sino a una manera de aplicar la ley (fiqh), y por tanto son denomiaciones validas.

El Imam dice que el nombre que nos da Allah subhana wa t'ala en el quran y hadith es sólo musulmanes. Podemos ir añadiendo nombres pero no seran de revelación, ya que la denominación al que ha aceptado el Islam es musulman y nada más.Además añade : "cada grupo te dirá que no es suficiente musulman, que hay que añadir nombres por tal y tal razón, además esos nombres esconden detrás diferencias teologicas importantes y los grupos suelen añadir que son el grupo salvado haciendo referencia a el hadith de 72. Pero la verdad es que el nombre que tenemos los que nos sometemos la voluntad de Allah, segun la revelación del Quran y el hadith (sólo hay estas 2 fuentes) es musulmanes. El que quiera dividir que divida, alla él, pero que sepa que las divisiones y crear grupos es haram en la religión del Islam".

Creo que he puesto todo lo que me ha dicho el Imam, no digo que sea la verdad absoluta, porque la verdad sólo sabe Allah subhana wa t'ala, pero si que creo que es lo que yo siento verdad.

Salam aleikum

hussein
25/02/2009, 22:03
salam

Tb he preguntado que los nombres Alim, sheikh, Mufti, qadi, etc.. no salen en Quran y en cambio los utilizamos.
Me ha dicho que los nombres estos no afectan al Islam, ya que son denominaciones de funciones de determinados musulmanes hacen dentro de la comunidad. En cambio por ejemplo shia: "supone afectar los 6 pilares de aqidah ya que se añade por ejemplo el Imamato, donde se explica la existencia de 12 Imames infalibles e impecables, por ejemplo, lo cual es una posición dogmatica. el término salafi por ejemplo :"supone creer que Allah subhana wa t'ala no esta en todas partes sinó que esta en el trono literalmente arriba de nosotros donde nos puede ver a todos, lo cual es una posicion tb dogmatica y filosofica".
El término Ahmadiyya supone creer que el Imam mahdi ya ha llegado y que era un musulman Indio, lo cual afecta de nuevo la base de aqidah, etc.....

En fin esto es lo que me ha dicho el Imam, no es para enseñarles nada en plan professor pero si que es un aji con mas conociemientos que yo.

salam aleikum

aliyasin
26/02/2009, 13:42
En fin esto es lo que me ha dicho el Imam, no es para enseñarles nada en plan professor pero si que es un aji con mas conociemientos que yo.


brr, as salam alaykum,

Alhamdulillah, es así. Son las sectas extraviadas (aunque hoy día rehuyan de las etiquetas) las que más insisten en acusar a todos los demás de sectarios y de extraviados. Los nombres que usamos suelen ser prácticos, generalmente referidos a los maestros más destacados de una tradición, y si sabes de qué escuela viene alguien (los apellidos, quién es su padre), te resultará más fácil entenderlo. Por ejemplo es haram renegar de tus padres, así que por analogía podemos decir que también lo es ocultar cuáles son tus maestros (así que no sirve la excusa de que alguien es un "simple" musulmán. Aunque uno sea un "simple" musulmán, debería de saber que una de las cosas que decía el Nabi -saws- es que para un verdadero musulmán son sagradas las propiedades y el honor de otro musulmán, y quien juzga sin conocimiento y levanta falsas acusaciones no está muy bien encaminado, no es propio de quien cree en Dios y teme el Día del ajuste de cuentas. De El venimos y a El hemos de volver).

Salama

hussein
26/02/2009, 15:35
Salam aji

Pensaba que sólo teníamos un maestro el profeta Muhammad sallallahu aleyhi wa salam, que era el maestro de nuestra tradición (no de distintas tradiciones). Por supuesto no se puede renegar de los padres, pero es que ni el Profeta saws es el padre de ninguno de nosotros (excepto los descendientes de su familia purificada) ni mucho menos los distinos fundadores de grupos.

Yo no tengo nada contra el sufismo porque no se de el, y de lo que no se sabe mejor no atribuir culpas o meritos, ahora bien, eso que dices de "musulman a secas"....es que el profeta saws era sufi, shia o salafi?

Para mi musulman es el que basa su Islam en sus dos fuentes, el Quran y el Hadith, ya se que los salafi añadirán: si pero te falta "segun el entendimiento de los salaf as saleh, sino no es valido", ya se que los shia añadiran: " si pero te falta poner el autentico hadith transmitido a través de Ahlul Bayt sino la revelacion no es completa" o si es sufi "si pero te falta la parte esotérica dela religión, con eso que has dicho solo has descrito la parte externa no suficiente", etc... Vale pues esta bien para ellos, pero eso es hacer grupos y sabemos que es haram en la religión del Islam.

Assalamu aleikum wa rahmatullahi wa barakatu

hussein
26/02/2009, 15:47
salam

Una última cosa, los shia consideran claramente desviados a los sunni y herejes a los salafi, tb consideran equivocados a los sufis, ya que buscan el significado gnóstico del Islam fuera del Imamato, con lo cual caen en el error y de ahí la multiplicidad de tarikats y silsilah diferentes.

Los salafi consideran desviados buena parte del sunnismo, kufr a los shia y hacedores de biddah a los sufi (fatwa de sheikh ibn baaz prohibiendo salat con sufies o adoradores de tumbas como dice).

Los sufi consideran a los sunni correctos pero que olvidan el sentido intimo del Islam, su sentido mistico, oculto y verdadero, a los shia que se equivocan buscando el misticismo ya que no es en Ahlul Bayt donde hay que buscar sino en el corazon del temeroso de Allah subhana wa t'ala, y el salafismo como enemigo declarado.

Esto que te digo lo puedes ver en:
1- pagina shia:Marjah Sistani
http://www.sistani.org/
2- pagina sufi tarikat naqshbandi
http://www.naqshbandi.org/ottomans/intro.htm
3- salafismo
http://www.at-tahara.com/

poniendo la secta opuesta en respectivos buscadores.

Los 3 nombres no estan en el Quran ni en Hadith, pero claro ellos justifican con hadith que si que estan su nimbre, jamaat, shia nuh etc....

Si esto crees que no es division y solo respeto a los maestros? quizá si en todo caso maestros que separan, vaya apellidos.

salam aleikum

aliyasin
26/02/2009, 23:29
Si esto crees que no es division y solo respeto a los maestros? quizá si en todo caso maestros que separan, vaya apellidos.


brr, as salam alaykum,

Me temo que no has captado la idea, porque los sufíes no son un grupo separado del Islam. En el Islam tradicional existen escuelas donde se aprende gramática, recitación del Corán, jurisprudencia (fiqh), interpretación (tafsir), hadiz, tasawwuf, etc. cada una con sus lineas de maestros, todo dentro del Islam tradicional, porque no son sectas, sino escuelas especializadas en cada una de las múltiples dimensiones del Islam. Estas escuelas tienen unas líneas de transmisión, que parten del Profeta -saws-, y generación tras generación llegan hasta nuestros días, porque eso es el Islam tradicional, una tradición oral de maestro a discípulo. Las táriqas sufíes tienen nombres diferentes puesto que lo toman de alguno de sus maestros más destacados en esa línea de transmisión, y no es un mero nombre, puesto que cada una de estas táriqas suele estar especializada en algún aspecto particular y tiene su forma particular de trabajar. Es esa línea de transmisión, de maestro a discípulo ininterrumpida, la que te garantiza la preservación de la enseñanza y que estás delante de la herencia del Profeta -saws-.

En el mini-curso de fiqh de musulmanesandaluces te señalan en la introducción que mientras el fiqh estudia el cómo (la forma correcta de hacer las cosas), el tasawwuf se encarga de desentrañar el porqué (el sentido que tienen esas acciones). Son ciencias complementarias, y por aquí se ha mencionado la relación especial que tuvieron los fundadores de las cinco escuelas tradicionales de fiqh con el tasawwuf (Yaffar as-Sadiq -qs- por ejemplo está en la silsila, la cadena de transmisión de la enseñanza, de prácticamente todas las táriqas actuales: dado que una táriqa es nada más que una escuela, nada impide que puedas seguir la disciplina de maestros diferentes uno después de otro -mezclarlos depende, pero también se puede-).

Lo que hay en las páginas naqshbandis tan sólo intenta mostrar un poco de lo que los sabios tradicionales nos han informado acerca de los wahabis. En ello no hay revancha, los hadices del Enviado -saws-, y muchos más que no se citan, están ahí y nadie se los ha inventado. Digo que no hay revancha, porque los "ulemas" (por así decirlo) de esta corriente nunca han escatimado insultos, pero como también se ha mencionado en el foro, no habría que fiarse mucho de gente que pretendía, hasta hace cuarenta años, que todo el que dijera que la tierra era redonda era un kafir (una "sutileza" de Bin Baz)... Y una cosa esencial: para nosotros las oraciones las hacemos en honor del Profeta -saws-, no del imán wahabi, así que nada nos impide rezar con estos señores. Y si hablamos sobre el tema es debido a que nuestro maestro así nos lo ha pedido, para que exista presencia de musulmanes moderados que traten de hacer balanza con la versión radical de Islam (carente de sentido, en cuanto prescindes del tasawwuf).

Espero que haya podido explicarlo bien en esta ocasión.

Salama

n.b.: Lo correcto es turuq en vez de táriqas, pero no presupongo que todo el mundo lo sepa.

Tarik
27/02/2009, 00:14
brr, as salam alaykum,

Me temo que no has captado la idea, porque los sufíes no son un grupo separado del Islam. En el Islam tradicional existen escuelas donde se aprende gramática, recitación del Corán, jurisprudencia (fiqh), interpretación (tafsir), hadiz, tasawwuf, etc. cada una con sus lineas de maestros, todo dentro del Islam tradicional, porque no son sectas, sino escuelas especializadas en cada una de las múltiples dimensiones del Islam. Estas escuelas tienen unas líneas de transmisión, que parten del Profeta -saws-, y generación tras generación llegan hasta nuestros días, porque eso es el Islam tradicional, una tradición oral de maestro a discípulo. Las táriqas sufíes tienen nombres diferentes puesto que lo toman de alguno de sus maestros más destacados en esa línea de transmisión, y no es un mero nombre, puesto que cada una de estas táriqas suele estar especializada en algún aspecto particular y tiene su forma particular de trabajar. Es esa línea de transmisión, de maestro a discípulo ininterrumpida, la que te garantiza la preservación de la enseñanza y que estás delante de la herencia del Profeta -saws-.

En el mini-curso de fiqh de musulmanesandaluces te señalan en la introducción que mientras el fiqh estudia el cómo (la forma correcta de hacer las cosas), el tasawwuf se encarga de desentrañar el porqué (el sentido que tienen esas acciones). Son ciencias complementarias, y por aquí se ha mencionado la relación especial que tuvieron los fundadores de las cinco escuelas tradicionales de fiqh con el tasawwuf (Yaffar as-Sadiq -qs- por ejemplo está en la silsila, la cadena de transmisión de la enseñanza, de prácticamente todas las táriqas actuales: dado que una táriqa es nada más que una escuela, nada impide que puedas seguir la disciplina de maestros diferentes uno después de otro -mezclarlos depende, pero también se puede-).

Lo que hay en las páginas naqshbandis tan sólo intenta mostrar un poco de lo que los sabios tradicionales nos han informado acerca de los wahabis. En ello no hay revancha, los hadices del Enviado -saws-, y muchos más que no se citan, están ahí y nadie se los ha inventado. Digo que no hay revancha, porque los "ulemas" (por así decirlo) de esta corriente nunca han escatimado insultos, pero como también se ha mencionado en el foro, no habría que fiarse mucho de gente que pretendía, hasta hace cuarenta años, que todo el que dijera que la tierra era redonda era un kafir (una "sutileza" de Bin Baz)... Y una cosa esencial: para nosotros las oraciones las hacemos en honor del Profeta -saws-, no del imán wahabi, así que nada nos impide rezar con estos señores. Y si hablamos sobre el tema es debido a que nuestro maestro así nos lo ha pedido, para que exista presencia de musulmanes moderados que traten de hacer balanza con la versión radical de Islam (carente de sentido, en cuanto prescindes del tasawwuf).

Espero que haya podido explicarlo bien en esta ocasión.

Salama

n.b.: Lo correcto es turuq en vez de táriqas, pero no presupongo que todo el mundo lo sepa.


Tu crees que el tasawuf representa una sola escuela ?
Puedes decir que el credo de wahdat al wugud , la unificacion de la existencia , el credo que dice que todo es dios , y no hay dualismos , es islamico ?
Tu crees que en el islam hay " shat7 " " sukr " " fanáe " " 7olol " etc ...?
Estos conceptos tienen mucho que ver con el budismo , pero del islam solo tienen el intento de destruccion del puro mensaje .
El profeta y sus compañeros han construido la mejor civilizacion en unos pocos años , El islam vino a cambiar el mundo a mejor , no a meternos en teorias filosoficas espirituales individualistas .
Y si se cree que una persona puede unificarse con Allah hasta llegar al maqam de ( soqot al faraed ) cuando ya no debe hacer las obligaciones de salat etc ..
Pero si se refiere a un tasawuf en sentido de ( ihsan ) y purificacion de los corazones , es mejor llamarlo como Allah lo llamo en el coran ( tazkiya ) para salir de SHOBOHAT , ya que los sofies se conocen ahora por ser una secta que cree en wahdat al wugud , y se conocen tambien por tantas innovaciones que se consideran peligrosas y super desviadas .

maite
27/02/2009, 00:22
Salam Tarik
Ya te he dicho con anterioridad que en estos foros no se admite que ningún musulman sea acusado de kufr.
Así mismo cuando digas que algo se considera peligroso y superdesviado, estaría bien que identificaras quien lo hace, quien consdiera peligroso y superdesviado a, en este caso, los sufis.

maite
27/02/2009, 06:49
Si tienes algún comentario que hacer respecto a la moderación de estos foros, utiliza los canales apropiados para ello. Te recuerdo que la moderacón no es objeto de debate público.

hussein
27/02/2009, 08:41
Salam aleikum

Vaya aji, tanto como llamar al sufismo el Islam moderado.... no se

Yo he leido cosas en paginas Naqshbandis sobre el Imam Mahdi y sobre los poderes de lo oculto del sheikh de esa Tarikat y no se si decir si es la moderacion en si misma.

He leido y escuchado cosas sobre la fatwa de la tierra plana de sheikh Ibn Baaz, lo que pasa es que en su pagina web no está esa fatwa y desmienten que escribiese tal fatwa cuando estaba vivo. si moderado es en contra de los actos de terrorismo y de resistencia del pueblo palestino, entonces los salafis son moderados ya que condenan toda forma de resistencia incluso de manisfestacion y movilizacion del pueblo palestino.

Es verdad que los Alim salafi atacan sin piedad al sufismo, pero en las paginas Naqshbandi te se los ataca a ellos y se les llama (wahhabis) igual como ellos les llaman a ustedes (adoradores de tumbas) y ambos terminos no son correctos. Son una caricaturizacion del adversario.

El tassawuf es una ciencia particular, como el fiqh o el kalam, pero lo que se usa hoy en dia al referise al sufismo es diferente, es hablar de la esencia del Islam, del corazon del Islam, del tesoro oculto que reside dentro del corazon del Islam y eso ya no es que un sufi sea equivalente a un Mutakallim o a un fuqaha.

Por no hablar que almenos los sufis que yo he conocido, no van a Masjids sino que van a sus dergahs, no estudian jurisprudencia ni teologia sino que leen los lbros de sus sheikhs, etc..

Assalamu aleikum wa rahmatullahi wa barakatu

aliyasin
27/02/2009, 21:50
Vaya aji, tanto como llamar al sufismo el Islam moderado.... no se


Brr, as salam alaykum,

Lo es, porque no es un camino separado del Islam tradicional moderado, del ahl sunna wal yamaa de las cuatro escuelas. Ya te comenté que nosotros debemos guiarnos por cualquiera de las cuatro escuelas y no existe ningún problema con esa diversidad (unas veces te toca un maestro que sigue la shafii, o la hanafí, o la malikí, -de la hambali no he tenido el gusto- y eso nunca ha sido un problema).

El "ismo" de "sufismo" es un añadido occidental, puesto que no es una doctrina separada enfrentada al resto de los musulmanes. Hay personas sufíes, derviches, fuqará, personas que se esfuerzan en buscar a Dios bajo la disciplina de un determinado maestro y según la enseñanza heredada directamente del Profeta -saws-, y eso es el tasawwuf.

Es decir, que un musulmán, con cumplir los cinco pilares que describe el Profeta -saws- tiene asegurado el perdón (mientras no se cometa ninguna de las cosas que Dios detesta y que no son susceptibles de compensación en la balanza, o muy difíciles de lograrlo). Que consideres que con cuidar a tu familia tienes ya ibada suficiente, también valdría, pero si no te conformas con eso, puedes aumentarlo, pero sólo si quieres, más salat, más ayuno, más sádaqa, etc. Y si piensas que para cada cosa que quieres perfeccionar es conveniente un maestro (ya sea en la pronunciación, la gramática, el tafsir, etc.), con la idea de incrementar tu ibada y no excederte (pues Dios no ama a los inmoderados), también existen maestros que te entrenan en ese sentido. Si coges la sunna y tratas de aumentar tu ibada por tu cuenta es fácil o que se te indigeste o que se vuelva obsesivo, por eso existen maestros que te guían en el proceso de lo que se llama "pulido del corazón". Es una opción personal que sólo funciona de un modo: que sea por amor al Profeta -saws-, por eso es imposible que el camino sufí se pueda imponer sobre los demás. O es por amor, o no es.

Y cuando se critican los libros y las expresiones de los sufíes, sucede lo que ya hemos comentado un poco por encima, que es una ciencia en la que se ha de estar versado para poder hablar de ella con propiedad (pues es ante todo una enseñanza práctica, que no se ajusta a evaluaciones intelectuales superficiales). Es como si me metiera en un libro de matemáticas y me pusiera a despotricar contra el autor porque usa extraños y "heréticos" términos como "hipotenusa", "cateto", "coseno" etc.



Yo he leido cosas en paginas Naqshbandis sobre el Imam Mahdi y sobre los poderes de lo oculto del sheikh de esa Tarikat y no se si decir si es la moderacion en si misma.


Quizá sea tan sólo una impresión.



He leido y escuchado cosas sobre la fatwa de la tierra plana de sheikh Ibn Baaz, lo que pasa es que en su pagina web no está esa fatwa y desmienten que escribiese tal fatwa cuando estaba vivo. si moderado es en contra de los actos de terrorismo y de resistencia del pueblo palestino, entonces los salafis son moderados ya que condenan toda forma de resistencia incluso de manisfestacion y movilizacion del pueblo palestino.


Seguramente les dé vergüenza que salga y pongan esas excusas. La moderación no se mide con ese rasero. Lo cierto es que van cambiando de posiciones de vez en cuando, pero parece un péndulo de un extremo al otro. No hace mucho fue bastante sonado el "desliz" (por así decirlo) del señor Yusef Qardawi que se le ocurrió autorizar el consumo de alcohol (en las bebidas energéticas), cuando es algo que no es admitido por ninguna escuela sunnita. De hecho el Imam Gazali criticaba muy seriamente la actitud de Ibn Sina (Avicena), que hablaba de su uso con fines medicinales, pues el Corán es tajante en ese aspecto (5:90-91).



Es verdad que los Alim salafi atacan sin piedad al sufismo, pero en las paginas Naqshbandi te se los ataca a ellos y se les llama (wahhabis) igual como ellos les llaman a ustedes (adoradores de tumbas) y ambos terminos no son correctos. Son una caricaturizacion del adversario.


En el enlace que mandaste se limitaban a sacar el término wahabi de la enciclopedia británica, no sé si viste el detalle. Que uno se avergüence de sus orígenes y trate de ocultar sus padres, pues eso...



El tassawuf es una ciencia particular, como el fiqh o el kalam, pero lo que se usa hoy en dia al referise al sufismo es diferente, es hablar de la esencia del Islam, del corazon del Islam, del tesoro oculto que reside dentro del corazon del Islam y eso ya no es que un sufi sea equivalente a un Mutakallim o a un fuqaha.

Por no hablar que almenos los sufis que yo he conocido, no van a Masjids sino que van a sus dergahs, no estudian jurisprudencia ni teologia sino que leen los lbros de sus sheikhs, etc..


Verás, en realidad eso términos son apropiados. Al considerarlos estás haciendo un juicio, y eso es obra del enemigo. ¿Cómo describir entonces a aquellos que se unen por amor a Dios y al Enviado -saws-? Cuando cierto rey escuchó hablar de la belleza de Layla a través de los labios de Maxnun no paró hasta traerla a su presencia, pero cuando la tuvo delante se quedó pasmado: en su harén tenia cien esclavas más hermosas que aquella mujer del campo. Maxnún le explicó: cierto, pero para mí no es una simple mujer, sino una copa llena. Entre la gente de este mundo y el loco enamorado existe la misma diferencia entre quien tiene sal en las manos o en las heridas.

Y en cuanto a estudiar otras ramas, lo cierto es que con hacer una sola cosa, y tratar de estar en ella realmente, ya solemos tener bastante :p

Salama

Tarik
27/02/2009, 22:20
El sofismo es el virus que utilizan los judios para evitar la expansion del verdadero Islam
El sofismo es poner el sheikh sofi encima de un trono y venerarlo como si fuera dios !
El sofismo es el refugio de los que escapan de la historia a los epsejismos .
El sofismo es la droga de las masas .
El sofismo es la cristianizacion del islam .
EL sofismo es la invasion cultural del mundo arabe . Paralelamente con la colonizacion militar .
El sofismo es el shirk en nombre de unificacion .
Es la adoracion de si mismo .
Es la destruccion de las barreras entre el halal y el haram .
Es la escapatoria de la amplitud del islam a la filosofia esoterica enigmatica .
El sofismo es la medicina de los enfermos mentales que buscan ser superiores en el mundo de los secretos !

maribel
27/02/2009, 22:55
salam tarik,

queda entendido...¿y el sufismo?

Salam

hussein
28/02/2009, 01:23
Salam

Aji Aliyassin, si el Ihsan queda como una ciencia particular de la religión tal y como el Kalam o el Fiqh lo veo muy diferente de un Jamaat dentro del Islam como el Shia o el Salafi, lo que pasa es que no tengo tan claro que los sufis así lo vean (o almenos muchos de ellos) ya te digo las frases que he leido y visto por ejemplo una entrevista con Sheikh Hisham Kabbani (naqshbandi) donde afirma en webislam mismo que el sufismo es la esencia del Islam (no una ciencia particular de estudio en la religión), continua diciendo que es el camino del gnosticismo ignorado por muchos y termina rematando diciendo que es lo que traerá la paz al mundo, porque purificará los corazones....el sufismo traera la paz a este planeta, el sufismo es una lengua universal entre todas las religiones porque habla al corazon, etc.... Todo esto es considerar el sufismo que no sale fuera del Islam como religión?

Ejem...Aji hay un video en youtube de unos hermanos haciendo shahada en Barcelona con Kabbani donde al proninciar shahada dice:

http://www.youtube.com/watch?v=Jh3ks88fQ0M&feature=related

Aceptáis a Allah subhana wa t'ala vuestro creador?

Aceptáis a Muhammad saws como el ultimo mensajero?

Aceptáis el Quran como vuestro libro?

Aceptáis el Islam como vuestra religión?

Aceptáis a sheikh Nazim como vuestro maestro?

Pero esta última pregunta a que viene? Le preguntan a alguien si acepta el Imam de fiqh Abu Hanifa como su maestro en Fiqh? ......... entonces porque preguntan si aceptan este maestro de Tasawwuf?

Tb dice aceptando el Islam a través del sufismo...pero jamás pone aceptar el Islam a través del Fiqh, luego pq no poner Aceptar el Islam y ya está?

En fin quizá no entendamos estas realidades superiores sufis, pero no te enfades sólo expreso mi opinión y jamás veré el sufismo como una realidad superior o velada a algunos (los mas simples?) audubillah. Si queda restringido como una ciencia particular, con potencialidad de ser estudiada como las demás entonces que los Alim lo juzquen como a las demás en aquellos aspectos que no estan de acuerdo o en aquellas cosas en las que debe ser restingido o potenciado, si se escapa por esas tangentes fuera de la religión, entonces es claramente biddah. Es decir el mismo al definirse como una cosa separada del Islam, o de solo algunos musulmanes cae fuera del Islam...creo que eso es lo que intentó evitar con todas sus fuerzas el Imam Ghazzali, más bien lo que el pretendió es tender puentes para no crear separación y hablar claramente de dos realidades distintas, por así decirlo.

Respecto al sheikh Yusuf Al Qaradawi, es verdad es un Alim que dice cosas a veces un poco estridentes y a veces otras que son claramente equivocadas, de todos modos y a pesar de eso el Alim Al Qaradawee no es salafi, rechaza el minhaj as salaf y los salafis cargan muy duro contra él, que se define sunni, las pruebas aji:

http://www.at-tahara.com/index.php?option=com_content&view=category&id=20&Itemid=25

O sea que un Alim diga cosas raras, no le convierte en un salafi, o aunque diga cosas que pueden parecer aqui en españa muy conservadoras eso no lo convierte en un salafi.

En todo caso Yusuf Al Qaradawi no es salafi ya que el dice que no lo es, y los salafis le critican por desviado, ahora bien dice cosas equivocadas como lo del alcohol que tu dices bien.

Y siendo asi que si un Alim declaradamente salafi perteneciente al minhaj as salaf dijera cosas raras, tampoco podemos juzgar a todo el salafismo por lo que diga ese Alim, eso es como juzgar el sufismo por lo que hacian los Taliban. Y te explico, los Taliban son un grupo sunni hanafi de kalam maturidi, derivados del Jammat Deobandi de Pakistan (mezclado con cosas tribales de pashtun y costumbres arcaicas), el Jammat Deobandi es marcado por practicas sufis y Tarikat (chisti, naqshbandi y otra que no me acuerdo cual es) ya se que me diras que naqshbandi de Pakistan y India no es lo mismo que naqshbandi de europa, que uno es haqqani y Pakistan otro nombre que no recuerdo, pero son sufis y naqshbandis (otra cosa es que tu me dices que son naqshbandis desviados, pero eso debes decirle a ellos).

No se puede juzgar el sufismo por el movimiento Taliban (que tenia un lider espiritual rozando la magia Mullah Muhammad Omar) ni el salafismo por un Alim descarriado.
Si juzgamos un jamaat debemos hacerlo en mi opinión por lo que proponen el Ijmá de sabios de minhaj y asegurarnos de que si criticamos un Alim sea almenos reconocido por el Minhaj.

Assalamu aleikum wa rahmatullahi wa barakatu

aliyasin
28/02/2009, 10:03
por ejemplo una entrevista con Sheikh Hisham Kabbani (naqshbandi) donde afirma en webislam mismo que el sufismo es la esencia del Islam (no una ciencia particular de estudio en la religión), continua diciendo que es el camino del gnosticismo ignorado por muchos y termina rematando diciendo que es lo que traerá la paz al mundo, porque purificará los corazones....el sufismo traera la paz a este planeta, el sufismo es una lengua universal entre todas las religiones porque habla al corazon, etc.... Todo esto es considerar el sufismo que no sale fuera del Islam como religión?


brr, as salam alaykum,

No. Una cosa no quita la otra. Veamos, si la ciencia del fiqh vela por el establecimiento de lo correcto e incorrecto, la ciencia del tasawwuf vela por la conservación del espíritu o corazón del Islam, de que el sentido de la acción sea la correcta. De no ser por la misericordia de Dios, lo cierto es que ninguna de nuestras buenas acciones tendrían algún valor, puesto que El conoce nuestras motivaciones reales y como al-Jabir -swt- nunca deja de ponernos a prueba. Si alguien desea desprenderse, realmente y no sólo en las palabras, del politeísmo oculto, entonces está necesitado de conocerse a sí mismo y de descubrir los diferentes elementos que afectan a nuestra personalidad (y que pueden dominarnos si no somos conscientes de ello, como las pasiones -hawa-).

. Acabo de ver una explicación de sidnur que es estupenda:



Sobre lo del sufismo, si me permites que insista, no es más que el verdadero islam. a ver si entiendes mi argumentación: el islam es el sometimiento a Dios, como ya hemos hablado. Pero tal y como muestra el ejemplo de nuestro Profeta, la paz y las bendiciones sean con él, la religión no es sólo una serie de órdenes y prohibiciones (como tu bien dices, ponerle a todo la pegatina del halal y el haram). Es muchos más. si observas el compotamiento del Profeta, la paz y las bendiciones sean con él, era un maestro y un ejemplo de virtud para todos. A pesar d eno haber libros, ni clases, solo el trato con los compañeros y el descenso de la Revelación (el Corán, antes que libro físico es recitación). en ese trato había de todo: la gente hablaba con él, le pedía consejo, le pedían que juzgase, trabajaba con ellos, salía a hacer la guerra con ellos. Pero siempre estaba con la Verdad, con Dios. No solo la Revelación era una muestra de la acción de Dios en este mundo, sino toda acción que venía por su parte mostraba como estaba con Dios. Cuando el Profeta, la paz y las bendiciones sean con el, los claifas rectamente guiados siguieron este ejemplo, y trataron de aplicar lo que el Proeta les lego de la manera más sabia posible y con la inspiración divina. Pero el tiempo y el devenir del hombre es inevitable. Aunque el Corán estuviese presente, mostrando la guía clara, no es suficiente para el ser humano, que es un discutidor nato. Pero lejos de desaparecer esa influencia profética esta siguió presente, porque hubo quien en vez de estudiar el Corán la sunna, el fiqh y las demás ciencias religiosas, se mantuvo fiel al espíritu original: que era no solo estudiar, sino vivirlo con piedad, con modestia, siguiendo el ejemplo profético (la verdadera sunna), tratando de encontrar en ellos mismos el significado de la revelación, como Dios ha ordenado en el Corán. Dios no abandona el mundo. Está presente continuamente; no hay nada que no ocurra sino es con Su permiso. Y estos que siguieron este camino (que es el camino del Profeta, la paz y las bendiciones sean con él), empezaron a distinguirse del resto. No porque ellos quisieran, sino porque el nivel que bajo tanto los dejó en la superficie, a la vista de todos. Y así se les dio diferentes nombres: salihin, awliya, sufiyyun, zahidun, murabitun,... y lo que trataron de emularlos y seguirlos trataron de describir este camino, sus hazañas y los conocimientos que tales estados les proporcionaban. Pero claro, esto tampoco estaba libre de cierta "decadencia" y ha habido veces que han perdido la dirección, sobre todo por aquellos que han abandonado la realización de tales estados por conocimientos prestados (por muy elevados que estos sean).




Aceptáis a sheikh Nazim como vuestro maestro?

Pero esta última pregunta a que viene? Le preguntan a alguien si acepta el Imam de fiqh Abu Hanifa como su maestro en Fiqh? ......... entonces porque preguntan si aceptan este maestro de Tasawwuf?

Tb dice aceptando el Islam a través del sufismo...pero jamás pone aceptar el Islam a través del Fiqh, luego pq no poner Aceptar el Islam y ya está?


Es que el título es literal: son personas que han sido atraídas por un maestro sufí y que por eso entran al Islam. Porque son dos cosas diferentes, una aceptar el Islam y otra aceptar al maestro, pero no puedes aceptar a S. Nazim como maestro sin antes aceptar el Islam, no existe tasawwuf sin Islam.



O sea que un Alim diga cosas raras, no le convierte en un salafi, o aunque diga cosas que pueden parecer aqui en españa muy conservadoras eso no lo convierte en un salafi.

En todo caso Yusuf Al Qaradawi no es salafi ya que el dice que no lo es, y los salafis le critican por desviado, ahora bien dice cosas equivocadas como lo del alcohol que tu dices bien.

Del mismo modo que los chiá se dividieron a su vez, también los reformistas que siguieron a Ibn Wahhab se dividieron. Quizá lo que los caracterice sea sobretodo lo que otros hermanos que saben más que yo han indicado, el haber roto con la tradición y haber empezado a discurrir normas siguiendo su propio criterio (totalmente discutible, pues generalmente responde a intereses personales) en vez de ajustarse a la disciplina de seguir lo que nos legaron los sabios que nos precedieron. Pero creo lo aclaro mejor en la siguiente respuesta.

Salama

aliyasin
28/02/2009, 12:26
En todo caso Yusuf Al Qaradawi no es salafi ya que el dice que no lo es, y los salafis le critican por desviado, ahora bien dice cosas equivocadas como lo del alcohol que tu dices bien.

Y siendo asi que si un Alim declaradamente salafi perteneciente al minhaj as salaf dijera cosas raras, tampoco podemos juzgar a todo el salafismo por lo que diga ese Alim, eso es como juzgar el sufismo por lo que hacian los Taliban. Y te explico, los Taliban son un grupo sunni hanafi de kalam maturidi, derivados del Jammat Deobandi de Pakistan (mezclado con cosas tribales de pashtun y costumbres arcaicas), el Jammat Deobandi es marcado por practicas sufis y Tarikat (chisti, naqshbandi y otra que no me acuerdo cual es) ya se que me diras que naqshbandi de Pakistan y India no es lo mismo que naqshbandi de europa, que uno es haqqani y Pakistan otro nombre que no recuerdo, pero son sufis y naqshbandis (otra cosa es que tu me dices que son naqshbandis desviados, pero eso debes decirle a ellos).

No se puede juzgar el sufismo por el movimiento Taliban (que tenia un lider espiritual rozando la magia Mullah Muhammad Omar) ni el salafismo por un Alim descarriado.
Si juzgamos un jamaat debemos hacerlo en mi opinión por lo que proponen el Ijmá de sabios de minhaj y asegurarnos de que si criticamos un Alim sea almenos reconocido por el Minhaj.


brr, as salam alaykum,

Tenía pensado corregir el texto de mi anterior respuesta, para incluir el detalle, pero aún no estaba disponible. Si prefieres los llamamos reformistas, que quizá haya situado al señor Qaradawi de manera incorrecta, pero sigue siendo un ulema reformista, aunque trate de darle un ropaje tradicional y se declare a sí mismo como perteneciente a la tradición sunnita moderada (lo del alcohol no es lo único que ha levantado revuelo entre los sabios tradicinales). Aún así, es uno de los más moderados (entre los reformistas, todo hay que decirlo), y por ello se ha ganado grandes críticas de las líneas reformistas más radicales. Por lo menos en cuanto al tema del tasawwuf es bastante correcto y no hace generalizaciones.

Los deobandi, que yo sepa, son reformistas, y hasta donde yo sé no tienen nada ver con el tasawwuf. Los reformistas (especialmente si se meten en política) están en las antípodas del necesitado de Dios que sencillamente trata de reformarse a sí mismo sin molestar a los demás. Y en cuanto a la magia, y otras cuestiones, nos remitimos al juicio de los maestros de fiqh de las escuelas tradicionales, al menos los que se toman el tasawwuf en serio (y si no se respeta escrupulosamente el Islam, no es tasawwuf, sino reformismo).

Salama

hussein
28/02/2009, 14:05
Salam y Dua

Entonces no estoy de acuerdo con lo que plantea ese texto que has adjuntado a tu respuesta (lo que no quiere decir que no lo respete), pero en mi opinión no hay dos lineas de Islam una que ha ido quedando petrificada (sunnismo por asi decirlo) y otra que ha conservado las verdaderas enseñanas espirituales del Islam o del corazon del Islam (sufismo).

En mi opinón el corazon del Islam es el Islam, la espiritualidad del Islam es el Islam, no digo que en el Quran todo sea aparente, pero lo que esté oculto aji tanta gente clama conocerlo... desde el sufismo hasta los shia duodecimanos y cada uno llega a conclusiones distintas sobre una unica realidad oculta....

En mi opinión (que no es la verdad absoluta) pero si mi opinion, Allah subhana wa t'ala es el unico que conoce lo manifiesto y lo oculto, y conoce lo que los corazones de los hombres encierran y creo que atribuir esas cualidades a seres humanos (siempre que no haya sido declarado en el Quran, ya que sabemos que el profeta Jesus (as) podia volver a la vida a muertos, pero el poder no venía desde el sinó de Allah subhana wa t'ala y lo sabemos puesto que Allah así lo declara cierto en la revelación).

Entonces dejame decirte cosas con referencias que creo que es normal que levanten suspicacias entre los musulmanes:

El Sheik comparte con la orden de Alláh. En la página 33 del libro “Océanos de Misericordia” parte 1, se lee: “El poder del wali es tal que él solamente necesita decir Kun (sé) y ello será.

Pero nos dice el Quran:
“Realmente cuando quiere algo Su orden no es sino decirle: Sé y es” (36:82).

y tb:
“Fuera de Él no tienen quien les proteja y a nadie hace copartícipe en Su juicio” (18:26).

Sabemos del Hadith:

“La mejor de la gente son aquellos que viven en mi generación, y después aquellos quienes le siguen, y después quienes les sigan” (Sahih Bukhari Vol. 5, Hadith 3).

pero:

En la página 4 del libro “La vía Naqshbandi” se lee: “Especialmente aquellos que siguen la Sunnah del Profeta obtendrán estaciones especiales que no fueron abiertas para la gente más antigua, ni aún los Compañeros de los Profetas.

Sabemos que nadie tiene conociemiento de cuando acaecerá Yawm al qiyyamah excepto Allah subhana wa t'ala, pero:

“Alláh tiene con Él el conocimiento de la Hora” (31:34). Quran

Y de acuerdo con el Hadith bien conocido, donde el Ángel Yibril (AS) vino en la guía de los hombres, nosotros citamos la parte del Hadith que es relevante a nuestro asunto, después de preguntar acerca del Islam, Imám e Ihsan, el Ángel Yibril pregunta al Profeta Mohammed (SAW): “Entonces háblame acerca de la Hora (significando el Último Día)”. El Profeta (SAW) replicó: “El cuestionado acerca de ello no sabe más que el que cuestiona” (Sahih Muslim, Vol. 1, Hadith 4).

pero sin embargo se afirma:

El Sheik tiene el conocimiento del Último Día. En el principio de la página 19 del libro “Océanos de Misericordia”, parte uno, se lee: “En estos signos nos ha sido dada la indicación de que el Último Día se acerca, está tan cerca que nosotros seríamos testigos de ese gran evento dentro de dos años”. El libro anterior “Océanos de Misericordia” fue publicado en 1987 y son casi 27 años desde su publicación, pero el Último Día aún no es atestiguado. ¿Cómo podría ser eso cuando efectivamente Alláh ha afirmado claramente en el Corán: “Di: ninguno de los que están en los cielos y en la tierra conoce lo no visto, sólo Alláh lo conoce” (27:65)?

Así mismo:

No hay intermediario entre Alláh y el hombre. ya que conocemos bien que :

“Y cuando Mis siervos te pregunten sobre Mí… Yo estoy cerca y respondo al ruego del que pide, cuando Me pide; así pues que ellos me respondan y crean en Mí” (2:168).
Quran.

Pero se dice desde el sufismo:

El Sheik es intermediario entre Alláh y el hombre. En la página 23 del libro “Haqiqat ul-Haqqani”, se lee: “Si no estuviera Mowlana Sheik Nazim entre nosotros y Seyyidina Mahdi (Alai), o entre nosotros y el Santo Profeta Muhammad (Sal), o entre nosotros y Alláh el Altísimo, nadie sería capaz de llegar al conocimiento Divino, esto es porque Mowlana Sheik Nazim es el intermediario entre nosotros y estas afirmaciones”.

Y Allah es rápido ajustando cuentas y a nadie hará cargar con el peso de otro y nadie puede quitar peso y falta al peso de otro...ya que segun el hadith:

Adi bin Hatim (RA) reportó que el Mensajero de Alláh (SAW) dijo: “No hay nadie de ustedes sino su Señor, ciertamente hablará con él sin ningún vocero entre él y su Señor”. (Sunnah Ibn Maya, Vol. 1, Hadith 185).

Pero sin embargo se afirma:

El Sheik será un vocero entre el hombre y Alláh en el Día del Juicio. En la página 11 del libro ”Haqiqat ul Haqqani” se lee: “Cuando una persona toma el Bayyat de Mowlana, Mowlana estará con esa persona. Aún hasta que él llegue enfrente de Alláh el Altísimo, Mowlana estará con él, Cuando Alláh el Altísimo le pregunte a esta persona Mowlana contestaría todas las preguntas en lugar de él”.

Sabemos que Allah crea al mundo como una misericordia y lo crea solo, no ecesita ayudantes en la creación ya que el se basta a si mismo, porque sabemos que:

“Y Alláh es Guardián de todas las cosas” (11:12), y “Alláh es Quien creó los cielos y la tierra” (32:3). Quran

Pero sin embargo podemos leer:

El Sheik está a cargo de la creación. En la página 15 del libro “Haqiqat ul Haqqani” se lee: “Cada cosa que ustedes conocen está bajo el control espiritual del Sultán al-Awliya, él es quien está a cargo de toda la humanidad en este universo, él también está a cargo de todo el mundo de los Genios y Ángeles”.

Y asimismo sabemos que Allah dará el premio y castigo a cada uno sin faltar a la balanza, pero vemos que se dice:

El Sheik puede hacer que uno entre al paraíso y salvar a uno del infierno. En la página 30 del libro “Haqiqat ul-Haqqani”, en el tercer párrafo se lee: “El Sheik no permitirá que ninguno de sus Murids entre en el infierno, el Sheik Nazim hará que todos sus seguidores entren en el paraíso”.

etc....

Entonces yo entiendo que el Dikhr Allah es Ibadah y purifica el alma del temeroso de Dios, ya que sabemos que tb el salat lo hace así como las buenas acciones, pero es que uno quiera progresar en su Ibadah tiene que ir con cuidado que no le cuelen goles, querer progresar a nivel espiritual es mustahab aunque no wajib, empezar a asociar cosas a Allah subhana wa t'ala o empezar a decir que Allah comparte sus atributos con sus criaturas es ya un pecado claro.

Además se afirma que el conocimiento del Awliyyah es mayor que el del Alim y esto es peligroso, como podemos afrimar estas cosas de superiores e inferiores si sabemos tan poca cosa? como podemos edificar barreras en el conociemiento si tenemos tan poco?

en fin Allahu Allam

Aji Aliyyasin creo que me expreso con la evidencia del Quran y hadith y intento ser respetuoso, espero que no te ofendan ni mis palabras ni las evidencias.

Assalamu aleikum wa rahmatullahi wa barakatu.

hussein
28/02/2009, 14:12
Salam

Existen dos grandes yamaat en Pkaistan y India de sufismo, (que no son tarikat) el grupo Deobandi y el Balevi ambos han tenido problemas de enfrentacion entre ellos, ambos son grupos que aceptan dentro de ellos:

1- la pertenencia de sus mienbros a 3 Turuq (naqshbandi, chisiti y otra).

2- la visita a tumbas de santos para pedir baraka.

3- El Dikhr Allah en comunidad.

4- La aceptación de un sheikh vivo, aunque dan libertad a cada miembro para escoger el sheikh dentro de las 3 turuq.

Los dos grupos son aceptados dentro del sunnismo tradicional pakistaní, por asi decirlo se consideran hanafis y maturidis ambos y los dos son fuertemente criticados por los alim de manach salaf sean reformistas o no precisamente por esas practicas. El Mullah Muhammad Omar ("el guerrero santo") era declarado deobandi y estudió en una madrassah en deoband.

Assalamu aleikum wa rahmatulahi wa barakatu.

aliyasin
28/02/2009, 19:47
brr, as salam alaykum,

Los argumentos que nos traes es una conocida retahíla de despropósitos, y no lo digo para ofenderte.



El Sheik comparte con la orden de Alláh


Prescindo de citas amañadas. El Sheij no comparte nada. El único con poder es Dios. Sin embargo, cuando Dios quiere le da poder a un hombre para que, con Su permiso, haga lo que quiera:


Y como enviado a los Hijos de Israel: «Os he traído un signo que viene de vuestro Señor. Voy a crear para vosotros, de la arcilla, a modo de pájaros. Entonces, soplaré en ellos y, con permiso de Allâh, se convertirán en pájaros. Con permiso de Allâh, curaré al ciego de nacimiento y al leproso y resucitaré a los muertos. Os informaré de lo que coméis y de lo que almacenáis en vuestras casas. Ciertamente, tenéis en ello un signo, si es que sois creyentes. [C. 3:49]

Es un despropósito fuera de contexto, puesto que el único poderoso es Dios, pero también es cierto, como en esta cita del Sabio Corán, que algunos hombres santos, con el permiso de Dios, son capaces de hacer cosas imposibles. Y el truco, adorar a Dios, no hay otro...



En la página 4 del libro “La vía Naqshbandi” se lee: ...


Sacado de contexto, y seguramente amañado. Posiblemente se refiera a ciertas materias que el Profeta -saws- no ha permitido que sean divulgadas hasta la actualidad (seguramente por esa proximidad con la Hora).



"está tan cerca que nosotros seríamos testigos de ese gran evento dentro de dos años”


Como te dije tiempo atrás, todos los ulemas tradicionales coinciden en el cumplimiento de los signos (lo de los pastores compitiendo por construir torres más altas en Dubai es que es clavadito), no es el único que afirma que está al caer. Te señalo "seríamos", porque la acusación se monta pretendiendo que ahí dice "seremos testigos" y no lo que realmente dice, sino que está tan cerca que (quién sabe) si no seremos testigos de ello mañana mismo. Y te pregunto lo mismo que S. Nazim: ¿qué has preparado para la Hora? Porque ese es el tema y no si es mañana, pasado o cuando sea, sino qué tienes tú preparado...



El Sheik es intermediario entre Alláh y el hombre...


Este asunto es difícil de digerir para la gente que no cree. Todos los Enviados -as- y sus herederos son intermediarios entre Dios y el hombre. Lo cierto es que existe un Jalifa sobre la tierra en todo momento (que por cierto se parece a la doctrina de los Imames ocultos pero no lo es), la realidad no está organizada democráticamente. Dios ordena y los ángeles y el resto de la creación ejecuta Sus órdenes (las de Dios). En este mundo en todo momento hay un representante de Dios, un jalifa, que es encomendado de esta misión.

En esta ocasión sí he podido localizar el texto original para compararlo, que dice:

"Si no estuviera Maulana Sheij Nazim entre nostros y Sayyidina Mahdi -as-, o entre nosotros y el Santo Profeta Muhammad (la paz sea con él), o entre nosotros y Allâh Todopoderoso, nadie sería capaz de alcanzar el Divino conocimiento o conectarse con la estación de los Auliya o con la estación del Santo Profeta Muhammad (la paz sea con él) o con la estación de Allâh Todopoderoso. Esto se debe a que Maulana Sheij Nazim es el intermediario entre nosotros y estas estaciones."

Y como está fuera de contexto, se dejan lo mejor. Está hablando de que Maulana Sheij Nazim tiene la misión de preparar a la gente que está destinada a seguir al Mahdi -as- (aunque ésta no le conozca ni tenga contacto con él).

Si no crees en ello no te preocupes, porque esta información tan sólo aumentará el amor de los que aman y aumentará el odio de los que odian, porque si estás destinado a encontrarte con el Mahdi -as-, no te preocupes que llegarás. Y si estás destinado a estar con los que pierdan, no te preocupes, que también. Eso es el Decreto.



El Sheik será un vocero entre el hombre y Alláh en el Día del Juicio.


El Profeta -saws- intercederá el primero, y después todos los que le siguen en categoría, hasta llegar a ti. Si te has esforzado, es posible puedas interceder por alguien de tu familia.



El Sheik está a cargo de la creación.


Es la función del Jalifa de cada tiempo.



El Sheik puede hacer que uno entre al paraíso y salvar a uno del infierno.


¿Acaso no es eso lo que hace el Profeta -saws-? Y el maestro es el representante del Profeta -saws- para sus discípulos.

Sin embargo, cuando el Profeta -saws- vaya a interceder por algunos hombres Dios se lo prohibirá.

Por lo demás, me despido del tema, ya le he dedicado más tiempo del que debería. Léete las charlas de Sheij Nazim por ti mismo y no las juzgues por la opinión de gente sin conocimiento.

Salama

Majda
28/02/2009, 20:18
Alguno por aqui que terminantemente antes de saludar con el saludo del Islam (Sí éste es musulmán), veo que anticipa su saludo con unas letras "brr" ¿podría saber que segnifica esto? y a qué se debe añadirlo en el saludo del Islam?!!!

Salam alaikom.. (sin brr)!!!

maite
28/02/2009, 21:19
Es una abrevación de la basmala: bismillahi ar rahmani ar rahim

hussein
28/02/2009, 21:47
Salam aleikum

hermana Madja eso de brr debe ser algo sufi que escapa el conociemento de lo que no sabemos....

Aliyyasin: la gran diferencia entre las citas del Quran y hadith que te dado y lo que tu pones es que tu lo que haces es derivar a través de una cita de Quran una conclusión, y yo te pongo la evidencia de Quran (sólo la cita).

Es algo claro que si Allah quiere alguien hace cosas milagrosas, y así es especificado en su Quran, pero es que Nazim no sale en el Quran en todo caso será awliyah para ti.

Eso de que es logico que está a cargo de la creación (como todo el khalifa dices tu) es directamente shirk, y es blasfemo lo de que introduce en jannah a quien el quiere Nazim, todo eso sólo lo puede hacer Allah subhana wa t'ala.

Y que dices de que es el represtentate de rasululllah saws en la tierra el Nazim? o el sucesor o el apostol?
Oye lo dices en serio o estas tomando el pelo a la gente?
Pero si el personaje ese no debe tener mas de 1 o 2 millones de murids (aunque sean 40 millones) que hacemos el resto de 1300 millones de musulmanes?
Es que acaso en esa tarikat el khalifa es a la vez Imam como en Itná Ashariyyah? Los khilafa tanto Rasidun, Umayyah o Otomanos no son el representante de Allah subhana wa t'ala en la tierra, ni del profeta saws, son un garante de unidad, de orden y de vida acorde a la sharia en la Ummah, no te leas tantos cuentos sufis.

Que mezclas con el Imam mahdi? ese señor sabe tanto de su venida como tu o yo, por cierto que en la Shia el Imam mahdi está oculto y todo aquel que diga que :

1- habla con el o sabe de su momento de parousia es un mentiroso declarado segun el propio Imam.

2- diga que sabe su paradero esta contado entre los que pierden.

Segun el Sunnismo ( sheikh Muhammad al Tantawi) el Mahdi no ha nacido aun. A no ser que tenga que establecer un reino de justicia en paquetes....

El Nazim se morirá y el Imam Mahdi vendrá cuando Allah lo quiere.

No me vengas con rollos raros de semantica, lo que allí pone es claro lo de los 2 años, claro que pueden intentar salvar la vacilada poniendo condicionales y despues decir (no si era broma!!! era sólo un condicional, era sólo una posibilidad...).

Mira, una cosa es el Ihsan, perfeccionarse, purificarse, intentar ser un buen musulmán, intentar purificar el nafs, intentar estar en un estado permanente de Ibadah y otra cosa las teorias que vais añadiendo los sufis a nuesta Aqidah, eso de que hay un conocimiento oculto que solo unos ciantos saben, todas esas creencias que no dudo que tengas, no son para nada esenciales en el Islam, y no se hasta que punto son biddah y shirk (pero no me pronuncio ya que no soy un Alim).

Oye una cosa, ya que eres tan sufi, como es que otras tarikat se expresan de un modo tan diferente si sus sheikhs tb ven lo que está oculto? Pq dicen que el Imam permanecerá oculto hasta que Allah decrete y no dicen nada de que sea inminente (tarikat nematullahi por ejemplo?).

Y por ultimo, si crees algo debes defenderlo y no esconderte diciendo que ya lo has defendido suficiente, debes defenderlo haciendo jihad con evidencia de Quran y hadith y las disposiciones de 4 maddahib, pero no saques lbros sufis y razonamientos analogos de la manga..."Cómo nabi Isa Ibn Mriam (as) podía tener poder sobre los muertos, como dice el Quran, esto implica que hay gente que hace cosas raras por voluntad de Allah subhana wa t'ala, eso implica que como Nazim es un Awliyyah pues puede hacerlo si el quiere, o puede estar en varios sitios en un mismo tiempo, etc...)

Despues os quejais que 3/4 de Ummah os diga hacedores de shirk y biddah? yo he intentado ser educado, pero traspuas la superioridad moral y espiritual que muchos sufis tienen. Vosotros sois los mejores, la secta salvada!!! audubillah



Salam aleikum y Dua

maribel
28/02/2009, 22:31
as-salamu alaykum,

bueno, el misterio del significado oculto de "brr" ha quedado aclarado gracias a la hermana maite...¿pero aquí quién ha presumido de superioridad moral o espiritual? :confused:

aliyasin
28/02/2009, 23:04
Aliyyasin: la gran diferencia entre las citas del Quran y hadith que te dado y lo que tu pones es que tu lo que haces es derivar a través de una cita de Quran una conclusión, y yo te pongo la evidencia de Quran (sólo la cita).


brr, as salam alaykum,

Dirás copiar y pegar hermano. Son viejas alegaciones que pululan en las web wahabis. Te sigo preguntando por los textos originales con su contexto.



Eso de que es logico que está a cargo de la creación (como todo el khalifa dices tu) es directamente shirk, y es blasfemo lo de que introduce en jannah a quien el quiere Nazim, todo eso sólo lo puede hacer Allah subhana wa t'ala.


No amigo. Es la función del Jalifa, del Profeta -saws-. Es el Profeta -saws- quien lo sigue haciendo. Pero ahora que pienso, los wahabis creéis que el Profeta -saws- es tan sólo un hombre corriente y nada más. ¿Cómo os tragáis entonces el Viaje Nocturno? ¿O que viera a los ángeles tan claramente como nosotros a las personas? No me respondas, no te molestes, era sólo una pregunta retórica.



Y que dices de que es el represtentate de rasululllah saws en la tierra el Nazim? o el sucesor o el apostol?


La condición de cualquier maestro de tasawwuf es que sea el representante de rasulullah -saws- en la tierra.



Oye una cosa, ya que eres tan sufi, como es que otras tarikat se expresan de un modo tan diferente si sus sheikhs tb ven lo que está oculto? Pq dicen que el Imam permanecerá oculto hasta que Allah decrete y no dicen nada de que sea inminente (tarikat nematullahi por ejemplo?).


Cada uno habla de lo que sabe o puede.



Y por ultimo, si crees algo debes defenderlo y no esconderte diciendo que ya lo has defendido suficiente, debes defenderlo haciendo jihad con evidencia de Quran y hadith y las disposiciones de 4 maddahib, pero no saques lbros sufis y razonamientos analogos de la manga..."Cómo nabi Isa Ibn Mriam (as) podía tener poder sobre los muertos, como dice el Quran, esto implica que hay gente que hace cosas raras por voluntad de Allah subhana wa t'ala, eso implica que como Nazim es un Awliyyah pues puede hacerlo si el quiere, o puede estar en varios sitios en un mismo tiempo, etc...)


Pues lo siento. Los "sufíes" no somos profesionales de la polémica sino simples musulmanes, y ¿de verdad crees que traías alguna evidencia, sacado todo fuera de contexto? (Los ulemas salafis son famosos por sus insultos, no por sus muchas luces.)



Despues os quejais que 3/4 de Ummah os diga hacedores de shirk y biddah? yo he intentado ser educado, pero traspuas la superioridad moral y espiritual que muchos sufis tienen. Vosotros sois los mejores, la secta salvada!!! audubillah


Pues verás, gracias a Dios no soy avaricioso, espero que conmigo estén todos los musulmanes sinceros y de corazón. Esa es mi secta, la de la shahada, la salat, el zakat, el ayuno y el hayy.

Salama

hussein
01/03/2009, 08:59
Salam

Yo no soy salafi, supongo que es igual que te lo diga ono pues todo lo que no encaja en tus parametros es "wahabi".

El profeta Muhammad (saws), no era un hombre normal como nosotros ya que fue perfectamente purificado y operado por los angeles, del mismo modo que son perfectamente purificados los demás profetas (as), perfectos espejos donde se refleja la luz de Allah subhana wa t'ala pero eso es una cosa, otra cosa es decir que el khalifa esta a cargo de la creación. El khalifa es un cargo que en teoria debe ser escogido por la comunidad, como lo fue Abu Bakr (ra) y los Rasidun. Además puede ser depuesto por la comunidad si no cumple las funciones por las que ha sido elegido.

Si tu lo que quieres decir es que el khalifa es a la vez Imam, entonces no lo puede ser cualquiera ni puede ser elegido por la comunidad sinó que debe venir elegido directamente por Allah subhana wa t'ala, como en el suceso del Ghadir Khumm donde se elige a Imam Ali como khalifa siendo que Abu Bakr usurpa el ministerio a través de elección popular en contra de la voluntad de Allah subhana wa t'ala.

Este es el inicio del shiat Ali, y el inicio de que las turuq empiezen su silsilah con Ali Ibn Abu Talib y no con otro, ya que Allah introduce en el un secreto en su corazón.
La tarikat naqshbandi es una excepción a la Shia y a las demás Turuq (todas las demas) pq empieza el silsilah con Abu Bakr (de elección de la ummah).

Además debes saber que la Tarikat Naqshbandi como tal no existe hoy en día sinó que está dividida en varias Turuq (5 o 6) de las cuales sólo la Haqqani cadena dorada reconoce a Nazim como su seikh y las demás no.

Pero claro cada uno habla de lo que sabe y por supuesto la verdad está con ustedes y no con Allah subhana wa t'ala "Gloria a ustedes mayores de lo que dicen" audubillah.

Assalamu aleikum

hussein
01/03/2009, 09:36
Salam

Si tu crees que tu sheikh es el sustentador de la creación, allá tu, pero no niegues el derecho a los demás sufis entonces a que su sheikh tb lo sea, o el derecho de ellos a reclamar lo mismo.

Es que no te das cuenta que esa intemediación entre el Hombre y las estaciones lo reclaman todos los sheikhs de todas las turuq?

Por que tu sheikh es el khalifa y representante de rasulullah en el universo ? y los de las demás Turuq?
como has elegido tan bien ? Creer todo esto es esencial en el Islam?

Assalamu aleikum

aliyasin
01/03/2009, 13:22
Creer todo esto es esencial en el Islam?


brr, as salam alaykum,

NO.

Salama

uno1
02/03/2009, 16:21
Bismi-l-Lâhi r-Rahmâni r-Rahîm.

Astagfirul-Lâh.

Para unos una bendición:

«Un habitante de Basora, convencido enemigo de Al-Hallaj, vino por esas incongruencias del corazón humano, a suplicarle la curación de su hermano. Al-Hallaj constante, con una condición: que continúe oponiéndose a él y trabaje por conseguir que le ejecuten». Cumplía aquello que andando los siglos refería Ibn Arabia: «Los sufíes, en lo que toca el trato con las gentes del mundo, no sólo soportan los daños que reciben, sino que por ellos devuelven beneficios» (Amr.).

Para otros doble bendición:

"Moribundo, le dieron de beber a Alí, pero éste dijo: «¿Dónde está el que me hirió?, dadle a él primero, no le tratéis diferente a mí». Llevaron, pues, de beber a este hombre, el cual gritó: «¡Qué desgracia! ¡Alí me quiere envenenar!». Alí respondió: «Juro por la verdad del Creador, que si este infortunado toma esta bebida, yo no pondré mi pie sin él ante Dios en el Jardín eterno»."

Perdonanos, ya nos informarás de aquello en lo que discrepamos.

Salams.

aliyasin
02/03/2009, 18:26
Perdonanos, ya nos informarás de aquello en lo que discrepamos.


brr, as salam alaykum,

Gracias por indicarlo hermano, a veces las discusiones nos hacen olvidar el adab.

Salama

hussein
03/03/2009, 00:03
Salam

Es verdad, tb yo he hablado como no debía así que pido disculpas, astagfirollah.

Intentaré hacer un resumen de texto de Muhammad al tantaoui ( http://www.awkaf.org/ ) bien hecho y muy respetuoso de lo que pone y que Allah subhana wa t'ala nos aclare en lo que discrepabamos, pero ante todo decir que jamas pienso que el sufismo no es Islam, que critique cosas de él no es que piense que todo el tasawwuf es malo ni mucho menos. Creo que lo que he criticado son afirmaciones dentro del sufismo pero no "todo el sufismo".


Así pues que me he centrado en una tarika y eso no está bien. muy resumido: (es un resumen de un conjunto de limites de la sharia al tasawwuf de Muhammad al tantaoui (quizá el Alim vivo mayor de sabiduria de ahl sunnah wal jamaat y no es salafi, mufti de Al Ahzar)).

"Con estos puntos hay que ser cauteloso sea que se presenten en las órdenes sufi, llegando a poder suponer una contradiccion en la Sharia y por tanto susceptible de diferentes grados de Desviacion:

1- suma estima de experencias visionarias, auditivas y ocultistas, que quedan en la mística clásica rechazadas o excluidas, aunque pueden sólo justificarse en cuanto la "tradición menor" de la mística corrobora la "tradición mayor" de la religión, siendo así pues que no entra conflicto con la Sharía.

2- Jeques divinizados y/o idolatrados en la poesía, propaganda religiosa y fe popular, expresiones "extinguirse en el jeque" o "disolución del jeque en el Profeta saws" siendo que entran en contradicción con la Sharia y deben ser consideradas Asociacion.

3- Veneración de santos en cuanto se pidan cosas (sean materiales o espirituales) que el creyente pueda no poder obtener por sí mismo en oración y súplica a Allah subhana wa t'ala siendo que entran en contradicción con la Sharia y debe ser considerado Asociacion y Innovacion.

4- Prácticas curativas de enfermos, distribución de amuletos, prácticas de mágia blanca y pretender fungir de intermediarios entre el mundo de los vivos y el de los espíritus y lo divino, siendo que provoca una disolución de la sustancia religiosa del Islam, un desplazamiento de su punto de gravedad, siendo que entra en contradicción con la Sharia y debe ser considerado Innovación.

5- Crítica de los Imams de escuelas de fiqh de la religión, de Kalam, de las ciencias de Hadith, de Tafisr o llegar a posicionamientos que contradigan, siendo que provoca anti-intelectualismo e irracionalismo agresivo en su preferencia por el conociemiento inmediato, siendo que entra en contradicción con la Sharia y debe ser considerado Ofensa grave.

6- Asociacion a los jeques de atributos que comparte con Allah subhana wa t'ala, siendo que se iguala en ese atributo al jeque con Allah subhana wa t'ala así como realizar seguimiento(Taqlid) sobre un jeque cuyo seguimiento no sea basado en el conociemiento del creyente, en la prueba y evidencia que el creyente aporta y adquiere y debe ser considerado Innovacion, Asociacion y Ofensa grave contra la religión y la Ummah.

7- Culto entusiastica del Profeta saws, siendo que eclipsa el Culto del único, Allah subhana wa t'ala y debe ser considerado Asociacion y Innovacion.

8- Culto a las reliquias del Profeta saws y de los santos, siendo que desplaza la sustancia religiosa del Islam del Culto hacia Allah subhana wa t'ala, siendo que entra en contradicción con la Sharia y debe ser considerado Asociacion y Innovacion.

9- Interpretación de la revelación sólo en base al corazón, al conociemiento de estilo intuitivo-holistico, las emociones, la fantasia, el animo, la vivencia, la fe espontanea y no sometida a reflexion, siendo que entra en contradiccion con la Sharia, siendo que entra en contradiccion con el consenso de Yamaah y debe ser considerado Ofensa grave a la religión y a la Ummah, Innovacion y falsificación de la religión.

10- Añadir Aqidah o desplazar el Kalam normativo de Ahl sunnah wal yamaah, siendo que entra en contradicción con la revelación, con la Sharia, crea "confusión de corrientes doctrinales", "opiniones personales sobre la religión", "nuevas corrientes de fe", "alejamiento mutuo de corrientes doctrinales", "generación de un mar de incertidumbres", siendo que crea movimientos destructivos de la Ummah y debe ser considerado Innovacion, Ofensa grave a la religión y a la Ummah, Pecado grave y Atentado contra los derechos inviolables de la Ummah. Pudiendose en ese caso aplicar Takfir.

No vemos evidencia de Desviacion en la practica del Zikr Allah, sea en solitario, sea en yamaah, sea silenciosamente, sea en viva voz. No vemos Desviacion en Tawassul (intercesion) a Profeta saws o algun santo (fallecido) y es un acto recomendable (mustahab), siendo que no entra en contradicción con la Sharia, siendo que no entra en contradición con Tawhid.

Bueno esto es una opinión, seguro que tampoco sea la verdad absoluta porque esa sólo la sabe Allah subhana wa t'ala,pero si que podemos decir que es una opinión que tiene Ijmá y tiene un gran prestigio. Personalmente inshallah no me separaré mucho de estos consejos illah mashallah.

Assalamu aleikum wa rahmatullahi wa barakatu

amr
04/03/2009, 11:36
Intentaré hacer un resumen de texto de Muhammad al tantaoui ( http://www.awkaf.org/ ) bien hecho y muy respetuoso de lo que pone y que Allah subhana wa t'ala nos aclare en lo que discrepabamos, pero ante todo decir que jamas pienso que el sufismo no es Islam, que critique cosas de él no es que piense que todo el tasawwuf es malo ni mucho menos. Creo que lo que he criticado son afirmaciones dentro del sufismo pero no "todo el sufismo".



Así pues que me he centrado en una tarika y eso no está bien. muy resumido: (es un resumen de un conjunto de limites de la sharia al tasawwuf de Muhammad al tantaoui (quizá el Alim vivo mayor de sabiduria de ahl sunnah wal jamaat y no es salafi, mufti de Al Ahzar)).

En primer lugar enhorabuena por este extracto tan armoniosamente elaborado que refleja por vez primera una línea coherente entre la relación del Tawhid y la del Tassawwuf, y dentro de la cual el sufismo entra en el terreno de la sharia. Ahora, si me permites me adhiero por punto por punto, y con ello, también me gustaría expresar una postura en la que Sunna y Qura'n no está enfrentadas como algunos foristas aquí apuntan.


"Con estos puntos hay que ser cauteloso sea que se presenten en las órdenes sufi, llegando a poder suponer una contradiccion en la Sharia y por tanto susceptible de diferentes grados de Desviacion:

1- suma estima de experencias visionarias, auditivas y ocultistas, que quedan en la mística clásica rechazadas o excluidas, aunque pueden sólo justificarse en cuanto la "tradición menor" de la mística corrobora la "tradición mayor" de la religión, siendo así pues que no entra conflicto con la Sharía.

Así es.


2- Jeques divinizados y/o idolatrados en la poesía, propaganda religiosa y fe popular, expresiones "extinguirse en el jeque" o "disolución del jeque en el Profeta saws" siendo que entran en contradicción con la Sharia y deben ser consideradas Asociacion.

Gran verdad.


3- Veneración de santos en cuanto se pidan cosas (sean materiales o espirituales) que el creyente pueda no poder obtener por sí mismo en oración y súplica a Allah subhana wa t'ala siendo que entran en contradicción con la Sharia y debe ser considerado Asociacion y Innovacion.

Así es.


4- Prácticas curativas de enfermos, distribución de amuletos, prácticas de mágia blanca y pretender fungir de intermediarios entre el mundo de los vivos y el de los espíritus y lo divino, siendo que provoca una disolución de la sustancia religiosa del Islam, un desplazamiento de su punto de gravedad, siendo que entra en contradicción con la Sharia y debe ser considerado Innovación.

Así es.


5- Crítica de los Imams de escuelas de fiqh de la religión, de Kalam, de las ciencias de Hadith, de Tafisr o llegar a posicionamientos que contradigan, siendo que provoca anti-intelectualismo e irracionalismo agresivo en su preferencia por el conociemiento inmediato, siendo que entra en contradicción con la Sharia y debe ser considerado Ofensa grave.

Completamente de acuerdo, salvo en todo lo relativo a la reinterpretación de sabios desde el propio Kalam, que es como se debaten en jurisprudencia acuerdos o disputas sobre elementos que conciernen al estatus del islam en países de suyo no islámicos referidos a parte de su población que pueda ser conversa. En todo lo referido al Tafsir, Fiqh, Tassawwuf, como está arriba descrito.


6- Asociacion a los jeques de atributos que comparte con Allah subhana wa t'ala, siendo que se iguala en ese atributo al jeque con Allah subhana wa t'ala así como realizar seguimiento(Taqlid) sobre un jeque cuyo seguimiento no sea basado en el conociemiento del creyente, en la prueba y evidencia que el creyente aporta y adquiere y debe ser considerado Innovacion, Asociacion y Ofensa grave contra la religión y la Ummah.

Así es.


7- Culto entusiastica del Profeta saws, siendo que eclipsa el Culto del único, Allah subhana wa t'ala y debe ser considerado Asociacion y Innovacion.

Así es.


8- Culto a las reliquias del Profeta saws y de los santos, siendo que desplaza la sustancia religiosa del Islam del Culto hacia Allah subhana wa t'ala, siendo que entra en contradicción con la Sharia y debe ser considerado Asociacion y Innovacion.

Así es.


9- Interpretación de la revelación sólo en base al corazón, al conociemiento de estilo intuitivo-holistico, las emociones, la fantasia, el animo, la vivencia, la fe espontanea y no sometida a reflexion, siendo que entra en contradiccion con la Sharia, siendo que entra en contradiccion con el consenso de Yamaah y debe ser considerado Ofensa grave a la religión y a la Ummah, Innovacion y falsificación de la religión.

Así es.


10- Añadir Aqidah o desplazar el Kalam normativo de Ahl sunnah wal yamaah, siendo que entra en contradicción con la revelación, con la Sharia, crea "confusión de corrientes doctrinales", "opiniones personales sobre la religión", "nuevas corrientes de fe", "alejamiento mutuo de corrientes doctrinales", "generación de un mar de incertidumbres", siendo que crea movimientos destructivos de la Ummah y debe ser considerado Innovacion, Ofensa grave a la religión y a la Ummah, Pecado grave y Atentado contra los derechos inviolables de la Ummah. Pudiendose en ese caso aplicar Takfir.

Este último precepto debo reconocer mi limitada capacidad para abarcarlo por cuanto ambiguo en lo que concierne al órgano que realiza la condena y del que se sustancia el acto condenable o que origina una cadena de acontecimientos declarativos de culpa. Entiendo que referido a una Tariqa ésta base su orden en el respeto de ciertas normas disciplinarias del Kalam. Referido a un mu'min, sólo una Ley islámica debería conocer de los actos contrarios a la umma, y referido al corazón del creyente, sólo a éste concierne su tawhid en Allah subhana wa ta'la


No vemos evidencia de Desviacion en la practica del Zikr Allah, sea en solitario, sea en yamaah, sea silenciosamente, sea en viva voz. No vemos Desviacion en Tawassul (intercesion) a Profeta saws o algun santo (fallecido) y es un acto recomendable (mustahab), siendo que no entra en contradicción con la Sharia, siendo que no entra en contradición con Tawhid.

Bueno esto es una opinión, seguro que tampoco sea la verdad absoluta porque esa sólo la sabe Allah subhana wa t'ala,pero si que podemos decir que es una opinión que tiene Ijmá y tiene un gran prestigio. Personalmente inshallah no me separaré mucho de estos consejos illah mashallah.

Gracias por estas lecturas hermano.

Assalamu aleikun

hussein
04/03/2009, 11:51
Salam

Muchas gracias a ti hermano Amr por haber leido el texto que resumí, y es una alegria poder entablar conversación con hermanos de "mente abierta", si me puedo expresar asi.

Tb doy las gracias a los responsables del foro por haber dejado publicar el texto, ya que no estaba seguro de que se dejase publicar pues que pone limites al sufismo y temia que se censurase.

Aun asi por tanto que quede claro por favor que no tengo nada en contra del sufismo y lo veo claramente una ciencia del a nuestra religión, pero debe acomodarse a la Sharia como las demás. Por lo tanto decir abiertamente que en el sufismo hay exageraciones no es ser anti-sufi ni ser wahhabi decir eso.

Assalamu aleikum wa rahmatulllahi wa barakatu

maite
04/03/2009, 13:08
Hussein, en etos foros no se censuran las opiniones de nadie, lo que se censuran son los modos de expresarse que dificultan el entendimiento: insultos, juicios de valor, etc.
También hay diferencia entre pulbicar una fatwa o artículo que exprese un insulto o juicio de valor, que puede ser discutido por el resto de usuarios, a que sea el usuario directamente el que insulte.
Por ejemplo:
. Una fatwa de un sheij determinado que diga que tal grupo es kafir, se publica. Son opiniones que existen y que se pueden y deben debatir.
. Un usuario que diga que tal grupo es kafir, no se publica. Las normas del foro no permiten insultos entre participantes y puede haber usuarios de ese grupo que lógicamente se sentirían insultados.

hussein
04/03/2009, 13:50
Salam

Entonces esto habla a favor del foro. Muchas gracias

Salam

Caminaensueños
06/03/2009, 20:58
Salam

Entonces esto habla a favor del foro. Muchas gracias

Salam

de nada

sáleh
12/03/2009, 17:11
Bismil-Lahi r-Rahmani r-Rahim

As salamu aleicum wa rahmatul-Lah

Leo hablar de las diferencias entre sufismo e Islam y en verdad que son cosas que no entiendo o no me las ha explicado aún mi sheij.

Si por musulmán entiendo al sometido a Al-Lah, no puede estar el que se inicia en el conocimiento menos sometido de lo que el enamorado lo está de su Amor... En ese caso, creo, bien podría ser musulmán.

Si por musulmán se entiende a quien cumple con los cinco pilares del Islam. No he ido aún a la Meca, me he saltado alguna de las salat prescritas y en otras he estado más pendiente de las formas que de los hechos... Soy entre tres y cuatro quintas partes de musulmán.

Mas si musulmán se es por origen, herencia o por hablar perfectamente en árabe: no, no soy musulmán...

De lo demás no entiendo, pues no forma parte de mi camino el cual está descrito en el Qur'an y en los hadices.

Ibn Árabi, Rumi y tantos otros hermanos mayores tasawwuf (entre los que yo incluyo a mi hermano Juan de Yepes, llamado Juan de la Cruz, y a mi propio hermano mayor que me enseña día a día, entre otros), la paz sea con todos ellos, recorrieron la senda del Amor y del sometimiento a Al-Lah que ahora intento transitar, y a su paso, dejaron huellas que sirven de referencia para localizar nuestros pasos en el camino, subhana Al-Lah.

Y, todo lo demás que haga Sáleh, es quedarse en las huellas y dejar de caminar...

Felíz tránsito a quien camina, con o sin referencias de otros pasos.

Al hamdulil-Lah, todos los caminos que van a Al-Lah son un mismo camino que Él nos ha trazado. Insha Al-Lah el encuentro estará decretado.

Shucran Al_lah

Salam.

bota2003
12/03/2009, 18:43
Origen de Tassawuf,

No se conoce a Tassawuf , un origen determinado ni una fuente de inspiración clara en la historia islámica, debido ciertamente a que los primeros Sufis han ejercido su Tarika (Senda) en el absoluto secreto por miedo a la mala comprensión por parte de los demás musulmanes que suelen reducir toda la religión a lo legislativo.

El Sufismo no es una escuela de teología, ni una rama de ideología, ni secta cultural… El Sufismo es sobre todo una experiencia personal, mas cercana a la aventura espiritual individual que a un conjunto de dogmas formales, bojo un ilícito control político que ejerce una determinada influencia ideológica, considerada en el lenguaje Sufi, como acoso psicológico y presión moral indebida, por tener como objetivo, la captación de seguidores, bajo el pretexto de aplicación de la Sharia…

En este sentido, el Sufismo no ha surgido de la nada, y se considera mas bien como una revolución blanca muy desarrollada para la liberación del creyente del acoso religioso legalista y de la dictadura de la ideológica de las escuelas tradicionales que se han apropiado del significado del Islam de una manera secular y superficial, que se basa para la producción del sentido, en la traducción superficial y aparente del corpus sagrado.

La revolución Sufi, no le interesa cambiar gobiernos ni tomar el poder político o religioso, es una revolución tranquila, segura, profunda et sobre todo silenciosa…Su única filosofía es el dicho del Corran (No hay acoso en la religión). Y, su objetivo ultimo, es sembrar la cultura del amor divino y de la convivencia entre los pueblos y humanos…

Según algunos estudios, se dice que los primeros Sufis han comparecido por primera vez en Bagdad (Irak) y Jurasen (Irán). En los primeros siglos (9, 10 y 11 de Hizra), Los Sunnis siempre han considerado a los Sufis como herejes y le han masacrado sin clemencia, el caso de Hallaz (Irak 922 h), Chihab Eddine Shahrawardi (Irán 1191 h), y el poeta Nassim Hurufi de Turbia (1417), se quedaron marcados en la historia islámica.

Pero hoy, y tras la experiencia de Rumi y de Sheik Al Akbar Ibn Arabi, ya nadie puede decir que los Sufis no son musulmanes. Ibn Arabi ha demostrado que el Sufismo es el hijo legal del Islam, e incluso el teólogo radical e extremista Ibn Taimilla, ha reconocido tras haber declarado a Ibn Arabi como hereje; que se ha equivocado y que este gran Sufi no cree en la unidad de la existencia sino en la dualidad (Dios y el mundo).

Nadie tampoco sabe el origen del nombre Sufi ni quien fue el primero que le invento, pero dicen que puede significar según el significado árabe del término, (La pureza) o la (Khirka) que es un trozo viejo de lana pura y sucia, que sirve como vestido de camuflaje, para pasar desapercibido, igual que los pobres abandonados por la comunidad.

Salam

bota2003
13/03/2009, 18:19
Para majda,

te devuelvo tu slogan :Reconocer tu ignorancia, es el primer paso hacia la sabiduría

maite
13/03/2009, 18:42
Magda habrás visto que he borrado tu mensaje. Aunque tu te sientas capacitada para determinar quien es musulmán y quien no, en estos foros no se premite que ningún musulmán acuse a otro de kafir.
Son varias las ocasiones en que lo he dicho y no voy a repetirlo más. Para mí esto es lo suficiente grave como para significar la expulsión inmediata.

Ansari
14/03/2009, 22:37
Magda habrás visto que he borrado tu mensaje. Aunque tu te sientas capacitada para determinar quien es musulmán y quien no, en estos foros no se premite que ningún musulmán acuse a otro de kafir.
Son varias las ocasiones en que lo he dicho y no voy a repetirlo más. Para mí esto es lo suficiente grave como para significar la expulsión inmediata.

As.salamu alaykum:
Estoy totalmente de acuerdo con esta politica que se mantiene en este foro, realmente cansa la gente que se dedica solamete de acusar a otras`personas de hacer takfir o que si es un kafir.Eso solamente corresponde a nuestro Creador, nosotros en vez de acusar a un hermano si vemos que no está en el camino correcto , es corregirle con pruebas y evidencias claras y con mucha paciencia, y si esta persona desiste aun conociendo las pruebas , entonces rogamos a Allah que lo guie a Su sendero.

As.salam

nuh musa
09/09/2010, 03:09
a mi me enseñaron que un beso no es malo ni tampoco hace falta hacer ablucion habiendo dao un beso.
a veces alucino de las dudas que tiene la gente
salams
Asalamu Aleykum: Cuando pueda, InshaAllah, acumularé algunas fuentes que remiten a ejemplos del Profeta ( La Paz sea con...) en los que se besaba y acariciaba con alguna de sus esposas y, sin vudú se entregaba de inmediato a la Salat...
Muchas autoridades en Shaiah han dictaminado que lo único que impurifica ritualmente, en la relación sexual, es la eyaculación...

Sólo las dudas timoratas y la falta de fe de los que no asumen el recordatorio del Ashatolá Khomeini de que "El Islam es la Religión del Placer" hacemos vudú "por las dudas" aunque no hayamos eyaculado....

nuh musa
09/09/2010, 03:15
Que Allah me libre de no sopesar y ponderar las bien intencionadas tesis y argumentos píos acumulados en este hilo...pero , aunque se ha tendido a despreciar las palabras que son los nombres por influnecia del modernismo shaitánico, la esencia está en ellas y es así de simple: Decir Sufismo es la marca del Mico de Dios, el pseudotasawuff y el infiltrado Islam; decir tasawuff es reecontrarse con la tradición. La misma palabra "sufismo" es descalificada sumisión a las desviadas invenciones y maquinaciones "occidentales"....

nuh musa
12/09/2010, 19:24
En el hilo "A la luz del sufismo" topé con:

"Tambien le dije que sufí es un nombre inventado por occidente, que en realidad no existe, ya que El Camino es el correcto (Tasawwuf) y solo existe "dentro del Islam" y ningún sufí (aceptemos el nombre por comodidad) que así se considere, puede aceptar unión alguna con los destruidores del Kalifato y dels Ördenes..."Dr.Akbaricus

nuh musa
05/12/2010, 05:18
Ya he denotado y connotado bastante, por ahí, que aceptar la denominación de sufismo es un alejamiento de la realidad sin nombre con nombre "cipayo", una negligencia y una antitradicionalidad, y, en cuanto a denominarse sufi es una impostura y un oxímoron tan ridículo y descalificante como llamarse sabio o santo...

nuh musa
09/12/2010, 03:04
Y ¿no resulta anacrónico, ya en el siglo XXI, seguir con preguntas realmente modernísimas como las de si el tasawuff es islámico (pregunta que integra los frutos del colonialismo británico y francés y el cipayismo subonsciente)? ¿No habría que preguntarse si un modernista partidario de nociones de humanitarismo evolucionista progresista puede ser realmente musulmán? ¿No habría que preguntarse si tanta estereotipada shariah que debe darle el visto bueno al tasawuff es sólo un invento inglés como lo son tantos " sheiks" en consonancia tan exoterica con el mundo?

nuh musa
10/12/2010, 23:59
La parábola de "CUANDO LAS AGUAS FUERON CAMBIADAS" se cumple cada vez más aceleradamente desde el renacimiento y ha llegado a una velocidad tal desde la 2da mitad del siglo xx en que una misma persona cambia amnésicamente su sentido común más de tres veces...La comunidad islámica occidental y los de raza occidentalizados por el flagelo de lo académico no son la excepción y de ahí que se plantean cosas novísimas como si fueran viejas y se toma lo de siempre como novedad...

Yuhannà
11/12/2010, 14:09
Assalamu alaykum.


Tomaron el nombre de sufí, una palabra derivada de:

-- Suf: lana.

--Sufíy: sabio y piadoso.

--Safa. pureza.

--Safí: puro.


El nombre sufí, añadido a faquir,porque renuncia a los bienes de este mundo, dijo el Profeta* :


"Al Fakhru Fakhri" (La pobreza es mi gloria).


El término sufí se adoptó por primera vez por Abu Hashim,Siria,(m. 780 dC.).


* La paz y las bendiciones de Allah sean con él.

nuh musa
11/12/2010, 22:49
Conocemos el campo semántico y las etimologías de las palabras que importan en el negocio de Allah...ya hemos dicho lo ridículo y payasesco que resulta escuchar o leer la autoatribución de SABIO o PIADOSO y que SUFISMO es un invento alemán...

nuh musa
11/12/2010, 22:51
Que Allah me libre de no sopesar y ponderar las bien intencionadas tesis y argumentos píos acumulados en este hilo...pero , aunque se ha tendido a despreciar las palabras que son los nombres por influnecia del modernismo shaitánico, la esencia está en ellas y es así de simple: Decir Sufismo es la marca del Mico de Dios, el pseudotasawuff y el infiltrado Islam; decir tasawuff es reecontrarse con la tradición. La misma palabra "sufismo" es descalificada sumisión a las desviadas invenciones y maquinaciones "occidentales"....

nuh musa
28/01/2011, 08:38
SUFISMO EN EL MAGREB


CONSIDERACIONES GENERALES

Se suele identificar con frecuencia "sufismo" con heterodoxia en el Islam. En el mejor de los casos, se traduce el término por el de "mística musulmana". En ambos extremos queda delatado el intento por hacer comprensible el tema a mentalidades ajenas a la cultura islámica, intento que lamentablemente deforma los contenidos y esencia misma de un "arte" o "ciencia" que se define, a sí mismo, en el interior de coordenadas que habitualmente escapan a la comprensión de los occidentales porque responden a mecanismos propios de un mundo distinto, el mundo del Islam.
En primer lugar, se impone una aclaración: el término "sufismo" (Tasawwuf) técnicamente hablando, da nombre tan sólo a un carácter del hombre que se inicia en un determinado modo de conocer o sentir la Realidad Trascendente. Así lo encontramos en los textos más antiguos en los que, por ejemplo, se discute sobre la diferencia y mayor grado del Tasawwuf o el Faqr. Ser sufi o faqir son dos momentos distintos en el progreso espiritual. Tasawwuf sería el de mayor sutilidad (de Safá o pureza) y también el de mayor grandeza espiritual de Suf, lana, el manto de los sultanes).
Sólo con el tiempo, o tal vez ya en los inicios de los que se cuenta que la lana era el tejido preferido por los sufis, el término Tasawwuf pasó a designar la práctica y conocimientos de aquellos que habían creado un lenguaje común para expresar la profundidad de la experiencia espiritual en el Islam. Se trata, fundamentalmente, de un lenguaje y una terminología universalizados que agrupan una multitud de experiencias distintas y "métodos" (Tariqas) múltiples y extremadamente ricos en diversidad.
La oposición sufismo-ortodoxia surge al confundir los dominios en los que trabajan el sufismo y el fiqh, éste último inmediatamente homologado como expresión de lo ortodoxo en el Islam. Tal oposición no ha existido, al menos hasta hoy, en la mentalidad de los musulmanes. Cuando se afirma que al-Gazzali consiguió "legitimizar" el Tasawwuf dentro del Islam, se está juzgando una intención que tal vez nunca existió. Lo que sí está claro es que al-Gazzali entendía que la espiritualidad era un bien común de los musulmanes, y no dudaba en calificar de sufis (awliyá) precisamente a los fundadores de las corrientes de fiqh. Esto, que parece tan contradictorio, es una clave determinante para comprender la verdadera dimensión del tema, ya que la actitud de al-Gazzali no es un hecho aislado sino una opinión compartida por la inmensa mayoría de los musulmanes. No existe oposición entre Dáhir y Bátin, entre los aspectos exterior e interior del Islam, sino absoluta complementariedad, siendo uno soporte y base del otro en la concepción radicalmente unitaria del Islam.
Y el sufismo no es mística precisamente debido a su perspectiva plural y diverso. Son más sus diferencias con cualquier mística, que sus puntos de encuentro. Se autodefine como saber que resulta de una indagación rigurosa en las formas del Islam, indagación de la que resulta una práctica intensa pero no conforme con reglas preestablecidas: son las tradiciones las que darán forma a las Tariqas o vías sufis. El método nace de la iluminación que alcanza el maestro y se funda en la Báraka que transmite.
Ese lenguaje común al que denominamos sufismo fue el resultado de un largo proceso. Las escuelas de Kalam lo prefiguraron: fueron la islamización progresiva de corrientes de pensamiento anteriores. En cierta forma, el sufismo es una síntesis final que supone la integración del Kalam en una tendencia unificada. Queremos decir con esto que el "pensamiento" musulmán no acaba paradigmáticamente en Averroes, sino que se consolida y toma forma en Ibn al-'Arabi.


SUFISMO- SALAFISMO
Al estudiar la evolución del sufismo en el Magreb es fácil caer en otra tentación, la de identificarlo con Islam rural presuponiendo la existencia de un Islam urbano distinto. Muchos especialistas, al usar el término genérico de "marabutismo", insisten en esta dicotomía. Incluso la "espiritualidad" de las ciudades es subdividida entre reminiscencias rurales y tendencias aristocráticas (el repetido ejemplo de la Tiÿanía como Táriqa propia de notables, lo cual no es cierto).

nuh musa
28/01/2011, 08:41
En cualquier caso, prima la tendencia que sitúa al sufismo en la actualidad casi como actividad propia y exclusiva de una vida tradicionalista arraigada en las zonas y mentalidades rurales. Serían una excepción los casos de "intelectuales" sufis, es decir, el sufismo urbano.
En cierto modo, la opinión anterior tiene una justificación. El colonialismo irrumpió en el mundo musulmán no sólo con sus armas, sino también con una "atractiva" mentalidad positivista que cautivó a ciertas élites que previamente, había formado en sus instituciones escolares. El complejo de inferioridad que supuso el verse vencidos por los europeos produjo distintas reacciones. El entreguismo absoluto, la claudicación ante sus valores culturales y por tanto, la aculturación, la reacción con carácter absoluto ante todo lo que representaba occidente, y también reflexiones más sosegadas y medidas. De todas, la aculturación es la que tomó formas más diversas, muchas no han sido analizadas todavía con el interés que merecen.
Una de esas formas, de futuro insospechado y contornos y matices confusos, es el salafismo (Salafia). El salafismo se define como intento por volver a los verdaderos valores del Islam y que fueron sostenidos por la primera generación de musulmanes (el Sálaf Sálih). Se considera implícitamente que el posterior desarrollo del Islam supuso una "desviación" a corregir. En definitiva, el salafismo es la aplicación de un método "científico" al Islam, que lo desembaraza de adherencias de las que se abomina, una de las cuales es el sufismo, sobre todo, en su versión llamada marabutismo. Esta buena intención no es más que el reflejo de esa mentalidad acomplejada que busca acomodarse a un mundo al que no tiene otro acceso. Precisamente, los supuestos valores del Sálaf Sálih son los mismos, o aproximados, a los valores culturales de occidente (amor al saber, negación de supersticiones, rechazo a toda mitología, etc). La decadencia del Islam se explica como consecuencia de haber asimilado, a través del marabutismo, de unas prácticas contrarias al Islam y que son los opuestos a las aspiraciones de los salafies. El salafismo se presenta a sí mismo como necesaria renovación depuradora que encuentra su enemigo en el tradicionalismo de las escuelas sufies.
Todas estas confusiones fueron creadas por la inteligencia colonizadora, que desde su arrogancia quería enseñar el Islam a los musulmanes, catalogando a los sufis como herejes, oscurantistas, negadores en definitiva de la evolución que podría conducir al Islam a las cotas que había alcanzado occidente. De paso se olvidaban de decir que eran los que con mayor tenacidad se habían opuesto a la penetración colonial. Las élites musulmanas que occidente educó en sus colegios aprendieron esta versión del Islam, y cuando quisieron combatir al colonialismo se encontraron con graves prejuicios hacia sus compatriotas sufis.
‘Allal al-Fasi, ideólogo nacionalista sálafi, creador del partido del Istiqlal, padre teórico del Estado marroquí, alabado como intelectual que abría el país hacia el mundo moderno, sin tener una actitud agresiva, sembró el germen del desprecio a las prácticas sufis, a las que consideraba, en sus expresiones extremas, como antiislámicas. Junto a él, el resto de los intelectuales nacionalistas, llenos sin duda de buenas intenciones, tanto marroquíes como argelinos, mantenían posturas parecidas. Ben Badis, por ejemplo, en Argelia, defensor de la arabización contra el afrancesamiento, gran 'alim que educó a toda una generación que luego combatiría en la Revolución, dedicó fuertes críticas dirigidas al Shayj Sidi Ahmad al-'Alawi al que nunca comprendió.


WAHHABISMO y MOVIMIENTOS ISLAMICOS
Pero el gran enemigo del sufismo es la corriente fundada por Muhammad Ben 'Abd al-Wahhab, el siglo pasado, en Arabia. Al igual que el salafismo, el wahhabismo busca sus raíces en una lectura extremista de las obras clásicas de Ibn Taymiyya, Ibn al-Qayyim al-Yauçi, y sus discípulos, que en el S. XIII quisieron renovar un Islam amenazado por los Cruzados, y que quisieron unificar a base de eliminar la pluralidad de escuelas y corrientes. Ibn Taymiyya hubiese querido crear una quinta escuela que absorbiera a las anteriores, pero sólo logró tener seguidores cuya única actividad sería la de oponerse sistemáticamente a los madhabs tradicionales y a las Táriqas sufis.
Los ingleses encontraron en el extremismo de los wahhabies una magnífica oportunidad para enfrentar entre sí a los musulmanes, en principio árabes y turcos. Pero el gran triunfo de esta corriente fue su estrecha relación con la creación del Estado saudita. Convertido en religión de Estado, el wahhabismo gozó de protección y relanzamiento. Al enriquecerse los saudíes con el hallazgo de petróleo, el wahhabismo se convertiría en una ideología al servicio del imperialismo de la dinastía de los Saúd.
Fiel servidora de los intereses de cualquier potencia en boga, la familia saudita orienta todos sus empeños en hacer de los distintos países musulmanes, pequeñas colonias dependientes. Sus fortísimas inversiones en las economías de los Estados del Tercer Mundo van acompañadas de intentos por orientar el Islam hacia su doctrina wahhabí. Influye de este modo en todos los que intentan recuperar su identidad musulmana frente a occidente.

nuh musa
28/01/2011, 08:42
Esta última anotación debe ser comentada. Contra el colonialismo se alzaron grupos populares que bebían de diversas fuentes (sálafis, pero también sufis). Es el caso de los "al-Ijwán al-Muslimún", los Hermanos Musulmanes. Sin embargo, este interesante movimiento no tardó en caer bajo el dominio saudí al aceptar ser financiado por ellos.
Los distintos movimientos islámicos actuales sufren de esta presencia omnímoda de los saudíes. Si bien sus bases son populares y por lo tanto próximas al sufismo, fácilmente se abandonan a la interpretación totalitarista e intolerante del Islam que defiende Arabia Saudita. Y ello es prácticamente inevitable por la propaganda arrolladora que de sí y de sus doctrinas hace el wahhabismo. Al basarse éste en ideas simples y claras, y a la vez contundentes, se hace fácilmente asimilable por todo el mundo, aunque sus consecuencias no sean dilucidables para todos. De ahí su eficacia.
Si añadimos a esto que los programas de enseñanza en todos los países musulmanes privilegian la versión sálafi, desarraigando a los jóvenes, la opción radical wahhabí se traduce en el surgimiento de grupos que en su desesperado deseo de recuperar una identidad perdida se encuentra tan sólo con una oferta pobre y destructiva. Una oferta que no sólo hace de occidente su enemiga, sino que convierte también a los sufis en objeto de toda suerte de acusaciones.
Por ejemplo, el F.I.S. consiguió desmontar una zawiya 'alawi, ni más ni menos que en Paris. Estas actitudes sólo logran desmembrar a las sociedades musulrnanas y están consiguiendo identificar Islam y wahhabismo, por notables que sean las contradicciones internas.


SUFISMO y SOCIEDAD TRADICIONAL
En el Magreb, como en el mundo islámico en general, el sufismo tiene sus seguidores entre las capas sociales más populares, aunque esta afirmación es muy relativa. En realidad, de un modo u otro, toda la sociedad está implicada e influenciada por esta dimensión del Islam.
Lo innegable, es que en la actualidad se manifiesta especialmente en los barrios y en el campo. El ámbito donde la influencia occidental es más notoria es donde el sufismo retrocede ampliamente. Es curioso, como ha hecho notar algún observador, precisamente es el pensamiento conceptualmente más profundo el que encuentra eco entre el pueblo musulmán: el sufismo, que representa una reflexión con grandes dificultades, es posible entre campesinos y artesanos, faltos sin embargo de una formación académica. Quien escucha las hondas conversaciones que se producen entre los sufis no deja de sorprenderse al descubrir su condición social. Pero esta profundidad no es generalmente valorada en su justa medida.
Efectivamente, el sufismo sólo es posible en una mentalidad distinta a la que se impone en el mundo del Islam. Es el resto de un pensamiento genuinamente islámico, de un entendimiento que no es positivista, que no es cartesiano. Se ha dicho que es el fruto de un sentido religioso emocional, pero no es cierto. El sufismo implica una sensibilidad distinta, simplemente. Esta sensibilidad no es traducible por los conceptos que de forma habitual manejamos. Es, quizás, esta complicación la que no permite a generaciones de musulmanes educados a la occidental comprender su propia raigambre en el sentido de la espiritualidad que tiene el Islam. Por otro lado, su carácter masivamente popular hace del sufismo objeto de fáciles acusaciones, convirtiéndose en un saco roto donde caben todas las excusas que justifican la actual decadencia del mundo musulmán.
El carácter amplísimo del sufismo no es casual. Al no ser algo concreto, da forma al Islam entero. No existe un arte sufi o una ciencia sufi como se ha venido diciendo, sino que todas las manifestaciones del Islam se inspiraron inevitablemente en esa sensibilidad que comparten los musulmanes por el simple hecho de serlo. Como hemos adelantado, el sufismo es tan sólo un lenguaje que lo expresa, una terminología dada que lo hace reconocible; y sólo como discurso es discutible. y es discutido a causa del surgimiento de un discurso distinto, pero no arraigado en el Islam.
Las distintas Táriqas son sin duda, la traducción de veneros de trascendencia de orígenes múltiples que encuentran consolidación en el Islam. 'lsawas, darqawis, yaçulis, tiÿanis, gnawas, qádiris, ÿilalis, hmadchas... coinciden en lo esencial, y la diferencia entre ellos es "genealógica", es decir, son el fruto de experiencias y búsquedas.

nuh musa
28/01/2011, 08:44
Las Táriqas jugaron un gran papel innegable en los procesos históricos del Magreb. Fueron la garantía de descentralización: frente al Majzen significaron la oposición a someterse a dinastías locales. Y frente al colonialismo, fueron los agentes que convocaban a la resistencia. Pero siempre desde unos principios tradicionales firmemente enraizados: fueron, por ejemplo, el brazo armado de 'Abdel Krim contra los españoles, pero le volvieron la espalda cuando quiso crear un Estado moderno. Ellos no podían prevenir que el enemigo al que combatían contaba con recursos para reponerse a la derrota que le infringieron, simplemente deseaban volver a cultivar sus campos como si nada hubiese cambiado en el mundo.
Lo mismo está sucediendo hoy. Depositarios de un saber antiguo y de unas tradiciones ricas, no saben o no quieren amoldarse a un mundo que ya no es el suyo. No son capaces de dar respuesta a las cuestiones que en la actualidad se plantean en el Islam. No obstante, hay notables excepciones. Los Zaytunis de Fez se encuentran encarcelados porque en 1982 se implicaron en la lucha contra la monarquía, acabando su Zawiya de Fez Ydid quemada por las fuerzas de la policía. Sidi ' Abdullah Ben siddiq de Tánger, recientemente fallecido, pese a ser darqawi, fue tenido como uno de los máximos expertos en la ciencia del Hadiz, hoy en día terreno casi exclusivo de los sálafis o wahhabíes.
La sensibilidad tradicional de los sufis que los hacía enormemente activos dentro del Islam clásico los relega ahora a una casi total paralización, limitándose a la intimidad de unas prácticas que poco dicen a las generaciones más jóvenes. Pero, como también ha sucedido en otros terrenos, por el aprecio en que es tenido el sufismo entre ciertos sectores de la intelectualidad occidental, éste es redescubierto por algunos profesores de universidad que se convierten así en sus defensores y construyen un nuevo discurso en el que el sufismo se transforma en la panacea contra el "integrismo".


UN EJEMPLO, SIDI MUHAMMADI BELHACH TÁHAR
En 1926 fue fundada la Zawiya 'Alawi de Melilla, Único centro sufi existente en el Estado español. Su origen, desarrollo y actualidad están rodeados de circunstancias que nos servirán para ejemplificar lo dicho hasta aquí.
Casi completamente desconocida incluso en Melilla, es la sede de una de las últimas ramificaciones de la corriente Darqawi-Shádili, poderosa escuela que ha dado al Magreb eminentes autoridades en materia de espiritualidad musulmana, como lo fueron Ibn 'Aÿiba o al-Harraq.
El brote 'alawi surgió a principios de siglo en Mostaghanem, Argelia. El fundador, Shayj Sidi Ahmad al-'Alawi fue en sus inicios 'isawi. Este dato es de interés puesto que la Táriqa 'isawía, una de las más conocidas debido a su carácter popular, es el centro de muchas acusaciones a causa de sus prácticas de faqirismo y supuesta superchería. El Shayj, desde su altura intelectual, reconoció siempre la validez de esa Táriqa y sólo la abandonó al encontrar a quien sería su verdadero maestro, el darqawi Buçaidi. Para los sufis, cualquier medio es válido y aceptable, y no son confundidos por las "apariencias". lo importante es la "genealogía" que comunica inefablemente con el fundador .
Sidi Ahmad no tardó en distinguirse y se convirtió en Shayj darqawi a la muerte de su maestro. Su envergadura espiritual acabó expresándose en una forma particular, en una corriente a la que se llama Táriqa 'Alawía .
Sidi Muhammadi Belhach Táhar era a la sazón un joven que pertenecía a la Tariqa Qádiri. Con otros muchos rifeños abandonó su tierra al oír la fama del nuevo shayj. En Mostaghanem se convirtió en discípulo de al-'Alawi y se adhirió a su Táriqa. Tras varios años de prácticas del Dzikr y aprendizaje, su maestro le mandó regresar a Qelaya, su país natal, como muqaddam o delegado suyo con la misión de difundir sus enseñanzas.
Obtuvo enormes éxitos en Farjana, zona colindante a Melilla. Y se nos hace necesaria una precisión: se trata de los años inmediatos a la guerra del Rif, tiempos de una gran desmoralización en toda la región. Sidi Muhammadi logró reanimar a los derrotados, pero fue inmediatamente acusado de espía de los franceses y encarcelado durante nueve años. El hecho de venir de Argelia fue la excusa para adoptar contra él estas medidas. Pero la prensa de la época nos hace intuir los verdaderos motivos.
Efectivamente, los éxitos obtenidos por el nuevo muqaddam alarmaron a las autoridades del Protectorado, que veían reunirse de nuevo a los rifeños en torno a un líder carismático que se negó a convertirse en uno más de los notables al servicio de los intereses del Estado español en la zona. Su irreductibilidad y su auge fueron explicados en términos de fanatismo y oscurantismo (en un artículo se le acusa incluso de utilizar proyecciones cinematográficas para embaucar a los ingenuos campesinos de los alrededores de Melilla; curiosa acusación que recogen en la actualidad los partidarios del wahhabismo en la ciudad).
Fuentes orales directas nos aseguran que, incluso estando en la cárcel, su actividad no cesó y lograba hacer que su mensaje atravesara los muros y consiguiera cada vez más seguidores. Es difícil imaginarse cómo podía hacer llegar sus enseñanzas a la gente sencilla teniendo en cuenta la altura conceptual de las obras de su maestro: la base era un libro llamado "al-Minah al- Quddusía" que estudia los complicados aspectos del principio de la Unidad del Ser.
En 1926 consiguió construir su Zawiya, a las espaldas de las autoridades, en un cerro conocido bajo el nombre de "La Palma Santa", donde aún se encuentra enterrado y que en la actualidad, se ha ampliando como mezquita.
Sidi Muhammadi murió en 1946. A la cabeza de la Zawiya le sucedió su hijo, el actual muqaddam, el Haÿÿ Sidi Mimún, cuando aún contaba con sólo diez años de edad. Hay que aclarar que el Shayj Sidi Ahmad al-'Alawi no tuvo un sucesor que aceptaran todos los 'alawis, por lo que los melillenses en la actualidad no reconocen ninguna autoridad superior a la del propio muqaddam.
Las actividades de la zawiya se limitan ahora a pocas cosas: es más bien el refugio de tradiciones que un lugar de confluencia como lo fuera con su fundador. La vida de los musulmanes en Melilla ha cambiado mucho, y los 'alawis sólo se conforman con las realización de sus prácticas en la intimidad. Se trata de gente sencilla entre los que no faltan comerciantes más o menos prósperos que han heredado de sus padres la relación con la Táriqa. Todos los jueves se reúnen para la recitación del Dzikr y las danzas; acuden en grupo a las Sádaqas a las que suelen ser invitados y, en julio, celebran la lamma o mauçim, fiesta sufi a la que acuden en torno a las mil personas y que encuentra eco en la prensa de la ciudad.
Melilla vive tensiones entre las comunidades musulmana y europea que los 'alawi no viven como grupo. Si bien alguno de ellos participan en partidos islámicos de reciente creación, lo hacen a título personal. Por otro lado, soportan las críticas de los sectores musulmanes más radicales de la ciudad sin poder dar una respuesta adecuada. Sin embargo, entre los más jóvenes están naciendo inquietudes: se debate la necesidad de superar el estancamiento actual y volver a convertir la zawiya en lo que fuera en sus inicios, un foco cultural atractivo para los musulmanes. Si lo lograran, sin duda proporcionarían a la ciudad la posibilidad de acceder a un patrimonio intelectual extraordinario que poseen almacenado e inoperante hasta hoy día.


musulmanesandaluces.org/hemeroteca/70/sufismo%20en%20el%20magreb.htm

chemlal
08/04/2011, 19:44
Asalam Alaykum, soy de Melilla y me satisface mucho lo que escribes. Mis abuelos fueron sufis y te comprendo profundamente. He tenido el privilegio Alhamdulilah de conocer a muchos sufis que no estan ahora y varios han sido discipulos de Sheij Alawi.
De niño, una de las cosas que me atraían de estos hombres, eran el resplandor que tenían en sus rostro. me acercaba a ellos, porque, sabía que junto a estos estaba seguro.
Crecí y profundice en el el fiqh, kalam , filosofia y al final volví a mis origenes el tasawuf. Realmente me dí cuenta, que el tasawuf es la cumbre de todas las ciencias, es más, es como la criba para separar la arena de la piedra dura.
He tenido experiencias espirituales maravillosas y juro por aquel que me tiene en sus manos que no hay mas camino que la pureza del corazón y del comportamiento y el recuerdo Allah

nuh musa
18/04/2011, 03:36
Asalamu Aleykum, Chemlal: Agradezco y aprecio tus palabras no sabés qué brisa fresca han traído a mi corazón. El verdadero mukadam del nieto del sheik alawi, se fue con Allah, en mayo del 2010; era mi hermano y mi amigo...La tarika había sido copada por unos impostores ( como lo ha sido muchas en este país), el que figuraba para los figuretes, los diarios, revistas y medios en general, ahora está prófugo por crimenes de lesa humanidad ( por ahí reseñado lo genérico que es ésto y cómo las huestes de shaytán han infiltrado el mal llamado sufismo)...Realmente, tus palabras han sido BARAKA para la fidelidad de mi digna soledad...

nuh musa
18/04/2011, 03:38
Asalam Alaykum, soy de Melilla y me satisface mucho lo que escribes. Mis abuelos fueron sufis y te comprendo profundamente. He tenido el privilegio Alhamdulilah de conocer a muchos sufis que no estan ahora y varios han sido discipulos de Sheij Alawi.
De niño, una de las cosas que me atraían de estos hombres, eran el resplandor que tenían en sus rostro. me acercaba a ellos, porque, sabía que junto a estos estaba seguro.
Crecí y profundice en el el fiqh, kalam , filosofia y al final volví a mis origenes el tasawuf. Realmente me dí cuenta, que el tasawuf es la cumbre de todas las ciencias, es más, es como la criba para separar la arena de la piedra dura.
He tenido experiencias espirituales maravillosas y juro por aquel que me tiene en sus manos que no hay mas camino que la pureza del corazón y del comportamiento y el recuerdo Allah

Qué Allah te bendiga y te devuelva acrecentado todos los visibles y encriptados beneficios que ya estoy disfrutando. CHUCRU-LILLAH...

chemlal
24/04/2011, 10:34
Quiero contarte una anecdota cuando Sidi Muhammadi fue encarcelado como escribes más arriba, la mayoría de presos que se encontraban encarcelados acabaron siendo sus discipulos, entre los que se encontraban varios occidentales. Las Autoridades militares de la época ya no sabían si era peor soltarlo que dejarlo encerrado. Y todo por decir A L L A H ............. Realmente para un creyente de este nivel, la soledad y la cárcel es una jaula para seguir avanzando espiritualmente....
Que Allah te proteja hermano y te recompense

nuh musa
25/04/2011, 01:30
Quiero contarte una anecdota cuando Sidi Muhammadi fue encarcelado como escribes más arriba, la mayoría de presos que se encontraban encarcelados acabaron siendo sus discipulos, entre los que se encontraban varios occidentales. Las Autoridades militares de la época ya no sabían si era peor soltarlo que dejarlo encerrado. Y todo por decir A L L A H ............. Realmente para un creyente de este nivel, la soledad y la cárcel es una jaula para seguir avanzando espiritualmente....
Que Allah te proteja hermano y te recompense

Chucra; que Allah te oiga y sea como decis para vos y todos los de buena voluntad que o no se distraen del Recuerdo o lo renuevan y avivan con cualquier cosa que Allah depara...