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Ver la Versión Completa : Sharia vs Ley del hombre



sidra
23/05/2010, 21:14
Assalamu aleikum,

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(¿Acaso [los idólatras] tienen cómplices [en la incredulidad] que les han establecido preceptos religiosos que Alá no ha permitido? )
(Surah El Consejo 42:21).

Acerca de esta aleya dice Ibn Taimiah –que Alá tenga misericordia de él – «Esta es una censura a los asociadores por prohibir algo que no ha sido prohibido, o hacer lícito algo que es prohibido, y legislan con una religión que no ha sido descendida».

Es sabido que Alá mandó Mensajeros a la humanidad para darles a conocer el motivo por el que fueron creados y para enseñarles todo lo relacionado a su forma de vida.
Su creencia siempre fue y será la misma, creer en Alá el Único Dios y no adorar a nada ni nadie sino a Él.
En cambio sus legislaciones eran diferentes, fueron evolucionando debido las necesidades de cada comunidad y conforme el tiempo lo exigía.
Por esta razón no cambió la creencia de los Profetas y Mensajeros, pues la fuente de revelación divina era la misma, Alá el Majestuoso y Poderoso.
Es así como Adán, Noé, Abraham, Moisés y Jesús – que la paz sea con ellos- eran musulmanes.

(Y por cierto que a todos los Mensajeros que envié antes de ti [¡Oh, Muhammad!] les revelé que no existe más divinidad que Yo, [y les ordené:] ¡Adoradme sólo a Mí!)
(Surah Los Profetas 21:25).

(Dispusimos para vosotros la misma religión [monoteísta] que le habíamos encomendado a Noé, y que te revelamos a ti [en el Corán], y que le encomendamos a Abraham, Moisés y Jesús; para que seáis firmes en la práctica de la religión, y no os dividáis en ella. Pero a los idólatras les parece difícil aquello a lo que tú les invitas [al monoteísmo].)
(Surah El Consejo 42:13).

Y es relatado en Bujâri (4/142) y Muslim (4/1837) que el Profeta –que la paz y la misericordia de Alá sean con él- dijo:
«Los profetas son hermanos de padre; sus madres son numerosas y distintas, pero su religión es una (el Monoteísmo y la sumisión al único Dios) ».


La Sharîah.

Al Profeta Muhammad –que la paz y la misericordia de Alá sean con él- se le reveló la Sharîah .
La Sharîah en la lengua árabe tiene dos significados:
1.- El camino recto, como en la palabra de Alá:

﴾Y luego a ti [¡Oh, Muhammad!] te revelamos una legislación, Aplícala y no sigas las pasiones de quienes no reconocen [la unicidad de Alá y Sus preceptos] ﴿

Dijo Al-Qurtubi en su explicación de esta aleya: «Es decir: La metodología clara y correcta en los asuntos de la vida y religión que te llevan hacia la verdad».

2.- El agua que corre por un lugar y se puede beber.

El concepto de Sharîah es definido por los eruditos como: Los dictamenes legislados por Alá para Sus siervos, para que sean creyentes, y actuén conforme a lo que les dará la felicidad en esta vida y en la otra. O los dictamenes de conocimiento y obras, legislados por Alá el Altísimo para Sus siervos.

Este concepto va de la mano con sus significados en el idioma árabe, porque los juicios en la Sharîah son rectos, sabios, y tienen semejanza con el agua, porque es la fuente de vida para las almas y el intelecto, así como el agua es necesaria para que el cuerpo pueda vivir.
Entonces ha de saber que la Sharîah comprende todos los asuntos de creencia, modales, tratos con terceros, y todas las materias del Islam como el tafsîr, fiqh, hadiz, etc


La ley del hombre

La legislación es el conjunto o cuerpo de leyes por las cuales se gobierna un Estado, y la ley, es un precepto dictado por la autoridad competente, en que se manda o prohibe algo en consonancia con la justicia y para el bien de los gobernados.

A lo largo del tiempo han surgido ideologías, perspectivas o teorías políticas, así como diversos sistemas económicos, estrategias y análisis que tratan de resolver los problemas del hombre, su naturaleza y el significado de la vida humana. Cada sociedad o sistema es dominado por su propia ideología explícita o implícita acerca del origen del universo o de la naturaleza del hombre, su bienestar, valores, creencias e intereses.

Los sistemas en el presente también están muy lejos de lo que fueron originalmente (como el capitalismo y socialismo) teniendo que pasar por varias revisiones a lo que fueron en su versión original y enfrentan varios de ellos grandes problemas macroeconómicos y crisis sociales. Estos defectos son el resultado de un conflicto en sus propósitos, en su moral, así como en sus pasados religiosos, su vista del mundo y sus estrategias [2].


Obligación de la distinción entre la Legislación divina (Sharîah) y la ley del hombre.

Es obligatorio para el hombre despertar y regresar a aquello que le ha sido encomendado, dejar las leyes hechas por el hombre, estudiar el Islam y que se de cuenta que la sumisión a su Creador es el camino correcto, el Islam ha influido mucho en occidente a lo largo de la historia y no es algo ajeno a él, ni al entorno en el que vivimos. ¿ Y cómo podría ser así si es que es una revelación descendida por Alá – el Sabio, Conocedor? Es una legislación que encierra el bienestar para los siervos durante todos los tiempos, dada por Alá, caracterizado por Su perfección y libre de cualquier defecto. Perfecta, Universal y Perpetua.

En cambio las ideologías, sistemas y teorías fuera del Islam son deficientes; deficientes como quienes las originaron, cambiantes y vacilantes como sus fundadores: los hombres.


Hay muchas diferencias entre la Sharîah y los sistemas hechos por el hombre, pero se puede decir que las más importantes son:

1.- Las fuentes de donde se derivan
*La Sharîah: Su origen es el Creador de todo, el Poderoso y Majestuoso, caracterizado por Perfecto, lejano de cualquier defecto, deseo o pasión que le afectan al hombre, Cercano a cualquier asunto de la creación, ya sea grande o pequeño, en su pasado, presente y futuro, sabe lo que sucede en todos los lugares, no hay nada que se Le oculte.

﴾ Él posee las llaves de lo oculto y nadie más que Él las conoce. Sabe lo que hay en la tierra y en el mar. No hay hoja que caiga que Él no lo sepa, ni grano en el seno de la tierra, o algo que esté verde o seco sin que se encuentre registrado en un libro evidente.﴿
(Surah Los Rebaños 6:9) .

Es el Altísimo quien conoce lo mejor para su creación, lo que los hace felices en esta vida y en la otra, de una manera certera e indudable, Su sabiduría encierra a todo y nada lo encierra a Él, es por ello que ha revelado la Sharîah, singularizada por perfecta, adecuada a todo tiempo y lugar, permanente, sin sufrir cambios o tergisversaciones.

*La ley del hombre: Su origen es la creación, débil, deficiente e imperfecta, ignorante acerca de lo que es mejor para ella o que le perjudique, es común que el hombre sea dominado por sus intereses y sus deseos, adelantando el beneficio propio sobre el beneficio general, es influído por quienes se encuentran a su alrededor, así como los factores dentro de su sociedad, políticos, económicos, militares y culturales, los factores naturales como el tiempo y el lugar, es por ello que se han derivado las leyes del hombre, débiles como él, siempre necesitadas del cambio y expuestas al error.


2.- Los propósitos

*La Sharîah: El propósito de la Sharîah islámica es que el hombre se encuentre en el mejor estado, busca la purificación de su corazón, la tranquilidad de su alma, su sentimiento por actuar, da suma importancia al bien familiar, a su intelecto, honor y propiedades, el establecimiento de una buena relación entre él y su hermano, entre él y su Creador.

*La ley del hombre: Busca regular las relaciones entre las personas pero omite ciertos aspectos morales y éticos en la vida del hombre, bajo el título de libertad cae en acciones que perjudican a su persona o a la comunidad, como tomar bebidas alcohólicas, hay lugares donde es permitido hacerlo pasando por desapercibido los daños causados a su honor, dinero, a las personas que viven a su alrededor o a su intelecto, también el utlización de estupefacientes, lugares donde se prohibe la poligamia pero el adulterio está ampliamente difundido y las sanciones de la comunidad son mínimas, se permite el cobro de intereses, etc.


3.- La recompensa

La Sharîah: La legislación islámica toma en cuenta las acciones interiores como exteriores, así como todos los medios para llevar a cabo una acción, es decir retribuye por lo que se presenta abiertamente y en secreto.

La ley del hombre: No interfiere en casos interiores o preeliminares, sino en aquellos que ya se han presentado, en violaciones hacia los demás, como el robo, o el daño corporal.

sidra
23/05/2010, 21:14
4.- La adoración y el efecto

La Sharîah: El legislar con ella es adoración, llevarla a cabo es obediencia al Creador, se recibe recompensa por ello, y el diferenciarla merece el castigo, el origen de la recompensa es la de la próxima vida, el diferenciarla merece el castigo en esta vida por los jueces y sabios de la legislación y en la otra próxima vida por Alá Majestuoso y Poderoso.

La ley del hombre: Su recompensa omite totalmente una recompensa en la próxima vida, el obrar con ella no es adoración, es simplemente algo mundanal.

El punto anteriormente mencionado es una diferencia de suma importancia porque el verdadero conocedor y sabio de la Sharîah que se encuentra a cargo de emitir juicios, tiene presente que será preguntado en el Día del Levantamiento por cada juicio emitido y por la responsbilidad a cargo. En cambio en los otros sistemas esto no es tomado en cuenta.


5.- La generalización

La Sharîah: Es general, universal, comprende todas las necesidades del hombre respecto a esta vida y en la otra, obras, palabras, creencia, transacciones, moral, no es exclusiva para cierta raza o personas, no es limitada para un tiempo específico, tampoco para es solamente para un lugar determinado, es para todos los hombres, tiempos y lugares. Encierra todos los aspectos políticos, económicos, militares, sociales y culturales.

La ley del hombre: Es limitada a un grupo de personas en un determinado lugar, no es posible que se aplique para todas las personas, por la diferencia de costumbres y necesidades, es deficiente en aspectos de esta vida, y desatiende totalmente los asuntos de la próxima vida.


6.- El establecimiento y la continuidad

La Sharîah: Es perpetua, permanente, han pasado más de catorce siglos desde que se reveló y se sigue presentando con fuerza, con las soluciones para los seres humanos, y así permanecerá con el permiso de Alá hasta el Día del Levantamiento.
La ley del hombre: Es cambiante respecto a las idelogías de las personas en cargo, por el cambio de la sociedad, o por los intereses o deseos del hombre, algo que hoy es permitido, en otro tiempo lo deja de ser y viceversa, es por eso que se presentan diferentes discusiones acerca de lo que es correcto e incorrecto , como podemos ser testigos de ello hoy en Día.

Por consecuencia, la diferencia entre la Sharîah y los otros sistemas o leyes de los hombres, es una diferencia como entre el Creador y Su Creación.

[1] Surah El Consejo 42:11.
[2] Islam and the Economic Challenge Pag. 6 de M.U. Chapra.

http://www.viveislam.org/portal/post/La-ley-del-hombre-contra-la-Sharia.aspx

DAMASCO
24/05/2010, 19:28
Jazakhallah khair hermana por la comparación.

Si me lo permite quisiera también comentar sobre otra diferencia que existe en cuanto a la prevención del crimen.

La sharia previene o detiene el crimen en tres niveles

1. La taqwa del creyente, pues el temor a Allah nos detiene de hacer muchas cosas

2. La opinión pública que condena el acto reprobable en una sociedad que defiende la verdad, e invita al bien y da nasiyah.La sociedad en general ejerce una presión importante en la observancia de las normas si no permanece callada ni se vuelve cómplice de la corrupción.


3. Los castigos ya sean físicos o económicos son el último recurso que se aplica cuando los dos primeros no lograron desmotivar a la persona de cometer alguna falta.

En cambio en las sociedades "modernas" sólo existe el número 3 pues en general nos hemos vuelto muy laxos en cuestión de valores y es lo que las ideas liberales han logrado, que cada quien haga lo que le venga en gana...luego entonces no nos podemos quejar de tanta corrupción.

En este enlace está mucho mejor explicado.

http://islamicrationalism.com/2008/12/23/the-judicial-punishment-system-in-islam/

Badr
25/05/2010, 11:25
Por favor, DAMASCO, de una definición de Sharia, porque aquí y en cualquier parte la palabrita se usa para lo que a cada cual le da la gana y así a todos les salen unas cuentas preciosas, pero cuando lo que le sale a uno se contrasta con lo que les sale a los demás, resulta que se pierde la pista de todas las sharias que hay según sus propugnantes.

Salaam

sidra
25/05/2010, 14:16
Assalamu aleikum,

Damasco gracias por la aportación.No había recaído hasta que punto el modelo sociopolítico y económico de Allah subhana ta'ala cubría los más minimos detalles, incluido la prevención de las faltas/delitos.

No sólo es que impere el lema "que cada persona haga lo que desee" es que no existe misericordia,compasión,empatía por Sus criaturas (en general)...Demasiadas son las veces que una persona es atacada y nadie de los viandantes que a su lado presencian la escena hacen nada para evitarlo (en las TV varias veces se vió esto); las zonas comerciales de las ciudades ven sus aceras pobladas de mendigos (salvo los albergues-un par a lo sumo, con un escasísimo número de camas que sólo pueden ocuparse como máximo 3 días por la misma persona en un mismo mes) y ni siquiera la Democracia que se planteaba como la panacea a resolver todos los problemas ha solucionado esto.

Ni hay temor de Allah subhana ta'ala, ni amor a Allah subhana ta'ala, por lo que no podemos esperar que cuiden o se preocupen de Sus criaturas.
Así se vuelve habitual que en el metro te den una paliza y los ocupantes del vagón vuelvan la cara...Inshallah Allah subhana ta'ala guíe a esas almas oscuras a Su Luz.



Por favor, DAMASCO, de una definición de Sharia, porque aquí y en cualquier parte la palabrita se usa para lo que a cada cual le da la gana y así a todos les salen unas cuentas preciosas, pero cuando lo que le sale a uno se contrasta con lo que les sale a los demás, resulta que se pierde la pista de todas las sharias que hay según sus propugnantes.

Salaam

Hermana, la definición de Sharia que aparece al principio del artículo no te parece adecuada? Inshallah que sí, porque Sharia sólo hay una, por lo que unicamente una manera de definirla :)

" Los dictamenes legislados por Alá para Sus siervos, para que sean creyentes, y actuén conforme a lo que les dará la felicidad en esta vida y en la otra. O los dictamenes de conocimiento y obras, legislados por Alá el Altísimo para Sus siervos."

maria
25/05/2010, 21:49
Dios no legisla, en el Corán puedes encontrar muy poquita legislación, alguna de ella inaplicable hoy día y en todo caso insuficiente para el normal funcionamiento de una sociedad.
La sharia etimológicamente significa "camino al manatial" y es la ley moral divina. Pretender que la legislación evolucionada a partir de esa ley moral es divina y, por lo tanto, eterna, lo que hace es convertirla en agua estancada.

Badr
25/05/2010, 23:00
"Los dictamenes legislados por Alá para Sus siervos, para que sean creyentes, y actuén conforme a lo que les dará la felicidad en esta vida y en la otra. O los dictamenes de conocimiento y obras, legislados por Alá el Altísimo para Sus siervos."


Esto no puede ser una definición de sharia dada por Dios. Esto es un galimatías. Un dictamen es una opinión dada por un experto. Decir que Dios legisla dictámenes es decir que Dios legisla opiniones de expertos. Yo no sé que narices se pretende decir con eso. Dios nodice semejante sinsentido en el honrado Alcorán.

Cuando digo que se dé una definición de Sharia, evidentemente esta definición no sirve porque no tiene ningún sentido.

Ahora que casi que me atrevo a afirmar que sí que va a servir para que doña Damasco regale con otra ronda de injurias a quien no se pliegue al son que ella toque.

Salaam

Muslim
25/05/2010, 23:05
Assalamu aleikum,

Damasco gracias por la aportación.No había recaído hasta que punto el modelo sociopolítico y económico de Allah subhana ta'ala cubría los más minimos detalles, incluido la prevención de las faltas/delitos.

No sólo es que impere el lema "que cada persona haga lo que desee" es que no existe misericordia,compasión,empatía por Sus criaturas (en general)...Demasiadas son las veces que una persona es atacada y nadie de los viandantes que a su lado presencian la escena hacen nada para evitarlo (en las TV varias veces se vió esto); las zonas comerciales de las ciudades ven sus aceras pobladas de mendigos (salvo los albergues-un par a lo sumo, con un escasísimo número de camas que sólo pueden ocuparse como máximo 3 días por la misma persona en un mismo mes) y ni siquiera la Democracia que se planteaba como la panacea a resolver todos los problemas ha solucionado esto.

Ni hay temor de Allah subhana ta'ala, ni amor a Allah subhana ta'ala, por lo que no podemos esperar que cuiden o se preocupen de Sus criaturas.
Así se vuelve habitual que en el metro te den una paliza y los ocupantes del vagón vuelvan la cara...Inshallah Allah subhana ta'ala guíe a esas almas oscuras a Su Luz.

Estoy de acuerdo. Hablan de política, hablan de gobernantes y de sus sistemas, de sistemas educados, y mas y más sistemas, pero realmente no hay paz en ningun lado. Por un lado los extremadamente ricos nunca son felices con sus extremadamente engrandecidos egos (y giran la cabeza a otro lado cuando ven a un pobre mendigo), y los extremadamente pobres no tienen sus necesidades basicas cubiertaas, y miles de injusticias mas basadas en cuanto tienes en el bolsillo.

DAMASCO
25/05/2010, 23:19
Dios no legisla? pero qué dices mujer? Estas dando falso testimonio contra Allah...ya sería mejor para ti que te detractaras de tu error.

Piensa: quién ha dicho que el vino es haram? que hombre y mujer pueden cohabitar sólo si están casados? que al ladrón se le corta la mano? que se deben tener testigos para dar prestámos? quien decidió la manera en la que se reparte la herencia? que a los huerfanos se les respete su propiedad? que a la mujer se le debe proteger? Y quien prohibió la usura?


A menos que no creas que el Corán es de Allah, pero para quienes sabemos que el Corán es de Allah, nos queda claro que fue Él quien ha dispuesto estas y otras leyes. Y Él mismo dice:

"Quien no juzgue según lo que Allah ha hecho descender... Esos son los descarriados (Corán 5:49)"

Procura que tus opiniones estén fundamentadas en evidencias. Y si vas a decir algo, trae pruebas.

maria
26/05/2010, 11:05
Ya sé que la tentación de juzgar, para los profesionales de la religión es mucha. Pero te ruego que, conmigo te abstengas. No dudes que después de lo que llevas escrito por aquí, yo tambén me he hecho una idea de ti, de tus pretensiones y de tus intenciones. Si me la guardo, espero de ti que hagas lo mismo.

Y que cuides tu tono. No hay nada más patético que la ignorancia pretendiendo tener algo que enseñar.

Como dices, lo mejor es fundamentar las opiniones en evidencias.

El Corán no es un libro de leyes. Repito que tiene algunas, muy poquitas, destinadas a enmendar lo que se estaba haciendo rematadamente mal. Pero son insuficientes para el normal desarrollo de una sociedad. Porque incluso esas leyes, están sin desarrollar. Eso no es legislar, eso es establecer un principio moral que los seres humanos han de desarrollar en las leyes que implementen.

Puedes coger todos los ejemplos que has puesto y decirme en qué casos se aplica, cuales son los atenuantes, cuales son los eximentes, y un largísimo etc. Eso sería legislar, partiendo del principio moral establecido por Dios.

Hay otras leyes que, simplemente, son inaplicables. Si en las leyes dictadas por Dios, estipuladas cláramente en el Corán, encontramos que al paso del tiempo y con el desarrollo de la sociedad, ya no son aplicables. ¿No significa esto que lo que hemos de tener en cuenta es el principio moral emanado de estas leyes?

Y hay otros casos en los que Dios, simplemente, guarda silencio. Silencio que tiene por motivo permitir el normal desarrollo de las sociedades, desarrollando leyes inspiradas en los valores generales coránicos: Justicia, benevolencia, misericordia y sabiduría.

Y en todos y cada uno de los casos, no podemos independizar lo que somos, nuestros contextos y circunstancias, de la interpretación que hacemos del Corán. Mi comprensión y la tuya de las aleyas coránicas, varía sustancialmente. ¿Cuál de ellas es la divina? Obviamente ninguna, la comprensión que los humanos extraemos de las enseñanzas coránicas no puede sustituir a esas enseñanzas. Por eso y dado que la revelación no vino para una gente determinada ni para un tiempo determinado, ninguna de esas comprensiones puede tomar el lugar de la palabra de Dios y ser declarada eterna e inamobible.

Badr
26/05/2010, 11:44
Abundando en lo que dice María, una no puede por menos que preguntarse qué finalidad u objeto tiene el acoso politiquero de nics como Damasco, que dedica todo su tiempo a cebarse en otros musulmanes, sacándoles faltas, abusando de la compostura que se le debe suponer a un musulmán para no contestarle con iguales impertinencias, mientras que no se moja un dedo en hacer frente a toda la marea islamófoba y a todo lo que cae encima de los musulmanes sin distinción. ¿Qué pasa: que es muy fácil cebarse en otros musulmanes y pavonearse dándoselas de lista delante de ellos a base de impertinencias? ¿Que si se dedicara a hacer frente a sionistas e islamófobos no la iban a tratar con guante blanco y a eso no está dispuesta a oponerse la señora?

Por lo que a mí respecta, encuentro el debate con Damasco y los que se le asemejan sobre todo embrutecedor. Es como una máquina de soltar panfletos y anatemas a la que se diera cuerda y se le volviera a dar cuerda; y cuando suelta impertinencias y manipula lo que dice cada cual, pues no sé si a lo mejor se cree que es un genio de la lucha dialéctica o qué, porque desde luego aburre y además sin ninguna utilidad para nadie. Yo no le veo ningún interés a estar rectificando continuamente las cosas que esta señora decide entender de través porque eso le da pie a soltar más panfletos y más anatemas y mandonear a todo el mundo como si creyera que esto es su casa y los demás su chacha.

Aquí ya no somos niños. Para jueguecitos y pamemas y divismos, la señora debiera buscarse otro foro, aquí ya estamos al cabo de la calle de semejantes infantilismos.

Salaam

DAMASCO
26/05/2010, 14:06
Efectivamente María, nuestras interpretaciones no son las mismas.

Mientras yo coincido con lo que el hermano Isa Rojas ha escrito y respeto los años que él se alejó de su casa para ir a Medina a estudiar y respeto a sus maestros también, usted se la pasa elaborando intervenciones que carecen de sustancia, pero que están colmadas de descalificaciones.

Esas palabras que usted y Badr usan contra mí, no son otra cosa que señales de desesperación.:D

Hoy fui a una clase de tafsir y precisamente la alima nos estaba hablando de Surah Al Baqara y cuando comenzó a explicar sobre las características de los hipócritas mencionó que podemos identificarlos porque son los que van diciendo cosas a los creyentes para causarles confusión y dudas en el islam.

Y no puedo hacer más que duah para que la gente tome el conocimiento de los eruditos sinceros y no de los que aficionados que sólo siguen sus deseos.

Allah reveló este din para todos los lugares y para todos los tiempos, y quien dude de eso, duda del poder y conocimiento de Allah mismo.

“(…) Hoy os he perfeccionado vuestra religión, he completado Mi gracia sobre vosotros y he dispuesto que el Islam sea vuestra religión (…)” (Corán 5:3)

Y sabemos que en el árabe la palabra que se usa es "din" que significa estilo de vida. Así que negar que Allah no legisla, que el Corán no es una fuente de legislación, es negar el islam mismo. Y que por cierto Allah es Al Hakam...así que si como musulmanes tenemos que aceptar sus atributos.

En fin, es Allah el que guía a las personas. Guiará aquellos a quienes Él quiera guiar, sin importar mis aportaciones, sin importar vuestras intrigas.


http://www.viveislam.org/portal/post/Tipos-de-Incredulidad-(kufr.aspx

abdal-lah
26/05/2010, 14:27
Ya sé que la tentación de juzgar, para los profesionales de la religión es mucha. Pero te ruego que, conmigo te abstengas. No dudes que después de lo que llevas escrito por aquí, yo tambén me he hecho una idea de ti, de tus pretensiones y de tus intenciones. Si me la guardo, espero de ti que hagas lo mismo.

Y que cuides tu tono. No hay nada más patético que la ignorancia pretendiendo tener algo que enseñar.

Como dices, lo mejor es fundamentar las opiniones en evidencias.

El Corán no es un libro de leyes. Repito que tiene algunas, muy poquitas, destinadas a enmendar lo que se estaba haciendo rematadamente mal. Pero son insuficientes para el normal desarrollo de una sociedad. Porque incluso esas leyes, están sin desarrollar. Eso no es legislar, eso es establecer un principio moral que los seres humanos han de desarrollar en las leyes que implementen.

Puedes coger todos los ejemplos que has puesto y decirme en qué casos se aplica, cuales son los atenuantes, cuales son los eximentes, y un largísimo etc. Eso sería legislar, partiendo del principio moral establecido por Dios.

Hay otras leyes que, simplemente, son inaplicables. Si en las leyes dictadas por Dios, estipuladas cláramente en el Corán, encontramos que al paso del tiempo y con el desarrollo de la sociedad, ya no son aplicables. ¿No significa esto que lo que hemos de tener en cuenta es el principio moral emanado de estas leyes?

Y hay otros casos en los que Dios, simplemente, guarda silencio. Silencio que tiene por motivo permitir el normal desarrollo de las sociedades, desarrollando leyes inspiradas en los valores generales coránicos: Justicia, benevolencia, misericordia y sabiduría.

Y en todos y cada uno de los casos, no podemos independizar lo que somos, nuestros contextos y circunstancias, de la interpretación que hacemos del Corán. Mi comprensión y la tuya de las aleyas coránicas, varía sustancialmente. ¿Cuál de ellas es la divina? Obviamente ninguna, la comprensión que los humanos extraemos de las enseñanzas coránicas no puede sustituir a esas enseñanzas. Por eso y dado que la revelación no vino para una gente determinada ni para un tiempo determinado, ninguna de esas comprensiones puede tomar el lugar de la palabra de Dios y ser declarada eterna e inamobible.

Más claro el agua, excelente explicación.

DAMASCO aprende de María.

maria
26/05/2010, 15:00
Efectivamente María, nuestras interpretaciones no son las mismas. Mientras yo coincido con lo que el hermano Isa Rojas ha escrito y respeto los años que él se alejó de su casa para ir a Medina a estudiar y respeto a sus maestros también,
Y lo que es más importante. Ninguna de ellas es el Corán. Ni siquiera la del hermano Isa Rojas, ni la de ningún erudito, es el Corán. Son sólo las comprensiones a las que somos capaces de llegar, condicionados por nuestros contextos y circunstancias.


usted se la pasa elaborando intervenciones que carecen de sustancia, pero que están colmadas de descalificaciones.Entiendo que mis elaboraciones te parezcan carentes de sustancia pero por cada descalificación mía, puedes encontrar diez tuyas. Y eso sin elaborar nada ya que te limitas a copiar textos que ni siquiera entiendes. O sea, lo único original tuyo son las descalificaciones. Y dado que te limitas a copiar textos que no has llegado a asimilar es por eso que caes en contradicciones, esas de las que acusas a los demás.


Hoy fui a una clase de tafsir y precisamente la alima nos estaba hablando de Surah Al Baqara y cuando comenzó a explicar sobre las características de los hipócritas mencionó que podemos identificarlos porque son los que van diciendo cosas a los creyentes para causarles confusión y dudas en el islam.
Cuanta razón tiene tu ´alima. A los hipócirtas se les distingue enseguida. A los ignorantes también.

Esas palabras que usted y Badr usan contra mí, no son otra cosa que señales de desesperación.No hay tal desesperación. No te creas lo que no eres. Lo que son es llamadas de atención a que cuides tu adab, es conveniente para todo el mundo pero para los musulmanes es imprescindible.

Y no puedo hacer más que duah para que la gente tome el conocimiento de los eruditos sinceros y no de los que aficionados que sólo siguen sus deseos.Mientras digas Al-lah Akbar y no seas consciente de que es, efectivamente grande, más grande que la idea que te haces de Él, me temo que tus du´as son vanas. Lo que has de suplicar es que te cambie a ti.

Allah reveló este din para todos los lugares y para todos los tiempos, y quien dude de eso, duda del poder y conocimiento de Allah mismo.Precisamente porque la revelción es para toda la humanidad y para todos los tiempos, pretender que una comprensión determinada de esa revelación, es de obligado cumplimiento y es eterna es un contrasentido que lo que hace es limitar esa revelación en el tiempo y en el espacio.

Y sabemos que en el árabe la palabra que se usa es "din" que significa estilo de vida. Así que negar que Allah no legisla, que el Corán no es una fuente de legislación, es negar el islam mismo. Y que por cierto Allah es Al Hakam...así que si como musulmanes tenemos que aceptar sus atributos.Ser una fuente de legislación no es lo mismo que ser legislación.
La limonada elaborada con el agua de la fuente no es la fuente.
Las leyes elaboradas a partir de las distintas comprensiones del Corán, no son divinas, ya que son elaboradas por humanos.

En fin, es Allah el que guía a las personas. Guiará aquellos a quienes Él quiera guiar, sin importar mis aportaciones, sin importar vuestras intrigas.
A Él nos sometemos y ciertamente guiará a quienes quieran ser guiados. El proceder de Dios no cambia. Sin importar tus intrigas, ni mis aportaciones.

sidra
26/05/2010, 15:13
Assalamu aleikum,

Me quedo asombrada con vosotras dos hermanas, Maria y Badr...¿Cómo es posible que negeís a Allah subhana ta'ala Su atributo como Rey absoluto del Universo?

Negaís Sus Leyes hermanas. Incluso os adscribís a vosotras mismas el atributo de Al-Hakim, El Sabio,el sabi perfecto,en Su conocimiento y en Sus acciones.

Resalto dos de vuestras aportaciones:
Maria: "tiene algunas, muy poquitas, destinadas a enmendar lo que se estaba haciendo rematadamente mal. Pero son insuficientes para el normal desarrollo de una sociedad. Porque incluso esas leyes, están sin desarrollar"
¿hermana, te das cuenta que afirmas que el Mensaje de Allah subhana ta'ala es incompleto? ¿Crees que Allah subhana ta'ala nos ha dejado desprotegidos y sin posibilidad de desarrollar una sociedad? audubillah hermana, que inconscientemente estás asociando a otros seres de Su creación junto a Allah subhana ta'ala (al ver la necesidad de buscar otros legisladores que completen la, según tus propias palabras, insuficientes leyes de Allah subhana ta'ala) No te das cuenta de lo que escribes María?

Badr: "Cuando digo que se dé una definición de Sharia, evidentemente esta definición no sirve porque no tiene ningún sentido" Hermana que a tu nafs/tu ego no le satisfaga esa definición de Sharia no implica su invalidez porque desgraciadamente ni tu ni yo hermana, somos alimas.

¿Donde ves hermana que Damasco manipule tus escritos?...No hay ninguna manipulación.
Hermana, abre tu corazón y tu alma y verás que Damasco sólo defiende el mensaje de Allah subhana ta'ala.
Ella no mantiene ningún debate.Ella, como otros/as musulmanes/nas difundimos la voluntad de Allah ta'ala en cuanto a la forma de organizarnos económica,social y políticamente.

Aquel que no juzgue según lo que Allah ha hecho descender, esos son los incrédulos(5:44)


Aquel que no juzgue según lo que Allah ha hecho descender, esos son los injustos.(5:45).

Aquel que no juzgue según lo que Allah ha hecho descender, esos son los descarriados." (5:47)

Coincido contigo Badr, no somos niños, por tanto limitemosnos a hablar sobre el Islam, evitando recriminar a aquellos de nuestros hermanos/nas que inviertan tiempo en difundir el mensaje del Islam (si con algo no estas de acuerdo, es normal decirlo, pero sin atacar al interlocutor ni conminarla a abandonar el foro).
Inshallah Allah subhana ta'ala tranquilice nuestro espiritu y nos haga hermanos de nuestros hermanos.

Un verdadero creyente o a una verdadera creyente, no debe, cuando Allah y Su Mensajero hayan dictaminado un asunto, actuar en forma contraria; y sabed que quien desobedezca a Allah y a Su Mensajero se habrá desviado evidentemente.} [Corán 33:36][/B]

[B]El mensaje del Islam está COMPLETO.
Allah subhana ta'ala nos ha dejado un modelo social,económico y político adecuado para todos los tiempos y todas las culturas.
Hermanas, inshallah Allah subhana ta'ala les muestre el error tan grave en el que estan, y las guíe.


Assalamu aleikum Muslim,
Como tu bién dice hermano, no hay paz en ninguna criatura alejada del mensaje de Allah subhana ta'ala, por eso siempre dicen que "el dinero no da la felicidad", tal y como tu citas los inmensamente ricos no tienen la llave de la felicidad en sus manos.
Vivir negando el mensaje del Islam, es vivir abocado a la infelicidad terrena y la desdicha en el Mas Allah.

Inshallah hermano, Allah subhana ta'ala nos haga ser de los que entren en el Paraiso.

Badr
26/05/2010, 16:04
Pues vaya, ahora parece que empiezo yo a pillar lo que se coció con estas dos individuas en el foro de musulmanas donde, pobrecitas, las acogieron mal.

¿Qué pasa hijitas, sidra y Damasco: que no os dejaron reventar el otro foro y venís a éste a ver si se os dan facilidades?
No hace falta que os disfracéis de musulmanas, hay por ahí un tal minoría que intenta hacer lo mismo sin disfrazarse de musulmán y a quien seguramente también le gusta newsweek, ese panfleto sionista que os gusta tanto a vosotras dos.

Porque no soltáis todas vuestras ínfulas de musulmanas de pega a ese sujeto en vez de hacerlo con los musulmanes de verdad que no picamos en vuestros deleznables anzuelos panfletarios y politiqueros.

maria
26/05/2010, 16:52
wa aleikum salam

Me quedo asombrada con vosotras dos hermanas, Maria y Badr...¿Cómo es posible que negeís a Allah subhana ta'ala Su atributo como Rey absoluto del Universo?
No me atribuyas a mí lo que es patrimonio tuyo. No soy yo quien anda diciendo que las leyes elaboradas por humanos son leyes divinas. Asociando la comprensión de esos humanos del mensaje divino con el mensaje mismo. Negando, al legislar en nombre de Dios, su atributo de Rey absoluto de los mundos.


Negaís Sus Leyes hermanas. Incluso os adscribís a vosotras mismas el atributo de Al-Hakim, El Sabio,el sabi perfecto,en Su conocimiento y en Sus acciones.
Desde el mismo momento que dices que las leyes, desarrolladas por humanos, son leyes divinas estás atribuyendo a esos humanos el atributo del Al-Hakim, el Sabio perfecto, en Su conocimiento y Sus acciones.
Algo que yo jamás me atrevería a atribuir a ningún ser humano y mucho menos a mí misma.



Maria: "tiene algunas, muy poquitas, destinadas a enmendar lo que se estaba haciendo rematadamente mal. Pero son insuficientes para el normal desarrollo de una sociedad. Porque incluso esas leyes, están sin desarrollar"
¿hermana, te das cuenta que afirmas que el Mensaje de Allah subhana ta'ala es incompleto? ¿Crees que Allah subhana ta'ala nos ha dejado desprotegidos y sin posibilidad de desarrollar una sociedad? audubillah hermana, que inconscientemente estás asociando a otros seres de Su creación junto a Allah subhana ta'ala (al ver la necesidad de buscar otros legisladores que completen la, según tus propias palabras, insuficientes leyes de Allah subhana ta'ala) No te das cuenta de lo que escribes María?

Dios nos ha revelado lo que ha tenido a bien revelar y a mí no me caben dudas de que es lo que ha considerado suficiente. Para mí es un mensaje completo, si Dios hubiera querido revelar un código jurídico lo habría hecho, pero no es el caso. Por eso yo no ando añadiendo nada al Corán y me cuido mucho de pensar que cualquier construcción humana, por muy basada en el Corán que esté, sea ley o simple interpretación, es otra cosa que una construcción humana.
Y no soy yo quien afirmo que nos ha dejado desprotegidos y sin posibilidad de desarrollar una sociedad.
Todo lo contrario. Tenemos la guía coránica con unos valores muy claros y tambén tenemos el intelecto ya que esa guía coranica es para gentes que razonan.
Ambas herramientas son suficientes para construir sociedades sanas y leyes que tengan en cuenta esos valores coránicos de justicia, benevolencia, misericordia y sabiduría. En ningún caso serán leyes divinas por muy basadas en preceptos divinos que estén.
Lo que no es sano, sino una auténtica aberración, es gobernar y legislar en el nombre de Dios. Eso sólo es fuente de los mayores despropósitos.
Y respecto a que el Corán carece de jurisprudencia suficiente para el normal desarrollo de una sociedad, parece mentira que me salgas con estas. ¿Cuál es sino el motivo de que se hayan desarrollado distintas escuelas de jurisprudencia -dependiendo de las distintas comprensiones fruto de las diferencias ideológicas y socioculrurales- dentro del islam?

DAMASCO
26/05/2010, 17:01
Badr mujer ya no te desgastes...las personas inteligentes y sinceras tomarán el conocimiento de personas con educación y que den la cara.

Isa Rojas es mashaAllah Licenciado en Sharia de la Universidad de Medina, Arabia Saudita.

Él está disponible en facebook y en el siguiente teléfono de la cuidad de México 04455-38921578 y su email: isaalberto@yahoo.com

De él conocemos su cara, sabemos quien es. Y de ti...pues sólo conocemos tus palabras llenas de odio...

Aquí termino con mi participación en este hilo.

www.viveislam.org

maria
26/05/2010, 17:26
Badr tiene un largo historial en estos foros que las personas inteligentes y sinceras aprecian.
Lo único que sabemos de tí es lo que has mostrado. Mala educación y peor intención. Desde tu primer mensaje al último te has erigido en juez, has criticado, has sembrado dudas y discordias.
Eres la menos indicada para hablar de odio ya que es lo que rezumas en todos tus mensajes contra todo aquél que no piense como tú. Odio y venganza, disfrazado de santurronería.

Ibrahim_
26/05/2010, 18:23
Es curioso como se discute sobre lo que nadie es experto. De acuerdo, cada quién está en su legítimo derecho de expresar su opinión pero recuerden que es solo eso, su opinión.

Así que para alborotar un poco el avispero y empezar a despotricar contra los otros hermanos/as (como estoy empezando a ver que es costumbre en éste foro), allí voy con lo que pienso:

Veo que escriben mucho la palabra legislación. Pero ¿tienen idea de lo que significa? ¡Es un conjunto de leyes según las cuales se rige todo un Estado! El Noble Corán revelado a el Profeta (saws) por Allah subhana ta´la, es un compendio de perfectos principios legislativos (es decir, principios elaborados con la única intención de ser los espíritus y las esencia de las leyes), son el punto de partida según los cuales los seres humanos debemos hacer la parte de "legislar".

Si a los principios establecidos en el Noble Corán se les diera el carácter de ley y al Noble Corán se le diera el nombre de "legislación" se estaría cometiendo el error garrafal de LIMITAR EL MENSAJE DEL NOBLE CORÁN, es decir, los principios son mutables, interpretables pero siguen manteniendo la esencia. Las leyes no. La ley es y punto. Así que llamar al Corán un compendio de leyes es reducirlo a un burdo código civil de hace 14 siglos.

Las disposiciones jurídicas que Allah subhana ta´la reveló en el texto del Noble Corán son, son disposiciones orientadoras, por lo tanto deben tomarse como tal: como el fundamento y esencia de toda ley humana desarrolla posteriormente. De otro modo es absurdo tomar como ley lo que es un principio además que, semejante torpeza atenta contra todo el mensaje del Noble Corán.

Como dije, es mi opinión.

Allah subhana ta´la sabe más.

abdal-lah
26/05/2010, 18:54
Es curioso como se discute sobre lo que nadie es experto. De acuerdo, cada quién está en su legítimo derecho de expresar su opinión pero recuerden que es solo eso, su opinión.

Así que para alborotar un poco el avispero y empezar a despotricar contra los otros hermanos/as (como estoy empezando a ver que es costumbre en éste foro), allí voy con lo que pienso:

Veo que escriben mucho la palabra legislación. Pero ¿tienen idea de lo que significa? ¡Es un conjunto de leyes según las cuales se rige todo un Estado! El Noble Corán revelado a el Profeta (saws) por Allah subhana ta´la, es un compendio de perfectos principios legislativos (es decir, principios elaborados con la única intención de ser los espíritus y las esencia de las leyes), son el punto de partida según los cuales los seres humanos debemos hacer la parte de "legislar".

Si a los principios establecidos en el Noble Corán se les diera el carácter de ley y al Noble Corán se le diera el nombre de "legislación" se estaría cometiendo el error garrafal de LIMITAR EL MENSAJE DEL NOBLE CORÁN, es decir, los principios son mutables, interpretables pero siguen manteniendo la esencia. Las leyes no. La ley es y punto. Así que llamar al Corán un compendio de leyes es reducirlo a un burdo código civil de hace 14 siglos.

Las disposiciones jurídicas que Allah subhana ta´la reveló en el texto del Noble Corán son, son disposiciones orientadoras, por lo tanto deben tomarse como tal: como el fundamento y esencia de toda ley humana desarrolla posteriormente. De otro modo es absurdo tomar como ley lo que es un principio además que, semejante torpeza atenta contra todo el mensaje del Noble Corán.

Como dije, es mi opinión.

Allah subhana ta´la sabe más.

Salam Ibrahim:

Me parece bien tú razonamiento, personalmente nada que decir.

salam

maria
26/05/2010, 19:35
Es curioso como se discute sobre lo que nadie es experto. De acuerdo, cada quién está en su legítimo derecho de expresar su opinión pero recuerden que es solo eso, su opinión.

Así que para alborotar un poco el avispero y empezar a despotricar contra los otros hermanos/as (como estoy empezando a ver que es costumbre en éste foro), allí voy con lo que pienso:

Veo que escriben mucho la palabra legislación. Pero ¿tienen idea de lo que significa? ¡Es un conjunto de leyes según las cuales se rige todo un Estado! El Noble Corán revelado a el Profeta (saws) por Allah subhana ta´la, es un compendio de perfectos principios legislativos (es decir, principios elaborados con la única intención de ser los espíritus y las esencia de las leyes), son el punto de partida según los cuales los seres humanos debemos hacer la parte de "legislar".

Si a los principios establecidos en el Noble Corán se les diera el carácter de ley y al Noble Corán se le diera el nombre de "legislación" se estaría cometiendo el error garrafal de LIMITAR EL MENSAJE DEL NOBLE CORÁN, es decir, los principios son mutables, interpretables pero siguen manteniendo la esencia. Las leyes no. La ley es y punto. Así que llamar al Corán un compendio de leyes es reducirlo a un burdo código civil de hace 14 siglos.

Las disposiciones jurídicas que Allah subhana ta´la reveló en el texto del Noble Corán son, son disposiciones orientadoras, por lo tanto deben tomarse como tal: como el fundamento y esencia de toda ley humana desarrolla posteriormente. De otro modo es absurdo tomar como ley lo que es un principio además que, semejante torpeza atenta contra todo el mensaje del Noble Corán.

Como dije, es mi opinión.

Allah subhana ta´la sabe más.

Una opinión razonada y sin estridencias y, lo que es más importante, sin andar calificando a quien no piense igual.

Buenvenido al debate, así da gusto. Espero que tu intervención sirva para que nos serenemos un poco todos y no para que el avispero se alborote más.

sidra
26/05/2010, 22:07
Assalamu aleikum Bard.
Siempre que me he dirigido a ti te he llamado hermana, o por tu pseudónimo, en aras a la hermandad que propugna el Islam hazlo conmigo.

"El musulmán es hermano de otro musulmán, no lo oprime ni lo entrega a su enemigo, dejándolo sin ayuda. Allah acude en ayuda de aquél que acude en ayuda de su hermano. Y a quien libera de una pena a un musulmán, Allah lo libera de otra en el Ultimo Día. Y a quien cubra los defectos de su hermano, Allah le cubrirá los suyos en el Día del Juicio."
(Al Bujari y Muslim).

"No hace falta que os disfracéis de musulmanas" hermana cuida tu lengua y tus dedos del fuego [No hagáis ni digáis nada si no tenéis conocimiento. Por cierto que seréis interrogados en qué habéis utilizado el oído, la vista y el corazón.] (17:36)

No sé como puedes estar tan errada para llamar al restablecimiento del Califato "deleznable anzuelo panfletario y politiquero"...El establecimiento del Califato es fard, y forma parte de la Sunnah (como muestra un botón, aunque en otros post hay argumentación de sobra para ver que el Califato es la forma de gobierno ordenada por Allah subhana ta'ala)

Ibn Taymiyyah rh.a): " Debemos saber que la entidad que se encarga de gobernar a la gente (Jilafa) es una de las mayores obligaciones en el Din. De hecho, no hay establecimiento del Din sin Jilafa (Califato). Esta es la opinion de los salaf, como al-Fadl ibn 'Iyaad, Ahmed ibn Hanbal y otros" (Siyaasah Shariyyah, cap "La obligacion de adherirse al liderazgo.)

Siento una gran lastima por ti,hermana Bard.Inshallah Allah subhana ta'ala se apiade de ti hermana, y abra tu entendimiento a la Verdad.

Recuerda hermana que no es tu voluntad la que prima, sino la voluntad de Nuestro Creador-exaltado sea, y en todas las facetas de tu vida deves vivir como una musulmana (aunque ahora mismo,esa idea no te resulte agradable)

Di: "Ciertamente, mi oración, [todos] mis actos de adoración, mi vida y mi muerte son [sólo] para Dios, el Sustentador de todos los mundos.(6:162)

Aunque en un sitio y en otro surjan enemigos del mensaje del Islam, aunque en un lugar y en otro surjan hermanos errados en su compresión del DIN si Allah subhana ta'ala decreta que Su mensaje llegará a todos los confines, así será.Y si Allah subhana ta'ala prometió el restablecimiento del Califato, así ocurrirá.

Las mentiras y las injurias nada pueden hacer para impedir que se cumpla Su voluntad.Quienes luchamos día a día por construir en la Dunya una comunidad regida exclusivamente por las Leyes de Allah subhana ta'ala somos meros instrumentos suyos,y si nosotros no estamos,vendrán otras personas,al fin y al cabo quién da la vida y la quita, quien hace que suceda una cosa u otra es Allah subhana ta'ala,Alhamdulillah!
"Di: Sólo podrá ocurrirnos lo que Allahs nos haya predestinado. Él es nuestro Dueño. ¡Qué los creyentes, pues, confíen en Allah!" (9:51)



Assalamu aleikum Maria,
¿Eres una alima hermana? No, verdad. ¿Cómo puedes tú sola, por mucha inteligencia que te haya dado Allah subhana ta'ala, deducir cual debe ser el comportamiento a seguir por un mumim en cada faceta de su vida? :confused:
Con una traducción del Corán y una recopilación de hadices tan sólo tienes la letra "a" del abecedario, necesitas que te suministren el resto de las letras y las normas para unir unas con otras con el fin de poder relacionarte con tu entorno.
Las 4 escuelas de jurisprudencia sunnita están para eso.Te proporcionan el abecedario completo y te enseñan a unir las letras para formar palabras y a unir palabras para formar frase comprensible.Y a unir las frases para comunicarnos con nuestro entorno :D
Tú sola hermana, nada puedes hacer.Aunque tu nafs te indique lo contrario, y Shaytan te susurre eso que tu defiendes : Tenemos la guía coránica con unos valores muy claros y tambén tenemos el intelecto ya que esa guía coranica es para gentes que razonan.

¿Sabes hablar el árabe en el que fué revelado el Corán? (no el actual, sino el antiguo)
¿Has memorizado el Corán entero? ¿Puedes comentarlo, serías capaz de hacer un tafser?
¿Has memorizado un gran número de hadices, pudiendo dar la línea de transmisión completa de cada uno de ellos?
¿Sabes reconocer si un hadiz es sahih o no?
¿Tienes nociones de jurisprudencia como para poder emitir fatwas y que estas sean reconocidas como válidas por un Consejo de Ulemas?
Hermana mientras que no cumplas ninguno de estos requisitos necesitas adherirte a alguna de las 4 escuelas de jurisprudencia sunnitas (en el caso que seas sunni), cualquiera de ellas igual de válida.

¿La ley que habla de cortar la mano al ladrón es una ley humana? no verdad?, pues aparece en el Corán
¿Y el de flagelar al fornicador y/o fornicadora?aparece en el Corán
¿Y la condena de la riba? Aparece en el Corán
¿Y el establecimiento del zakat es una ley humana? no, pues aparece en el Corán...
Allah subhana ta'ala se apiade de ti hermana,y te guíe.



Assalamu aleikum Ibrahim,
Estoy de acuerdo contigo que en este hilo se discute como expertos,cuando ninguno ni ninguna lo somos.
Si las sabios antiguos (los sahabas y los sucesores de estos y quienes studiaron con sus sucesores) se rigieron por la Sharia, ¿Quienes somos nosotros para opinar lo contrario?¿Quienes somos nosotros para considerar que no es válida? ¿Quienes somos nosotros para manipularla?

Respeto tu opinión,aunque no la comparto hermano :)

Badr
26/05/2010, 23:07
Badr mujer ya no te desgastes...las personas inteligentes y sinceras tomarán el conocimiento de personas con educación y que den la cara.

Isa Rojas es mashaAllah Licenciado en Sharia de la Universidad de Medina, Arabia Saudita.

Él está disponible en facebook y en el siguiente teléfono de la cuidad de México 04455-38921578 y su email: isaalberto@yahoo.com

De él conocemos su cara, sabemos quien es. Y de ti...pues sólo conocemos tus palabras llenas de odio...

Aquí termino con mi participación en este hilo.

www.viveislam.org


Yo dudo de la estabilidad mental de estos dos trolles. Aquí ponen esto y en el hilo
¿Qué pasa con este foro? ponen esto otro y más cosas:

Mensaje 1 de DAMASCO:


Assalam aleikum!

Me pregunto si alguien de ustedes ha visitado el foro de musulmanas.org

Hace algún tiempo recibí un privado donde la administradora me "recomendaba" (que más bien me amenazaba) reconocer al rey saudi como la autoridad de los musulmanes en todo el mundo y a darle mi lealtad etc etc etc

Otras hermanas también me han comentado que ese sitio parece un campo de entrenamiento pro saudi en el cual se castiga fuertemente cualquier tipo de criticismo hacia el gobierno de ese país...


No me parece que esté ayudando mucho a la dawah islámica

¿Qué opinan ustedes?


O es la estabilidad mental o es deformación de la profesión de troll lo que tiene estos efectos.

Creo que todo lo que sea dar pábulo a estos dos nics es como diría Aldao, gastar pólvora en chimangos.

Salaam

maite
26/05/2010, 23:17
Ya sólo faltaba juzgar, también, cómo viven los católicios, así en general, su religión. Cómo si se les conociese a todos y se tuviera capacidad para juzgar esas cosas.

arconte
27/05/2010, 07:19
Assalamu aleikum Ibrahim,
Estoy de acuerdo contigo que en este hilo se discute como expertos,cuando ninguno ni ninguna lo somos.
Si las sabios antiguos (los sahabas y los sucesores de estos y quienes studiaron con sus sucesores) se rigieron por la Sharia, ¿Quienes somos nosotros para opinar lo contrario?¿Quienes somos nosotros para considerar que no es válida? ¿Quienes somos nosotros para manipularla?

Respeto tu opinión,aunque no la comparto hermano :)

Totalmente deacuerdo con sidra y damasco.

No hemos nacido sabios, como para comprender el Coran , las leyes de Allah swt, el como vivir la vida mundana etc....

Para ello tenemos la sunna de rasullullah s.w.s. y aprendemos de maestros de los maestros.

Lo que yo veo es que Bard y Maria hablais mucho por vuestra propia inclunacion, ojo con el "ego", en cambio sidra y damasco hablan de lo que les han enseñado y traen pruebas del coran y hadices de rasulullah sws.

Lo siento pero hay mucha gente musulmana equivocada y creen que su lema es vive y deja vivir...

!!pero no.. por que es obligacion de todo musulan aconsejar,llamar la atencion, de luchar , hacer yihad de algo que esta mal y de lo que Allah swt desaconseja y de lo que nos aconseja tambien.!!

Yo lo que veo mucho es que lo conversos al islam de occidente tienen la mania de decir "Jugdar.. vostros jugdais... o vosotros os creeis muy musulamnes..."pero aqui nadie juzga, ni nadie se cree muy musulman, lo que es deber de todo musulman es aconsejar y enseñar y desaconsejar lo malo y luchar por ello.

Dejo unas ayats:

2:159

Quienes ocultan las pruebas claras y la Dirección que hemos revelado, después de habérselo Nosotros aclarado a los hombres en la Escritura, incurren en la maldición de Alá y de los hombres.

Mucha atencion y meditacion a estas 3 ayats:

Coran:2, 168.169

¡Hombres! ¡Comed de los alimentos lícitos y buenos que hay en la tierra y no sigáis los pasos del Demonio! Es para vosotros un enemigo declarado.

Os ordena lo malo y lo deshonesto y que digáis contra Alá lo que no sabéis.


Y cuando se les dice: «¡Seguid lo que Alá ha revelado!», dicen: «¡No! Seguiremos las tradiciones de nuestros padres». Pero ¿y si sus padres eran incapaces de razonar y no estaban bien dirigidos?

Aqui nadie es inocente, aqui todos somos pecadores, debemos juntos aconsejarnos el bien, y alejarnos del mal aunque sea dificil.

Coran 2, 178.179

¡Creyentes! Se os ha prescrito la ley del talión en casos de homicidio: libre por libre, esclavo por esclavo, hembra por hembra. Pero, si a alguien le rebaja su hermano la pena, que la demanda sea conforme al uso la indemnización apropiada. Esto es un alivio por parte de vuestro Señor, una misericordia. Quien, después de esto. viole la ley, tendrá un castigo doloroso.

En la ley del talión tenéis vida, ¡hombres de intelecto! Quizás, así, temáis a Alá.

Allah swt nos pone leyes. Leyes del Todopoderoso.

Coran 2, 207.208

Hay entre los hombres quien se sacrifica por deseo de agradar a Alá. Alá es manso con Sus siervos.

¡Creyentes! ¡Entrad todos en la Paz y no sigáis los pasos del Demonio! Es para vosotros un enemigo declarado.


Shaitan podra con todos, menos con los verdaderos "muminin". Todos somos presa de su murmullo hay que tenerlo en cuenta siempre.

Atencion a esta Surah:

Coran 2, 216.

Se os ha prescrito que combatáis, aunque os disguste. Puede que os disguste algo que os conviene y améis algo que no os conviene. Alá sabe, mientras que vosotros no sabéis.

Se nos ha prescrito combatir, igual que el ramadan, la salat, la peregrinacion.

¿Pero que significa combatir? Hay mucho que meditar en esta surah.

Coran 4, 14.

A quien, al contrario, desobedezca a Alá y a Su Enviado y viole Sus leyes. Él le introducirá en un Fuego, eternamente. Tendrá un castigo humillante.

Atencion a estas 2 surah..Hay mucho que meditar.

Coran Surah 9 112,113

Quienes se arrepienten sirven a Alá, Le alaban, ayunan, se inclinan, se prosternan, ordenan lo que está bien y prohíben lo que está mal, observan las leyes de Alá... ¡Y anuncia la buena nueva a los creyentes!

El Profeta y los creyentes no deben pedir el perdón de los asociadores, aunque sean parientes suyos, después de haber visto claramente que morarán en el fuego de la gehena.


Coran 2, 244

¡Combatid por Alá y sabed que Alá todo lo oye, todo lo sabe!

Assalam...y que aqui nadie es inocente, todos tenemos que aprender y enseñar.

maria
27/05/2010, 07:39
Assalamu aleikum Maria,
¿Eres una alima hermana? No, verdad. ¿Cómo puedes tú sola, por mucha inteligencia que te haya dado Allah subhana ta'ala, deducir cual debe ser el comportamiento a seguir por un mumim en cada faceta de su vida?
Con una traducción del Corán y una recopilación de hadices tan sólo tienes la letra "a" del abecedario, necesitas que te suministren el resto de las letras y las normas para unir unas con otras con el fin de poder relacionarte con tu entorno.
Las 4 escuelas de jurisprudencia sunnita están para eso.Te proporcionan el abecedario completo y te enseñan a unir las letras para formar palabras y a unir palabras para formar frase comprensible.Y a unir las frases para comunicarnos con nuestro entorno
Tú sola hermana, nada puedes hacer.Aunque tu nafs te indique lo contrario, y Shaytan te susurre eso que tu defiendes : Tenemos la guía coránica con unos valores muy claros y tambén tenemos el intelecto ya que esa guía coranica es para gentes que razonan.

Wa aleikum salam

No mujer, la responsabilidad de desarrollar una sociedad justa no recae en mí de manera individual. Tampoco la de elaborar unas leyes a partir de los valores coránicos. De eso esabamos hablando cuando te dije que tenemos la guia coránica y un intelecto para hacerlo. Es una responsabilidad colectiva. El intelecto lo tenemos todos y la guía también. Cada uno de acuerdo a su capacidad ha de colaborar para el desarrollo de esa sociedad sana y justa.
Eso que yo defiendo esta directamente extraído del Corán, donde son numerosísimas las veces que se nos conmina a utilizar la revelación como guía y ha hacer uso de la razón. Me sorprende que lo califiques de sursurro del shaytan.


¿Sabes hablar el árabe en el que fué revelado el Corán? (no el actual, sino el antiguo)
¿Has memorizado el Corán entero? ¿Puedes comentarlo, serías capaz de hacer un tafser?
¿Has memorizado un gran número de hadices, pudiendo dar la línea de transmisión completa de cada uno de ellos?
¿Sabes reconocer si un hadiz es sahih o no?
¿Tienes nociones de jurisprudencia como para poder emitir fatwas y que estas sean reconocidas como válidas por un Consejo de Ulemas?
Hermana mientras que no cumplas ninguno de estos requisitos necesitas adherirte a alguna de las 4 escuelas de jurisprudencia sunnitas (en el caso que seas sunni), cualquiera de ellas igual de válida.



Y ¿por qué limitarme a una de ellas?, y ¿Por qué limitarme a las sunnis? ¿Y por qué limitarme a las actuales? Es decir, a las que han sobrevivido hasta nuestros días.

A mi sirven todas, en lo que tengan de bueno, pero como no son más que jurisprudencia humana no considero ninguna obligación adherirme a lo que tengan de errado. Todo lo contrario, mi obligación es señalar esos errores y no transigir con ellos. El primero de esos errores es pensar que esa jurisprudencia es ley divina. El siguiente es declarar que es eterna. El siguiente que es perfecta y por tanto inamovible. A partir de ahí, unas y otras tienen mucho de bueno pero también tienen errores con los que no siento ninguna obligación.

Es mi responsabilidad hacer lo posible porque los juristas se atrevan a hacer lo que muchísimos piensan: adaptar las leyes de la sharia que hayan de ser adaptadas.

Esas leyes no se desarrollaron en el vacío, son el resulado de interpretaciones y razonamientos humanos y los humanos no son Dios, los humanos son subjetivos y no pueden elaborar leyes independizándose de sus contextos y circunstancias; de sus situaciones dadas. Si esos contextos y circunstancias cambian, las leyes han de cambiar, manteniendo para su elaboración los mismos principios coránicos, pero teniendo en cuenta la nueva situación dada.
Especialmente entre los juristas sunnis, sabrás que además de la interpretación de las aleyas coránicas y de los hadices pertinentes, utilizaron en la elaboración de las leyes, relativas a cuestiones a las que no hacía referencia ni en el Corán ni en la literatura del hadiz, el razonamiento analógico y el consenso. ¿Cómo se puede decir que las leyes resultantes son leyes divinas? Ellos nunca lo pretendieron.
Fue una decisión política el declarar cerrada la puerta del ijtihad. Y aunque hoy en día son muchos los juristas que consideran eso un error y un anacronismo, son pocos los que tienen el valor de ir en contra de esos poderes políticos que utilizan esas leyes de la sharia, otorgándoles un valor divino, para oprimir y sojuzgar a los musulmanes. Haciendo de lo que debería de ser fuente de justicia, todo lo contrario. ¿Eso es a lo que consideras que debo adherirme? ¿Lo que me obliga?

Lo que me obliga es la ley de mi país y la comprensión que yo tenga de la revelación. La única manera de que yo sustituya mi comprensión por la de cualquier otra persona es que me convenza, no el que nadie lo declare obligatorio. Esto último va en contra de todo el espíritu coránico.


¿La ley que habla de cortar la mano al ladrón es una ley humana? no verdad?, pues aparece en el Corán
¿Y el de flagelar al fornicador y/o fornicadora?aparece en el Corán
¿Y la condena de la riba? Aparece en el Corán
¿Y el establecimiento del zakat es una ley humana? no, pues aparece en el Corán...
Dime ¿te parece eso, así sin más, suficiente para el desarrollo de una sociedad?


Allah subhana ta'ala se apiade de ti hermana,y te guíe.
Deseo lo mismo para ti

Badr
27/05/2010, 09:33
Totalmente deacuerdo con sidra y damasco.

No hemos nacido sabios, como para comprender el Coran , las leyes de Allah swt, el como vivir la vida mundana etc....

Para ello tenemos la sunna de rasullullah s.w.s. y aprendemos de maestros de los maestros.

Lo que yo veo es que Bard y Maria hablais mucho por vuestra propia inclunacion, ojo con el "ego", en cambio sidra y damasco hablan de lo que les han enseñado y traen pruebas del coran y hadices de rasulullah sws.

Lo siento pero hay mucha gente musulmana equivocada y creen que su lema es vive y deja vivir...

!!pero no.. por que es obligacion de todo musulan aconsejar,llamar la atencion, de luchar , hacer yihad de algo que esta mal y de lo que Allah swt desaconseja y de lo que nos aconseja tambien.!!

Yo lo que veo mucho es que lo conversos al islam de occidente tienen la mania de decir "Jugdar.. vostros jugdais... o vosotros os creeis muy musulamnes..."pero aqui nadie juzga, ni nadie se cree muy musulman, lo que es deber de todo musulman es aconsejar y enseñar y desaconsejar lo malo y luchar por ello.

Dejo unas ayats:

2:159

Quienes ocultan las pruebas claras y la Dirección que hemos revelado, después de habérselo Nosotros aclarado a los hombres en la Escritura, incurren en la maldición de Alá y de los hombres.

Mucha atencion y meditacion a estas 3 ayats:

Coran:2, 168.169

¡Hombres! ¡Comed de los alimentos lícitos y buenos que hay en la tierra y no sigáis los pasos del Demonio! Es para vosotros un enemigo declarado.

Os ordena lo malo y lo deshonesto y que digáis contra Alá lo que no sabéis.


Y cuando se les dice: «¡Seguid lo que Alá ha revelado!», dicen: «¡No! Seguiremos las tradiciones de nuestros padres». Pero ¿y si sus padres eran incapaces de razonar y no estaban bien dirigidos?

Aqui nadie es inocente, aqui todos somos pecadores, debemos juntos aconsejarnos el bien, y alejarnos del mal aunque sea dificil.

Coran 2, 178.179

¡Creyentes! Se os ha prescrito la ley del talión en casos de homicidio: libre por libre, esclavo por esclavo, hembra por hembra. Pero, si a alguien le rebaja su hermano la pena, que la demanda sea conforme al uso la indemnización apropiada. Esto es un alivio por parte de vuestro Señor, una misericordia. Quien, después de esto. viole la ley, tendrá un castigo doloroso.

En la ley del talión tenéis vida, ¡hombres de intelecto! Quizás, así, temáis a Alá.

Allah swt nos pone leyes. Leyes del Todopoderoso.

Coran 2, 207.208

Hay entre los hombres quien se sacrifica por deseo de agradar a Alá. Alá es manso con Sus siervos.

¡Creyentes! ¡Entrad todos en la Paz y no sigáis los pasos del Demonio! Es para vosotros un enemigo declarado.


Shaitan podra con todos, menos con los verdaderos "muminin". Todos somos presa de su murmullo hay que tenerlo en cuenta siempre.

Atencion a esta Surah:

Coran 2, 216.

Se os ha prescrito que combatáis, aunque os disguste. Puede que os disguste algo que os conviene y améis algo que no os conviene. Alá sabe, mientras que vosotros no sabéis.

Se nos ha prescrito combatir, igual que el ramadan, la salat, la peregrinacion.

¿Pero que significa combatir? Hay mucho que meditar en esta surah.

Coran 4, 14.

A quien, al contrario, desobedezca a Alá y a Su Enviado y viole Sus leyes. Él le introducirá en un Fuego, eternamente. Tendrá un castigo humillante.

Atencion a estas 2 surah..Hay mucho que meditar.

Coran Surah 9 112,113

Quienes se arrepienten sirven a Alá, Le alaban, ayunan, se inclinan, se prosternan, ordenan lo que está bien y prohíben lo que está mal, observan las leyes de Alá... ¡Y anuncia la buena nueva a los creyentes!

El Profeta y los creyentes no deben pedir el perdón de los asociadores, aunque sean parientes suyos, después de haber visto claramente que morarán en el fuego de la gehena.


Coran 2, 244

¡Combatid por Alá y sabed que Alá todo lo oye, todo lo sabe!

Assalam...y que aqui nadie es inocente, todos tenemos que aprender y enseñar.



Anda, Arconte, fíjate bien en lo que escribes, que si tú te hicieras caso a ti mismo llevarías mucho ganado. Y cuando uno se siente superior, di que sí, critica a los conversos, que están para eso y sale gratis y a lo mejor hasta se lo aplauden a uno. Buenísima actitud y una dawa estupenda.

Y está muy bien poner aleyas del honrado Alcorán, pero recuerda, hijito, no te olvides, además, de seguirlas tú mismo. Tú practica lo que dices que no hay enseñanza como esa ni forma más elocuente de demostrar la verdad de las cosas que se afirman.

Y bueno en vez de tratar de machacarnos a los musulmanes con cosas que sabemos tan bien como puedas saberlas tú, bátete el cobre hijo de vez en cuando también con alguno de esos islamófobos que se nos echan encima, ¿o eso queda para esos idiotas de conversos?

Gracias a Dios no todos los musulmanes de extracción tienen actitudes tan impropias de un musulmán y de hecho, ya que achacas cosas sin verdad ninguna, si es que miras algo, aparte de las cosas tan bonitas que pones tú, en este foro se publican muchos artículos, muchos escritos de autoridades musulmanas muchas aportadas por conversos, pero eso para los que os erigís en jueces de los demás resultan invisibles. Si algo no os gusta sencillamente no existe y luego salís con las peregrinas afirmaciones de que es sólo lo que decimos uno u otro y no nada que haya dicho ningún "sabio", pero aquí se han publicado muchísimas cosas y sistemáticamente las ignoráis para soltar eternamente el latiguillo de que si tenéis ego y que sólo créis lo que queréis. ¿Y en qué creéis los que habláis como tú? Pues precisamente y exactamente en lo que os dicta vuestro ego, ni más ni menos. Habláis siempre de los "sabios", pero aquí nunca se ve ningún argumento de nada. Si tantocaso hacéis a los sabios, poned aquí lo que dicen esos sabios y sus razonamientos, pero no, siempre remitís a algún ser que existe en el éter en alguna parte y que por arte de no sé quién resulta que manda en todos nosotros, aunque nadie sepa explicar lo que dicen y por qué. "Sabios sociedad anónima". Per si otros que no os gustan ponen lo que han escrito y pensado grandes autoridad del islam de todas las épocas habláis del ego y de los conversos y demás latiguillos para tratar de malos musulmanes a los que no son de vuestra cuerda. Si hubiera algo de verdad en vuestra actitud convenceríais más. Pero es vuestro club, y parece que si cualquier otra persona habla del islam debe pedir el ingreso en vuestro club. El honrado Alcorán y el amor de Dios no consiste en pertenecer a ningún club. Eso se lleva en el corazón y para eso no hay que inflar el ego de nadie ni apuntarse a ninguna comidilla ni pedirle permiso a ningún socio de esa sociedad anónima de "sabios" que nunca aclaráis y que usáis de porra para golpear a quien no se pliega a vuestras gracias.

Con todo, es de agradecer, Arconte, que al menos en este mensaje hayas hablado con bastante claridad, al menos en cuanto a quién no te gusta y a quién opinas tú que debe callarse.

Yo en cambio no quiero que te calles, sólo que sigas lo mismo que predicas.

Salaam

DAMASCO
27/05/2010, 09:35
Assalam aleikum arconte

Aprecio la honestidad de su intervención. La gran diferencia entre unos y otros musulmanes es la obediencia al creador. Unos siguen sus deseos y otros las evidencias. Y no hace falta ser pro-saudi, salafi ni ponerse ningúna otra etiqueta. Todo está en el Corán y en la Sunnah: Obedecer a Allah y a Su Mensajero.


Y la pregunta para Maite es: ¿por qué guardas silencio cuando nos dicen trolls, nos llaman inestables etc etc? inshaAllah.. a estas alturas la gente ya vió que mientras yo no he abusado a nadie, a mí me han llovido los insultos.

maite
27/05/2010, 09:49
DAMASCO, en este hilo, la primera en acusar, de manera muy grave, a tu interlocutor, has sido tú:

Estas dando falso testimonio contra Allah...ya sería mejor para ti que te detractaras de tu error.Como resulta que es exactamente lo mismo que ha ocurrido en la mayoría de hilos en los que has participado, me temo que las sospechas están más que fundadas. Y si se te han publicado tus acusaciones, es de justicia que se publiquen las réplicas.

En el hilo "musulmanes progresistas", en tu primera intervención en estos foros calificas de arrogantes a quienes no comparten tu punto de vista, además de acusarles de discutir lo que Al-lah nos ha revelado.

Yo la verdad no entiendo a los musulmanes que discuten lo que Alá nos ha revelado...es acaso que no entienden los atributos de Alá? no es esa mucha arrogancia?
En tu segunda intervención vas más lejos:

Por definición cualquiera que sigue sus deseos y que se revela contra la sharia no es musulmán...así insistan en llamarse musulmanes no lo son. Cuandoen ese mismo hilo dices que parte de esa sharia contra la que los musulmanes no pueden rebelarse es, por ejemplo, ejecutar a quien insulta a Muhammad.
En el hilo "islam y democracia" tu primera intervención fue:

Bueno y por el lado islámico, ciertamente quien diga que la democracia es halal para los musulmanes comete kuffar mayor, o sea está fuera del islam. En el hilo "pasado bello_ presente oscuro_pasado incierto"

pero tu pareces renegar de todo lo que tenga que ver con Islam.

Piensa por ejemplo en las mujeres que no se ponen el hijab porque le temen al que dirá la gente, están cometiendo shirk menor pues al único que deben tener es a Alá En "¿Qué pasa con este foro?" Te has lucido de principio a fin.
En "Refutacion salafismo y modernismo" tu primera intervención en el hilo fue:

No se puede ser musulmán y ser laico. En "interesantes fotos"

Gracias señoras por poner su enemistad con el islam en evidencia!!!!!En "Feminismo Nadia Yasine", tu primera intervención en este hilo

Ya ves otra mujer que defiende la sharia... pero como que en este foro les disgusta mucho la sharia:eek:

En "Obediencia a los gobernantes... ¿CIEGA?" también has sido tú quien ha comenzado con los ataques personales:

Cita:
Pero bueno...a quién le interesa defender traidores? Y quien ha finalizado diciendo que la única manera de defenderse de los opresores imperialistas de occidente y de sus agentes en los gobiernos "islámicos, es la tuya.

Cita:
Y también ha quedado claro quien se ha pronunciado en favor de los derechos de la ummah de defenderse de los opresores imperialistas de occidente y de sus agentes en los gobiernos "islámicos.

Ya el 06-nov-2009, cuando no llevabas más de una semana en los foros fuiste advertida en estos términos:

Damasco, he permitido que algunos usuarios respondieran a tus comentarios en la misma forma en que tú te dirijes a los demás, con la esperanza de que sirviera de pedagogía y vieras que así no se llega a nada positivo. Siempre es preferible eso a la censura.
Pero visto que no funciona, te informo que en los foros de web islam los argumentos no pasan por cuestionar la fe de nadie, aunque tú te veas capacitada para ello, esa no es manera de establecer un debate fructífero.
Se debate sobre las opiniones de los usuarios, no sobre los usuarios.
Tampoco se consiente que nadie le diga a un musulmán que no lo es, ese, por si sólo, es motivo de expulsión del foro. Si no lo he hecho es porque eres nueva. Sirva esto de aviso para enfocar el debate en una forma positiva. Mejor harías en repasarte las normas del foro y actuar en consonancia con ellas, así no tendrías que lamentar que te pagaran con la misma moneda.

sidra
27/05/2010, 14:24
Assalamu aleikum,
Maria ¿No ves lógico seguir las directrices dadas por los sahabas y sus compañeros? ¿No es más cierto pensar que quienes estuvierón cerca del Profeta Muhammad-saws, o de sus compañeros-ra, sean más certeros en la forma de interpretar las aleyas coránicas (aquellas que lo requieran) y de guiarnos por el modelo social-político-económico que propusierón ellos a partir de la revelación del Corán?

¿Por qué volver a interpretar lo ya interpretado por el profeta Muhammad-saws,por los sahabas-ra y los que conocierón a los sahabas? ¿Por qué darle más veracidad a un sabio actual, que no conoció,ni estuvo, ni formo parte de la primera Comunidad de musulmanes?

Shaytan susurra que nosotros,los musulmanes de este siglo, somos capaces de interpretar mejor que espera Allah subhana ta'ala.
Shaytan susurra que los tafser actuales no son válidos y Allah subhana ta'ala dijo otra cosa (aún cuando casi nadie habla el árabe en el que fué revelado el Corán)
Shaytan susurra que el profeta Muahmmad-saw y nuestros piadosos predecesores-los salaf saleh establecierón un modelo de sociedad válido,exclusivamente para esa época y ahora el mensaje del Islam (que es inmutable e inmejoable) hay que adaptarlo a los tiempos.
Shaytan susurra que los sabios actuales disciernen con más claridad que los del pasado (entre ellos algunos sahabas como el Imam Abu Hanifa).
Shaytan está continuamente alimentando nuestro ego con falsas promesas hermana.Es un mentiroso!
Inshallah Allah subhana ta'ala te haga ver lo errado de tu posición.



Assalamu aleikum Arconte,
Sukran por tu aportación hermano.
Alhamdulillah que ves que en la obediciencia a Allah subhana ta'ala necesitamos aplacar nuestro ego/nafs y hacer lo que Él ordena (guste o no guste) pues es Al-Hakim, y como El Sabio conoce que es bueno para nosotros,y que no lo es.
Allah subhana ta'ala te bendiga y te proteja.

arconte
27/05/2010, 14:34
Anda, Arconte, fíjate bien en lo que escribes, que si tú te hicieras caso a ti mismo llevarías mucho ganado. Y cuando uno se siente superior, di que sí, critica a los conversos, que están para eso y sale gratis y a lo mejor hasta se lo aplauden a uno. Buenísima actitud y una dawa estupenda.

Y está muy bien poner aleyas del honrado Alcorán, pero recuerda, hijito, no te olvides, además, de seguirlas tú mismo. Tú practica lo que dices que no hay enseñanza como esa ni forma más elocuente de demostrar la verdad de las cosas que se afirman.

Y bueno en vez de tratar de machacarnos a los musulmanes con cosas que sabemos tan bien como puedas saberlas tú, bátete el cobre hijo de vez en cuando también con alguno de esos islamófobos que se nos echan encima, ¿o eso queda para esos idiotas de conversos?

Gracias a Dios no todos los musulmanes de extracción tienen actitudes tan impropias de un musulmán y de hecho, ya que achacas cosas sin verdad ninguna, si es que miras algo, aparte de las cosas tan bonitas que pones tú, en este foro se publican muchos artículos, muchos escritos de autoridades musulmanas muchas aportadas por conversos, pero eso para los que os erigís en jueces de los demás resultan invisibles. Si algo no os gusta sencillamente no existe y luego salís con las peregrinas afirmaciones de que es sólo lo que decimos uno u otro y no nada que haya dicho ningún "sabio", pero aquí se han publicado muchísimas cosas y sistemáticamente las ignoráis para soltar eternamente el latiguillo de que si tenéis ego y que sólo créis lo que queréis. ¿Y en qué creéis los que habláis como tú? Pues precisamente y exactamente en lo que os dicta vuestro ego, ni más ni menos. Habláis siempre de los "sabios", pero aquí nunca se ve ningún argumento de nada. Si tantocaso hacéis a los sabios, poned aquí lo que dicen esos sabios y sus razonamientos, pero no, siempre remitís a algún ser que existe en el éter en alguna parte y que por arte de no sé quién resulta que manda en todos nosotros, aunque nadie sepa explicar lo que dicen y por qué. "Sabios sociedad anónima". Per si otros que no os gustan ponen lo que han escrito y pensado grandes autoridad del islam de todas las épocas habláis del ego y de los conversos y demás latiguillos para tratar de malos musulmanes a los que no son de vuestra cuerda. Si hubiera algo de verdad en vuestra actitud convenceríais más. Pero es vuestro club, y parece que si cualquier otra persona habla del islam debe pedir el ingreso en vuestro club. El honrado Alcorán y el amor de Dios no consiste en pertenecer a ningún club. Eso se lleva en el corazón y para eso no hay que inflar el ego de nadie ni apuntarse a ninguna comidilla ni pedirle permiso a ningún socio de esa sociedad anónima de "sabios" que nunca aclaráis y que usáis de porra para golpear a quien no se pliega a vuestras gracias.

Con todo, es de agradecer, Arconte, que al menos en este mensaje hayas hablado con bastante claridad, al menos en cuanto a quién no te gusta y a quién opinas tú que debe callarse.

Yo en cambio no quiero que te calles, sólo que sigas lo mismo que predicas.

Salaam

Fiajte bien la diferencia entre tus palabras y las mias.

Fiajte en que yo he dicho que todos somos pecadores, y que no somos inocentes, pongo el coran, para que juntos arreglemos las cosas y nos demos cuenta de los fallos que tenemos y las arreglemos juntos, pero Bard que te pasa?.:confused:
Pero mirate como me has respondido.

No pretendia ofenderte, ni te he mandado a callar, simplente he dicho que haber si de vez en cuando hablas por lo que nuestro profeta sws dijo o lo que el coran dice y no sacar conclusiones de uno mismo hacia cosas que no se sabe muy bien.

yo la verdad en este foro he entrado para aprender y enseñar si se puede, aun que algunos te llamen musulmanes creidos.

la unica persona que ha demostrado un gran respeto en este foro para mi es Ya-sin.

Yo soy un aprendiz y tengo muchos fallos aun y que intento aprender y arreglar con la ayuda de Allah swt para que lo sepas Bard.

Pero bueno lo importante Bard,Maria,sidra y damasco incluso maite...Vamos juntos por el Tarek Mustakim (Camino de Allah swt) y no esta malo decir los fallos de uno para que se intente arreglar aun que hay formas de decirlo, por supuesto. Todos somos hermanos musulmanes dejemonos el ego apartado, la soberbia, el orgullo etc.. y centremonos en el coran y su mensaje, todos tenemos diferencias de pensamientos sin duda, pero Allah swt no necesita de nadie, nosotros somos necesitados de El y eso es lo mas importante.

Solo recatar una cosa mas y es lo que el coran dice una y otra vez:

El demonio es un enemigo declarado para nosotros, nos murmura, unicamente no podra con un autentico Mu'min de Allah swt, por lo tanto somos presa de su murmullo o poder o llamale como quieras.

Debemos darnos consejos unos a otros y ya esta, esos son los auntenticos musulmanes.

Assalam y paz hermanos.

maite
27/05/2010, 14:39
Veo que no hiciste ningún caso de mi sugerencia de repasarte las normas del foro.
En ellas se estipula bien claro que estos foro son una plataforma para que todos se expresen. No en un sitio donde ningún grupo de pensamiento proclame su doctrina en detrimento de todos los demás. La función de las normas van encaminadas a poder hacer esto posible, esas normas que te has saltado desde el primer mensaje que has publicado aquí.
Esas mismas normas terminan diciendo:

Las decisiones de los moderadores no son objeto de debate. Los participantes en los foros de WebIslam, se comprometen a respetar la autoridad de los moderadores y las normas expuestas anteriormente.
Y esto es una norma puesta como protección para los usuarios que en un debate con los moderadores, siempre tienen las de perder. Nosotros contamos con recursos de los que los usuarios careceis.
Yo no estoy aquí para discutir contigo quien tiene razón, sino para hacer que este foro sea un sitio de calidad, donde se puedan intercambiar opiniones atendiendo a una cortesía mínima. Si tienes algo que decir al respecto, hazlo por los canales apropiados.
A todos se nos puede calentar la cabeza y decir algún inconveniente, lo preocupante es cuando eso es la norma.
Asi pues, y lamentando que te aburras eso es lo que hay, no te quepa duda que a mi también me aburren ciertas actitudes.

maite
27/05/2010, 14:44
Sidra, referente a la moderación, te remito a lo que le he dicho a Damasco, si tienes algo que decir al respecto hazlo por los canales adecuados. Lo referente a la moderación no es objeto de debate.

Badr
27/05/2010, 16:49
No pretendia ofenderte, ni te he mandado a callar, simplente he dicho que haber si de vez en cuando hablas por lo que nuestro profeta sws dijo o lo que el coran dice y no sacar conclusiones de uno mismo hacia cosas que no se sabe muy bien.





O sea, que reconoces al menos que eso lo has dicho.

Has dicho más cosas, pero al menos reconoces que eso lo has dicho, y eso es ya una mentir lo suficientemente clara y es hablar sin saber y por lo que apetece y no por lo que se sabe.

Y hombre, menos mal que el hermano Ya-sin, no es converso, si no a lo mejor no tenía tanta suerte.

En cuanto al respeto que dices que no se te ha tenido. Aquí se suele tener mucho respeto a todo el mundo hasta que alguien empieza a faltar a los demás, por ejemplo, atribuyendo intenciones de las que nada se sabe y atribuyéndoles propósitos y pensamientos que se caracterizan por aquello de "se cree el ladrón que todos son de su condición" y siempre sospechando lo peor y lo más indigno, como si la maldad imaginada en los otros te hiciera a ti más santo. Trata y haz como predicas y seguro que todos vamos a estar más contentos.

Salaam

Lo que te he dicho, Arconte,

maim
27/05/2010, 18:29
Es curioso como se discute sobre lo que nadie es experto. De acuerdo, cada quién está en su legítimo derecho de expresar su opinión pero recuerden que es solo eso, su opinión.

Así que para alborotar un poco el avispero y empezar a despotricar contra los otros hermanos/as (como estoy empezando a ver que es costumbre en éste foro), allí voy con lo que pienso:

Veo que escriben mucho la palabra legislación. Pero ¿tienen idea de lo que significa? ¡Es un conjunto de leyes según las cuales se rige todo un Estado! El Noble Corán revelado a el Profeta (saws) por Allah subhana ta´la, es un compendio de perfectos principios legislativos (es decir, principios elaborados con la única intención de ser los espíritus y las esencia de las leyes), son el punto de partida según los cuales los seres humanos debemos hacer la parte de "legislar".

Si a los principios establecidos en el Noble Corán se les diera el carácter de ley y al Noble Corán se le diera el nombre de "legislación" se estaría cometiendo el error garrafal de LIMITAR EL MENSAJE DEL NOBLE CORÁN, es decir, los principios son mutables, interpretables pero siguen manteniendo la esencia. Las leyes no. La ley es y punto. Así que llamar al Corán un compendio de leyes es reducirlo a un burdo código civil de hace 14 siglos.

Las disposiciones jurídicas que Allah subhana ta´la reveló en el texto del Noble Corán son, son disposiciones orientadoras, por lo tanto deben tomarse como tal: como el fundamento y esencia de toda ley humana desarrolla posteriormente. De otro modo es absurdo tomar como ley lo que es un principio además que, semejante torpeza atenta contra todo el mensaje del Noble Corán.

Como dije, es mi opinión.

Allah subhana ta´la sabe más.


Salam

Estoy de acuerdo. El Corán nos da lo que ha de ser el espíritu de la ley, no la ley en sí, que es una forma más clara de explicar lo que se estaba apuntando sobre el tema. De ahí, de ese espíritu pueden surgir muchas leyes, y puede que en dos sitios distintos, con cultura distinta, surjan códigos de leyes, con ese mismo espírituo, y por lo tanto islámicos ambos, pero puede que en un lugar hagan falta leyes con respecto a unos asuntos y en otro lado no sean necesarias, y todo sería perfectamente acorde con el Corán, que como dices tú y se ha dicho tantas veces, es amplio y universal, y reducirlo a código de leyes es limitarlo.

De hecho yo creo que precisamente Dios swt no nos ha querido dar todo el trabajo hecho, ya que nos insta multitud de veces en el Corán a utilizar nuestro intelecto. Nos mueve a actuar por nosotros mismos dándonos una guía, no el trabajo hecho para que actuemos por imitación, sin posibilidad e evolución ni crecimiento. El propio Corán lo dice, es una guía para aquellos que reflexionan, no un código de leyes ya hecho sobre el que no hay que pensar ni nada que hacer salvo acatarlo. GUÍA PARA LA GENTE QUE REFLEXIONA.




Con respecto a los que tanto dicen que hablamos en el foro sin concimiento de lo que hablamos, no comprendo entonces su participación en el foro, que es para lo que vale. Para hablar con otros, intercambiar ideas, opiniones. Aquí sabios no somos nadie, y menos los que se pasan por alto continuamente las normas de respeto básicas, que además no saben verter su opinión y dejar que sean los demás los que saquen sus conclusiones sin intentar manipular a nadie.

La ikraha fid-din

Salam

arconte
27/05/2010, 19:01
O sea, que reconoces al menos que eso lo has dicho.

Has dicho más cosas, pero al menos reconoces que eso lo has dicho, y eso es ya una mentir lo suficientemente clara y es hablar sin saber y por lo que apetece y no por lo que se sabe.

Y hombre, menos mal que el hermano Ya-sin, no es converso, si no a lo mejor no tenía tanta suerte.

En cuanto al respeto que dices que no se te ha tenido. Aquí se suele tener mucho respeto a todo el mundo hasta que alguien empieza a faltar a los demás, por ejemplo, atribuyendo intenciones de las que nada se sabe y atribuyéndoles propósitos y pensamientos que se caracterizan por aquello de "se cree el ladrón que todos son de su condición" y siempre sospechando lo peor y lo más indigno, como si la maldad imaginada en los otros te hiciera a ti más santo. Trata y haz como predicas y seguro que todos vamos a estar más contentos.

Salaam

Lo que te he dicho, Arconte,

En serio te lo temas todo a la defensiva.

Y yo no he dicho que no se me ha tenido respeto, por que te inventas cosas?

Ves como hablas por hablar?

Yo no se si Ya-sin es converso o no pero ha demostrado un gran respeto eso es lo que he dicho y hay que tomar un pequeño ejemplo de el.

maria
27/05/2010, 19:28
Assalamu aleikum,
Maria ¿No ves lógico seguir las directrices dadas por los sahabas y sus compañeros? ¿No es más cierto pensar que quienes estuvierón cerca del Profeta Muhammad-saws, o de sus compañeros-ra, sean más certeros en la forma de interpretar las aleyas coránicas (aquellas que lo requieran) y de guiarnos por el modelo social-político-económico que propusierón ellos a partir de la revelación del Corán?

¿Por qué volver a interpretar lo ya interpretado por el profeta Muhammad-saws,por los sahabas-ra y los que conocierón a los sahabas? ¿Por qué darle más veracidad a un sabio actual, que no conoció,ni estuvo, ni formo parte de la primera Comunidad de musulmanes?

Shaytan susurra que nosotros,los musulmanes de este siglo, somos capaces de interpretar mejor que espera Allah subhana ta'ala.
Shaytan susurra que los tafser actuales no son válidos y Allah subhana ta'ala dijo otra cosa (aún cuando casi nadie habla el árabe en el que fué revelado el Corán)
Shaytan susurra que el profeta Muahmmad-saw y nuestros piadosos predecesores-los salaf saleh establecierón un modelo de sociedad válido,exclusivamente para esa época y ahora el mensaje del Islam (que es inmutable e inmejoable) hay que adaptarlo a los tiempos.
Shaytan susurra que los sabios actuales disciernen con más claridad que los del pasado (entre ellos algunos sahabas como el Imam Abu Hanifa).
Shaytan está continuamente alimentando nuestro ego con falsas promesas hermana.Es un mentiroso!
Inshallah Allah subhana ta'ala te haga ver lo errado de tu posición.

Wa aleikum salam

Entonces estás de acuerdo conmigo en que los sahabas y los sucesores de los sahabas, etc. interpetaron el mensaje coránico.

¿Estás de acuerdo en que los legisladores, incluido Abu hanifa, quien por cierto, de todos ellos, fue el que más recurrió al razonamiento analógico, también interpretaron el mensaje coránico en la elaboración de las leyes?

¿Estas de acuerdo en que ni sahabas ni sucesores de los sahabas, ni legisladores son Dios?

¿Estás de acuerdo en que como seres humanos, aún con la mejor intención, están sujetos a error?

¿Estás de acuerdo en que los seres humanos, aún con la mejor de las intenciones, no pueden trascender sus situaciones dadas, sus circunstancias, sus vivencias, sus ideologías, sus contextos socioculturales, etc. e independizar todo eso de su comprensión de las cosas?

Cuando me contestes a estas preguntas podemos continuar el debate.

Sólo comentarte, que a todos los sursurros de shaitan que has enunciado, se les puede dar la vuelta para que veas que tu postura también puede estar sursurrada por el murmurador. Me voy a abstener de hacerlo pero que sepas que no hay nada más fácil que atribuir a las opiniones ajenas sursurros del maligno o egos insuperables. Eso no son argumentos.

arconte
27/05/2010, 20:05
maria nadie a acusado a nadie de caer en los susurros de shaitan, como dije antes, todo somos presa de su hechizamiento o murmuros , los unicos que se salvan son los mu'min, lo unico que nos puede salvar, es cumplir con absolutamente todo lo que pone en el coran, pero quien cumple todo lo que pone en el coran? es lo mas dificil de nuestras vidas y a lo que hay que enfrentarse y luchar, pues yihad por nosotros mismo, tambien.

Dejemonos ya de criticarnos, y aconsejemonos el bien, aun que cueste.

Assalam

Badr
27/05/2010, 20:28
Dicho por Arconte, mensaje 37 del hilo:


En serio te lo temas todo a la defensiva.

Y yo no he dicho que no se me ha tenido respeto, por que te inventas cosas?

Ves como hablas por hablar?

Yo no se si Ya-sin es converso o no pero ha demostrado un gran respeto eso es lo que he dicho y hay que tomar un pequeño ejemplo de el.




Dicho por Arconte mensaje 32 del hilo:



la unica persona que ha demostrado un gran respeto en este foro para mi es Ya-sin.




Salaam

arconte
27/05/2010, 20:47
Dicho por Arconte, mensaje 37 del hilo:






Dicho por Arconte mensaje 32 del hilo:




Salaam

Bard despierta, mira lo que pone! Hola?¿?

Te lo vuelvo a poner.

la unica persona que ha demostrado un gran respeto en este foro para mi es Ya-sin.

Luego dices tu que no se me ha respetado donde ves eso ?¿

arconte
27/05/2010, 20:49
Yo creo Bard que lees mucho, un descansillo no va mal.. luego ves cosas que no son. Y no te lo tomes a mal porfavor hermana.

maria
27/05/2010, 20:56
maria nadie a acusado a nadie de caer en los susurros de shaitan, como dije antes, todo somos presa de su hechizamiento o murmuros , los unicos que se salvan son los mu'min, lo unico que nos puede salvar, es cumplir con absolutamente todo lo que pone en el coran, pero quien cumple todo lo que pone en el coran? es lo mas dificil de nuestras vidas y a lo que hay que enfrentarse y luchar, pues yihad por nosotros mismo, tambien.

Dejemonos ya de criticarnos, y aconsejemonos el bien, aun que cueste.

Assalam

Es evidente que no estaba hablando contigo ni comentando lo dicho por ti.

Badr
27/05/2010, 22:59
Yo creo Bard que lees mucho, un descansillo no va mal.. luego ves cosas que no son. Y no te lo tomes a mal porfavor hermana.

Si me vas a tomar el pelo al menos podrías hacerlo poniendo bien mi nic, que me extraña que lo pongas mal habida cuenta de lo mucho que te pavoneas de vivir cada segundo para el Profeta, Dios lo bendiga y salude, y de ese nombre de Badr es tan importante en la historia del islam y del Profeta, Dios lo bendiga y salude. A lo mejor te vendría bien un descansillo.

Y no no me lo tomo a mal, me lo tomo a chiste que es lo que es.

Salaam

amr
27/05/2010, 23:56
Assalamu aleikum,

Me quedo asombrada con vosotras dos hermanas, Maria y Badr...¿Cómo es posible que negeís a Allah subhana ta'ala Su atributo como Rey absoluto del Universo?

Negaís Sus Leyes hermanas. Incluso os adscribís a vosotras mismas el atributo de Al-Hakim, El Sabio,el sabi perfecto,en Su conocimiento y en Sus acciones.

Resalto dos de vuestras aportaciones:
Maria: "tiene algunas, muy poquitas, destinadas a enmendar lo que se estaba haciendo rematadamente mal. Pero son insuficientes para el normal desarrollo de una sociedad. Porque incluso esas leyes, están sin desarrollar"
¿hermana, te das cuenta que afirmas que el Mensaje de Allah subhana ta'ala es incompleto? ¿Crees que Allah subhana ta'ala nos ha dejado desprotegidos y sin posibilidad de desarrollar una sociedad? audubillah hermana, que inconscientemente estás asociando a otros seres de Su creación junto a Allah subhana ta'ala (al ver la necesidad de buscar otros legisladores que completen la, según tus propias palabras, insuficientes leyes de Allah subhana ta'ala) No te das cuenta de lo que escribes María?

Badr: "Cuando digo que se dé una definición de Sharia, evidentemente esta definición no sirve porque no tiene ningún sentido" Hermana que a tu nafs/tu ego no le satisfaga esa definición de Sharia no implica su invalidez porque desgraciadamente ni tu ni yo hermana, somos alimas.

¿Donde ves hermana que Damasco manipule tus escritos?...No hay ninguna manipulación.
Hermana, abre tu corazón y tu alma y verás que Damasco sólo defiende el mensaje de Allah subhana ta'ala.
Ella no mantiene ningún debate.Ella, como otros/as musulmanes/nas difundimos la voluntad de Allah ta'ala en cuanto a la forma de organizarnos económica,social y políticamente.

Aquel que no juzgue según lo que Allah ha hecho descender, esos son los incrédulos(5:44)


Aquel que no juzgue según lo que Allah ha hecho descender, esos son los injustos.(5:45).

Aquel que no juzgue según lo que Allah ha hecho descender, esos son los descarriados." (5:47)

Coincido contigo Badr, no somos niños, por tanto limitemosnos a hablar sobre el Islam, evitando recriminar a aquellos de nuestros hermanos/nas que inviertan tiempo en difundir el mensaje del Islam (si con algo no estas de acuerdo, es normal decirlo, pero sin atacar al interlocutor ni conminarla a abandonar el foro).
Inshallah Allah subhana ta'ala tranquilice nuestro espiritu y nos haga hermanos de nuestros hermanos.

Un verdadero creyente o a una verdadera creyente, no debe, cuando Allah y Su Mensajero hayan dictaminado un asunto, actuar en forma contraria; y sabed que quien desobedezca a Allah y a Su Mensajero se habrá desviado evidentemente.} [Corán 33:36][/B]

[B]El mensaje del Islam está COMPLETO.
Allah subhana ta'ala nos ha dejado un modelo social,económico y político adecuado para todos los tiempos y todas las culturas.
Hermanas, inshallah Allah subhana ta'ala les muestre el error tan grave en el que estan, y las guíe.


Assalamu aleikum Muslim,
Como tu bién dice hermano, no hay paz en ninguna criatura alejada del mensaje de Allah subhana ta'ala, por eso siempre dicen que "el dinero no da la felicidad", tal y como tu citas los inmensamente ricos no tienen la llave de la felicidad en sus manos.
Vivir negando el mensaje del Islam, es vivir abocado a la infelicidad terrena y la desdicha en el Mas Allah.

Inshallah hermano, Allah subhana ta'ala nos haga ser de los que entren en el Paraiso.

Claro que el mensaje es completo, pero no lo es de una forma prefijada. Entiendo yo que es un mensaje fuera del tiempo, por eso muchas aleyas sugieren leyes aplicables para resolver los conflictos en la época en que fueron reveladas a Rasul-lulah, salal-lhu aleihi wa salam, así como es el germen moral o fuente de referencia para futuros conflictos. Y como quiera que los problemas de las gentes, musulmanes de las generaciones venideras, habrán de resolverse en otro contexto de espacio-temporal diferente, el 'alim hará tafsir de la Sh'aria. De manera que lo que entenderemos por Ley divina en la resolución de la vida en el din del Islam no será otra cosa que el Fiqh de los Fuqaha.

Y entiendo que esto es un compromiso orgánico de la Umma, proveer de 'alim, algunos de ellos expertos en Tafsir y otros vertebrando la realidad, expertos en fiqh, y entre todos un nexo que les une, El Q'uran Eterno.

Salam

arconte
28/05/2010, 03:21
Si me vas a tomar el pelo al menos podrías hacerlo poniendo bien mi nic, que me extraña que lo pongas mal habida cuenta de lo mucho que te pavoneas de vivir cada segundo para el Profeta, Dios lo bendiga y salude, y de ese nombre de Badr es tan importante en la historia del islam y del Profeta, Dios lo bendiga y salude. A lo mejor te vendría bien un descansillo.

Y no no me lo tomo a mal, me lo tomo a chiste que es lo que es.

Salaam

Agstaferullah Badr, dices que intento vivir cada segundo para el profeta sws? spongo que te habras equivocado, yo "intento" vivir cada segundo para Allah swt, he intentar ser un ejemplo del profeta sws, nuestra mision como, yo sunna en esta vida es intentar seguir los pasos del profeta sws, eso es todo.

Pero badr me caes bien en serio,no te lo tomes a la defensiva.

Las personas que defienden al profeta sws y le muestran gran respeto y amor, pues que Allah swt les recompense y bendiga.

Sakina
07/06/2010, 19:55
salam aleikum wa rahmatullah

El texto Sharia vs Ley del hombre, me parece muy bueno, sobre todo para aquellos que ya tienen algún conocimiento sobre el islam, o que tienen la noción de un creador.

Yo también lo entiendo de otra forma: los seres humanos en una búsqueda por el control y poder, de no tener un mediador entre ellos, constantemente lucharán unos contra otros para obtener el timón del barco y esto me recuerda a la analogía que Platón hace entre la democracia y un barco.

En el caso específico de la democracia, eventualmente lleva a la corrupción y a las oligarquías que es lo que precisamente estamos viendo ahora. Y bueno ni hablar de las democracias, teocracias, monarquías etc.

La ventaja de la sharia es que la ley de Dios funciona precisamente como un arbitro entre las diferentes facciones del poder.



La otra opción es recurrir a los hechos: basta ver los suicidios, los crimenes, la impunidad, la desigualdad social que crean las leyes hechas por el hombre.

Y más interesante aún es ver cómo las leyes de los hombres evolucionan para acomodar los intereses de los que pueden comprarlas.La escala de valores/antivalores y lo que necesita el ser humano es totalmente abandonada en estos sistemas.

maite
07/06/2010, 20:31
Los vídeos es mejor publicarlos en el foro de vídeos