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Don Pelayo
25/11/2008, 02:46
EL RETO DEL ISLAM EN LA ESPAÑA ACTUAL

Zaragoza, 17 de abril de 2004. XV Jornadas por la Unidad Católica.


Don José Ignacio Dallo, don Manuel de Santa Cruz, estimada presidencia, queridos correligionarios y amigos:


Los últimos y trascendentes acontecimientos políticos que ha sufrido la Patria están en relación directa con la incidencia del Islam en España. Un conocimiento más a fondo de la realidad social, política y religiosa del Islam por parte de nuestros compatriotas hubiese dado lugar a reacciones menos claudicantes, menos manipulables y mejor enfocadas.

El reto del Islam en España se asienta actualmente sobre el carácter expansivo y anticristiano del mismo, su mitificación de Al-Andalus, y los intereses geopolíticos de Marruecos. Tiene como caballos de batalla una inmigración descontrolada que no quiere integrarse, una pseudocultura de permanente reivindicación política, y un apoyo velado a las acciones terroristas; y como elementos a su favor, una política de inmigración insuficiente y un ordenamiento constitucional laicista, que beneficia a las confesiones minoritarias.
A efectos de sistematización, para ordenar el tema que me ocupa, esta conferencia girará sobre los siguientes aspectos:

1º. El Islam como religión de conquista y cosmovisión política.

2º. La significación de España para el Islam.

3º. Intereses geopolíticos del Islam en España.

4º. La libertad religiosa, beneficiosa para el Islam, perjudicial para la Iglesia Católica.

maribel
25/11/2008, 10:38
saludos Don Pelayo,


El reto del Islam en España se asienta actualmente sobre el carácter expansivo y anticristiano del mismo

Sí, lo de someterse a un mismo Dios y considerar a Isa (Jesús), paz y bendiciones sobre él, como un profeta, es anticristianismo total.


los intereses geopolíticos de Marruecos

?¿ marruecos reclama Ceuta y Melilla, cosa de entender en cierta manera porque están al otro lado del estrecho, pero no reclama "las españas" de la península, que yo sepa. Pero esto es política, nada que ver con la religión.


Tiene como caballos de batalla una inmigración descontrolada que no quiere integrarse

¿los españoles conversos al Islam, por cierto, muchos de ellos anteriormente cristianos -la iglesia tal vez se debería plantear el por qué- , no se cuentan?


una pseudocultura de permanente reivindicación política

¿pseudocultura? el Islam no es una cultura ni una pseudocultura, es una vía de fe y de vida. En teoría, como debiera serlo el crisitanismo. Y lo de la reivindicación política...lo mismo puedo decir yo del crisitianismo.


un apoyo velado a las acciones terroristas

Sí, lo mismito que la iglesia católica a los etarras del país vasco. Que a esos a católicos no les gana nadie.


un ordenamiento constitucional laicista, que beneficia a las confesiones minoritarias.


Tal vez los crisitanos debieran salir a quemar por herejes a judíos, musulmanes, budistas, ateos, agnósticos y demás, como son religiones minoritarias en este país qué derecho tienen de estar en España y poder profesar su fe? vergüenza debería darnos por no ser cristianos católicos apostólicos y romanos.


4º. La libertad religiosa, beneficiosa para el Islam, perjudicial para la Iglesia Católica.

Y yo que pensaba que la libertad religiosa era beneficiosa para el individuo. Tanto que se quejan algunos de que en ciertos países "islámicos" profesar otras religiones está prohibido, y ahora resulta que en España quieren hacer lo mismo?

Y si el hecho de que un individuo pueda elegir su religión y practicarla sin problemas resulta perjudicial para el catolicismo, algo habrá ahí que a muchos cristianos no les gusta, porque sino no cambiarían de religión. En vez de culpar a la libertad religiosa, que la iglesia se mire un poco a sí misma y trate de ver el por qué.

Salam

no name
25/11/2008, 11:39
El islam retornará a España por una razón muy sencilla: las iglesias se están quedando vacías.

abdelkarim
25/11/2008, 14:02
El catolicismo. Estado actual y caida en picado del numero de su feligreses.
Nadie marca la casilla del IRPF para la Iglesia Catolica
La significación del Islam para España
Intereses politicos de España con los musulmanes
La iglesia catolica y su presión mediatica


Quizas esta fuera una mejor lista, para articular sus postulados, desde las viejas ruinas de la Iberia que nunca fue, y que desde su cueva se invento.

Quizas, con la lectura de algunos estudios economicos sobre la expulsiones de moriscos, juderias, etc, descubrieran algunos la cuasa del retraso de nuestro pais durante tantos siglos.

Lleva razon, son casi 800.000 marroquis trabajando en España. A muchos delos cuales se les exploto de manera miserable durante los ultimos 10 años, pero muchos de ellos, han coseguido salir adelante, formar sus comunidades, construir sus mezquitas pese a las miles de trabas que para ello se les imponen. (Imaginate que una asociacion musulmana pide que el muhecim recite el Adam a las horas de oración. Don pelayo, LibertadDigital, Alianza Nacional, y toda suerte de fascistas y de progresistas ani-dios, clamarían con el grito al cielo)

Quizas, si la iglesia planteara un orden del dia distinto, acercandose en vez de cercando, volvería a tener feligreses, y no perderlos en goteo incesante.

En fin, ya vi uno que se ubicaba en Iberia, ahora otro con Don Pelayo, dentro de poco, llegaran Roberto Pedrín y Alcazar, o sin ir más lejos, alguno que se llame Paco o Generalisimo.

Pero ya sabes, cada vez sois menos, aunque muy ruidosos, los fascistas miedosos, que solo saben... me reservo.

mejor me callo, que estoy mas guapo.

Firmado: Tariq ibn Ziad (http://www.islamoriente.com/articulos/history/h-de-al-andalus/h-de-al-andalus_03.htm)

Don Pelayo
25/11/2008, 14:44
1º. El Islam como religión de conquista y cosmovisión política

Decía el jurista alemán Carl Smicht en su obra “El Concepto de lo Político” (Berlín, 1932)que la diferenciación de amigos y enemigos es el criterio de lo político. También afirmaba que un enemigo nuestro lo puede ser a pesar de que nosotros no lo tengamos por tal si el nos declara su enemistad. Y este el caso del Islam, en su doble vertiente política y religiosa, pues una es inseparable de la otra.

El Islam es una falsa religión, pero es también un código de honor, un sistema legislativo y una forma de vida. Las obligaciones espirituales básicas del Islam se resumen en los llamados cinco pilares de la fe. Son estos: 1. Aceptar la “shahada” o profesión de fe. 2. Las oraciones diarias mirando hacia la Meca. 3. Hacer obras de caridad. 4. Ayunar durante las horas de luz del Ramadán, un mes de veintinueve o treinta días del calendario lunar del Islam, que se inicia con la Hégira, la huida de Mahoma a Medina. 5. El “hach”, o peregrinaje a La Meca, al menos una vez en la vida de cada musulmán.

Respecto de las divisiones del Islam entre sunnitas y chiitas, así como respecto del wahabismo, debemos aclarar que se trata más de sutiles diferencias que de grandes abismos. Es un tema sobre el que vale la pena profundizar; pero dado el carácter de esta conferencia, me limitaré a realizar un breve itinerario general de la fe musulmana, que será completado en intervenciones posteriores a la mía. Sólo aclarar que, en contra de lo que nos venden desde los medios de desinformación, la diferencia entre ambas tendencias no está en una aceptación o rechazo de la yihad (terroristas chiitas destacaron sobre los demás en las matanzas de cristianos en el Líbano), sino en que los chiitas o fatimitas no aceptaron el califato omeya y abasí de Damasco y Bagdad como jefatura del Islam, y siempre consideraron que la legitimidad recaía en los descendientes de la hija de Mahoma, Fátima, y del primo de ese falso profeta, llamado Alí. Desde entonces, chiitas, abasíes, jariyíes y una multitud de tendencias dentro del Islam han estado hasta hoy en conflicto militar. Es decir, no hay una diferencia en cuanto a los puntos de la fe: su distanciamiento se debe a circunstancias históricas determinadas por un singular contexto.

La profesión de fe musulmana, la “shahada”, de entrada define y coloca enseguida al musulmán en oposición a los cristianos:

«No hay más Dios que Alá y Mahoma es el enviado de Alá».

Es suficiente profesar esta fórmula para ser musulmán. Aunque el musulmán no practique ni cumpla las prescripciones coránicas, queda persuadido de que Dios existe, que es el Único y que lo conoce a través de Mahoma: esta profesión de fe le bastará para abrirse las puertas del paraíso al fin de su vida. Por el contrario, sin esta fe en el Dios único y en su enviado Mahoma, los creyentes, aunque monoteístas (y el Islam no considera verdaderos monoteístas a los cristianos, por nuestra creencia en la Santísima Trinidad), están condenados al infierno.

Es necesario dejar bien establecido que es inexacto identificar musulmán con árabe. Es una diferenciación esencial sobre la que después volveremos. Árabe es la raza originaria de la península de Arabia, es un concepto relativo a la sangre. Por otra parte, musulmán es un concepto religioso: es la pertenencia a la religión fundada por Mahoma el año 622 en la ciudad de la Meca, cuya comunidad, la “umma”, constituye el Islam.
De hecho, muchos árabes de raza son cristianos; había árabes cristianos siglos antes de que apareciera el Islam. La religión islámica está extendida y es profesada por árabes, sirios, persas, otomanos, mongoloides, indios, bereberes y miembros de otras razas o etnias; esos creyentes constituyen el Islam, en el que se está solo por razón de religión, sin importar la raza, cosa que estableció claramente Mahoma.

No obstante, sí que Islam y mundo árabe han ido unidos en muchas ocasiones desde la aparición de aquel. Aunque en los últimos años los desencuentros entre el Islam y el nacionalismo árabe han supuesto una quiebra de esta tradicional alianza. En cualquier caso, para el Islam de hoy cualquier agresión al mundo árabe, aunque sea en forma de república laica que asegure la libertad religiosa (como era el caso de Iraq), siempre será considerada como una agresión al Islam.

Existe entre los musulmanes un interés geopolítico y geoestratégico en identificarse con la causa árabe, precisamente con el fin de crear sociedades impermeables e impenetrables por cualquier otra creencia. De este modo, si visitamos el portal del Islam en España, webislam.com, podemos ver en portada siempre noticias del mundo árabe. Contrastan sus lamentos por la muerte del jeque Yasim, caudillo del grupo terrorista islámico Hamás, con su casi total indiferencia ante los atentados terroristas del 11-M en España.

El Islam pertenece a un grupo de religiones, que Spengler denomina mágicas, que florecieron en Asia Oriental, y en las que se confunde lo religioso y lo político de tal forma que resultan inseparables.

No hay diferencia entre el Estado y la Religión. El Corán es un texto totalitario que abarca todo en la vida del Estado y del individuo. Es a la vez un tratado político y religioso, un verdadero catecismo, también un texto legal, código penal y civil, y un texto que rige la vida social de la “umma” (comunidad de creyentes).

El Corán tiene la suprema autoridad para regular la vida en todos los aspectos. Sus intérpretes son los ulemas, doctores de la ley, que, mediante decretos llamados “fatuas”, deciden sobre cualquier tipo de asunto que se pueda plantear.

No se trata de que el poder político se ponga el servicio del religioso, sino que el poder religioso está totalmente al servicio del poder político, y como subsumido en él. Siguiendo las palabras del Padre Samir Khalil Samir, religioso egipcio y profesor de islamología en la Universidad de Beirut, que en el pasado mes de noviembre visitó España: «El Islam es una totalidad sociopolítica, cultural y religiosa. La mezquita no es un templo musulmán, no es un lugar de oración, sino también de debate político. El califa no es un Papa, es también quien encarna el poder político en la umma, la comunidad de creyentes islámicos».
Se puede comprobar, a lo largo de los siglos, que todos los califas o sultanes adoptaron el título de “Emir de los Creyentes”, y que todos han pretendido descender de la tribu de Mahoma, sea de Fátima su hija, de su yerno Alí, de su tío Abbas, de sus nietos Hassán y Husseín. Por ejemplo, la dinastía reinante en Marruecos, llamada alauita, pretende descender de Alí, casado con Fátima.

Para el fundador de los “Hermanos Musulmanes”, el Islam es una ideología y un culto, un hogar y un Estado, un libro y una espada.

El Islam no admite ser abandonado en ningún caso. El convertirse al cristianismo es la apostasía, castigada en el Corán con la decapitación, que puede ser ejecutada por cualquier creyente.

Es muy fácil encontrar en el Corán versículos o frases en las que se predica la «guerra en el camino de Alá» (guerra santa o yihad), es decir, guerra santa para extender el culto de Alá hasta que domine el mundo.

Para las escuelas legales coránicas, el mundo se halla dividido en dos territorios o provincias habitadas: “Dar-al-Islam”, territorio o morada de los creyentes en Alá; y “Dar-al-harb”, territorio de la guerra, es decir el habitado por los infieles.

Con estos últimos, los no creyentes en Alá y su profeta, los musulmanes se encuentran en estado de guerra permanente, hasta que se consiga que todo el territorio infiel sea conquistado y pase al dominio del Islam. La relación del Islam con los infieles e idólatras solo puede ser la guerra en el camino de Alá, la yihad.

Varios importantes tratadistas islámicos consideran que existe un sexto pilar en el Islam, y es esa “guerra en el camino de Alá”, gracias a la cual el Islam se extendió por el mundo, eliminando por la violencia a otras religiones. (No debe perderse de vista que los mahometanos atacaron preferentemente los territorios correspondientes a la primera evangelización, los cristianizados ya en tiempos apostólicos o inmediatamente posteriores). Entendiendo estas consideraciones se hace comprensible la persecución sistemática y genocida contra los cristianos en los estados musulmanes, la completa prohibición de todo culto cristiano y los salvajes atentados terroristas perpetrados por musulmanes en suelo no islámico.

El Islam está fundamentalmente atormentado por la idea de la guerra santa. Los conceptos de muerte, de venganza, de exterminio, de matanza son constantes en el Corán. Quienes hablan del Islam como una religión de paz y de cohabitación son precisamente aquellos que ignoran el Islam. Se pretende hacer creer que existen un integrismo extremista y un Islam civilizado. Se olvida que el mismo “Islam civilizado” puede en cualquier momento devenir bárbaro, pues el Corán se esmalta con apelaciones a muerte contra los infieles o los traidores. El “no matarás” es una prescripción desconocida entre los musulmanes. Para mostrar que no hablamos de fantasmas o de acusaciones malevolentes, veamos algunos pasajes del Corán, ampliados con unos comentarios.

Versículos recogidos de los suras 4, 5, 8, 9, 17, 33, 47:
«A quienquiera que combate, tanto si muere o vence, Nosotros le daremos un gran salario. No cojas amigos entre los infieles hasta que ellos acepten la senda de Dios. Pero si ellos se vuelven de espaldas, matadles entonces y donde les encontréis». (Resalta la total ausencia de sentido del honor y la apología de la vileza al servicio del Dios recompensador).

Don Pelayo
25/11/2008, 14:56
«Por consiguiente, si ellos no quedan neutros ante vuestras consideraciones, no les tenderéis la paz y no les daréis la mano, sino que les matareis allá donde les encontréis. No son iguales los creyentes que se quedan sentados y los que luchan en la senda de Dios».

Se puede ver, en esta afirmación de la superioridad intrínseca del muyaidín, que la guerra santa es una etapa permanente, casi obsesiva. El musulmán que combate, que milita, es superior a aquel que se contenta con practicar su fe.

«Y cuando os lancéis sobre el Mundo, no temáis que los infieles os pongan a prueba, los infieles son para vosotros, verdaderamente, enemigos declarados».

Triple alusión: en situación de debilidad, el musulmán puede practicar el engaño y no seguir su religión para así obtener ventajas, por otra parte todo ecumenismo con otras religiones está proscrito. La Iglesia católica es una ingenua… En fin, el deber del Islam es la conquista.

cynara
25/11/2008, 15:03
La profesión de fe musulmana, la “shahada”, de entrada define y coloca enseguida al musulmán en oposición a los cristianos

Don Pelayo eso ya existía con aquello de que no hay salvación sino dentro de la Iglesia, corroborado hace no mucho por los obispos españoles que se han saltado unos concilios, todos estamos con el mismo Dios y diferentes caminos.

No hay coacción en la religión y hice tres revelaciones, son palabras del Corán.

El convertirse al cristianismo es la apostasía, castigada en el Corán con la decapitación, que puede ser ejecutada por cualquier creyente.

Esta si que no pasa a no ser que me des la cita textual del Corán.

No te olvides que el Corán se revelo en un período de guerra y muchas aleyas no se pueden sacar de su contexto.

Saludos y para para ti

Don Pelayo
25/11/2008, 15:07
2º. La significación de España para el Islam


«El carácter español se ha formado en lucha multisecular contra los moros y contra los judíos. Frente al fatalismo musulmán se ha ido cristalizando la persuasión hispánica de la libertad del hombre, de su capacidad de conversión».
Ramiro de Maeztu, Defensa de la Hispanidad


Cuando el 7 de octubre del 2001, en uno de esos comunicados que escuchó en directo medio mundo pocos días después de los atentados del 11 de septiembre y el mismo día en el que comienza la intervención militar estadounidense en Afganistán, se dice que «El mundo tiene que saber que no vamos a permitir que se vuelva a repetir con Palestina la tragedia de Al-Andalus», Ben Laden mienta un supuesto “lugar” de la historia de España que para muchos no solamente es esto, sino que es una realidad presente en España.

El mito de «Al-Andalus» ya no sólo insta al reconocimiento teórico, “histórico”, del “legado andalusí” y su presunto papel fundamental en la historia de España, lo que implicaría a su vez el reconocimiento del componente moro, y judío, no solamente cristiano, como esencial de la “cultura española”; sino que insta al regreso de Al-Andalus, sin más. Aunque la tesis mítica, en puridad, en esta su nueva forma, no es la del regreso, pues lo que supone es que Al-Andalus nunca se fue de la Península. De lo que habla el mito, por tanto, es de una recuperación política tras el desgarro del velo “España”, el velo “nacionalcatólico”. Esto es lo novedoso de la renovación del mito de Al-Andalus en la España de la democracia coronada.

Hay multitud de instituciones que sostienen y mantienen beligerante el mito de Al-Andalus, pero no, insistimos, como mito inocente, inocuo políticamente, como los representantes o componentes de muchas de estas instituciones pretenden, sino un mito contra España, un mito que, de un modo oscurantista, ataca la esencia misma de España: y esto es lo novedoso, que el mito está teniendo un carácter práctico de “recuperación” que hasta ahora no tuvo, y además, una eficacia en determinadas partes de España que ni por asomo tuvo nunca (eficacia en cuanto a las conversiones al Islam).

Instituciones islámicas, árabes y no árabes, trabajan en pro de la islamización de España dando a las palabras de Ben Laden una referencia práctica que, hasta la transformación de España en Estado de las Autonomías, no tenía. Pero, a su vez, las palabras de Ben Laden otorgan a ese proceso, real, de islamización, un sentido político que hasta ahora, en la hora en que fueron pronunciadas, no es que no estuviese, sino que estaba “durmiente”. Porque esta islamización no tiene un sentido meramente religioso o cultural, como muchas de las autoridades españolas entienden ingenuamente: estos nuevos moriscos, muchos de ellos muladíes (conversos al Islam), están adquiriendo de nuevo la función “quintacolumnista” que tuvieron los moriscos de los siglos XVI y XVII (o los judíos en la España visigótica), y esto es lo que significa políticamente esta islamización. Este es el sentido que le da Ben Laden, y este es el sentido que tiene para muchos que mantienen el mito, tanto en España como fuera de España, aunque a veces engañen, e incluso se engañen, y, resguardándose en “lo religioso” o “lo cultural”, pretendan conciliar España con el Corán, eludiendo estas consecuencias políticas que, de hecho, tiene esta islamización.

Así, amparándose en los moriscos de siglos anteriores, quieren recuperar Al-Andalus, que fue Estado (aunque muy inestable y fragmentario) pero nunca español: el resultado es el principio de desguace de España, empezando por el sur, en función de los intereses de algunos países árabes y magrebís (sobre todo Arabia Saudita, los Emiratos Árabes Unidos y Marruecos), de algunos países europeos (sobre todo Gran Bretaña y Francia).

En Andalucía se ha dado por buena, la identificación entre Al-Andalus y Andalucía (lo cual tampoco conviene a estos quintacolumnistas porque se verían reducidas sus pretensiones hegemónicas), se ha rebajado todo componente romano (bético) e incluso prerromano (muy importante y decisivo dentro del patrimonio cultural y sentimental) de Andalucía y supervalorado todo componente musulmán, con mengua o desprecio, además, de la perduración de lo premuslim (hispanogodo: mozárabe) en el Al-Andalus real (el histórico): pero es que de tener alguna realidad constitutiva, la delimitación vigente de la comunidad autónoma de Andalucía se lo daría la Bética romana, ni por asomo Al-Andalus o el reino nazarí de Granada. Y sin embargo los responsables de las distintas consejerías (particularmente la de Cultura) y diputaciones provinciales, así como los de muchas empresas públicas y privadas (sobre todo turísticas), entienden que el “hecho diferencial andaluz” que justificaría su Estatuto, viene marcado, como quería el señorito de Ateneo liberal, Blas Infante, por Al-Andalus.

Como muchos católicos perspicaces han repetido desde este y otros foros, la pseudocultura y el mito de lo andalusí constituyen un tremendo peligro, un caballo de Troya por el que el Islam obtiene subvenciones, aulas de estudio y centros públicos desde los cuales lanzan una visión idealizada de sus creencias. Ponen el acento en los presuntos avances culturales y científicos que supuso la invasión mahometana (cuando paradójicamente hasta médicos como Averroes tuvieron que huir de Al-Andalus por la feroz persecución del Islam). Por el contrario, y siguiendo las enseñanzas contenidas en el Curso de Historia del Derecho del catedrático José Antonio Escudero, contrastadas con las lecturas de la Primera Crónica General, que recoge los textos y romances populares de los cristianos que se lamentan de “la perdida de España” podemos sintetizar las siguientes características de la invasión musulmana, que convendría conocer y propagar para contrarrestar la nefasta influencia de la propaganda musulmana (abierta o encubierta) y de la ingenuidad de la “convivencia de las tres culturas”:

Primera. El Islam se extendió sobre la una tierra en la que la Fe católica llevaba siglos asentada, consagrada su unidad religiosa y política con la Monarquía visigótica y la conversión de Recaredo al Catolicismo en el año 589 d.C. Ya anteriormente en nuestra tierra habían florecido los monasterios, las iglesias y las instituciones culturales católicas. También España dio sus primeros santos a la Iglesia Católica.

Segunda. Al-Andalus nunca extendió su poder a toda la Península, a pesar de que en sus míticas reivindicaciones de este ente extiendan sus imaginarias fronteras hasta más allá de los límites políticos de nuestra Patria. Su fuerza militar se basó en elementos extranjeros e invasores, que intentaron ser frenados desde el principio por los naturales de la Península, que conocieron su primera victoria en Covadonga. A partir de entonces comienza un lento avance con la intención de reconstruir el poder hispanogodo, cuya decadencia había aprovechado el Islam para invadir la Península.

Tercera. Cada territorio cristiano invadido estaba sometido a la “suhl” o capitulaciones, consecuencia de la guerra y que suponía el sometimiento absoluto a las autoridades del Islam. Las heredades de los así sojuzgados dejaron de pertenecer a sus propietarios y se convirtieron en bienes de la comunidad islámica (“fai”). Por el contrario los tratados de paz o “ahd” que aseguraban una cierta salvaguardia de las personas apenas fueron conocidos en tierra hispana. En ambos casos los cristianos quedaban sometidos al pago de los impuestos personal (“chizya”) y territorial (“jarach”).

Cuarta. El Islam sometía a los cristianos a un estatuto jurídico inferior y cuando su poder era suficiente les hacia imposible la practica de su culto. Los pobladores de la Península estaban sometidos a la explotación del invasor, que sometió a España a un tremendo expolio cultural y artístico. Son múltiples los ejemplos de martirio cristiano, algunos tan terribles como el infringido al niño San Pelayo.

maria
25/11/2008, 16:01
Zaragoza, 17 de abril de 2004. XV Jornadas por la Unidad Católica.

Pareciera que algunos católicos no tienen más medio para intentar su unidad que que el hacerlo en contra de alguien. Sea ese alguien cristiano no católico, o sea musulman.
Mejor les iría si trabajaran en positivo. Fomentando lo bueno que, sin duda tienen y articulando su unión en torno a esos valores en lugar de definirse por su oposición al otro. Ya que para ello han de servirse de la manipulación, la tergiversación y la calumnia, lo cual de virtud tiene poco y quien se une entorno a valores como esos no tiene las de ganar en nungún campo.

Don Pelayo
25/11/2008, 16:01
Es cierto que sobrevivieron comunidades de mozárabes (“los que parecen árabes pero no lo son”) en Toledo, Córdoba, Sevilla y Mérida, pero no lo es menos que las fugas hacia el Norte fueron constantes, así como la deportación masiva a Marruecos, en el siglo XII, de los cristianos de Málaga y Granada. En Toledo en el año 729 toda la nobleza es asesinada en una sola noche a traición, degollados por la espalda. En algunos casos se les persiguió y exterminó directamente (Córdoba 850-859, cuyo hito más famoso fue el martirio de San Eulogio, Granada, siglo XII). Se aceptaba por utilidad a los cristianos, soportándolos como mal menos o para trabajos viles, cuando no se les podía absorber o exterminar. La cordialidad entre comunidades fue prácticamente nula; durante el reinado de Abderramán III los cristianos, humildes vasallos, no osaban montar caballo macho ni llevar armas. A uno y otro lado de la frontera se humillaba a las minorías imponiéndoles restricciones de comportamiento y hasta de vestimenta. Después de la conquista del alto valle del Guadalquivir (siglo XIII) interesa económicamente que los musulmanes se mantengan, al menos mientras no se repueblen las tierras con suficientes norteños. Los mudéjares (“que no se quisieron ir”) constituirán una minoría residual en declive y retroceso económico constante. La emigración hacia el reino de Granada y el norte de África fue espoleada por los alfaquíes que no podían soportar la idea del mestizaje. Contra el mito de una Andalucía mudéjar, se puede decir que la castellanización del sur de España fue profunda y radical, culminada tras la guerra de las Alpujarras, en 1570. La expulsión de los moriscos en el siglo XVI es el resultado de las relaciones que los moriscos de las Alpujarras y sus guerrilleros armados (monfíes y gandules) habían abierto con los turcos, entonces en su período de máxima expansión por el Mediterráneo. En realidad, los moriscos eran la quinta columna de los turcos. Cuando se produjo la sublevación de 1568 este papel estuvo claro.

Pretender que los andaluces actuales descienden de “los moros” es algo totalmente iluso: gallegos, asturianos, vascos, leoneses, aragoneses, catalanes, e incluso alemanes y franceses, todos pueblos de la Cristiandad, repoblaron estas tierras, lo cual es fácil de constatar en multitud de apellidos y en la fisonomía de sus gentes. Andalucía o Al-Andalus. Tierra devotísima de Santa María y de la Pasión de Nuestro Señor Jesucristo o careta mahometana. No existe conciliación ni convivencia posible. Argantonio, Chalbo, Culchas, Trajano, Adriano, San Pío I, San Isidoro de Sevilla, Speraindeo y Eulogio de Córdoba, las hispalenses alfareras Justa y Rufina, Umar Ben Hafsun (Muladí de estirpe visigoda que acabó reconvertido al cristianismo), el Almirante Juan Mathe de Luna, María Coronel, Fernando Enríquez de Ribera, Duque de Alcalá; Guiomar Manuel, Gonzalo Fernández de Córdoba “El Gran Capitán”, Leonor Dávalos, Catalina Ribera, Lope de Rueda, Pedro Barba Campos, Fernán Pérez de Sevilla, Alonso de Ojeda, Fray Juan Calero, Benito Arias Montano, Gutierre de Cetina, Francisco Guerrero, Elio Antonio de Lebrija, Juan de Oviedo, Miguel de Mañara, Diego Velázquez, Bartolomé Esteban Murillo, Francisco de Zurbarán, Celestino Mutis, Luisa Roldán de Mena, Juan de Mesa, Mateo Alemán, Cristóbal Morales, Manuel García, Pedro Tortolero, José Martín González Cuadrado, Bernardo Palacios Malaver, Luis Daoíz, etc… Nos muestran una continuidad que la cruel invasión islámica vino a interrumpir. No existe sustrato mahometano en la conformación de Andalucía. Existe sí, una arqueología de la dominación, unos aportes culturales que han sido sublimados por la vocación católica de todo un pueblo a lo largo de las generaciones. Algo que por cierto, lo comprobamos día a día, el Islam es incapaz de hacer, ya que todas sus crueles invasiones fundan -o lo intentan- estructuras de cuño totalmente nuevo. ¿Qué queda por ejemplo de la pujante civilización cristiana del Norte de África, patria de San Agustín de Hipona?

Pero además de estas razones, retomando la cita inicial de Ramiro de Maeztu, no hay ecumenismo posible en España entre Catolicismo e Islam. Ni en España ni en ningún lugar del mundo, pero en nuestra Patria hasta para el mas ajeno a la Fe. En nuestro derecho, en nuestras costumbres, en nuestra sociología, en nuestro carácter, ha quedado impreso el sello del Catolicismo. España se ha conformado por el Catolicismo y ha afirmado su identidad contra el Islam. Ni uno solo de los preceptos del fatalismo musulmán constituyen parte del nervio esencial de la Patria. Nosotros, frente al imperio de las circunstancias, que es el de Dios, afirmamos la libertad del hombre, porque la libertad del español es la capacidad de hacer el bien, la que el Señor nos prometio cuando nos dijo que la Verdad nos hará libres, explicándonos inmediatamente después que ello significaba liberarse e la servidumbre del pecado. La presencia islámica en la Península por tanto se encuadra dentro de lo arqueológico e histórico, pero nunca dentro de los elementos constitutivos de nuestra Patria como señala aquella insensata tesis, interesadamente promocionada contra España, de Americo Castro.

maria
25/11/2008, 16:11
Antes de pasar a analizar el texto de la conferencia (prefiero leerla completa) os sugiero que leais este texto de Jesús Tapia Corral, profesor de Geografía e Historia. Quizás nos ayude a contextualiar un poco.



Desde el 11 de septiembre de 2001 se han multiplicado los intentos por explicar qué cosa es el Islam y qué cosa son los musulmanes. Como tema puede llegar a ser apasionante a condición de que uno no se haya vuelto escéptico y piense como aquel primer ministro británico que cuando le preguntaron qué opinaba de los franceses, contestó: “No sabría decirle, no los conozco a todos”.

Lo cierto es que voceros generalmente muy acreditados de la democracia y la tolerancia, como Giovanni Sartori, se han permitido comentarios contundentes del tipo “el islam, que pasa ahora por un fuerte renacimiento, es, yo diría hoy que absolutamente, al cien por cien, incompatible con la sociedad pluralista y abierta en Occidente”. Mayor impacto que los comentarios de Sartori tuvieron los de su compatriota, la periodista Oriana Fallacci o el penúltimo (seguro que ya hay otro nuevo) enfant terrible de la literatura francesa, Michel Houellebecq, aunque me temo que no nacieron de la reflexión, sino sólo del deseo de llamar la atención.

En general, y haciendo una síntesis quizás demasiado simplista, los argumentos coincidían en que la existencia de una comunidad de creyentes islámicos (“umma”) en la que los aspectos religiosos y políticos se funden y confunden, hacen imposibles valores como la tolerancia, pues todo no miembro de la “umma” (infiel) no puede ser admitido en el estado, o la democracia, en tanto que sistema que permite cambios en las leyes según las opiniones de la mayoría, pues la “umma” se rige por la “sharia”, legislación intocable en tanto en cuanto fue dictada por el profeta, o lo que es lo mismo, por Dios.

Como no tengo formación para combatir ni para confirmar estas opiniones, dejo aquí plantado el asunto islámico en la confianza de que doctores tiene la iglesia más preparados que yo. Lo que sí me permito es una digresión histórica, pues como se verá no hace ni un siglo que opiniones muy parecidas a las que hoy se vierten sobre el Islam, se dedicaban a los católicos (o papistas, como prefieren llamarlos en muchos países protestantes).

Hace ya más de doscientos años, Benjamín Franklin, uno de los padres fundadores de la democracia estadounidense, redactor de la Constitución y uno de los primeros en proclamarse contrario a la esclavitud en la Unión, se preguntaba si debía permitirse la llegada de emigrantes alemanes a Pensilvania, pues parecía evidente que estos nunca serían capaces de asimilar los valores americanos. El filósofo Thomas Paine, también defensor de la democracia estadounidense y de los revolucionarios franceses, pensaba que nunca en un país católico se disfrutaría de libertades políticas.

A partir de 1820 con la llegada masiva de emigrantes alemanes y sobre todo irlandeses, la manía anticatólica se fue extendiendo por los Estados Unidos, incluyendo episodios de quema de conventos o la publicación de panfletos denigrantes que se convirtieron en éxito editorial. A mediados de siglo incluso surgirá un denominado Partido Americano, cuyo fundamento ideológico era su insistencia en la idea de limitar la llegada de católicos a Estados Unidos y la “nacionalización” de los que ya se habían establecido en el país. Estaba tan claro que los católicos se habían convertido en chivo expiatorio, que hasta surgió el rumor, muy extendido, de que Booth, el asesino de Lincoln, era católico y el magnicidio poco menos que una conspiración papal, a pesar de que Booth había sido miembro del anticatólico Partido Americano.

La publicación en Roma de lo que debemos considerar auténticos rebuznos reaccionarios, como fueron la constitución Pastor aeternus, que establecía la doctrina de la infalibilidad papal en asuntos de fe y moral, o la encíclica del retrógrado Pío IX, Syllabus, llena de críticas al liberalismo y la democracia, no hicieron sino amplificar el alcance de quienes opinaban que si los católicos estaban en contra de la libertad de pensamiento nunca podrían ser honestos ciudadanos de una democracia.

De esta manera se entrará en el siglo XX y todavía importantes intelectuales anglosajones cuestionaban que un católico pudiese ser un buen demócrata, pues veían la fidelidad al papado (aún oficialmente sostenedores de opiniones antidemocráticas) como un obstáculo insalvable: los católicos sólo parecían aceptar las normas del papa y rechazaban las de las democracias que los acogían como inmigrantes.

Pero en 1928 llegó un momento crucial, Alfred Smith, gobernador del estado de Nueva York, miembro del partido demócrata y católico, se postuló como candidato a presidente de los Estados Unidos. Inmediatamente se inició una campaña en su contra en la que la acusación más contundente era que no podía ser presidente quien era súbdito de otro poder. El propio Smith, consciente de esa debilidad tuvo que hacer una declaración formal en la que afirmaba que no se vería influido por ningún compromiso ni siquiera por “en que Iglesia ejerce sus obligaciones con Dios”.

El apoyo de la Iglesia a Franco durante la Guerra Civil tampoco ayudó a mejorar la imagen de los católicos como potenciales fieles demócratas en Estados Unidos, y sólo con la elección, hace poco más de cuarenta años, y no sin recelos, de J. F. Kennedy como primer presidente católico, parece que se superó la cuestión con la que, provocadoramente, comienzo este escrito: “¿Es el catolicismo compatible con la democracia?”

Si el lector quiere identificar las opiniones de Paine y Franklin con las de Sartori y Fallacci, las insinuaciones sobre el magnicidio de Booth con la ubicuidad de Al-Qaeda, las predicaciones de Pio Nono con el integrismo wahabita, y las prevenciones contra la emigración irlandesa con los miedos ante la avalancha musulmana, puede hacerlo, porque vivimos en un país libre (aunque) de tradición católica. ¿Verdad?

maribel
25/11/2008, 16:36
El Islam es una falsa religión


falso profeta.

¿qué o quién determina que una religión sea falsa? y qué o quién determina que un profeta sea verdadero o no?

Que yo sepa, los judíos no reconocen a Jesús, paz y bendiciones sobre él, como profeta. Por qué los cristianos no se dedican más a discutir sobre esto con los judíos que con los musulmanes, que sí reconocemos a Jesús, paz y bendiciones sobre él, como profeta?


La profesión de fe musulmana, la “shahada”, de entrada define y coloca enseguida al musulmán en oposición a los cristianos:

«No hay más Dios que Alá y Mahoma es el enviado de Alá».


sí...y en oposición a los judíos, a los budistas, a los zoroastranos, a los ateos y agnósticos, a los hinduístas, a los mormones, a los....

Vaya chorrada de argumento.


Es suficiente profesar esta fórmula para ser musulmán./QUOTE]

No es verdad, ser musulmán implica mucho más que hacer la shahada. Pero qué más dará, no?

[QUOTE]Aunque el musulmán no practique ni cumpla las prescripciones coránicas, queda persuadido de que Dios existe, que es el Único

y qué tiene que ver que un musulmán sea practicante o no con creer en la unicidad de Allah, swt?


y que lo conoce a través de Mahoma

y del resto de profetas, incluidos Abraham y Jesús, paz y bendiciones sobre ellos.


esta profesión de fe le bastará para abrirse las puertas del paraíso al fin de su vida

ah si??? vaya, y yo intentando comportarme con humildad, paciencia y bondad, resisitiendo al ego, que es el Camino de Allah, swt, y resulta que no sirve de nada. Pues vaya.


Por el contrario, sin esta fe en el Dios único y en su enviado Mahoma, los creyentes, aunque monoteístas (y el Islam no considera verdaderos monoteístas a los cristianos, por nuestra creencia en la Santísima Trinidad), están condenados al infierno.

Los Caminos de Allah, swt, para llegar a Él son muy numerosos. Lo realmente importante es someterse a Él, no las etiquetas.

Por otra parte, no todos los cristianos son trinitarios, ni todos entienden la trinidad de la misma manera.


Es necesario dejar bien establecido que es inexacto identificar musulmán con árabe

Por fin algo coherente en el texto!! alhamdulillah


De este modo, si visitamos el portal del Islam en España, webislam.com, podemos ver en portada siempre noticias del mundo árabe.

claro, y también de otros países que, sin ser árabes, tienen población musulmana.


No hay diferencia entre el Estado y la Religión. El Corán es un texto totalitario que abarca todo en la vida del Estado y del individuo. Es a la vez un tratado político y religioso, un verdadero catecismo, también un texto legal, código penal y civil, y un texto que rige la vida social de la “umma” (comunidad de creyentes).

y en la Torá o la Biblia eso no se da? seguro, seguro, seguro?

Siendo como es, una guía para la vida, es normal que el al-Qur'an al-karim abarque aspectos no sólo espirituales, sino también más materiales, porque el ser humano no es sólo espíritu, ya quisieramos!

Otra cosa es mezclar conceptos. El al-Qur'an es una guía, pero no obliga a los individuos a seguirlo, eso está dentro del libre albedrío. El mismo al-Qur'an dice "no hay coacción en la religión". Así, desde el estado no se puede obligar a los individuos a seguirlo, siempre y cuando no se altere la buena convivencia y la harmonía dentro de la sociedad, lo cual sí es competencia del estado.


El Islam no admite ser abandonado en ningún caso. El convertirse al cristianismo es la apostasía, castigada en el Corán con la decapitación, que puede ser ejecutada por cualquier creyente.


Digo lo mismo que Cynara, que se exponga la aleya donde se afirma tal cosa.


La relación del Islam con los infieles e idólatras solo puede ser la guerra en el camino de Alá, la yihad.

sin comentarios...


Varios importantes tratadistas islámicos consideran que existe un sexto pilar en el Islam, y es esa “guerra en el camino de Alá”, gracias a la cual el Islam se extendió por el mundo, eliminando por la violencia a otras religiones.

sí, ciertamente el cristianismo en España fue erradicado en su totalidad, lo mismo que el judaísmo y tantas otras religiones. Ah no, perdón...que a los judíos fueron los reyes católicos quienes les expulsaron no? y a los musulmanes también.

Aún así, qué malos malísimos y que violentos que son los musulmanes.


Entendiendo estas consideraciones se hace comprensible la persecución sistemática y genocida contra los cristianos en los estados musulmanes, la completa prohibición de todo culto cristiano y los salvajes atentados terroristas perpetrados por musulmanes en suelo no islámico.

persecución sistemática y genocida contra los critianos? en Marruecos, Egipto o Palestina no hay cristianos hoy en día? Y si no recuerdo mal, hay iglesias cristianas...pero no dice el texto que está prohibido el culto cristiano?

sí, ETA también comete salvajes atentados cristianos en suelo no confesional.


El Islam está fundamentalmente atormentado por la idea de la guerra santa.

Es algo que no me deja dormir tranquila...si no salgo a decapitar a unos cuantos infieles cada día, no me siento bien.


Los conceptos de muerte, de venganza, de exterminio, de matanza son constantes en el Corán. Quienes hablan del Islam como una religión de paz y de cohabitación son precisamente aquellos que ignoran el Islam.

Ignorante de mi...pero no será más bien al revés?


El “no matarás” es una prescripción desconocida entre los musulmanes.

Sí, es la primera vez que oiga esa prescripción...seguro que no es inventada? no me la creo.



Versículos recogidos de los suras 4, 5, 8, 9, 17, 33, 47:
«A quienquiera que combate, tanto si muere o vence, Nosotros le daremos un gran salario. No cojas amigos entre los infieles hasta que ellos acepten la senda de Dios. Pero si ellos se vuelven de espaldas, matadles entonces y donde les encontréis».

(Resalta la total ausencia de sentido del honor y la apología de la vileza al servicio del Dios recompensador).

Ayyyyyyyyyyyyyyys, pillines, que coger aleyas así al tuntún sin enmarcarlas en su contexto original para hacer pareceder lo que no es se llama manipulación. Se ha debatido mucho sobre el tema del yihad (que no "guerra santa", eso es un invento occidental-cristiano), y trata de la lucha contra el ego, principalmente, aunque también al derecho a defenderse ante un ataque. Por cierto, sobre el sentido del honor y la compasión, tal vez los mismos que han recogido esas aleyas sueltas deberían leer la sura completa o, si me apuras, las aleyas que las rodean. A lo mejor se llevan una (¿bonita?) sorpresa.

En fin, Don Pelayo, que podría comentar cada post que pongas con este texto de la misma forma, pero no estoy para perder el tiempo. Exactamente qué quieres aportar con esto?

Salam

Badr
25/11/2008, 17:06
A cada cual su mito y cada cual su fobia.

brisam
25/11/2008, 19:08
terroristas chiitas destacaron sobre los demás en las matanzas de cristianos en el Líbano

Hablando de cristianos en el Libano.
Hace ahora 27 años que los cristianos maronitas escribieron una de las páginas más sangrientas de la turbulenta historia de Oriente Próximo, la de las matanzas de civiles de los campos de refugiados palestinos de Sabra y Shatila, en un Líbano en plena guerra civil. Los autores de la matanza jamás fueron castigados por ella a pesar de las condenas internacionales. Elie Hobeika el responsable de la milicia cristiana libanesa que perpetro la masacre, desarrollaría más tarde una exitosa trayectoria política en la que llegó a desempeñar cargos gubernamentales. Fue asesinado en 2002 quizás porque "quien a hierro mata a hierro muere"?


Contrastan sus lamentos por la muerte del jeque Yasim, caudillo del grupo terrorista islámico Hamás, con su casi total indiferencia ante los atentados terroristas del 11-M en España.

Quien hablaba de la estrategia de la calumnia, hablaba bien. Calumnia al calificar al jeque Yasin como jefe de una organización terrorista. Le falta de lo de islamista para que el desproposito sea mayor.
Este es un fragmento de una entrevista con Aiman Abu Aita uno de los líderes de las brigadas Al aqsa.
“La primera vez que entre en la cárcel – nos explica Aiman- fue en 1981. Estábamos trabajando contra la ocupación de Palestina, y fuimos detenidos, el 14 de agosto de 1981. Después de dos días de estar detenido destruyeron mi casa, en la que estamos ahora, y yo la reconstruí. En aquella época Ariel Sharon era ministro de defensa y decidió que yo me quedara en la cárcel tres años y medio, hasta 1985”.

En el fondo Aiman tuvo suerte. Mientras charlamos con el nos muestra una fotografía en la que aparece empuñando una ametralladora, junto con dos compañeros de las Brigadas de Al Aqsa: Atef Obayat y Jamal Nawaureh. Ambos murieron a manos de los israelíes.

“Después de salir de la cárcel todo el mundo sabía como soy yo, pero los israelíes ya me tenían fichado en su lista negra. Cuando llegó la primera intifada volvieron a detenerme otra vez, a principios de marzo de 1988. Esa fue una detención administrativa. Yo llevaba una vida normal, pero me detuvieron así para evitarme en la intifada. Después de 1988 han vuelto a detenerme, administrativamente, dos veces mas.”.

Tal vez a Don Pelayo le sorprendería saber que Aiman Abu Aita así como muchos otros líderes de la resistencia palestina ( y or los que son acusados de terrorismo islámico) es cristiano.
Aquí la entrevista completa:http://www.webislam.com/?idt=5034

Se calumnia también a webislam alafirmar su indiferencia sobre los atentados de Madrid solo con un vistazo rápido he podido comprobar que existe un dosier completo sobre el tema con todo tipo de ar´ticulos y noticias: http://www.webislam.com/?idd=31


El Islam pertenece a un grupo de religiones, que Spengler denomina mágicas, que florecieron en Asia Oriental, y en las que se confunde lo religioso y lo político de tal forma que resultan inseparables.

Resulta irónico que todo este panfleto sea consecuencia del intento del poder político español de tomar distancia del poder católico que ha regido los destinos de este país durante 500 años. La separción del poder político yla iglesia católica en españa es muy reciente, tanto que todavía no se ha digerido. No es extraño que se les vea el plumero protestando por la libertad religiosa que tanto les perjudica.


El Corán tiene la suprema autoridad para regular la vida en todos los aspectos. Sus intérpretes son los ulemas, doctores de la ley, que, mediante decretos llamados “fatuas”, deciden sobre cualquier tipo de asunto que se pueda plantear.


El Corán es guía para quien quiere ser guiado. "No existe obligación en la religión" nos dice el Corán y sus interpretes son todos y cada uno de los musulmanes ya que ha sido revelado para todos y cada uno de nosotros. Los ulemas mediante sus fatwas orientan a los creyentes, digo orientan porque no son en absoluto de obligado cumplimiento. Esto quizás resulte dificil de entender para Don Pelayo desde su cueva pero Dios estaá más cerca de nosotros que nuestra vena yugular por eso no necesitamos intermediarios.


Para el fundador de los “Hermanos Musulmanes”, el Islam es una ideología y un culto, un hogar y un Estado, un libro y una espada.

Otra cosa que ni el autor de la conferencia ni Don pelayo entienden es la libertad de pensamiento dentro del islam y que lo que piense el fundador de los hermanos no me olbiga a mí a pensar lo mismo. De hecho, no obliga ni a su propio hermano: http://www.webislam.com/pdf/pdf.asp?idn=12998

En cuanto a la consideración del islam hacia las demás vías de acercamiento a Allah esto es lo que nos dice el Corán:
Sobre las distintas costumbres o distintos modos de vida de los seguidores de distintas confesiones:

A cada uno de vosotros le hemos asignado una ley y un modo de vida [distintos]. Y si Dios hubiera querido, ciertamente, os habría hecho una sola comunidad: pero [lo dispuso así] para probaros en lo que os ha dado.
¡Competid, pues, unos con otros en hacer buenas obras! Habréis de volver todos a Dios: y, entonces, Él os hará entender aquello sobre lo que discrepabais.
(Corán 5:48)

Hemos asignado a cada comunidad formas de adoración [distintas], que deberían observar.
Así pues, [Oh creyente,] no permitas que esos te arrastren a dis(palabra no permitida) r sobre esta cuestión, sino llama [a todos ellos] a tu Sustentador: pues, ciertamente, tú estás en verdad en el camino recto. Y si [intentan] discutir contigo, di [simplemente]: "Dios sabe bien lo que hacéis." [Pues, en verdad,]
Dios juzgará entre vosotros el Día de la Resurrecciónsobre aquello en lo que discrepabais.
(Corán 22, 67-69)
Los creyentes, los judíos, los cristianos, los sabeos, quienes creen en Allah y en el último Día y obran bien, ésos tienen su recompensa junto a su Señor. No tienen que temer y no estarán tristes. 2:62

Ya te han hablado de que las aleyas que nos presentas hablando del yihad están sacadas de contexto y yo te añado que están mal traducidas. esta conferencia puede ser pasable en un entorno de correligionarios poco críticos, pero no va más allá. Como muestra te dejo la aleya en la que los musulmanes reciben el permiso para defenderse de la agresíon que llevaban sufriendo durante años:
Les está permitido [combatir] a aquellos que son víctimas de una agresión injusta --y, ciertamente, Dios tiene en verdad poder para auxiliarles-- : (40) aquellos que han sido expulsados de sus hogares, contra todo derecho, sólo por haber dicho: "¡Nuestro Sustentador es Dios!"
Pues, si Dios no hubiera permitido que la gente se defendiera a sí misma unos contra otros [todos] los monasterios, iglesias, sinagogas y mezquitas --en [todos] los cuales se menciona el nombre de Dios en abundancia-- habrían sido [ya] destruidos." (Corán 22:39,40)
Como vemos no sólo es defensa de los musulmanes sino de iglesias y sinagogas también. Nada que ver con el combate para expandir el Ilam ni para convertir "infieles".Por cierto este concepto de infiel, así como el de guerra santa es totalmete cristiano. Concepto que han tratado de encasquetar al islam traduciendo términos coránicos que ni significan infiel ni significan guerra, mucho menos santa.

abdelkarim
25/11/2008, 19:08
Muchas veces, se habla de tolerancia, pero de verdad, que aqui hay mucho rancio, con olor a incienso escapulario, que en vez de rezarse unos avemarías, hacer un poco de acto de contricción, y dejar de tocar la moral con argumentos tan pobres y típicos de los medios de comunicación actuales.

De los escritores que has nombrado, bueno mas bien fascio-periodistas (tambien hay mucho de fascismo en ciertos izquierdistas de corte nacionalista) italianos y franceses, son algunos muy famosos, por su:

Racismo ya sea con los musulmanes
Los gitanos
Los rumanos,

Por lo general, la xenofobia (miedo) esta instalada en muchos intelectuales frances, italianos y no debemos olvidar, que el fascismo tuvo su cuna en estos dos paises, y ahora, cuando el liberalismo camuflado de social-democracia se pierde por el retrete, hay que buscar un cabeza de turco.

Que mejor, que una religion, de la que forman parte 18 millones de inmigrantes en Europa...

Por cierto, Benjamin Franklin, fue aquel padre de la famosa Constitucion, que si se lee bien, deja un regusto a masón, y anti-negro que da vomito, por mucho que quieran ponerla como la madre de todas las Constituciones y de los Derechos Humanos.

Y a Don Pelayo, ya te vi el plumero esta tarde...

Solo te falta, la camisa azul, pero no de camisa vieja, sino de los camisas nuevas, tu ya me entiendes, el brazo alzado, mientras nos arengas con tu historia nacional, leida de autores aupados pro el amigo Don Paquito, en detrimento de otros muchos historiadores, que tuvieron la valentia de escribir una pagina muy distinta de la que nos haces lectura.

En fin, te veo mas escribiendo en los foros de LibertadDigital, o de contertulio de Jimenez Losantos, coreando con el gritos contra la islamización de España, que por estos lares, intoxicandonos con tu historia de moros y cristianos sacada de los manuales de la dictadura.

Por si alguno de los hermanos quiere saber algo mas sobre las bellas personas que nos ponen de ejemplos podemos decir:

Giovanni Sartori, la decepción de un Principe de Asturias a un racista (Abdennur Prado) (Giovanni Sartori: Príncipe de Asturias para un ignorante) | El Premio Príncipe de Asturias fue para el italiano Giovanni Sartori (http://www.clarin.com/diario/2005/06/09/sociedad/s-04401.htm)
Oriana Fallaci, juzgada en un tribunal frances por racismo (http://www.clarin.com/diario/2002/07/11/s-03501.htm)

Pero podemos encontrar muchos mas ejemplos de estos personajes integradores, tolerantes, abiertos, y democratas que tan usados son por ciertos elementos, que vienen aqui, a hablar de tolerancia entre religiones, entre personas, pese a que siempre usan argumentos cargados de odio, y llenos de puntilla olorosa y mal sonante.

Un poquito de pro favor...

Salam aleykum

Don Pelayo
25/11/2008, 19:57
3º. Intereses geopolíticos del Islam en España

El Islam es instrumentalizado dentro de un difícil puzzle geopolítico por determinados países por puras razones de Estado. El terrorismo islámico es elemento de desestabilización política, como la inmigración islámica lo es de desestabilización social. Esta última juega un papel quintacolumnista de imprevisibles consecuencias. Adquirir los derechos que otorga la nacionalidad española u obtener un permiso que regularice la situación del inmigrante son dos procedimientos administrativos bastante simples. Dentro del policromático segmento de inmigrantes en España no resulta nada fácil discernir la ocultación subrepticia de potenciales o declarados enemigos de España y de la Fe católica.

Resulta a mi juicio extremadamente gráfico que las detenciones de los terroristas del 11-M se produjesen en mezquitas y locutorios y en barrios con un significativo volumen de inmigración.

Quien más se aprovecha de esta situación es un estado innecesario y artificial como Marruecos. Es necesario recordar que el norte de África (Marruecos y la Argelia brevemente francesa, que es el Oranesado español) es parte de España. Lo fue de la Hispania romana y visigótica, y su reconquista empezó antes de terminar la de la Península. Una España hasta el Atlas, como señalaron entre otros Isabel la Católica y el Cardenal Cisneros. Un derecho y una necesidad de seguridad, como recordaba el Rey Carlos VII en 1897, en su Testamento Político: «Gibraltar español, unión con Portugal, Marruecos para España». Y lo fue –no lo olvidemos- hasta 1975, cuando ignominiosamente abandonamos a su destino al Sahara Español y lo dejamos caer en las garras de Marruecos. Contra este acto de traición a la Patria de políticos ya perjuros aún vivo Franco quiero recordar el gesto del Catedrático carlista Francisco Elías de Tejada, que denunció ante los tribunales y con la legislación vigente en la mano a los actores de esta entrega, lo que por aquel entonces estaba condenado con la pena de muerte.

El proceso descolonizador en el ámbito mundial se desencadenó entre 1955 y 1965, etapa que también afectó al Magreb. Mucho se debería decir de aquel precipitado momento histórico, lleno de contradicciones y deficiencias, que con la coartada del rancio progresismo ha llenado de miseria e inmundicia a los países actores de dicho proceso. El proceso que se inicio pacíficamente acabo con riadas de sangre, asesinatos y expulsión de los colonizadores y civilizadores, particularmente en Argelia y el Congo Belga.

Las reivindicaciones nacionalistas marroquíes tuvieron en Allal el Fassi, fundador del partido Istiqlal, a su ideólogo. Su doctrina trasciende más allá de este partido con fuerza en Marruecos, fundado en 1944 en una logia masónica, para poner sus reivindicaciones en el centro de la política marroquí, siendo aceptadas con mayor o menor virulencia por todo el arco de partidos, desde la derecha a la izquierda. Esta ficción geopolítica afecta directamente a España, ocasionando por el momento la guerra de guerrillas de Ifni en 1956, la invasión del Sahara (con la colaboración de Juan Carlos) en 1976, las tensiones permanentes con Ceuta y Melilla y finalmente el incidente de la Isla Perejil. El sultanato marroquí, “la monarquía alauita”, suele ser presentado como Estado cuasi laico y democrático. No obstante la religión oficial del régimen es el Islam y existen muchísimas molestias para los cristianos, sometidos a un estatuto de extraterritorialidad muy limitado.

Marruecos condenó y persiguió a los autores de atentados contra intereses españoles en Casablanca (antesala del 11-M), pero el factor desestabilizador del terrorismo islámico en el interior de España es una baza que Marruecos puede usar en cualquier momento; los tenebrosos servicios secretos de Rabat controlan, se dice, a los movimientos integristas. No olvidemos que la mayor parte de los detenidos en relación con los atentados del 11-M son marroquíes.

Recientemente la editorial Planeta, que nadie tacharía de confesional o antiislamica, ha publicado un libro de los periodistas e investigadores Enrique Montanchez y Pedro Canales titulado, buenos conocedores de el Magreb, titulado “En el nombre de Ala. La red secreta del terrorismo islamista en España”. En el mismo se aportan datos y pruebas de los abundantes medios económicos aportados por Marruecos y Arabia Saudita para la construcción de mezquitas en suelo español y en el que se afirma textualmente que “hay un plan secreto de estos países para reislamizar España”. También se advierte que la inmigración norteafricana es un caldo de cultivo para el integrismo islámico.

Retener el avance marroquí es luchar por la Cristiandad, impedir la inmigración marroquí (y la de los musulmanes en general) es requisito para la Unidad Católica.

brisam
25/11/2008, 20:30
«El carácter español se ha formado en lucha multisecular contra los moros y contra los judíos.
Pues ya va siendo hora de que se acepte que tanto judíos como moros forman parte de la historia de España y de la tragedía y enorme pérdida que supuso para este país la expulsión tanto de unos como de otros. Así como el intento de hacer desaparecer todo rastro de sus aportaciones.
No solo mejoraría el caracter español sino su cultura y autoestima.


estos nuevos moriscos, muchos de ellos muladíes (conversos al Islam), están adquiriendo de nuevo la función “quintacolumnista” que tuvieron los moriscos de los siglos XVI y XVII (o los judíos en la España visigótica), y esto es lo que significa políticamente esta islamización.

Como para echarse a temblar visto como acabaron tanto moriscos como judíos.
Entonces se les acusó de quintacolumnistas para quedarse con lo suyo y ahora se nos acusa de lo mismo porque la iglesia pierde dinero con cada fiel que se le escapa.
Poderosas y muy "cristianas" razones.


Primera. El Islam se extendió sobre la una tierra en la que la Fe católica llevaba siglos asentada, consagrada su unidad religiosa y política con la Monarquía visigótica y la conversión de Recaredo al Catolicismo en el año 589 d.C. Ya anteriormente en nuestra tierra habían florecido los monasterios, las iglesias y las instituciones culturales católicas. También España dio sus primeros santos a la Iglesia Católica.

El islam se extendió sobre una tierra cristiana pero no católica. Más bien arriana y unitaria en guerra contra el catolicismo romano que quería ser impuesto pero que encontraba gran oposición entre los habitantes peninsulares.
Cierto que había monasterios e iglesias pero la mayoría de arrianos.
Quizás se refiera a santos como Prisciliano, obispo arriano que fue el primer hereje muerto por los católicos y que, según Unamuno, está enterrado en Santiago y sobre cuya tumba se edificó el mito siguiente, lo cual daría idea de la extensión e importancia que alcanzaron sus doctrinas.
En el año 460 tomó el poder en la península el monarca godo
Eurico, quien se convirtió a la fe arriana y truncó así las ambiciones de los que no habían dudado en matar a Prisciliano con tal de acabar con sus ideas.
En el año 587, el rey godo Recaredo se alió con los trinitarios por
conveniencias políticas y, en nombre propio y en el de todo su pueblo, abjuró del arrianismo que habían practicado los anteriores monarcas godos. Se prohibió el culto arriano y se iniciaron brutales persecuciones contra sus seguidores y también contra los
judíos, quienes hasta entonces habían practicado su religión libremente. Los arrianos de la península y del sur de Francia se sublevaron y tuvieron que soportar durante el siglo siguiente robos, violaciones, asesinatos y reducción a la esclavitud, perpetrados por
elementos de la oligarquía goda y del propio clero.
En este contexto a quien le extraña que la evolución del cristianismo unitario, que negaba la trinidad y la divinidad de Jesús, hacia el íslam. Fue algo tan lógico como el rechazo que les provocaba la nueva doctrina "romana" tan contraria a su fe.


Segunda. Al-Andalus nunca extendió su poder a toda la Península, a pesar de que en sus míticas reivindicaciones de este ente extiendan sus imaginarias fronteras hasta más allá de los límites políticos de nuestra Patria. Su fuerza militar se basó en elementos extranjeros e invasores, que intentaron ser frenados desde el principio por los naturales de la Península, que conocieron su primera victoria en Covadonga. A partir de entonces comienza un lento avance con la intención de reconstruir el poder hispanogodo, cuya decadencia había aprovechado el Islam para invadir la Península.

Nunca he entendido el criterio que considera extranjeros a unos, aún después de 8 siglos de permanencia en la Peninsula ibérica y, sin embargo, godos y romanos son españolísimos desde el mismo momento de pisar estas tierras.


Tercera. Cada territorio cristiano invadido estaba sometido a la “suhl” o capitulaciones, consecuencia de la guerra y que suponía el sometimiento absoluto a las autoridades del Islam. Las heredades de los así sojuzgados dejaron de pertenecer a sus propietarios y se convirtieron en bienes de la comunidad islámica (“fai”). Por el contrario los tratados de paz o “ahd” que aseguraban una cierta salvaguardia de las personas apenas fueron conocidos en tierra hispana. En ambos casos los cristianos quedaban sometidos al pago de los impuestos personal (“chizya”) y territorial (“jarach”).

Cuarta. El Islam sometía a los cristianos a un estatuto jurídico inferior y cuando su poder era suficiente les hacia imposible la practica de su culto. Los pobladores de la Península estaban sometidos a la explotación del invasor, que sometió a España a un tremendo expolio cultural y artístico. Son múltiples los ejemplos de martirio cristiano, algunos tan terribles como el infringido al niño San Pelayo.

Podemos comparar con el tratamiento sufrido por musulmanes y judíos cuando eran los cristianos los que conquistaban.
También podemos hablar de expolio cultural y artístico cuando a los musulmanes se les prohibió incluso hablar su lengua y no quedó mezquita que no fuese convertida en iglesia. Hablamos de la quema de libros en bibrambla (Granada) ordenada por Cisneros.

Don Pelayo
25/11/2008, 20:33
4.- La libertad religiosa, beneficiosa para el Islam, perjudicial para la Iglesia Catolica

Las democracias están indefensas ante el Islam, que como hemos dicho forma una comunidad política propia, la umma, un estado dentro del estado. El desarrollo normativo, legislativo y constitucional de la libertad religiosa a partir de la Constitución de 1978 está hecho contra la Iglesia Católica y el pensamiento tradicional español, y para demostrarlo traeremos a colación diversos ejemplos. La libertad religiosa consagrada en el art. de la 16 CE y desarrollada por la LO 7/1980 de 5 de julio (paradójicamente fue el primer “derecho fundamental” que se desarrolla por LO para desarmar con mayor rapidez a la Cristiandad y que no recibió ni un solo voto en contra) amen de los tratados firmados con representantes de la comunidad islámica en España conceden a los adeptos de la secta de Mahoma una prerrogativas y privilegios que los sitúa en pie de igualdad con la Fe Católica. La anterior legislación, aunque reconocedora de la libertad religiosa por imposición romana otorgaba a la Iglesia Católica un estatuto jurídico más acorde con su influencia social, peso sociológico y trascendencia histórica, que determinados curas progres de aquel entonces se encargaban de boicotear. Pero en lo que concierne a la libertad religiosa nos encontramos con multitud de contradicciones que afectan hasta la más alta instancia en funciones de interpretación de la Constitución. Así, el propio Tribunal Constitucional en su Sentencia 340/83 habla de la separación entre la organización política y la religiosa como uno de los principios informadores de la libertad religiosa. Pues bien, ¿cómo interpretar esta sentencia para el Islam si cuando se acepta la fe musulmana se pasa a formar parte de la “umma”, la comunidad de creyentes, que es la que marcará no sólo los preceptos morales por los que se desenvolverá la vida de los musulmanes, sino también los preceptos políticos y civiles? Solo encontramos explicación a esta sentencia en el contexto de un ataque sistemático e indisimulado contra el pensamiento político tradicional español donde la autoridad civil veía limitado y sujeto su poder a las enseñanzas de la Iglesia, no produciéndose nunca una confusión de órdenes, sino una alteridad de los mismos (y esto es así desde los tiempos del Papa Bonifacio VIII y su Bula “Unam Sanctan” en el siglo XI). O siguiendo con la jurisprudencia del TC, ¿cómo casar la Sentencia 15/82 que caracteriza la denominada “libertad de conciencia” como “la libertad de firmar la propia conciencia sin interferencias o coacciones” con las amenazas que realizan los musulmanes a aquellos que abandonan las enseñanzas del falso profeta y abrazan la Fe Católica?

Los límites a la libertad religiosa vienen establecidos en una STC del 16 de julio de 1992. Se establece el límite genérico del orden público, que viene constituido por los siguientes elementos: La seguridad ciudadana, la salud pública y la moralidad pública. Pues bien, estos tres elementos son transgredidos por el Islam. Respecto a la seguridad ciudadana creo que huelga cualquier tipo de explicación, las prédicas de los imanes son un peligro objetivo para la integridad física de los ciudadanos, estén subidos en un tren o hayan tenido la desdicha de casarse con un musulmán. Sobre la salud pública hubo hace unos años una interesante polémica al respecto de la práctica ortodoxa funeraria de los enterramientos musulmanes, consistente en que el cuerpo del difunto es envuelto en una sabana blanca sin ataúd y orientado hacia La Meca. Pues bien aunque existe un RD que obliga a depositar el cuerpo en un ataúd por motivos de salud la Comisión Islámica de España consiguió el respeto a dicha practica. Respecto a la moralidad publica, que casi nos podría parecer una reliquia, un fósil lingüístico dentro de la marabunta de una legislación anticristiana, por tal habría que entender el conjunto de reglas de comportamiento que la sociedad reconoce y admite comúnmente como justas y obligatorias y que son independientes del reconocimiento del individuo concreto. A este respecto creo que también queda muy claro que determinadas practicas musulmanas, como el burka, la ablación del clítoris o determinadas instituciones de derecho civil como el repudio son totalmente contrarias al conjunto de reglas que nuestra sociedad admite comúnmente como justas. Solo en este punto se ha quebrado levemente la libertad religiosa que asiste a los musulmanes.

Don Pelayo
25/11/2008, 20:34
Medidas de actuación de los seglares católicos españoles

No basta con la información, estudio y conocimiento del problema. Estos han de ser sólo premisas necesarias para una concreta acción social y política de los católicos españoles. Es necesario que desde nuestras diversas asociaciones, cenáculos o círculos de actuación creemos conciencia real del problema y una corriente de opinión destinada a la sensibilización de la amenaza. Entre muchas resoluciones a poner en marcha una de ellas seria denunciar ante los tribunales los supuestos de financiación ilegal de “lo andalusí” y del Islam. No es nada difícil rastrear sus pistas. Cualquier buscador de Internet nos puede mostrar la realidad de la institucionalización de lo andalusí. Sin ir mas lejos lo primero que nos podemos encontrar es una pagina web muy bien diseñada y financiada ni más ni menos que por la Junta de Andalucía que es de la fundación “legado andalusí”, dedicada a la promoción del legado cultural islámico y en la que el observador perspicaz sabrá encontrar multitud de referencias políticas y religiosas. O también podremos toparnos con una publicación financiada por la Universidad de Cádiz con el sugestivo titulo “Al-Andalus Magreb”, que además es debidamente distribuida por las universidades andaluzas entre sus alumnos y cuyos contenidos no dejan lugar a dudas sobre la significación proislámica de los mismos.

Directamente relacionado con ésta debería estar la publicación y la distribución de trabajos y folletos que explicasen las mentiras de esta interesada propaganda. También el hacer acto de presencia en los actos con un mensaje claro de afirmación católica y española que pretenden boicotear los islamistas. Y se me ocurre que hacen falta plataformas católicas que sigan reivindicando celebraciones como la Toma de Granada o el día del Pendón en Almería. Precisamente en esa primera ciudad, donde reposan los restos de nuestra españolísima Reina Católica hay un muy deficiente conocimiento de Isabel la Católica. ¿Por qué no coordinarnos para repartir entre los granadinos miles de estampitas con la oración para su canonización?

También debemos ser vanguardia de la movilización social contra la construcción de mezquitas en suelo español, lo que sería un gran servicio a la Unidad Católica. Sería un momento idóneo para que los seglares católicos explicáramos a los vecinos que en esa mezquita no sólo hay un centro de oración, sino que también se esconde una auténtica contrasociedad. Ceder ante la inmigración supone dejarse conquistar. El centro de Alicante antaño fue una zona alegre y emblemática de la ciudad. Poco a poco una colonia de argelinos fue instalándose allí. Los alquileres no eran baratos, pero no había problema en pagarlos, pues en un mismo piso convivían decenas de personas. Poco a poco se fueron haciendo con el control de todos los pisos y comercios de la zona, que los propietarios tenían que vender o alquilar a unos precios cada vez más baratos, ante la falta de compradores que quisieran instalarse en una zona dominada por la delincuencia, las mafias de la prostitución y el tráfico de drogas. Después vinieron las primeras mezquitas (que no necesariamente han de tener minarete y pueden instalarse en el piso del vecino); y hace menos de un año las primeras detenciones de terroristas islámicos en Alicante.

Don Pelayo
25/11/2008, 20:35
Este mismo proceso se repite en decenas de poblaciones a lo largo y ancho de la geografía española. En Ceuta, durante la procesión del traslado del Cristo de Medinaceli desde la capilla de la barriada del Príncipe hasta la Casa de Hermandad, es normal que se lancen piedras contra los españoles al paso por el barrio de mayoría inmigrante marroquí y musulmana. En Granada el Consejo Islámico de la ciudad tiene la desfachatez de llamar terroristas a los Reyes Católicos por liberar a la ciudad de la tiranía de sus antecesores. El avance del Islam es un retroceso para la Fe católica. Con fecha de 14 de abril la agencia de noticias católica ACI informaba de que los grupos municipales de Córdoba del PP y del PSOE apoyaban la petición del Consejo Islámico de Españapara que los musulmanes ocupen una parte de la antigua mezquita de Córdoba, hoy convertida en Catedral y símbolo de la reconquista cristiana de la península ibérica. ¿Por qué no exigen al menos en reciprocidad la restauración de las antiguas iglesias del Norte de Africa para el culto católico si es que les guía en su acción una causa humanitaria? ¿Lanzarán sus lágrimas de cocodrilo si en un hipotético cese de la antigua mezquita el imán de turno, a imitación de el de Fuengirola, lanzase instrucciones concretas sobre como golear a las mujeres sin causarles marcas? Los rojos hacen causa común con el Islam contra España y la civilización, contra la historia y la Tradición. Esta conexión entre rojos enemigos declarados de España y musulmanes no es algo novedoso, pues resulta bastante gráfico que entre el grupo de terroristas musulmanes detenidos hace unos años figure Yusuf Galán, en otro tiempo Luis José Galán González, interventor de las listas de Herri Batasuna en las elecciones al Parlamento Europeo celebradas en el año 1989.

¿Quién nos asegura que en determinados lugares de España no puede darse una situación como la de Kosovo? Kosovo, emblemático enclave de la identidad nacional serbia con el paso de los años empezó a recibir el flujo migratorio de albaneses, en su mayoría mahometanos. Con el paso de tiempo estos se naturalizaban y adquirían la nacionalidad serbia por el ius soli. Poco a poco los nacionales serbios, pero de origen albanés se constituyen en mayoría, saquean las iglesias y las convierten en mezquitas y olvidan su nacionalidad para pedir que Kosovo forme parte de Albania. Y para ello forman un ejército propio de terroristas llamado UÇK. Donde ponemos Kosovo se puede poner perfectamente Ceuta, Melilla o Canarias. Donde pone Albania pongamos Marruecos. Donde pone UÇK pongamos cualquier grupo terrorista que con tanta facilidad forman los musulmanes. Y en medio de todo pongamos a miles de imanes por todo el mundo predicando la guerra santa contra el infiel cristiano que expulsó hace quinientos años a los musulmanes de Al-Andalus, y a los indignos españoles del rojerío alabando los avances culturales que dicen que supuso Al-Andalus.


Muchas gracias.



¡Santiago y cierra España!

brisam
25/11/2008, 20:44
3º. Intereses geopolíticos del Islam en España

El Islam es instrumentalizado dentro de un difícil puzzle geopolítico por determinados países por puras razones de Estado. El terrorismo islámico es elemento de desestabilización política, como la inmigración islámica lo es de desestabilización social. Esta última juega un papel quintacolumnista de imprevisibles consecuencias. Adquirir los derechos que otorga la nacionalidad española u obtener un permiso que regularice la situación del inmigrante son dos procedimientos administrativos bastante simples. Dentro del policromático segmento de inmigrantes en España no resulta nada fácil discernir la ocultación subrepticia de potenciales o declarados enemigos de España y de la Fe católica.

Resulta a mi juicio extremadamente gráfico que las detenciones de los terroristas del 11-M se produjesen en mezquitas y locutorios y en barrios con un significativo volumen de inmigración.

Quien más se aprovecha de esta situación es un estado innecesario y artificial como Marruecos. Es necesario recordar que el norte de África (Marruecos y la Argelia brevemente francesa, que es el Oranesado español) es parte de España. Lo fue de la Hispania romana y visigótica, y su reconquista empezó antes de terminar la de la Península. Una España hasta el Atlas, como señalaron entre otros Isabel la Católica y el Cardenal Cisneros. Un derecho y una necesidad de seguridad, como recordaba el Rey Carlos VII en 1897, en su Testamento Político: «Gibraltar español, unión con Portugal, Marruecos para España». Y lo fue –no lo olvidemos- hasta 1975, cuando ignominiosamente abandonamos a su destino al Sahara Español y lo dejamos caer en las garras de Marruecos. Contra este acto de traición a la Patria de políticos ya perjuros aún vivo Franco quiero recordar el gesto del Catedrático carlista Francisco Elías de Tejada, que denunció ante los tribunales y con la legislación vigente en la mano a los actores de esta entrega, lo que por aquel entonces estaba condenado con la pena de muerte.

El proceso descolonizador en el ámbito mundial se desencadenó entre 1955 y 1965, etapa que también afectó al Magreb. Mucho se debería decir de aquel precipitado momento histórico, lleno de contradicciones y deficiencias, que con la coartada del rancio progresismo ha llenado de miseria e inmundicia a los países actores de dicho proceso. El proceso que se inicio pacíficamente acabo con riadas de sangre, asesinatos y expulsión de los colonizadores y civilizadores, particularmente en Argelia y el Congo Belga.

Las reivindicaciones nacionalistas marroquíes tuvieron en Allal el Fassi, fundador del partido Istiqlal, a su ideólogo. Su doctrina trasciende más allá de este partido con fuerza en Marruecos, fundado en 1944 en una logia masónica, para poner sus reivindicaciones en el centro de la política marroquí, siendo aceptadas con mayor o menor virulencia por todo el arco de partidos, desde la derecha a la izquierda. Esta ficción geopolítica afecta directamente a España, ocasionando por el momento la guerra de guerrillas de Ifni en 1956, la invasión del Sahara (con la colaboración de Juan Carlos) en 1976, las tensiones permanentes con Ceuta y Melilla y finalmente el incidente de la Isla Perejil. El sultanato marroquí, “la monarquía alauita”, suele ser presentado como Estado cuasi laico y democrático. No obstante la religión oficial del régimen es el Islam y existen muchísimas molestias para los cristianos, sometidos a un estatuto de extraterritorialidad muy limitado.

Marruecos condenó y persiguió a los autores de atentados contra intereses españoles en Casablanca (antesala del 11-M), pero el factor desestabilizador del terrorismo islámico en el interior de España es una baza que Marruecos puede usar en cualquier momento; los tenebrosos servicios secretos de Rabat controlan, se dice, a los movimientos integristas. No olvidemos que la mayor parte de los detenidos en relación con los atentados del 11-M son marroquíes.

Recientemente la editorial Planeta, que nadie tacharía de confesional o antiislamica, ha publicado un libro de los periodistas e investigadores Enrique Montanchez y Pedro Canales titulado, buenos conocedores de el Magreb, titulado “En el nombre de Ala. La red secreta del terrorismo islamista en España”. En el mismo se aportan datos y pruebas de los abundantes medios económicos aportados por Marruecos y Arabia Saudita para la construcción de mezquitas en suelo español y en el que se afirma textualmente que “hay un plan secreto de estos países para reislamizar España”. También se advierte que la inmigración norteafricana es un caldo de cultivo para el integrismo islámico.

Retener el avance marroquí es luchar por la Cristiandad, impedir la inmigración marroquí (y la de los musulmanes en general) es requisito para la Unidad Católica.

Dais miedo. Utilizais exactametne el mismo lenguaje que esos terroristas que tanto os preocupan.
Me gustaría saber, una vez que se haya impedido la inmigración marroquí en particular y la musumana en general, cuales son vuestros planes para conseguir la unidad católica de los españoles que ni somos ni tenemos ningún interés en convertirnos al catolicismo. La conversión forzosa? La expulsión? Pretendeis instaurar, para logralrlo, la inquisición que vele por la pureza de la fe?
Los únicos que sobrais en España sois vosotros.

Badr
25/11/2008, 20:49
Yo no sé si el mensaje de más arriba es texto escrito por Pelayo o por alguien que no figura en el propio mensaje, pero vaya sarta de paridas. Preguntar por una prueba de lo que dice, ya sabemos que es ocioso, la respuesta será poner otra sarta más de paridas, a las que habrá que responder pidiendo pruebas de lo que dice, y así sucesivamente.

Verdaderamente hay personas que necesitan mucha compasión, porque para ponerse a escribir eso hay que sentirse muy, muy desgraciado. Uno comprende que lo mejor para esa gente sería que fuésemos tan malos como dicen, y así no tendrían que esforzarse tanto en tergiversar.

El amor que le tienen a esa cosa o ente a la que denominan Bin Laden, me pasma. Si hubiera musulmanes que le tuviesen siquiera una décima parte de afición, a la hora de escribir paridas islamófobas a lo mejor no tendrían que esforzarse tanto. ¿Qué? ¿Cuando va a sacar producir el próximo camelo Bin Laden Guerra contra el terrorismo TV and Video Co.?

De verdad que dan pena los islamófobos, aparte de tener un nombre feísimo.

Salaam, y a ver si se os pasa la mala uva, hombre.

abdelkarim
25/11/2008, 20:56
!!Arriba España !! Don Pelayo, boto a brios que esos sarracenos han de salir de nuestra Iberia, y volveremos a ondear altivos nuestros pendones manchados con la sangre de inocentes llevados al matadero, en nombre de Dios nuestro Señor.
Don Pelayo, no se preocupe usted, que instauraremos nuevamente los tribunales de sangre, y buscaremos un nuevo Torquemada, para quemar, expulsar, a esos que durante años, "subrepticiamente" han recogido las verduras y las frutas de nuestros miseros infiernos de plastico y quimica, en la tierras bajas de Murcia y Almería, con salarios de los años ochenta, y condiciones sociales tan tipicas de fascistas como nosotros, que nos enriquecimos con su miseria.

No se preocupe Don Pelayo, que nosotros, gentes de bien, educados, catolicos, apostolicos y romanicos, herederos de la noble sangre española, cuna del mestizaje de arabes, berbers, judios, francos, germanos, normandos, celtas e iberos, sabremos defender nuestra casa, nuestra honra.

A Don Pelayo, alzemos juntos la bandera de la Santa Tradición, y juremos todos juntos en sagrada comunión, explusar al moro, asesinar al judio, y dejar limpia nuestra casa.

Despues, iremos a por los comunistas, que ese es otro cantar querido amigo.

Queridos hermanos, lamento ponerme a la altura de este fascista retrogrado, cuyos argumentos me recuerdan a las enseñanzas que durante un tiempo tuve que soportar en la educación (sic) de una españa postfascista, y que aunque rebatido muchas veces por vosotros, con medida mesura, a mi me revuelven las tripas, cuando personajes de esta calaña, vienen a estos foros, a supuestamente dialogar, cuando en realidad, solo buscan, dar rienda suelta a su fascismo invertebrado, en años de una educación racista, excluyente, retrogada, que supone cuna de la civilización.

Me da verguenza, que halla españoles, que aun hablan como este personaje.

Señor Pelayo, vayase a su cueva, con los suyos, arengelos contra nosotros, y dejenos en paz, con su verbo miedoso y lleno de odio.

NOTA:
A los moderadores, desde mi humilde y sincero decir, os pido perdón por este arrebato, pero tambien quiero decir, que mi humilde opinión, elementos como este y otros, que no hacen sino buscar la confrontación, no son un plato de gusto, y que mas de un hermano, al final abandonara estos foros, por no sentir la necesidad de tranquilizar su interior, de la afrenta que algunas veces, tiene que oir de estos personajes.

Astafirulah

Salam aleykum

maite
25/11/2008, 21:00
Está muy bien que personajes como Don Pelayo salgan de la cueva y nos visiten para contarnos sus planes. Cada vez que lo hacen se retratan y se califican ellos solos.
Con enemigos así, casi que no necesitamos amigos:D

Badr
25/11/2008, 21:06
Los únicos que sobrais en España sois vosotros.

Pues sí, sobre todo después de que quitaran los manicomios. Ya no hay ningún sitio donde tener a esta clase de casos con los cuidados debidos. Si hubiera manicomios podrían practicar sus ritos a su amado Bin Laden y hacerle grabar videos para meter miedo a la gente y organizar procesiones.

¡Pero qué pena me dan! Ellos siempre obsesionados con sus conquistas, sus clítoris, sus burkas, sus cochinos, sus...

Por cierto ¿por qué este Pelayo se parece tanto a Agnóstico? ¿Compartirán archivos?

Yo no recordaba a Pelayo así del otro foro. ¿Habrá empeorado de lo suyo?

Salaam

maribel
25/11/2008, 21:10
Flipo en formas y colores!! :eek::eek::eek:

he leído el resto del texto, pero de verdad aún hay gente que piensa así???!!! Mamma mia, me dan ganas de llorar...

Y nos llaman terroristas a nosotros...:confused:

Badr
25/11/2008, 21:25
Hablando de cristianos en el Libano.
Hace ahora 27 años que los cristianos maronitas escribieron una de las páginas más sangrientas de la turbulenta historia de Oriente Próximo, la de las matanzas de civiles de los campos de refugiados palestinos de Sabra y Shatila, en un Líbano en plena guerra civil. Los autores de la matanza jamás fueron castigados por ella a pesar de las condenas internacionales. Elie Hobeika el responsable de la milicia cristiana libanesa que perpetro la masacre, desarrollaría más tarde una exitosa trayectoria política en la que llegó a desempeñar cargos gubernamentales. Fue asesinado en 2002 quizás porque "quien a hierro mata a hierro muere"?
.


Sí, sí, hablando de estos. Que pregunte, que pregunte el Pelayito a los cristianos palestinos quién los defendió de esas fieras y de las otras. Sí, sí, que pregunte a los cristianos palestinos quién los persigue.

Sí, sí, que pregunte a los cristianos orientales qué recuerdo tan tiernos guardan de las matanzas que hicieron en ellos los cruzados, esos dechados de cristiandad. Nadie ha hecho a los cristianos en oriente lo que les hicieron los cruzados.

Ya hace falta estar necesitado para ponerse arrojar piedras al tejado ajeno teniendo el propio de cristal del barato.

El problema sicológico de esta gente no sé cuál es. Tal vez falta de reconocimiento. Tal vez su mamá no los abrigó en invierno. Vete tú a saber. Yo a los islamofobos les recomiendo que se hagan con un perrito de una protectora que les dé cariño y calor, porque no me explico si no que puedan estar tan desencajados y ajenos a la realidad.

Esa sed de hacer con los musulmanes en Europa lo que hicieron con los judíos, de los que finalmente están contentos de haberse librado, no sé si les va a llevar a ningún sitio de provecho.

Salaam

Don Pelayo
25/11/2008, 21:40
Para empezar, todo el texto que he puesto no es mío, sino que lo he sacado de ésta web de internet:

http://www.carlismo.es/modules.php?name=News&file=article&sid=86

Lo que queda claro viendo vuestras respuestas es que el español de hoy día envuelto en una corriente etno-masoquista y lleno de complejos, debe recular y acabar adaptándose a las costumbres, culturas, patronimias... de los inmigrantes, vengan de cualquier procedencia.

A éste ritmo le llamarán a uno "fascista" (palabra comodín en éstos tiempos) por ponerle a su hijo José y no ponerle Yusuf.

Prefiero ser un fascista por mantener mi nombre, mi tradición, mi cultura y no como aquellos que al cambiarse de religión se cambian el nombre para renegar de su familia, de sus antepasados y de su cultura y que llegan a despreciar su idioma por ser un idioma "kufar".
Si esa gente se sienten "molestos" por vivir entre tanto incrédulo, lo tiene fácil, un avión con viaje de ida, pero sin vuelta.

Pero a veces es mejor vivir con lujos rodeados de incrédulos a vivir muerto de hambre rodeado de los tuyos.

Por cierto, para el listillo ignorante (ahora tú interpretas el papel de kufar) que se mofa del hecho de ser o no ser falangista. La Falange propugna la separación de la Iglesia y el Estado, siendo lo idóneo para la Falange una España laica, pero claro, cuando sólo se lee el Corán y El País... pues poco se sabe.

Espero que sigáis siendo muy amigos de los comunistas, aquellos mismos que hace 70 años eran masacrados por hordas musulmanas por no creer en Dios.
Como el comunismo y/o el "progresismo" en Europa se vayan al garete... veo la cosa mal para algunos.

¿Dhimmi? No, gracias

P.D: No sé quién narices era el "Don Pelayo" del foro anterior, pero yo no soy ese. Ni tampoco soy Agnóstico :cool:

Yazira
25/11/2008, 21:50
Yo pienso como Maite, que nos hace bien leer este tipo de artículos, creo que al final nos fortalece, no te preocupes Abdelkarim, que si alguien se va por comentarios de esta calaña, no era para el din.

abdelkarim
25/11/2008, 22:16
Ah, petulante fascista. No has sabido leer mis lineas, pues estaba claro y por eso te he dejado ciertos toques, para que supieras que tu lectura, era facil de adivinar de entre los carlistas, pues a fin de cuentas, te he llamado falangista de camisa nueva, que sabes muy bien a lo que me refiero. Si esos, que no tenian ni idea de quien era Jose Antonio, pero dieron palos durante 40 años en su nombre.

Por tu discurso, apoyado como siempre, en el fascismo interesado, miedoso y calculado.

Antes de leer El PAIS, leia otros periodicos, pues mi padre, me enseño a leer al menos tres, uno de cada orilla, por aquello de que son todos unos mentirosos, ya leia a Jose Antonio, y tambien me permiti leer a otros, como Hitler, Ortega y Gasset, Marx, Prudon, Bakunin y muchos otros de ideologias y tendencias variadas.

Ahora, ya veo que te he tocado un poco el alma, y sale la verdadera naturaleza de tu interior, que con frases tan ricas en racismo y odio, definen tu españolismo barato, de capirotes y flagelos al sonido de tambores y saetas, mientras repican las campanas, en vacias y olvidadas iglesias, que ya no se llenaran mas de gentes obligadas.

La verdad, es que llevas razón. Muchos de los españoles, que seguimos el Islam, estamos mejor sin personajes como tu, aquejados de esa enfermedad que llama al odio, a la diferencia, a la violencia. Algunos como yo, incluso nos hemos marchado de nuestro pais, para no vivir entre personajes como tu, y hemos preferido, paises inventados, segun tu, como Marruecos. Incluso como yo, casarnos con una hermosa mujer bereber, heredera de aquellos que dejaron algunas trazas de ADN en tu sangre impoluta y goda.

Pero lamentablemente, muchos de los que tu consideras muertos de hambre, han sobrevivido a fachas como tú, son personas con derechos en nuestro pais, que tienen hijos que son españoles, y que poco a poco, desplazan de la esfera politica, social a personajes como tu. Crean sus comunidades aun haciendo frente a la presión de vuestras hordas, y poco a poco crecen, y crecen. Y eso, eso es lo que te da miedo.

Un buen día incluso tendras que soportar como tu hija se casa con uno de nosotros, y te dice, padre, "soy musulman". Ese día, seguro que llegará.

Que haras entonces?

No me lo digas, ya lo se.

Nota: Te recomiendo que leas la Biblia, que seguro despues de todo tu arrebato catolico y fascista, seguro que ni te la has leido. Ademas, de leerla, es mejor si la comprendes, pero claro ... para esto hay que leer algo mas que el ABC, oir a Jimenez Losantos o la COPE, y ser TOLERANTE. Y por favor, no firmes como Cangas de Onis, que eres mas Murciano que los tomates.

no name
25/11/2008, 22:19
Felicito a los moderadores por permitir ese tipo de mensajes que en absoluto nos perjudican, todo lo contrario.

Don Pelayo
25/11/2008, 22:48
Un buen día incluso tendras que soportar como tu hija se casa con uno de nosotros, y te dice, padre, "soy musulman". Ese día, seguro que llegará.

Que haras entonces?

No me lo digas, ya lo se.


A ver si un día llega un hijo o un nieto tuyo y te dice "soy gay". ¿Qué harás entonces?. Ya lo sé, acabará como muñeco de piñata, colgado y apaleado.

Me río de tí y de todos vosotros, parece que por decreto ley las españolas se tienen que casar con los musulmanes.

Ahí se ve vuestra "tolerancia", que no deja de ser el intento de islamizar España, pero bueno, lo dicho, la historia es cíclica, a ver quién acaba imponiéndose a quién.

Yo seré de Cangas de Onís, de Murcia o de Abarán (o de donde me salga de los mismos).

Saludos

ya-sin
25/11/2008, 22:49
Di: "Me refugio en el Sustentador del amanecer,
"del mal de lo que Él ha creado,
"del mal de la oscuridad cuando desciende,
"del mal de aquellos seres humanos empeñados en afanes ocultos

113:1-2-3-4

victor
25/11/2008, 23:10
Mensaje al pelayo ese que se pone don:
Carta a don Pelayo.

Este espécimen de españolito acomplejado, que hace unas décadas iba a la vendimia francesa y le humillaron por ser español quiere descargar su complejo aquí.
Este Don pelayo, que representa a la inferioridad más manifiesta y se escuda en la cultura del puchero o el cocido.
Solo he leído a un españolito acomplejado por los alemanes y franceses que marginaban al español bajito y que huele mal.
Ni franceses ni alemanes han aceptado al español de antes por considerarlo inculto, y vago.
Ahora quiere dar lecciones de raza y ni sabe lo que es.
Precisamente el español su especie es una mezcla de muchos, muchos hombre de otras tierras que colonizaron Iberia que ya no hay nada que se pueda llamar español de raza, exceptuando el buen jamón ibérico, lo demás es nada, así que ni España 2000 ni 11 S o M, sólo leo a un ocioso parado acomplejado de no ser europeo, y todavía anda detrás de las suecas en la España profunda.
Basta ya de desprestigiar a los españoles, basta ya de complejos, España es grande y libre, pero no de enanos que solo comen choricico y manteca de cerdo.

Como español no me llegas a indignar, sólo me aburre que nos dejes como inferiores frente a los demás.
Yo Soy español y me gusta César Vidal, y me gusta mi cultura y mi gente, pero don pelayo, siendo oyente como yo de la COPE, o incluso te veo que haces el programa el de las 20h , en esa emisora, al menos no manifiestes tu complejo como el de todos.

Acuérdate que en el conflicto de la isla del perejil, América se puso del lado de Marruecos, Francia también, y nos dieron una patada en los hue---os

Diciendo lo que dices, me recuerdas a Cantinflas pero en modo off.
Ahora verás, te tocará ir a la vendimia francesa, y al regresar, ya me contarás cuantas patadas te darán, pero sigue así, así serás la excepción que confirma la regla.

Que España es de gente de bien y el cristianismo no se siente amenazado por nada ni por nadie y menos será defendido por personas como tu, que pone a la iglesia debajo de su lugar de honor.
Jesús se avergüenza de oírte, y España, no te quiere, y esto lo sabrás cuando debas a hacienda 30000 euros y por esto te echan a los perros fuera de tu casa.

Don Pelayo
25/11/2008, 23:32
Víctor, veo que te han adoctrinado bien en alguna ONG o en algún centro de "convivencia multicultural".

Se ve que no entiendes el significado de España Una Grande y Libre.
Libre de toda injerencia externa, por supuesto sé cómo estuvo las alianzas con lo de Perejil, al igual que con lo del Sáhara.
No quiero ser mamporrero de nadie (Arabia Saudí, EE.UU, Marruecos...).

España y punto.

Añado que te debo dar las gracias por tus apreciaciones hacia mi persona, te deseo lo mismo para tí (quid pro quo).
Me encantó lo de bajito, el 1,80 lo pasé de largo hace años... me alegro que te preocupes por mi físico, tal vez te acabes enamorando de mí.

Por cierto, lo poco que escucho en la radio es la SER (¡¡Pepe un purito!!, ah no, que prohibieron los anuncios de tabacos).

abdelkarim
26/11/2008, 06:23
Oh.. tengo que reindir pleitesia a Victor, a quien tantas veces a ataco, pues quien mejor que el para expresar con bellas palabras, lo que mejor define a este huelajo, de brazo en alto, que encima estan hipocrita que no va ni misa de domingo, porque ese día esta en los brazos de su querida.

En cuanto a lo de mi hijo o nieto.. A dia de hoy ninguno de ellos tiene problemas, ni de salud ni mentales como tu, alhamdolillah. Mi nieto, pues aun es joven para mostrar signos de homosexualidad, pero a buen seguro, que llegado el momento, Allah mi iluminaria y guiaria en mi destino.

Esa, y no otra, es la mayor de las difenrencias con un cobarde que se escuda en el anonimato de un foro, para verter su miedo, su oidio, su cobardia y su felonia.

Al final, ya sabemos que todo te sale de los... es lo que siempre decian los fascistas como tu cuando apretaban el gatillo.

Por cierto, hablas mucho del Sahara, de Sidi Ifni, de Marruecos, ¿tuviste huevos a venir aqui o fuiste de los que enviaste a otros a morir por la gloria de tu pais? Ya... tu eres de los que hacen las guerras sentados en la poltrona, mientras los sembradores de cadaveres dan el callo en la trinchera.

Yo sin embargo, vivo y como en Sidi Ifni, donde me quieren, no como conquistador, sino como igual, como español, como musulman. Y para ello, ni levanto el brazo, ni grito Y me paseo por El Aiun, orgulloso de ser español,.... y musulman

Astafirulah. Que Allah te ilumine, y te muestre el camino correcto, que falta te hace.

Salam aleykum.

victor
26/11/2008, 11:07
Víctor, veo que te han adoctrinado bien en alguna ONG o en algún centro de "convivencia multicultural".

Se ve que no entiendes el significado de España Una Grande y Libre.
Libre de toda injerencia externa, por supuesto sé cómo estuvo las alianzas con lo de Perejil, al igual que con lo del Sáhara.
No quiero ser mamporrero de nadie (Arabia Saudí, EE.UU, Marruecos...).

España y punto.

Añado que te debo dar las gracias por tus apreciaciones hacia mi persona, te deseo lo mismo para tí (quid pro quo).
Me encantó lo de bajito, el 1,80 lo pasé de largo hace años... me alegro que te preocupes por mi físico, tal vez te acabes enamorando de mí.

Por cierto, lo poco que escucho en la radio es la SER (¡¡Pepe un purito!!, ah no, que prohibieron los anuncios de tabacos).
Buenos días Don Pelayo
Ruego que me disculpe por el mensaje que le he puesto que muestra cierta agresividad
He visitado la web a la que usted menciona.
Con todo el respeto del mundo te saludo y agradezco sus comentarios.
He visto que ustedes como grupo han hecho un manifiesto contra la guerra de Irak, y esto les honra.
Por otra parte decirte que en la España actual y en referencia a sus unidad y cristiandad, veo lo siguiente:
No hay que engañarse, el peligro es de la gente de dentro y no tanto de los que viene de fuera
Veo más peligro en:
la política separatista de Cataluña

En la política separatista de la xunta Gallega

Peligro más duro proveniente de ETA y sus secuaces

Peligro de las noticias provenientes de la iglesia que hoy acabo de ver en Usa que los llaman a juicio por temas de pederastia.

Peligro debido a la contradicción de la opulencia del Vaticano y la miseria que proclama erradicar.
Peligro que proviene de las iglesias evangélicas, y testigos de Jehová, y otros
Peligro que proviene de las costumbres poco aceptables en la Iglesia que confiesan y promueven en los inmigrantes sudamericanos, y sus plegarias a no sé que ni quién.
Peligro de la dependencia energética de España con el exterior.
Peligro de las mafias rusas
Peligro de los todo tipo.
Ahora bien, el peligro de musulmanes es lo de menos en el ámbito efectivo y funcional
Puesto que sus mandatarios en sus países son una auténtica basura, les explotan, humillan, degradan, roban, asesinan, y encima por política de ellos, hacen declaraciones que ni ellos soportan para vender en su mercado interior.
Los musulmanes inmigrantes no llegan a ser peligro en nada, hay más cristianos unos 2000% más que se han convertido al budismo que al Islam
8000% a sectas satánicas y de todo tipo de españoles que se fueron de la iglesia.
Nuestra iglesia ha cometido errores de no hacer lo que predica, y gracias a cáritas y misioneros y curas obispos humildes se sostiene la iglesia, no a su jerarquía.
No puedes juzgar bien que Rouco Varela vaya en un Audo A8, mientras un cura pide humildad al pueblo, no puede la iglesia presumir de avanzada ayuda a la gente mientras especimenes como padre apeles vaya a las teles haciendo el Show de aramis fuster.
No podemos tener un vaticano con reservas de oro y intervención en muchas empresas con riqueza inmensa mientras y que luego nos hablan de la pobreza.
Yo no soy musulmá, pero consciente que a mi no me engañan los políticos para que a estos pobres les veamos unos enemigos para ocultar el peligro real que en parte te mencioné en la parte superior del texto.
Amo a España, y amo sobre todo a españoles con mentes fecundas que aportan riqueza a España, amo a la gente inteligente y no a los demagogos de la política de dos duros con etiquetas falsas.
Quiero que se combata el peligro real, y no los peligros aparentes que nos están afectando.
No quiero ser el estúpido de turno que lucha contra el inmigrante pobre, mientras que ETA me pone bombas hasta en la universidad.
No presumo de altura de q,80, sabiendo que lo que me vale es 180 gramos de materia gris en mi cerebro que hace que todo avance por lo que a mí me tica aportar.
Yo no presumo de ser de la raza aria, que sepa que los arios son los de Afganistán ahora, solo quiero presumir de un don pelayo que tiene coraje y fundamento para combatir el peligro real, y no la fantasmada de los políticos de ahora que te dicen que Marruecos es el peligro, mientras maten a mi madre los asesinos de ETA, o terra lliure.
El inmigrante se va del país cuando aquí ya no puede vivir, y se va solo, no hace falta que le echen, es un sistema que se regula por si solo, es un sistema de inmigrantes que muchos se irán seguro por la crisis que durará al menos 10 años.
Yo Amo a Don pelayo. Español Cristiano, e inteligente y no engañado por la efímera circunstancia de disponer de un momento de ocio sumado a un marketing político que solo vende humo falso.
Yo me enamoraré de ti o de tus hijas o hijos, si estos se convierten en premiso Nóbel de ciencia o de la paz, pero aportan orgullo a un pueblo confundido por política y iglesia que se sirve más del pueblo que servirlo.
Yo como tu lucho cada día, y pago mis impuestos que son 5 meses de salario frente a 7 que me dan para mí, pero sin IVA.
Yo te quiero Don Pelayo, pero en primera división de la inteligencia, y no de tercera regional que sólo vive de bocadillos porque se dedican al porro y al ocio, mientas sus padre se mueren trabajando para sacar a todos adelante.

Amo a tu grupo porque confío que es más inteligente y puede dar de sí que crear fantasmas equivocados para que siga España yendo hacia el abismo.
Amo al rey que vende la riqueza multicultural de España y no la foto de los Azores.
Vivamos con inteligencia que es la única doctrina funcional y no el copiar ideas de la inquisición.
Saludos 1,80.

brisam
26/11/2008, 14:27
Bien Pelayo
Con todo lo dicho lo que parece afectarte más es la referencia a tu estatura.

Como han dicho por ahí. Tu sólo te calificas. Como se califica el autor de la conferencia que nos has regalado.

Lo de la libertad religiosa no tiene desperdicio.


Respecto a la seguridad ciudadana creo que huelga cualquier tipo de explicación, las prédicas de los imanes son un peligro objetivo para la integridad física de los ciudadanos, estén subidos en un tren o hayan tenido la desdicha de casarse con un musulmán.


Ni el más delirante de los exetremistas musulmanes es la mitad de peligroso que el firmante de dicha conferecia. Quehace apología del genocidio, la colonización y el racismo. Todo ello penado por la ley española.


Sobre la salud pública hubo hace unos años una interesante polémica al respecto de la práctica ortodoxa funeraria de los enterramientos musulmanes, consistente en que el cuerpo del difunto es envuelto en una sabana blanca sin ataúd y orientado hacia La Meca. Pues bien aunque existe un RD que obliga a depositar el cuerpo en un ataúd por motivos de salud la Comisión Islámica de España consiguió el respeto a dicha practica.

Sobre el papel. Que a la hora de la verdad los musulmanes no tenemos donde caernos muertos porque, aunque seamos españoles y paguemos nuestros impuestos, la ley de libertad religosa se vulnera una y otra vez y no nos es posible enterrarnos ssegún nuestras creencias.
Por cierto, lo que llamas salud pública, en este caso, no es más que un negocio descarado de las empresas funerarias.



[Respecto a la moralidad publica, que casi nos podría parecer una reliquia, un fósil lingüístico dentro de la marabunta de una legislación anticristiana, por tal habría que entender el conjunto de reglas de comportamiento que la sociedad reconoce y admite comúnmente como justas y obligatorias y que son independientes del reconocimiento del individuo concreto. A este respecto creo que también queda muy claro que determinadas practicas musulmanas, como el burka, la ablación del clítoris o determinadas instituciones de derecho civil como el repudio son totalmente contrarias al conjunto de reglas que nuestra sociedad admite comúnmente como justas. Solo en este punto se ha quebrado levemente la libertad religiosa que asiste a los musulmanes.

El islam, mal que te pese, no tenemos nada que ver ni con el burka, ni con la ablación del clitoris ni con el repudio. Por lo que en ese sentido las leyes espñolas no nos privan a los musulmanes de ejercer nuestros derechos. Si te privan a tí de ejercer lo que tu consideras tu derecho por lo que deberías de ir planteandote el exilio.

Don Pelayo
26/11/2008, 21:36
Navegando por internet me encuentro con éste texto, de hace 4 años y lo publico aquí.
Se me tacha de carlista, muchos no sabréis ni qué carajo es eso, cuando yo no soy carlista (bueno, sí, me encanta la figura de Carlos I de España :D).
Lo único en que habéis acertado es en que soy falangista, pero no milito en la Falange, porque desgraciadamente hay tantas que no se sabe cuál es la "verdadera".
Y encima, me tacháis de anciano cuando no sabéis la edad que tengo, seguro que más de uno de los que me habéis puesto "verde", por edad podríais ser mi padre o mi madre.

Hay que hacérselo mirar urgentenmente.

Saludos

P.D: Webislam quiere que se quiten los crucifijos de las escuelas, pero luego no quiere que se prohíban los velos ¿a qué jugáis?
¿Eurabia? No, gracias

cynara
26/11/2008, 21:49
Es que el texto ese lo sacaste del carlismo, a prosópito que es el carlismo ?

Hay una diferencia, entre crucifijos y velos, además de que unos van en la pared y el otro en la cabeza.

En una sociedad plurireligiosa como la vuestra, está mal que en una escuela pública pongan simbolos de una religión aunque sea esta la mayoritaria, ( si es que el cristianismo lo sigue siendo), `porque eso molestará a los demás que no van con esa. El tema del velo es más complejo, muuuuyyyyyyy complejo. Pero si quieres luego trataré de explicártelo aunque hay gente más preparada que yo para ese menester.

Don Pelayo: PAZ

maribel
26/11/2008, 22:14
Webislam quiere que se quiten los crucifijos de las escuelas, pero luego no quiere que se prohíban los velos ¿a qué jugáis?


El colgar un crucifijo en un aula, que es un espacio común, no es igual que el individuo que lleve un colgante con un crucifijo o un pañuelo en la cabeza por sus creencias, porque esto sí entra en el derecho a la libertad religiosa.

De todas formas, los niños tampoco se fijan tanto en los crucifijos de la pared de las aulas.

salam

brisam
27/11/2008, 12:47
P.D: Webislam quiere que se quiten los crucifijos de las escuelas, pero luego no quiere que se prohíban los velos ¿a qué jugáis?

Si España es un país laico como dice la ley, lo lógico y justo es que sus instituciones no ostenten símbolos religiosos.

Otra cosa es el uso de esos símbolos por los ciudadanos, a lo que tienen perfecto derecho conforme a la libertad religiosa que también dice la ley.

Y luego nos acusas a los musulmanes de no separar religión de política.

Tarek
27/11/2008, 16:38
pagina 3, mensaje 28




Pero a veces es mejor vivir con lujos rodeados de incrédulos a vivir muerto de hambre rodeado de los tuyos.



jajaja de lo mejor que he leído. La verdad que gracias a gente como tú merece la pena quedarse, sólo para incordiar. :D

Ahm, este mensaje no lo he escrito yo, lo ha hecho mi criado mientras me masajean los pies. xD

jajajaj

Yakoo
27/11/2008, 19:35
Don pelayo deberias de contestar a las preguntas que te hacen los foreros y no copiar y pegar textos con argumentos faciles como si fuera la verdad absoluta.Solo son ocurrencias muy mezcladas con la ignorancia y la mala interpretacion.