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Ver la Versión Completa : ¿Judíos expuslados?



Jupiter
04/04/2010, 23:34
Podrias practicar con el ejemplo y no expulsar a cuanto judio hay en paises musulmanes.

:)

Jorge Aldao
05/04/2010, 16:58
Podrias practicar con el ejemplo y no expulsar a cuanto judio hay en paises musulmanes. :)

No vivo en países musulmanes (estoy bien lejos por cierto de Europa y Oriente Medio, aunque no sólo hay musulmanes en Oriente Medio).

Pero, por lo que he oído, hay un país musulmán que no expulsa judíos y es la República Islámica de Irán donde los dejan ir y venir a y de todo el mundo, aún de Sionaziland, sin ponerle pegas.

Sería interesante que señales en qué países musulmanes se expulsa a judíos.

Al hacerlo, debería tenerse presente que muchos judíos huyeron (sin ser expulsados) de países musulmanes después de las salvajadas que los sionazis hicieron (y siguen haciendo) en Palestina por temor a represalias contra ellos.

Esa huída es comprensible porque si yo hubiera sido judío en esas zonas, no hubiera esperado a que comenzaran progromos contra judíos para tomar las de villadiego.

También es comprensible que muchos habitantes de países musulmanes les tengan tirria a los judíos confundiéndolos a todos con los sionazis ya que, salvo excepciones de algunos judíos notables que denunciaron a los sionistas como nazis judíos, la mayoría del judaísmo mundial calla ante las salvajadas de los sionazis y por ello, aunque injusto, es comprensible que los árabes pongan a todos los judíos (sean estos judíos normalitos o sean nazis judíos) en la misma bolsa.
En este caso, esos judíos tienen algo de responsabilidad en esa confusión ya que no denuncian al estado Invasor y Ocupante de Palestina como un Estado Neo Nazi.

Para finalizar te recuerdo que en la historia del judaísmo, los judíos fueron duramente perseguidos de manera institucional por los países y los pueblos de Europa occidental, Europa central y Europa del Este y en las colonias americanas de de algunos de estos países.
La frutilla del postre a esta persecución institucional la encontramos en la SHOAH (o genocidio nazi de los judíos) en la que participaron con entusiasmo europeos de todas las creencias y de todas las posiciones sociales de Alemania, Polonia, Francia, Hungría, Austria, Italia, etc., etc.

Y mientras en Europa se perseguía ferozmente a los judíos (con algunas escasas excepciones como Holanda e Inglaterra) los judíos que no eran asesinados o que no querían vivir como “untermenschen” (subhumanos) podía emigrar (y muchos lo hicieron) a las zonas controladas por el Califato Otomano donde se los trataba como a los cristianos, sin hacer ninguna discriminación especial por su condición de judíos.
Por lo que si ahora hay alguna persecución especial a los judíos que antes no sucedía, creo que debe responsabilizarse por ello a los Sionazis Invasores y Ocupantes de Palestina que han crispado y siguen crispando a los pueblos de Oriente Medio con su racismo criminal.

Un saludo

Jorge Aldao

Badr
06/04/2010, 11:37
Vamos, Jorge, gracias por poner en el ridículo que merece las patas de banco de ciertos individuos, que además es que deben de tener un techo de cristal que se caen, porque en vez de atenerse a lo que se tratan siempre disparan al aire a ver lo que pillan.

Yo personalmente creo que no merecen ni contestación. Pero como tú haces, darse el festín del ridículo con lo que es ridículo también tiene sus compensaciones.
:):)

Salaam

Jorge Aldao
06/04/2010, 12:20
Vamos, Jorge, gracias por poner en el ridículo que merece las patas de banco de ciertos individuos, que además es que deben de tener un techo de cristal que se caen, porque en vez de atenerse a lo que se tratan siempre disparan al aire a ver lo que pillan.

Yo personalmente creo que no merecen ni contestación. Pero como tú haces, darse el festín del ridículo con lo que es ridículo también tiene sus compensaciones.
:):)

Salaam

Badr Salam :p

Un saludo

Jorge Aldao

Jupiter
06/04/2010, 13:05
En iran los unicos judios que hay son el grupo de bufones ortodoxos de ahmadineyad que los pasea por medio mundo desprestigiando a israel, les dejan estar alli porque les beneficia politicamente.

En la segunda guerra mundial dos divisiones alemanas eran musulmanas gracias al acuerdo de hitler con el muftii de jerusalem y el mundo arabe para que cuando los judios llegasen a palestina fuesen metidos en campos de concentracion y asi acabar el trabajo que empezo en europa,y hay informacion de sobra sobre eso.

Dices que los judios huyeron al imperio otomano? ya...

http://serbianna.com/blogs/savich/wp-content/uploads/2008/09/divisinhandschar6qu.jpg

Los judios fueron expulsados el siglo pasado de jordania,iraq,tunez, arabia saudi y egipto.

Badr
06/04/2010, 16:43
¡Paso a la fantasía, paso! ¡Paso a los espumarajos de rabia de los ocultadores de la verdad, como por ejemplo, que el partido sionista era el único partido que respetaban los nazis y que estos tenían acuerdos con los sionistas para llevarse judíos a Palestina:

Los batallones musulmanes en la segunda guerra mundial eran en cientos de miles los de los aliados, de los que no se habla nunca, pero en cambio se pasea ante el mundo la farsa de que si un mufti por aquí o un mufti por allá. La bajeza y la maldad a la que puede llegar la gentuza es inconcebible.


En cuanto a Israel, lo de desprestigiarlo es de chiste. A Israel no puede desprestigiarlo nadie, él lo ha hecho divinamente solito y sin ayuda de nadie. A los asesinos y genocidas poquitas cosas puede haber ya que los desprestigien.

No sé de dónde habrá sacado la gente que el foro de Webislam es un buen sitio para venir a hacer el ridículo. Aunque se comprende que vengas. Debe de ser en lo único en lo que algunos no son pura cobardía.

Salaam

Badr
06/04/2010, 16:49
Que sí, que ya sabemos todos que para que se crea unamentira gordísima a pie juntillas lo que hay que hacer es repetirla machaconamente hasta aburrir a las moscas, que ya lo sabemos y me mextraña que los que viven en el olimpo están tan superaburridos que no encuentren nada mejor que hacer. ¡Híjole, por Dios,! ¿Tan difícil es aprender a jugar en el ordena en lugar de ir a dar la murga por los foros?

Salaam

Jupiter
06/04/2010, 18:00
El adoctrinamiento lleva al sectarismo y el sectarismo lleva la fanatismo.

abdal-lah
06/04/2010, 18:25
El adoctrinamiento lleva al sectarismo y el sectarismo lleva la fanatismo.

Vaya te as definido bien.

maim
06/04/2010, 18:37
Salam


Comunidad judía de marruecos.
http://www.delacole.com/cgi-perl/medios/vernota.cgi?medio=comunidades&numero=381&nota=381-10

Jorge Aldao
06/04/2010, 18:44
En iran los unicos judios que hay son el grupo de bufones ortodoxos de ahmadineyad que los pasea por medio mundo desprestigiando a israel, les dejan estar alli porque les beneficia politicamente.
En la segunda guerra mundial dos divisiones alemanas eran musulmanas gracias al acuerdo de hitler con el muftii de jerusalem y el mundo arabe para que cuando los judios llegasen a palestina fuesen metidos en campos de concentracion y asi acabar el trabajo que empezo en europa,y hay informacion de sobra sobre eso.
Dices que los judios huyeron al imperio otomano? ya...

Los judios fueron expulsados el siglo pasado de jordania,iraq,tunez, arabia saudi y egipto.

Júpiter… Hola…

-1) En relación a los judíos iraníes, Jonatan Cook (un periodista que está radicado en Nazareth - Sionaziland- y que hasta ahora es creíble en todo lo que le he leído) escribió en Counter Punch:
Porque si Ahmadinejad es de verdad como Hitler, y está dispuesto a cometer un genocidio contra los judíos de Israel en cuanto disponga de armas nucleares, ¿por qué unos 25.000 judíos viven pacíficamente en Irán y la mayoría se resisten a marcharse a pesar de los tentadores ofrecimientos de Israel y de los judíos estadounidenses? (…)
Mientras tanto, la fuerte comunidad judía de 25.000 personas es la mayor existente en Oriente Próximo con excepción de Israel, y remonta sus raíces a 3.000 años Como una de las minorías no musulmanas de Irán, los judíos sufren algunas discriminaciones, pero desde luego no peores de las que soportan un millón de ciudadanos palestinos en Israel,y mucho mejores de las de los palestinos de Cisjordania y Gaza que sufren la ocupación israelí.
Los judíos iraníes tienen poca influencia en la toma de decisiones y no se les permite ocupar puestos importantes en el ejército o en la Administración, pero disfrutan de mucha libertad. Tienen un representante en el Parlamento, practican su religión públicamente en las sinagogas, la diáspora judía financia sus actividades de beneficencia y pueden viajar con toda libertad, incluso a Israel. En Teherán hay seis carnicerías kosher y unas 30 sinagogas. El gabinete de Ahmadinejad hace poco hizo una donación a un hospital judío en Teherán.
Al parecer, mucho más importante que el bienestar de las familias judías iraníes es utilizar a los judíos de ese país como instrumento propagandístico en la batalla que mantiene Israel para persuadir al mundo de que la coexistencia con el mundo islámico es imposible. Para quienes quieren organizar un choque de civilizaciones, el legado judío de 3.000 años en Irán no es algo digno de conservarse sino un obstáculo más para la guerra.

En apariencia, tu acusación a los judíos iraníes de que son bufones de Ahmadineyad se inscribe en la estrategia de los sionazis de despreocuparse por el bienestar de los judíos iraníes y usarlos para seguir ampliando la violencia en Oriente Medio y me parece poco seria.

-2) En relación a la participación de árabes palestinos en las tropas nazis, aunque discutido, no tengo inconveniente en creerlo ya que fue una reacción de esos árabes ante la violencia ejercida por los británicos (que formaban parte de las fuerzas aliadas) y que continuamente fueron expropiando tierras de árabes musulmanes en Palestina para vendérselas a los judíos que luego emigrarían a Palestina.
A ello debe sumarse que durante la Primera Guerra Mundial los británicos fomentaron constantemente la rebelión de las tribus árabes de la región para complicar la vida de los turcos del Califato Otomano prometiéndoles la independencia del Califato y después los traicionaron al convertir a la Palestina desgajada del Califato Otomano en el Mandato Británico y el Mandato Francés (una traición parecida a la que cometieron con los kurdos a los que también les prometieron la independencia y luego se la negaron entregándoles atados de pies y manos a los turcos).

Pero es una falsedad completa eso del acuerdo entre árabes y nazis para meter a los judíos en campos de concentración palestinos. (los que metieron a inocentes en campos de concentración en Palestina son los sionazis en el gigantesco campo de concentración de Gaza).
Por el contrario, lo que pretendían los sionistas en acuerdo con los nazis era que los judíos de Alemania migraran a Palestina así los nazis se sacaban de encima a los judíos (cobrándoles un buen dinero por irse) y los sionistas veían facilitada esa emigración.

En ese sentido el racismo de los sionistas y de los sionazis tenía muchos puntos en común.

Michael Bar Zohar, en su libro Ben Gurión, El Profeta armado escribió En 1941, Itzac Shamir cometió un crimen imperdonable desde el punto de vista moral: recomendar una alianza con Hitler, con la Alemania nazi contra La Gran Bretaña

Y Ben Gurión, proclamaba, el 7 de diciembre de 1938, ante los dirigentes sionistas del Labour: Si supiera que era posible salvara todos los niños de Alemania trayéndoles a Inglaterra, y solamente la mitad de ellos transportarlos a Eretz Israel, escogería la segunda solución. Ya que debemos tener en cuenta no sólo la vida de estos niños, sino también la historia del pueblo de Israel. El salvamento de los judíos en Europa no figuraba a lprincipio de la lista de las prioridades de la clase dirigente. Era la fundación del Estado lo que era primordial ante sus ojos.
(…)¿Debemos ayudar a todos los que tengan necesidad sin tener en cuenta las características de cada cual? ¿No deberíamos dar a esta acción un carácter nacional sionista e intentar salvar prioritariamente a los que puedan ser útiles a la Tierra de Israel y al judaísmo? Sé que puede parecer cruel exponer la cuestión de esta manera, pero desgraciadamente debemos establecer claramente si somos capaces de salvar a 10.000 personas entre las 50.000 que pudieran contribuir a la construcción del país y al renacimiento nacional o bien a un millón de judíos que pudieran llegar a ser para nosotros un fardo o mejor dicho un peso muerto. En este caso nos limitaríamos a salvar a los 10.000 que pudieran ser salvados a pesar de las acusaciones y los llamamientos del millón abandonados a su suerte.


Y la Federación Sionista de Alemania dirigía al Partido nazi el 21 de junio de 1933 un memorándum en el que expresamente se declaraba: En la fundación del Nuevo Estado, que ha proclamado el principio de la raza, deseamos adaptar nuestra comunidad a las nuevas estructuras nuestro reconocimiento de la nacionalidad judía nos permite establecer relaciones claras y sinceras con el pueblo alemán y sus realidades nacionales y raciales. Precisamente porque nosotros no queremos subestimar estos principios fundamentales, es por lo que también nos pronunciamos contra los matrimonios mixtos y en favor del mantenimiento de la pureza del grupo judío Los judíos conscientes de su identidad, en el nombre de los cuales hablamos, pueden encontrar sitio en la estructura del Estado alemán, pues están libres del resentimiento que los judíos asimilados deben experimentar; creemos en la posibilidad de relaciones leales entre los judíos conscientes de su comunidad y el Estado alemán. Para alcanzar sus objetivos prácticos, el sionismo espera ser capaz de colaborar incluso con un gobierno fundamentalmente hostil a los judíos La realización del sionismo no está molesta más que por el resentimiento de los judíos en el exterior, contra la orientación alemana actual. La propaganda para el boycot -- actualmente dirigida contra Alemania- - es por definición, no sionista .
El Memorándum añadía: en el caso de que los alemanes aceptaran esta cooperación, los sionistas se esforzarían en convencer a los judíos del extranjero a que renunciaran a participar en el boycot contra Alemania.

Los dirigentes hitlerianos acogieron favorablemente la orientación de los mandatarios sionistas que, por su preocupación exclusiva por constituir su Estado en Palestina, aunaban sus esfuerzos para desentenderse de los judíos. El principal teórico nazi, Alfred Rosenberg, escribió: el sionismo debe ser vigorosamente sostenido a fin de que un contingente anual de judíos alemanes sean llevados a Palestina.

Y Reinhardt Heydrich, que fue más tarde el Protector en Checoslovaquia, escribía en 1935, durante el tiempo en que era jefe de los Servicios de Seguridad de las S.S., en el Das Schwarze Corp. (órgano oficial de las S.S), un artículo sobre El enemigo visible en el que se establecían distinciones entre los judíos: Nosotros debemos dividir a los judíos en dos categorías: los sionistas y los partidarios de la asimilación. Los sionistas profesan una concepción estrictamente racial, y, para la emigración en Palestina, ayudan a edificar su propio Estado judío nuestros mejores votos y nuestra buena voluntad oficial para ellos

En el otro extremo Martin Buber declaraba en el Jewish Newsletter del 2 de junio de 1958, entre otras cosas: “….No siempre fueron perfectas nuestras relaciones con los árabes, pero existía, en términos generales, una buena vecindad entre el pueblo judío y el pueblo árabe. Esta fase orgánica del establecimiento en Palestina perduró hasta la época de Hitler. (…) Fue Hitler quien empujó a las masas de judíos a venir a Palestina. De esta forma, a un desarrollo orgánico selectivo se sucedió una inmigración de masas con la necesidad de encontrar una fuerza política para su seguridad. La mayoría de los judíos prefirió aprender de Hitler que de nosotros. Hitler ha enseñado que la historia no sigue el camino del espíritu, sino el del poder, y que cuando un pueblo es lo suficientemente fuerte, puede matar con impunidad.

Luego la sigo

un saludo

Jorge Aldao

maim
06/04/2010, 18:52
Salam


Counidad judía en Iran:
http://www.delacole.com/cgi-perl/medios/vernota.cgi?medio=lavozjudia&numero=431&nota=431-16

Jupiter
06/04/2010, 20:19
http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%89xodo_jud%C3%ADo_de_pa%C3%ADses_%C3%A1rabes

Jorge Aldao
06/04/2010, 22:20
http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%89xodo_jud%C3%ADo_de_pa%C3%ADses_%C3%A1rabes

:rolleyes: ya te lo había dicho yo... (Por lo que si ahora hay alguna persecución especial a los judíos que antes no sucedía, creo que debe responsabilizarse por ello a los Sionazis Invasores y Ocupantes de Palestina que han crispado y siguen crispando a los pueblos de Oriente Medio con su racismo criminal)

Anteriormente esporádica, la emigración judía de los estados árabes se fue acelerado a raíz de la creación del Estado de Israel en 1948. El proceso creció a ritmo acelerado a medida de que las naciones árabes se independizaban del colonialismo francés, británico e italiano. Además, el sentimiento contra los judíos en la mayoría de los estados árabes se vio agravado por la guerra árabe-israelí de 1948. Después de la Guerra de los Seis Días en 1967 sólo quedaron restos de las comunidades judías, ya que en su gran mayoría tuvieron que salir por cuenta propia, a través de escapes o previo confisco de todos sus bienes, o expulsados de los países árabes. En consecuencia la comunidad judía en los países árabes se redujo de más de 800.000 en 1948 a tal vez 16.000 en 1991

Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Éxodo_judío_de_países_árabes

Un saludo

Jorge Aldao

Jupiter
06/04/2010, 22:35
Además, el sentimiento contra los judíos en la mayoría de los estados árabes se vio agravado por la guerra árabe-israelí de 1948. Después de la Guerra de los Seis Días en 1967 sólo quedaron restos de las comunidades judías, ya que en su gran mayoría tuvieron que salir por cuenta propia, a través de escapes o previo confisco de todos sus bienes, o expulsados de los países árabes

La culpa es de los judios por ser atacados y no dejarse masacrar no?

Badr
06/04/2010, 23:36
El artículo de Wikipedia no es que sea imparcial precisamente. Contiene mentiras, verdades a medias, manupulaciones y distorsiones tan abundantes como para ser basura pura. Por ejemplo, no puede hablarse de discriminción si en un país se nacionalizan propieddes de todo el mundo y en ese artículo se dice que nacionalizan propiedades judías como si sólo a ellos se expropiase, cuando la expropiación es general y como eso todo. Parece sacada de una enciclopedia sionista.


Salaam

Jupiter
07/04/2010, 01:09
Por ejemplo, no puede hablarse de discriminción si en un país se nacionalizan propieddes de todo el mundo y en ese artículo se dice que nacionalizan propiedades judías como si sólo a ellos se expropiase, cuando la expropiación es general y como eso todo. Parece sacada de una enciclopedia sionista.

http://es.wikipedia.org/wiki/Dhimmi

Jorge Aldao
07/04/2010, 02:30
La culpa es de los judios por ser atacados y no dejarse masacrar no?

Jaaaa... Los que atacaron a los palestinos fueron los sionistas (luego convertidos en sionazis) que invadieron Palestina con el falso pretexto de una resolución ilegítima de la ONU que dispuso de una tierra que no era de las Naciones Unidas para regalársela a unos perfectos extraños que venían en su mayoría de Europa
Y los que se defendieron intentando que no los masacraran fueron los palestinos.
Por ello acuerdo contigo en que la culpa no es de los atacados, los palestinos, y que tienen todo el derecho del mundo de defenderse de la manera que consideren conveniente de todos los que invadieron Palestina.

Un saludo

Jorge Aldao

abdal-lah
07/04/2010, 08:31
Salam Jorge:

Ya ves el mundo al revés: los lobos son corderos y los corderos lobos.

El agresor, el invasor es el “bueno” y el agredido el invadido es el “malo”.

Y eso que fueron esos que se llaman cristianos lo que asesinaron a los judíos, y los palestinos no tenían ninguna culpa, es curioso como se busca culpabilizar a loa árabes para justificar una vez más lo injustificable: la obsesión de la llamada cultura occidental a asesinar judíos los culpables de la muerte de Jesús –a.s.-.

Es como si unos chulos entraran en tú casa, argumentando que un Dios le dio la casa hace dos mil años atrás. Y luego te acorralaran en el cuarto de baño, te cortan el agua y no te dejan salir por el pasillo hacia la calle, te dicen que tienes que tener un permiso de esos chulos para salir al exterior. Y cuando los dueños de la casa se hartan y arrancan un grifo y le dan en la cabeza al primer chulo que pillan por el pasillo, esos chulos te dicen: -¡Oye que haya paz!, que nosotros somos pacíficos, y vosotros sois unos violentos. Luego están los tontos que aplauden a esos chulos y les corean sus tesis.

En fin una paranoia, ya te digo el mundo al revés.

Erase una vez
un lobito bueno,
al que maltrataban
todos los corderos. (bis)

Y habia también
un principe malo
una bruja hermosa
y un pirata honrado. (bis)

Todas estas cosas
habia una vez
cuando yo soñaba
un mundo al revés. (bis)


Letra de la canción de Paco Ibañez.


Salam

Jupiter
07/04/2010, 13:42
Jaaaa... Los que atacaron a los palestinos fueron los sionistas (luego convertidos en sionazis) que invadieron Palestina con el falso pretexto de una resolución ilegítima de la ONU que dispuso de una tierra que no era de las Naciones Unidas para regalársela a unos perfectos extraños que venían en su mayoría de Europa
Y los que se defendieron intentando que no los masacraran fueron los palestinos.
Por ello acuerdo contigo en que la culpa no es de los atacados, los palestinos, y que tienen todo el derecho del mundo de defenderse de la manera que consideren conveniente de todos los que invadieron Palestina.


Si falseais la historia es inutil dialogar.

abdal-lah
07/04/2010, 14:27
Si falseais la historia es inutil dialogar.

el que falsea eres tú, Jorge solo dice la verdad. Eh clon de Anglada ex-Don Peleyo.

maim
07/04/2010, 15:02
Salam Jorge:

Ya ves el mundo al revés: los lobos son corderos y los corderos lobos.

El agresor, el invasor es el “bueno” y el agredido el invadido es el “malo”.

Y eso que fueron esos que se llaman cristianos lo que asesinaron a los judíos, y los palestinos no tenían ninguna culpa, es curioso como se busca culpabilizar a loa árabes para justificar una vez más lo injustificable: la obsesión de la llamada cultura occidental a asesinar judíos los culpables de la muerte de Jesús –a.s.-.

Es como si unos chulos entraran en tú casa, argumentando que un Dios le dio la casa hace dos mil años atrás. Y luego te acorralaran en el cuarto de baño, te cortan el agua y no te dejan salir por el pasillo hacia la calle, te dicen que tienes que tener un permiso de esos chulos para salir al exterior. Y cuando los dueños de la casa se hartan y arrancan un grifo y le dan en la cabeza al primer chulo que pillan por el pasillo, esos chulos te dicen: -¡Oye que haya paz!, que nosotros somos pacíficos, y vosotros sois unos violentos. Luego están los tontos que aplauden a esos chulos y les corean sus tesis.

En fin una paranoia, ya te digo el mundo al revés.

Erase una vez
un lobito bueno,
al que maltrataban
todos los corderos. (bis)

Y habia también
un principe malo
una bruja hermosa
y un pirata honrado. (bis)

Todas estas cosas
habia una vez
cuando yo soñaba
un mundo al revés. (bis)


Letra de la canción de Paco Ibañez.


Salam

Salam

En realidad es un poema de José Agustín Goytisolo, muy a cuento con lo que pasa con este tema. Pobres lobitos, pobrecitos...

Jorge Aldao
07/04/2010, 15:31
Si falseais la historia es inutil dialogar.

Jupiter Hola...

Es posible que en algún mensaje haya puesto algo que no se ajusta a la verdad histórica.

Ya sabes..
No se equivoca aquel que nunca hace nada. El que algo hace siempre corre el riesgo de meter la pata.
Y si he metido la pata nunca me cuesta reconocerlo y disculparme por ello.

Por favor... cuando tengas tiempo, señálame de manera puntual cuales son, de todos mis mensajes en este hilo, aquellas cosas que no se ajustan a la verdad.

Un saludo

Jorge Aldao

abdal-lah
07/04/2010, 15:43
Esta no viene a dialogar viene a dar "puntillazas", como si estuviera torturando a un toro y lo rematara con ese cuchillo pequeño que no se como se llama.

Y encima dice que como falseamos la Historia, pues no se puede dialogar: una postura muy democrática y razonada. jajjajaajja

Ya ves como se extiende en sus posts, es que es muy “trabajador”. .

Jorge Aldao
07/04/2010, 16:14
Salam Jorge:
Ya ves el mundo al revés: los lobos son corderos y los corderos lobos.
El agresor, el invasor es el “bueno” y el agredido el invadido es el “malo”.
Y eso que fueron esos que se llaman cristianos lo que asesinaron a los judíos, y los palestinos no tenían ninguna culpa, es curioso como se busca culpabilizar a loa árabes para justificar una vez más lo injustificable: la obsesión de la llamada cultura occidental a asesinar judíos los culpables de la muerte de Jesús –a.s.-.
Es como si unos chulos entraran en tú casa, argumentando que un Dios le dio la casa hace dos mil años atrás. Y luego te acorralaran en el cuarto de baño, te cortan el agua y no te dejan salir por el pasillo hacia la calle, te dicen que tienes que tener un permiso de esos chulos para salir al exterior. Y cuando los dueños de la casa se hartan y arrancan un grifo y le dan en la cabeza al primer chulo que pillan por el pasillo, esos chulos te dicen: -¡Oye que haya paz!, que nosotros somos pacíficos, y vosotros sois unos violentos. Luego están los tontos que aplauden a esos chulos y les corean sus tesis.

En fin una paranoia, ya te digo el mundo al revés.
Salam

`Abdal-lâh... Salam...

Buena analogía....

Y lo peor es que aquellos que cometen todo tipo de salvajadas arguyendo que sus derechos están fundamentados en la voluntad de su Dios (expresada en su "libro sagrado"), acusan a los musulmanes de ser fundamentalistas religiosos.

Es el mundo al revés... no hay duda.

Lo malo es que la inmensa mayoría de ellos no lo hace con mala leche sino convencidos de que actúan siguiendo la voluntad de Yaveh.

Fíjate lo que dice el Génesis

A tu simiente daré esta tierra desde el río de Egipto hasta el río grande, el río Eúfrates Génesis (XV, 18)

No debería sorprendernos que estos fundamentalistas religiosos judíos pretendan apropiarse a como dé lugar de todo lo que llaman “Eretz Israel”.

Tampoco debería sorprendernos que estos fundamentalistas religiosos hagan en Palestina una limpieza étnica como las que les enseña su “libro sagrado”.

De Lachis pasó Josué y todo Israel con él a Eglón; y pusieron sitio contra ella, y combatiéronla. Y la tomaron el mismo día, y pasárosla a cuchillo y aquel día mató a todo lo que en ella había vivo, como había hecho en Lachis. Subió luego Josué, y todo Israel con él, de Eglón a Hebrón, y combatiéronla. (Libro de Josué X, 34)

Un saludo

Jorge Aldao

abdal-lah
07/04/2010, 17:03
`Abdal-lâh... Salam...

Buena analogía....

Y lo peor es que aquellos que cometen todo tipo de salvajadas arguyendo que sus derechos están fundamentados en la voluntad de su Dios (expresada en su "libro sagrado"), acusan a los musulmanes de ser fundamentalistas religiosos.

Es el mundo al revés... no hay duda.

Lo malo es que la inmensa mayoría de ellos no lo hace con mala leche sino convencidos de que actúan siguiendo la voluntad de Yaveh.

Fíjate lo que dice el Génesis

A tu simiente daré esta tierra desde el río de Egipto hasta el río grande, el río Eúfrates Génesis (XV, 18)

No debería sorprendernos que estos fundamentalistas religiosos judíos pretendan apropiarse a como dé lugar de todo lo que llaman “Eretz Israel”.

Tampoco debería sorprendernos que estos fundamentalistas religiosos hagan en Palestina una limpieza étnica como las que les enseña su “libro sagrado”.

De Lachis pasó Josué y todo Israel con él a Eglón; y pusieron sitio contra ella, y combatiéronla. Y la tomaron el mismo día, y pasárosla a cuchillo y aquel día mató a todo lo que en ella había vivo, como había hecho en Lachis. Subió luego Josué, y todo Israel con él, de Eglón a Hebrón, y combatiéronla. (Libro de Josué X, 34)

Un saludo

Jorge Aldao


Salam Jorge:

Cierto, fíjate que la bandera israelí, son dos franjas azules, la de arriba simboliza el río Nilo y la franja de abajo el río Eúfrates. La bandera israelí es toda una declaración de principios de lo que pretenden los sionistas.


salam

xisca
07/04/2010, 17:22
Salam

En realidad es un poema de José Agustín Goytisolo, muy a cuento con lo que pasa con este tema. Pobres lobitos, pobrecitos...



y yo que se le cantaba a mis hijos como nana para dormir.......:rolleyes:

Badr
07/04/2010, 17:50
El propagandista sionista en turno de servicio últimamente en el foro puso una pretenciosa página propagandística sionista distorsionando todo para dar a entender que los judíos árabes se fueron a Israel porque los árabes eran muy malos.

Pero ¡ay! si es que todo el mundo es malo con los judíos. Jorge por díos, deberías ahora mismo arrastrarte a los pies de Sión porque ¿qué es lo que habéis hechos los argentinos con los judíos que se os van tantísimos a Israel? Vaya sangría. Es que los robáis y los torturáis y los llamáis feos. El circuito de tenis tiene una importante presencia de tenistas israelíes, porque los argentinos han tenido siempre talento para el tenis. ¿Y qué decir de los uruguayos? Cynara, ¿Qué perrerías hacéis con los judíos en Uruguay? Mira, mira cómo se marchan para la tierra prometida a vivir bajo una dictadura militar, sólo porque los uruguayos los perseguís, los robáis y lso torturáis, únicos motivos por los que un judío abandonaría un país para irse a otro?

Pongo esta muestra, pero aunque los cancerberos de guardia en la red se preocupan de que los textos que no abonan a los sionistas no aparezcan con facilidad, alguna cosita, a veces se encuentra:

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Centenares de uruguayos emigrarán
en las próximas semanas y meses a Israel,
amparados por un régimen especial
Entrevista al Dr. Gerardo Stuczynski

En los últimos meses, producto esencialmente de las extremas dificultades económicas por la que vive la sociedad uruguaya, miles de nuestros compatriotas vienen realizando tramites ante distintas embajadas en busca de emigrar. Uno de los destinos es Israel, que recibirá en los próximos meses mas de quinientos compatriotas. Para conocer mas sobre la asistencia especial que recibirán quienes viajen allí, La ONDA digital dialogó con el Dr. Gerardo Stuczynski, ex - presidente de la Organización Sionista del Uruguay; lo que sigue son los tramamos fundamentales de ese diálogo.

- Ha trascendido que el Estado de Israel facilitaría a los uruguayos de origen judío emigrar a este país, ¿ es así? - El planteo de Israel a los judíos del mundo tiene su origen en el mismo momento que se funda el Estado y se crea el Estado de Israel.

En 1948 Israel tenia una población de 600 mil habitantes y 54 años después tiene una población de 6 millones de habitantes y esto no se ha dado por crecimiento demográfico por natalidad.

Lo que ha trascendido en realidad no es un planteo nuevo ya que si uno observa desde 1948 son miles los uruguayos que han emigrado a Israel y hoy la colonia uruguaya allí es muy importante.

Como consecuencia de la crisis Argentina, Israel ha otorgado una ayuda especial a los habitantes de ese país que deseen emigrar, ayuda que se suma a la que recibe regularmente todo emigrante que llega a Israel de cualquier parte del mundo.

Ahora los uruguayos, hemos gestionado ante las autoridades de la organización sionista mundial de la agencia judía, que los uruguayos que en esta situación de crisis elijan como destino emigrar hacia Israel también reciban una ayuda especial que se sume a la que ya Israel viene brindando a todo el que llega como emigrado de cualquier parte del mundo.

- Lo que usted me está diciendo es que esta variante en los beneficios especiales que Israel otorgará a los uruguayos que emigren allí en este periodo, ha sido un pedido a iniciativa de la Organización Sionista Uruguaya.

- Como representantes del movimiento sionista uruguayo hicimos el planteo ante las autoridades del sionismo mundial, explicando que estamos viviendo una situación de extrema crisis que si fuera posible también se contemplara a los uruguayos que quieran emigrar con esta ayuda especial.

- ¿Tienen algún estimativo de cuántos uruguayos en este momento quieren emigrar a Israel?

- Lamentablemente la crisis en nuestro país es extrema, es histórica y hay muchas personas que desean emigrar. En estos momentos se pueden ver largas colas en las embajadas de España, Italia, de Francia y de Israel también. Es muy difícil estimar cuántos pueden llegar a ser, pero arriesgando un número, se puede pensar que sean entre quinientas o seiscientas personas de aquí a fin de año.

Si bien una primera información muestra que serian familias jóvenes, no hay un perfil definido, son desde personas mayores (muchas de ellas jubilados) y también son jóvenes estudiantes, el espectro de edades es amplio.

- ¿Existe alguna cuota o número de hasta cuántos uruguayos Israel está dispuesto a recibir?

- No existe cuota o números de personas para admitir, lo que importa subrayar son los beneficios especiales que van a recibir, por ejemplo cuando bajan del avión alguien los espera (hecho muy importante para quien se va y llega a otro país que no conoce, que puede no manejar su idioma)

Los primeros meses que dependerá de su perfil profesional, de su edad, de si es una familia o si es solo recibirá un lugar donde vivir, alimentos, educación para los hijos y derecho a una centro de enseñanza donde durante seis meses, pueda estudiar el idioma hebreo. Luego de este periodo salen al mercado laboral.

- Viajan a un país en guerra, ¿tienen que participar en alguna instancia bélica?

- Los nuevos emigrantes no tienen que cumplir ninguna función a ese respecto y si bien los jóvenes israelíes a los 18 años tienen que cumplir el servicio militar obligatorio, si una persona es un emigrante y tiene esa edad se le posterga el comienzo del servicio militar para que se adapte al país y aprenda el idioma. Si ingresa a la universidad se le posterga el inicio de ese servicio.

- ¿Sólo se admite a las personas de origen judío?

- Es el mismo sistema que utilizan los españoles, los italianos y otros países, se puede decir que en algún sentido es más amplio ya que los italianos y españoles exigen por lo menos que el abuelo sea de esa nacionalidad, en el caso de Israel lo que dice la ley del retorno que todo judío o descendiente de judío o casado con una persona judía tiene derecho a la ley del retorno. Por ejemplo si un matrimonio uruguayo tiene uno de los cuatro abuelos judíos ya tiene los derechos completos de la ley del retorno. Aunque toda persona tiene derecho a ir a vivir a Israel, pero ya no amparados por esta ley.

- ¿Cuántos son los uruguayos que ya viven en Israel?

- Entre diez y quince mil son los uruguayos que viven allí. Se debe tener en cuenta que no siempre es fácil determinar cuantos son uruguayos, ya que muchos son hijos de uruguayos y se sienten uruguayos, están integrados a la colectividad uruguaya, que por otra parte es muy activa que frecuentemente hacen actividades en conjunto y que siguen muy consustanciados con el país.

- ¿Tiene o quiere agregar otra información o concepto a éstas preguntas?

- Quiero agregar como concepto básico, cuando Europa hace muchos años se encontraba con dificultades, el Uruguay recibió miles de nuevos emigrantes, que en muchos casos son los que construyeron nuestra nación, nuestra identidad, parecería ser que ahora, que lamentablemente somos nosotros los que estamos viviendo momentos difíciles, el sentimiento solidario no es recíproco, ya que allí no siempre se abren las puertas para los hijos y nietos de aquellos que un día se vieron necesitados de emigrar a este país y hoy necesitan emigrar a Europa.

En el caso de Israel vale recordarlo siempre fueron recíprocos desde su fundación, incluso en momentos muy difíciles como los de la dictadura, muchos uruguayos tuvieron que emigrar por razones políticas y las puertas de Israel estuvieron abiertas y hoy que lamentablemente por razones económicas vivimos momentos tan difíciles las puertas de Israel siguen abiertas. LA ONDA® DIGITAL


http://www.laondadigital.com/laonda/LaOnda/Entrevistas/Dr%20Gerardo%20Stuczynski.htm


Salaam

Jupiter
07/04/2010, 18:24
Por favor... cuando tengas tiempo, señálame de manera puntual cuales son, de todos mis mensajes en este hilo, aquellas cosas que no se ajustan a la verdad.

1-La creacion del estado de israel con votacion en la onu es ilegal.
2- En la guerra de los seis dias israel fue el agresor.

abdal-lah
07/04/2010, 18:25
SalamJorge:


Sobre el Libro de Josué te diré que no es más que otra invención de los escribas nacionalistas judíos.


Adiciones y ediciones de la Escuela deuteronomista

La versión de que disponemos hoy no es la original tal y como fue escrita: una cofradía posterior de escribas hebreos, conocida como Escuela deuteronomista, efectuó numerosas correcciones, introdujo notas geográficas, hizo resúmenes y agregó muchas noticias biográficas y detalles a lo largo de toda la obra. Es evidente que la intención de los deuteronomistas era convertir a Josué en un libro histórico de hecho y por derecho.

Sin embargo, no pudieron lograrlo. Los historiadores actuales no encontrarán en Josué nada que alcance las exigencias críticas que distinguen a los libros de historia. Los motivos del fracaso de los deuteronómicos fueron:

1. No eran capaces de distinguir entre las diversas fuentes. Creían auténticos documentos apócrifos y desdeñaban a veces fuentes históricas serias y comprobables. Es por ello que Josué adolece de muchas inexactitudes y errores.

2. Como los judíos de aquellos tiempos no tenían conciencia de las diferencias entre el pasado remoto y el reciente, confundían entre ambos a menudo. Por este motivo Josué está plagado de

anacronismos:

Anacronismos en el libro de Josué

El libro de Josué se documenta la conquista o destrucción en el siglo XIII a.C de las ciudades de Laquís, Debir y Hazor. Algunas de esas ciudades fueron en realidad devastadas antes o después del siglo XIII a.C:

• Jericó fue arrasada en las postrimerías de la Edad de Bronce Medio (c. 1550 a.C).

• La destrucción de Ai había ocurrido 600 años antes.


Aunque el Libro de Josué es por completo inexplicable en el contexto general del Antiguo Testamento y su análisis definitivo está aún por realizarse, las exploraciones históricas y arqueológicas que se han llevado a cabo en Palestina pueden ayudarnos a aclarar algunos puntos que han permanecido a oscuras durante siglos.

Sin embargo, otros no pueden explicarse de ninguna manera. El ejemplo más notable de ello es que más de la mitad del libro (Caps. 13-21) es solamente una larga y árida descripción geográfica del país. Sin embargo, la topografía y la geografía de todo el resto de la obra contradicen a estos nueve capítulos.

Los problemas de los autores del libro con respecto a sus fuentes han sido desnudados impiadosamente por la investigación moderna.

La teoría clásica no puede explicar a Josué, y la opinión general de los expertos es que el libro no forma parte de la tradición mosaica que lo precede en la Biblia y debe ser separado de ella.

Por otro lado, los avances arqueológicos acerca del tiempo y lugar de composición del libro contradicen los métodos literarios de datación y explicación. Esto complica el panorama, pero los expertos actuales aconsejan no descartar episodios como las batallas de Jericó, Hai o Gabaón cual si fueran simples leyendas. Esto es asimismo cierto para los demás episodios concretos relatados en el libro.



Vaya que el Libro de Josué es mas espurio que otra cosa.

Jupiter
07/04/2010, 18:33
El propagandista sionista en turno de servicio últimamente en el foro puso una pretenciosa página propagandística sionista distorsionando todo para dar a entender que los judíos árabes se fueron a Israel porque los árabes eran muy malos.

Si te refieres a mi, si es cierto que defiendo a los israelies en este caso pero no soy judio ni sionista, teniendo de nick jupiter dudo mucho que les caiga bien a los sionistas despues de que roma destruyera el templo de salomon ¿no crees?

P.D. Badr no te lo puedes tomar todo tan a pecho, parece que te sientas ofendido cada vez que alguien discrepa contigo.

Badr
07/04/2010, 21:35
Si te refieres a mi, si es cierto que defiendo a los israelies en este caso pero no soy judio ni sionista, teniendo de nick jupiter dudo mucho que les caiga bien a los sionistas despues de que roma destruyera el templo de salomon ¿no crees?

P.D. Badr no te lo puedes tomar todo tan a pecho, parece que te sientas ofendido cada vez que alguien discrepa contigo.


No cambie de conversación ni me cuente su vida, que lo que es usted a los efectos del debate ya se ve transparentemente.

Así que quedamos en que todo el rollo de la wikipédia que metió sobre la inmigración a Israel era pura fantasía y que la gente emigra a Israel porque siendo todo lo que obra en manos de Israel patrimonio robado, puede dedicar dinero muchos medios a atraer gente que sirva los intereses del sionismo imperial.

Jupiter
07/04/2010, 22:00
La historia no va a cambiar segun tus caprichos despotas.

Jorge Aldao
07/04/2010, 23:00
1-La creacion del estado de israel con votacion en la onu es ilegal.
2- En la guerra de los seis dias israel fue el agresor.

Júpiter Hola....

Antes te aclararé que me sorprende que muy suelto de cuerpo hayas dicho (después de citar un mensaje mío): “Si falseais la historia es inutil dialogar”.

Porque tengo varios mensajes, alguno bastante contundente y con abundancia de citas.
Sin embargo, a la hora de demostrarme que falseo la historia (señalándome de manera puntual “… cuales son, de todos mis mensajes en este hilo, aquellas cosas que no se ajustan a la verdad”,) sólo me enumeras dos cosas, siendo la segunda de ellas una consecuencia de la primera.
Por ello creo que tu afirmación de que falseo la historia es poco seria, ya que has omitido cuidadosamente responder a todo el resto de lo dicho en mis mensajes.

Aclarado esto, comenzaré por señalarte que al responderme con la frase “…La creacion del estado de israel con votacion en la onu es ilegal”, no estás señalando ningún falseamiento mío de la historia ya que en ningún momento afirmé que “la creación del estado del estado de Israel con votación de la ONU es ilegal”, como dices tú.

Si lees cuidadosamente mis palabras (que por otra parte citaste en tu mensaje Nº 27 de este hilo), lo que dije fue: “…Los que atacaron a los palestinos fueron los sionistas (luego convertidos en sionazis) que invadieron Palestina con el falso pretexto de una resolución ilegítima de la ONU que dispuso de una tierra que no era de las Naciones Unidas para regalársela a unos perfectos extraños que venían en su mayoría de Europa.”

Observa que afirmo una cosa muy diferente de la que tú pones como de mi autoría.
Esto que hace que seas tú el que falsea (no la historia, lo que es discutible) sino mis palabras (lo que es indiscutible).

-1) Yo afirmé que los que atacaron fueron los sionistas que invadieron Palestina.
Es decir que no fijo el inicio del ataque con la creación del Estado de Sionaziland sino que lo fijo en el momento en que los judíos sionistas invaden Palestina creyéndose amparados por una resolución de la ONU.
Queda entonces claro que no estoy hablando de la creación del Estado de Sionaziland como un acto condenable y origen de toda esta violencia.
Lo que afirmo es que la invasión y ocupación de Palestina por parte de los judíos sionistas es condenable y origen de esa violencia.

-2) Tampoco usé la palabra que tú me enrostras (“ilegal”) sino que usé la palabra “ilegítima” que es muy diferente en su significado.

Si lees con cuidado mi mensaje verás que mi frase fue: “…una resolución ilegítima de la ONU que dispuso de una tierra que no era de las Naciones Unidas para regalársela a unos perfectos extraños que venían en su mayoría de Europa”.

Quiero creer que conoces la diferencia entre Legalidad y Legitimidad.

Por las dudas, te indico que “legal” es todo aquello prescripto por la ley y conforme a ella.

Mientras que legítimo (aunque a veces se pretende usarlo como sinónimo de legal) no lo es ya que una norma, para ser legítima (recurro a la Wiki para no buscar en mis libros de filosofía del derecho), debe cumplir con los requisitos de validez, justicia y eficacia.

La validez se refiere a la manera en que la norma ha sido promulgada. Una norma jurídica es válida cuando ha sido emitida por el órgano competente y no ha sido derogada, e inválida cuando ha sido emitida por un órgano no competente o derogada. Así, es inválida una ordenanza municipal del Ayuntamiento de Madrid que pretenda organizar el tráfico de la ciudad de Nueva York, pero son válidas las ordenanzas del Ayuntamiento de Madrid para organizar el tráfico de esa misma ciudad. La validez es expresable en términos más o menos formales y objetivos (“puede tal órgano emitir tal norma…”). (fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Legitimidad)

Se hace evidente para cualquiera que sea imparcial la incompetencia de la ONU para disponer de una tierra que no era propiedad de la ONU.

La justicia se refiere al cumplimiento o no de los fines que la sociedad considera como buenos. Una norma es justa si la población considera mayoritariamente que se atiene a los objetivos colectivos de esa misma sociedad, e injusta si ocurre lo contrario, con independencia de si la considera válida o no. Ocurre en muchos lugares, por ejemplo, que se considera injusto pagar por aparcar en la vía pública, a pesar de las ordenanzas municipales son válidas y obligan a ello. La justicia se expresa en términos más o menos materiales y subjetivos (“la sociedad considera injusta tal norma…”). (Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Legitimidad)

Se hace evidente la injusticia de la resolución 181 de la ONU que particionó a Palestina, ya que desposeyó a esos pobladores de su tierra en la que vivieron por siglos. Es decir que independientemente de si se la considera válida o no, esa resolución es injusta.

La eficacia se refiere al seguimiento o acatamiento de la norma. Una norma es eficaz si la población la cumple, con independencia de si la percibe como justa o válida, e ineficaz si es ampliamente desobedecida. Por ejemplo, la prohibición de aparcar en doble fila suele ser percibida por todo el mundo como algo justo, y es desde luego una prohibición válida. Sin embargo es desobedecida por la gran mayoría de los conductores. La eficacia es una cuestión descriptiva y fáctica, referida a los hechos (“ocurre un acatamiento generalizado de la norma…”). Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Legitimidad)

Se hace evidente que esa resolución no ha sido acatada por los pobladores.
Es decir que esa resolución es manifiestamente ineficaz ya que fue ampliamente desobedecida por una mayoría casi absoluta de los pobladores de Palestina y de países vecinos.

Entonces, sabiendo que la resolución 181 de la ONU carece de validez, justicia y eficacia es que la he calificado como ilegítima, lo que es muy diferente de calificarla como ilegal.

De tal manera falseas mis palabras (y no yo la historia) al sostener tú que yo he dicho que "La creacion del estado de israel con votacion en la onu es ilegal".


-3) Por otra parte y en relación a tu segunda objeción afirmando que es falsa mi consideración de que “…En la guerra de los seis dias israel fue el agresor”, has leído bien mis mensajes pero, desde el momento que los sionistas invadieron y ocuparon Palestina y la siguen ocupando desde 1948, es inobjetable que desde ese momento (y, por supuesto, también en la Guerra de los seis días) los agresores fueron los sionazis.

Otra cosa hubiera sido si los palestinos de manera generalizada se hubieran embarcado, después de 1948, en acciones militares contra personas u organizaciones judías que no tuvieran residencia en Sionaziland (es decir que no fueran Invasores y Ocupantes de Palestina).
Porque cualquier ataque a los invasores de Palestina no es una agresión sino una legítima defensa.

Corresponde además aclarar que en el específico caso de la Guerra de los Seis Días fueron los sionazis quienes dieron comienzo a las hostilidades.
En 1967 el líder egipcio Nasser pidió a las Naciones Unidas que retirara a los Cascos Azules de Gaza, el Sinaí, y de las islas de Tirán y Sanafir (a la entrada del Golfo de Eilat-Aqaba), solicitud que la ONU, en ese entonces presididas por U Thant, aceptó, pese a que eso significaba renunciar a su papel de interposición. Egipto movilizó 80.000 soldados en el Sinaí y ocupó las islas del golfo de Aqaba el 22 de mayo. Esto volvió a poner en peligro la salida de los barcos israelíes al Mar Rojo, y fue considerado un casus belli por parte del gobierno israelí. En ese mismo mes, Egipto, Siria e Iraq firmaron un pacto de defensa mutua. El 5 de junio de 1967, ante la negativa egipcia de desbloquear el Golfo de Aqaba, y ante la nueva realidad estratégica, Israel bombardeó la aviación egipcia situada en la península del Sinaí, dando comienzo de esta forma a la Guerra de los Seis Días. (fuente Wikipedia)

Y aún aceptando que la actitud de Nasser hubiera configurado un “casus belli” para el Gobierno Sionazi, no debemos olvidar que la presencia de los Invasores y Ocupantes de Palestina era, en sí misma, un “casus belli” para todos los gobiernos de la región, ya que desalojaron a cientos de miles de palestinos de sus hogares usando técnicas terroristas y plantearon que su objetivo era la concreción del Eretz Israel lo que significaba la futura invasión de toda la región para concretar ese “Eretz Israel".

Creo haberte demostrado en la primera parte que no he falseado la historia, mientras que tú falseaste mis palabras.

Creo haberte demostrado en la segunda parte que no he falseado la historia ya que, indudablemente fueron y son los sionazis los agresores en todo este proceso.

Sería interesante que me digas si, aparte de estas dos objeciones tuyas infundadas, hay alguna otra parte de mis mensajes que sean falseamiento de la historia o si aceptas todo el resto de lo dicho por mí en esos mensajes.

Un saludo

Jorge Aldao

Badr
07/04/2010, 23:09
Y dale con cambiar de conversación. Déjese de hablar de mí, y fíjese en que la inmigración a Israel es por interés y facilidades que da el estado Okupa con tierra y riqueza robada. Decir chorradas sobre mí no cambia eso.

Jupiter
07/04/2010, 23:47
Y kosovo es de serbia o no jorge? porque aqui todo es blanco o negro segun interese al personal.

abdal-lah
08/04/2010, 08:34
Salam Jorge:


Con este vas a "gastar pólvora en chimangos", :D


salam

Badr
08/04/2010, 09:53
¿Especilidad jupiterina de la casa?

Cambiar de tema. Cuando empiezan a apretarle se acabaron las ínfulas y ya quiere hablar de otra cosa. Me parece que el propagandista de turno que nos han mandado esta vez no está todavía muy bien entrenado.

Salaam

Jupiter
08/04/2010, 12:54
Es que es cierto coño, es una postura muy hipocrita, lo que no quieren para ellos lo quieren para los demas, pues ajo y agua.

Jupiter
08/04/2010, 12:56
Cambiar de tema. Cuando empiezan a apretarle se acabaron las ínfulas y ya quiere hablar de otra cosa. Me parece que el propagandista de turno que nos han mandado esta vez no está todavía muy bien entrenado.

Si claro, a mi me mandan los reptilianos que controlan el mundo, como no hay otra cosa en que gastarse el dinero...

Badr
08/04/2010, 14:40
Ues si usted conoce ya a quien le manda, eso que lleva de ganado. Aunque las víboras no suelen no son bichos muy recomendables para dejar que a uno lo mangoneen.

Jorge Aldao
08/04/2010, 14:49
Y kosovo es de serbia o no jorge? porque aqui todo es blanco o negro segun interese al personal.


Júpiter Hola...

Te responderé con mucho gusto si, previamente, tienes la cortesía de responder a mi mensaje.
No tengo inconveniente en abordar cualquier tema... pero la condición para ello es agotar el tema en curso.

Un saludo

Jorge Aldao

Jupiter
08/04/2010, 15:16
No se admite contenido islamófobo

Un comunicado de hamas llamando a la conquista de al-andalus es contenido islamofobo? es hamas islamofobo? ...

babel
08/04/2010, 15:33
Un comunicado de hamas llamando a la conquista de al-andalus es contenido islamofobo? es hamas islamofobo? ...

El vídeo que acompañaba al artículo lo es.

Badr
08/04/2010, 20:09
No delire, caballero Júpiter. Hamas no hace tal cosa, pero sus fuentes de usted dicen que lo hace. A usted sus rptiles que le mandan como usted dice le juegan malísimas pasadas. Van a salir ustedes tarifando.

Jupiter
08/04/2010, 20:42
Que si Badr, si algo no te gusta nunca ha sucedido o no existe o es mentira.

cynara
17/04/2010, 20:04
Que no Júpiter, que es cuestión de pienso, pero no del que comen los animales.

Como Hamas no tiene suficiente con defenderse de los ataques sionistas, y tratar de que la población subsista por el asqueroso, inhumano y nazi bloqueo, resulta que ahora va a tratar de reconquistar el Andaluz.

Seguramente estarán años y años cavando túneles para salir de Gaza....

Salams

Juantdirenzo
19/04/2010, 19:55
Por lo leido en este foro creo que si existen lugares musulmanes donde no pueden entrar Judios, por ejemplo la práctica del judaismo, la presencia de templos y la tenencia de materiales religiosos judios está prohibida. Ni a los cristianos ni tampoco a los judaístas les está permitido entrar en las ciudades de la Meca y Medina, pero en cambio sí les está permitido a los judíos étnicos, con la condición previa de que sean musulmanes practicantes y hablen árabe (pese a su etnia judía). El Corán es la constitución de la Arabia Saudita y la sharia (ley islámica) es la base de su sistema legal y ninguna otra religión puede practicarse en el país.

Es verdad esto?

En israel pueden vivir Musulmanes ?

amr
19/04/2010, 22:34
Por lo leido en este foro creo que si existen lugares musulmanes donde no pueden entrar Judios, por ejemplo la práctica del judaismo, la presencia de templos y la tenencia de materiales religiosos judios está prohibida. Ni a los cristianos ni tampoco a los judaístas les está permitido entrar en las ciudades de la Meca y Medina, pero en cambio sí les está permitido a los judíos étnicos, con la condición previa de que sean musulmanes practicantes y hablen árabe (pese a su etnia judía). El Corán es la constitución de la Arabia Saudita y la sharia (ley islámica) es la base de su sistema legal y ninguna otra religión puede practicarse en el país.

Es verdad esto?

En israel pueden vivir Musulmanes ?

La diferencia es la calidad. La prohibición de entrar a La Meca de los no musulmanes deriva del hecho de lo sagrado, mientras que la no permisión de vivir en tierra ocupada a los musulmanes es de perogrullo, si los han sacado de ahí... POR LA FUERZA!!!

Juantdirenzo
20/04/2010, 17:14
En Arabia Saudita Si pueden vivir Judios y Cristianos?

y En Israel NO pueden vivir musulmanes?

Asi nomas !!

Asatru
20/04/2010, 21:51
el 20% de la población de Israel es árabe, musulmanes en su mayoría y una minoría cristiana.

amr
20/04/2010, 23:35
el 20% de la población de Israel es árabe, musulmanes en su mayoría y una minoría cristiana.

En esa estadística estás incluyendo a los palestinos de Gaza y de Cisjordania?

Asatru
21/04/2010, 00:21
No. Se refiere a los árabes con ciudadanía israelí.

amr
21/04/2010, 00:42
Perdona mi insistencia Asatru. Pregunta, y cómo se supone que conviven estos árabes y practican la religión en israel? O acaso llamamos musulmanes a quienes tienen aspecto de árabes o que algún tiempo antes practicaron las tradiciones de las fiestas musulmanas.

Lo digo porque pongo en duda que el Islam progrese al ritmo necesario para ese 20 %, y no por causas inherentes a ellos, sino debido a la política del Estado Ocupante. Me da la impresión que a esa minoría la extingue el nulo caso de las instituciones ya que nada tiene que ver con ella, la extingue asimismo porque se hace vieja y no tiene relevo generacional, se extingue como una flor cortada de su tallo. Sólo son impresiones mías.

Por eso no le preocupa al sionista

Salam

Juantdirenzo
21/04/2010, 18:27
Me parece raro, a mi me dijeron que no hay musulman que pueda vivir en Israel y vos hablas de un 20% !!!, digamos no solo que decis que viven musulmanes sino que estas tirando un porcentaje muy grande, deberias revizar la fuente o decir de donde lo sacas porque mi pregunta va a ser certeros ya que el me dijeron ya no da para mas... igualmente creo que alguno debe vivir porque ahi hay una mezquita.

Nadie me contesto de Arabia Saudi, porque ahi me dicen que no pueden vivir Judios y ni siquiera entrar de paseo. Es verdad o propaganda Judia? Como dije el me dijeron no da para mas...tiren info seria.

Juantdirenzo
21/04/2010, 20:05
Que si pienso mas lo que decis es imposible, porque si un 20% es musulmana jamas podria pasar lo que pasa con los palestinos, sino que ese 20% se revelaria y saldria por lo menos a protestar, por otro lado tengo entendido que cuando se hizo Israle echaron a todos...seria bueno que seas mas explicativo.

Asatru
21/04/2010, 22:22
Juandirezto. Lo creas o no así es, el 20% de la población israelí es árabe con su pasaporte israelí y sus parlamentarios.



http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rabe_israel%C3%AD

Juantdirenzo
22/04/2010, 17:14
Hay alguien que pueda demostrar lo contrario?

Parece que es verdad lo que dices y me llama mucho la atencion, por otro lado m e dicen que no solo en Arabia Saudita no dejan entrar Judios sino tambien en Emiratos Arabes, Bahrein y Qatar , Y no estan seguros con Kuwait y Oman. Parece que no dejan ni visitar esos paises.

El mundo esta cada dia mas patas para arriba??

Me pregunto que estan haciendo ese 20% de Arabes en Israel, investigando veo que hasta son parte del Gobierno, todo esto huele a podrido de ambos lados, tanto arabes como judios.

Jorge Aldao
22/04/2010, 18:59
Me pregunto que estan haciendo ese 20% de Arabes en Israel, investigando veo que hasta son parte del Gobierno, todo esto huele a podrido de ambos lados, tanto arabes como judios.

Juantdirenzo... Hola...

Dime... ¿por qué te huele a podrido que haya un 20% de árabes en Sionaziland (ese engendro que tú llamas Israel)?

Esos árabes han vivido allí por siglos y lo que llama la atención es que la Palestina Invadida y Ocupada esté llena de judíos europeos y de sus descendientes (cuyos antepasados nunca quisieron vivir en Palestina y que se emperraron en vivir en Europa o en Rusia pese a las persecuciones que duraron siglos y a que nada les impedía migrar a Palestina, lo que demuestra que su vocación asimilacionista era más fuerte que esa fantasía de "el año que viene en Jerusalen")

Los sionazis que invadieron y ocupan Palestina no tienen nada que ver con esa tierra por lo que si algo huele a podrido es la presencia de sionazis europeos (que no judíos porque hace rato que dejaron de ser judíos con todos los valores del judaísmo).

No hay nada podrido, todo lo contrario, en el hecho de que viva un 20% de árabes en Sionaziland.

Un saludo

Jorge Aldao

Amazigh
22/04/2010, 19:47
Hay alguien que pueda demostrar lo contrario?

Parece que es verdad lo que dices y me llama mucho la atencion, por otro lado m e dicen que no solo en Arabia Saudita no dejan entrar Judios sino tambien en Emiratos Arabes, Bahrein y Qatar , Y no estan seguros con Kuwait y Oman. Parece que no dejan ni visitar esos paises.

El mundo esta cada dia mas patas para arriba??

Me pregunto que estan haciendo ese 20% de Arabes en Israel, investigando veo que hasta son parte del Gobierno, todo esto huele a podrido de ambos lados, tanto arabes como judios.


En Israel sólo vive una mínima parte de población árabe,
quienes viven marginados, sufren de discriminación y en una situación muy complicada
debido a los conflictos que desde hace décadas sostienen judíos y árabes.
Este tipo de discriminación se puede ver en todas las esferas,
por ejemplo, el año pasado el comité electoral del Parlamento
aprobó la prohibición para que los partidos árabes
tuvieran participación electoral, ya que en la pasada legislatura tuvieron siete posiciones.

Se dieron las expulsiones de políticos árabes y promovieron la idea
de que los árabes crearán un sistema político independiente dentro del país.

Debido a esta situación es muy común que la comunidad árabe que vive en Israel
realice manifestaciones de descontento ante la barbarie israelí
y de judíos radicales, conflictos que han llegado a tener lamentables consecuencias.

Si deseas saber más sobre la situación de los habitantes
árabes en Israel, puedes consultar las páginas:

http://www.webislam.com/?idn=2761

http://www.publico.es/internacional/ (http://www.publico.es/internacional/190329/israel/margina/partidos/arabes)

Espero que esta información te sea de utilidad.

Salam.

Juantdirenzo
23/04/2010, 13:35
Juantdirenzo... Hola...

Dime... ¿por qué te huele a podrido que haya un 20% de árabes en Sionaziland (ese engendro que tú llamas Israel)?

Esos árabes han vivido allí por siglos y lo que llama la atención es que la Palestina Invadida y Ocupada esté llena de judíos europeos y de sus descendientes (cuyos antepasados nunca quisieron vivir en Palestina y que se emperraron en vivir en Europa o en Rusia pese a las persecuciones que duraron siglos y a que nada les impedía migrar a Palestina, lo que demuestra que su vocación asimilacionista era más fuerte que esa fantasía de "el año que viene en Jerusalen")

Los sionazis que invadieron y ocupan Palestina no tienen nada que ver con esa tierra por lo que si algo huele a podrido es la presencia de sionazis europeos (que no judíos porque hace rato que dejaron de ser judíos con todos los valores del judaísmo).

No hay nada podrido, todo lo contrario, en el hecho de que viva un 20% de árabes en Sionaziland.

Un saludo

Jorge Aldao

Cuando digo que huele a podrido es que parece haber mucha tranza porque a mi parecer que no puede haber un 20%!!! de gente mirando como matan a sus hermanos del otro lado. Todo esto es politica asqueroza de ambos lados, por lo menos asi lo veo yo, quizas su optica sea distinta y la respeto pero me vienen diciendo hace tiempo que los judios arrazaron con todos los pueblos palestinos y en Israel no pueden vivir musulmanes y vengo dos segundos a este foro y me entero que si viven y que tienen representantes en el poder! ...la publicidad...la publicidad...que joda ya no se a quien creer...

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Que pasa con esos otros paises

mumin
23/04/2010, 14:38
Hay alguien que pueda demostrar lo contrario?

Parece que es verdad lo que dices y me llama mucho la atencion, por otro lado m e dicen que no solo en Arabia Saudita no dejan entrar Judios sino tambien en Emiratos Arabes, Bahrein y Qatar , Y no estan seguros con Kuwait y Oman. Parece que no dejan ni visitar esos paises.

El mundo esta cada dia mas patas para arriba??

Me pregunto que estan haciendo ese 20% de Arabes en Israel, investigando veo que hasta son parte del Gobierno, todo esto huele a podrido de ambos lados, tanto arabes como judios.

De 7 millones de habitantes (2005); de ellos, el 78% son judíos, y el 19% árabes. Esto está en wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Israel
En cuanto a cómo es que un 20% no cambia la situación, creo que si los árabes que viven en Israel (ese 20%) se hubieran prendido en las intifadas de sus hermanos de Gaza y Cisjordania, ahora las cosas serían distintas, muy distintas.

Jorge Aldao
23/04/2010, 15:25
Cuando digo que huele a podrido es que parece haber mucha tranza porque a mi parecer que no puede haber un 20%!!! de gente mirando como matan a sus hermanos del otro lado. Todo esto es politica asqueroza de ambos lados, por lo menos asi lo veo yo, quizas su optica sea distinta y la respeto pero me vienen diciendo hace tiempo que los judios arrazaron con todos los pueblos palestinos y en Israel no pueden vivir musulmanes y vengo dos segundos a este foro y me entero que si viven y que tienen representantes en el poder! ...la publicidad...la publicidad...que joda ya no se a quien creer...

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Que pasa con esos otros paises

Juantdirenzo… Hola…

Ante todo me sorprende que teniendo acceso a Internet (como en apariencia tienes) no hayas buscado información por las tuyas, si el tema de verdad te interesa en lugar de dejarte intoxicar por “lo que dicen”.

También me sorprende que sigas insistiendo en “lo que te dicen” y que hayas escrito: “tiren info seria” en el mensaje 55 de este hilo, cuando lo que se supone es que en una página musulmana siempre tiran “info seria”, o por lo menos más seria que “lo que te vienen diciendo”.

Pienso que el conjunto de tus mensajes han mostrado muy poco respeto por este foro y por los que te han acercado información, lo que hace que me ponga un poco suspicaz cuando en este mensaje escribes: “…que joda ya no se a quien creer...”.

Hombre… si pese a que es una página musulmana y a la buena disposición de quienes te han dado información, sigues no sabiendo a quién creer, no veo el objeto de seguir preguntando en este foro.

Por otra parte a cualquiera un poco despierto se le ocurriría consultar en el Google y si pone “musulmanes en Israel” (Sionaziland) Wiki, lo llevarán a una página (http://es.wikipedia.org/wiki/Israel) donde dice:

Religión: Existen tres religiones principales practicadas en Israel: judaísmo (76%), islam (16%) y cristianismo (2,1%). Hay también algunas otras minorías como drusos, bahá'ís e incluso budistas. El Derecho israelí garantiza de forma explícita iguales derechos a todos los ciudadanos con independencia de su religión o grupo étnico. Sin embargo, la ley otorga trato preferencial en determinados aspectos para aquellos individuos que cumplen los criterios de la Ley del Retorno, lo cual es un asunto controvertido pues la mencionada ley difiere del criterio religioso sobre quién cumple el estatus de judío.

Y aunque difieren un poco los porcentajes, se parece a la información que te han puesto otros foreros.

También es gratuita tu frase: “…no puede haber un 20%!!! de gente mirando como matan a sus hermanos del otro lado.”. Porque esa no es la realidad de los árabes que viven en Sionaziland ya que la tienen bastante difícil luchando para mantener ese 20% vivo y como un freno concreto y real a la expansión sionazi que trata de que el sueño de los invasores de una completa limpieza étnica no se lleve a cabo.

Para terminar y recordándote que Sionaziland era, antes de la invasión y ocupación de Palestina una tierra netamente árabe y musulmana, no veo las razones para considerar asqueroso que todavía haya árabes musulmanes en las tierras que fueron suyas.
Y tampoco veo asqueroso que algunos de ellos ocupen cargos públicos (que no es poder por cierto) ya que los invasores y ocupantes de Palestina se vieron obligados a darle una mínima y cada vez más reducida participación política para fingir que Sionaziland es la “única democracia de Oriente Medio”. :eek:

En todo caso lo asqueroso sería que la limpieza étnica sionazi no hubiera dejado ni un árabe musulmán en las tierras de sus antepasados y también sería el colmo del asco que no dejaran participar a ningún árabe musulmán en la política de Sionaziland teniendo en cuenta que son entre un 16% y un 20 % de la población.

Que haya, eventualmente, algunos palestinos que puedan colaborar con el enemigo sionazi no debería sorprenderte si has aprendido un poco de historia, ya que las conductas humanas son muy complejas. Pero no es el conjunto de la población palestina la que colabora con el enemigo sino sólo grupos minoritarios que, en mi opinión, no representan al pueblo palestino.

Tus frecuentes afirmaciones de que hay algo podrido en ambos lados o que hay cosas asquerosas en ambos lados me recuerda a la “teoría de los dos demonios” en la Argentina en la que los cómplices de la Dictadura Militar consideraban que eran tan “demonios” los militares que habían hecho “Terrorismo de Estado” como las organizaciones de militantes contra la Dictadura que usaban la fuerza de las armas para derrocar a una tiranía.
Por supuesto esta teoría tenía por objeto poner en el mismo plano de degradación moral que las Fuerzas Armadas a aquellos que luchaban contra la Dictadura, para descalificarlos.

Y esas afirmaciones tuyas (de que hay algo podrido o que hay cosas asquerosas an ambos lados) pueden desorientar a quien no conoce la realidad histórica de la Palestina Invadida y Ocupada y hacerle creer que los musulmanes árabes que viven en Sionaziland están podridos y son asquerosos lo que no me parece demasiado conveniente... vamos... para decirlo con claridad, podrían ser argumentos con llamativa bajeza.

Un saludo

Jorge Aldao

Asatru
23/04/2010, 17:50
Cuando digo que huele a podrido es que parece haber mucha tranza porque a mi parecer que no puede haber un 20%!!! de gente mirando como matan a sus hermanos del otro lado. Todo esto es politica asqueroza de ambos lados, por lo menos asi lo veo yo, quizas su optica sea distinta y la respeto pero me vienen diciendo hace tiempo que los judios arrazaron con todos los pueblos palestinos y en Israel no pueden vivir musulmanes y vengo dos segundos a este foro y me entero que si viven y que tienen representantes en el poder! ...la publicidad...la publicidad...que joda ya no se a quien creer...

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Que pasa con esos otros paises


Ese porcentaje de población árabe es un hecho objetivo y cuantificable, es así. Respecto a lo demás estoy contigo en que no se puede creer a nadie, ni a unos ni a otros. Todo son opiniones del tipo "me dijeron que a alguien le contaron que....." y cada cual cree lo que cuadra con su pensamiento.


"La primera víctima de la guerra es la verdad", dijo el congresista demócrata estadounidense, Hiram Johnson

Juantdirenzo
23/04/2010, 18:27
Sr. Jorge, parece que todo lo que escribo esta mal, me llamo la atencion su discurso, pero leyendo mas sus post veo que es todo un gerrero y en eso no entro, solo estoy investigando para una tarea de mi colegio.

Pero quizas el foro merece mas explicacion, mis post son porque no puedo creer en lo que me dice wiki o las miles de paguinas sionistas y por ezo apareci aqui, para ver la otra cara, pero al leer de un forista confirmando esa informacion me llamo la atencion (que viven 20% de arabes) (me llama la atencion porque en mi colegio se decia que en Israel no pueden vivir ni musulmanes ni catolicos), de echo le pido al mismo mas informacion y el si me recuerdo me manda a wiki tambien (parece que para ustedes es la biblia del 2000), lo que si me llama la atencion es su agresividad al contestar pense que me recibirian de otra manera...pero bue...

Todo lo que usted expone me hace ver que esto realmente hule mal mal, si quizo aclarar le puedo contestar que mas bien embarro.

Hay algun forista que me pueda contestar si en esos otros paises pueden vivir Judios, me intereza porque estoy haciendo un estudio para el colegio sobre Discriminacion de estado.

Graciasssss.
Juan.

Asatru
23/04/2010, 19:49
No es que sea la biblia del 2000. Puedes encontar mil páginas, tanto sionistas como antisionistas donde te hable de la población árabe de Israel, pero en wikipedia te viene un resumen bastante fiable y con enlaces a censos de población oficiales.

Sobre los judios en paises árabes e islámicos si que los hay aunque en porcentajes mucho menores:


http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%89xodo_jud%C3%ADo_de_pa%C3%ADses_%C3%A1rabes

Badr
23/04/2010, 19:56
Juan,

Léase el hilo de al lado "La invención del pueblo judío". No dudo de que lo encontrará muy interesante. Y vuélvase a leer las cositas tan lindas que dice el compadre Avigdor Liberman, un invasor de Palestina sobre los pocos palestinos de la religión que sean que aun quedan en ese estado okupa llamado Israel, para vergüenza de todo el mundo. Verá que sí qué mimos reciben en su propia tierra por el invasor esos palestinos que le "preocupan" a usted.

Jorge Aldao
23/04/2010, 20:11
Juantdirenzo

Sr. Jorge, parece que todo lo que escribo esta mal, me llamo la atencion su discurso, pero leyendo mas sus post veo que es todo un gerrero y en eso no entro, solo estoy investigando para una tarea de mi colegio.

Pero quizas el foro merece mas explicacion, mis post son porque no puedo creer en lo que me dice wiki o las miles de paguinas sionistas y por ezo apareci aqui, para ver la otra cara, pero al leer de un forista confirmando esa informacion me llamo la atencion (que viven 20% de arabes) (me llama la atencion porque en mi colegio se decia que en Israel no pueden vivir ni musulmanes ni catolicos), de echo le pido al mismo mas informacion y el si me recuerdo me manda a wiki tambien (parece que para ustedes es la biblia del 2000), lo que si me llama la atencion es su agresividad al contestar pense que me recibirian de otra manera...pero bue...

Todo lo que usted expone me hace ver que esto realmente hule mal mal, si quizo aclarar le puedo contestar que mas bien embarro.

Hay algun forista que me pueda contestar si en esos otros paises pueden vivir Judios, me intereza porque estoy haciendo un estudio para el colegio sobre Discriminacion de estado.

Graciasssss.
Juan.

Juantdirenzo

En mi opinión… sí… parece que lo que escribes está mal.
Es posible que seas un estudiante buscando información para el colegio, como es posible que seas una persona que entra en el foro para embarrar las cosas. De esos solemos tener siempre unos cuantos.
No tengo por qué pensar que mientes ni creerte a pies juntillas.
Solo Dios sabe quién eres y qué intenciones traes y es algo que no me incumbe.

Pero no soy un guerrero sino una persona a la que no le gustan aquellos que, apenas tienen un poco información y sin confirmarla ni estar seguros de la validez de sus datos, salen a ensuciar a pueblos como el Palestino.

Si no hubieras hecho tus afirmaciones acerca de lo podrido y de cosas asquerosas involucrando a los palestinos y poniéndolos en un pie de igualdad con los sionazis no te hubiera dicho nada.
Pero si eres imprudente, te tendrás que aguantar lo que se opine, no de ti, sino de tus mensajes y argumentos.

Por otra parte parece que tus profesores o aquellos “que te dicen” “son de cuarta” (o malintencionados que te dan información sesgada) si son incapaces de averiguar por Internet que sucede con los musulmanes y católicos en Sionaziland, antes de ponerse a decirles a sus alumnos tonterías.
Por ejemplo, cualquiera de esos sospechosos profesores pudo, antes de hablar necedades, poner en el Google: “Iglesia Católica en Israel” y le salían, por ejemplo, las siguientes páginas que te recomiendo visitar (quédate tranquilo… no son de Wiki por si te provoca alergia la Wiki):
http://www.mfa.gov.il/MFAES/Facts+About+Israel/Las+Comunidades+Cristianas+de+Israel.htm

http://www.mfa.gov.il/PopeinIsrael/Spanish/ISRAEL+ENTRE+LAS+NACIONES-+La+Santa+Sede.htm

En cuanto a ese sarcasmo de “… me manda a wiki tambien (parece que para ustedes es la biblia del 2000)” sigue formando parte de una manera de expresarte que demuestra poco respeto por aquellos foreros que, de buena fe, han intentado ayudarse y sigue haciendo que sea suspicaz… cada vez más suspicaz con tus mensajes.

Muchos solemos recurrir a la Wiki, no porque sea la Biblia, sino porque tiene la información sistematizada y es una primera aproximación a cualquier tema para después profundizarlo.
Sobre todo en casos como el tuyo, que parecen indicar que no saben buscar información por las suyas y necesitan "que le den la papilla masticada" :p

En cuanto a eso que llamas agresividad, te recuerdo que el primero que ha sido agresivo eres tú (al hablar de lo podrido y de cosas asquerosas en relación a los palestinos) de modo que te tienes que aguantar que a esa agresividad sin fundamentos se responda con energía.

Y si en lugar de aclarar embarré, no me preocupa en lo más mínimo.
Los tuyos son argumentos que no me merecen demasiado respeto por la ligereza con la que ensucian a un pueblo del que, por lo que dices, no conoces nada.

Para terminar, mi sugerencia es que cambies de colegio o consigas que tus profesores se “tomen el trabajo de preparar las clases” para no hacer quedar a esa institución educativa “como la mona”.

Un saludo

Jorge Aldao

abdal-lah
24/04/2010, 09:47
Sr. Jorge, parece que todo lo que escribo esta mal, me llamo la atencion su discurso, pero leyendo mas sus post veo que es todo un gerrero y en eso no entro, solo estoy investigando para una tarea de mi colegio.

Pero quizas el foro merece mas explicacion, mis post son porque no puedo creer en lo que me dice wiki o las miles de paguinas sionistas y por ezo apareci aqui, para ver la otra cara, pero al leer de un forista confirmando esa informacion me llamo la atencion (que viven 20% de arabes) (me llama la atencion porque en mi colegio se decia que en Israel no pueden vivir ni musulmanes ni catolicos), de echo le pido al mismo mas informacion y el si me recuerdo me manda a wiki tambien (parece que para ustedes es la biblia del 2000), lo que si me llama la atencion es su agresividad al contestar pense que me recibirian de otra manera...pero bue...

Todo lo que usted expone me hace ver que esto realmente hule mal mal, si quizo aclarar le puedo contestar que mas bien embarro.

Hay algun forista que me pueda contestar si en esos otros paises pueden vivir Judios, me intereza porque estoy haciendo un estudio para el colegio sobre Discriminacion de estado.

Graciasssss.
Juan.

Hijo en la Wiki se puede uno iniciar en ese tema:



Árabe israelí
De Wikipedia, la enciclopedia libre

Los árabes israelíes son los ciudadanos del Estado de Israel de lengua materna árabe.

Estos profesan mayoritariamente la religión musulmana, seguida de la cristiana y la drusa.

Constituyen alrededor del 19,8% de la población israelí con 1.413.000 habitantes. Estas cifras, según la Oficina Central de Estadísticas de Israel (son estadisticas de 2006), incluyen alrededor de 250.000 habitantes árabes de Jerusalén Este, y unos 19.000 drusos de los Altos del Golán, todos ellos residentes permanentes desde la Guerra de los Seis Días en 1967.


Muchos son habitantes árabes del Mandato Británico de Palestina que quedaron dentro de las fronteras de Israel tras la guerra de la Independencia de Israel en 1948. En 1952, una ley les concedió la ciudadanía israelí y tienen, sobre el papel, igualdad de derechos y obligaciones que cualquier otro ciudadano de Israel.

Existen sin embargo leyes discriminatorias como por ejemplo la imposibilidad del reagrupamiento familiar algo que los israelíes no árabes si tienen permitido. También tienen muy limitada la compra de tierras y viviendas.

También están exentos – salvo los drusos - de la obligación de servir en el ejército, para conjurar el peligro de una lealtad problemática. Los drusos, pueblo de larga tradición guerrera, tienen abiertas las puertas del ejército desde la independencia israelí, como voluntarios al principio, y como reclutas a partir de 1956, donde sirven a menudo en las tropas de élite y gozan de gran consideración entre la mayoría judía.[cita requerida] Los jóvenes beduinos son reconocidos en el ejército por sus habilidades como rastreadores.

Un caso especial es el de los árabes que viven en Jerusalén Este y los Altos del Golán, ocupados y administrados por Israel desde la Guerra de los Seis Días de 1967.

Los residentes de Jerusalén Este se convirtieron en residentes permanentes de Israel poco después de la guerra. A pesar de poseer tarjetas de identidad israelíes, sólo unos pocos de ellos han solicitado la ciudadanía israelí, a la que tienen derecho, y la mayoría de ellos mantiene estrechos vínculos con Cisjordania.

Sin embargo, como residentes permanentes, tienen derecho a votar en las elecciones municipales de Jerusalén , aunque un bajo porcentaje lo hace.

La mayoría de los residentes drusos de los Altos del Golán son considerados residentes permanentes en virtud de la Ley de los Altos del Golán de 1981. Pocos de ellos han aceptado la plena ciudadanía israelí, y la gran mayoría se considera ciudadanos de Siria.5

Terminología [editar]

«Árabes de Israel» (en hebreo: ערביי ישראל) es la forma de uso corriente en el Estado judío, así como la más elaborada «ciudadanos árabes de Israel» (הערבים אזרחי ישראל). Ambas, junto a la de «árabes israelíes», son quizá las denominaciones más usadas también en la prensa y la literatura occidentales.6 7 8

En los medios árabes se utiliza también la denominación «árabes de Israel» (عرب إسرائي), y se utilizan asimismo «árabes del interior» (عرب الداخل) o «árabes del 48» (عرب الـ48 , en alusión al año de la Nakba o gran éxodo palestino).9 Estos términos no incluyen a la población árabe de Jerusalén oriental o los drusos en las Alturas del Golán, dado que consideran que estos territorios están ocupados por Israel desde 1967.

Muchos ciudadanos árabes de Israel prefieren llamarse a sí mismos, simplemente, "los palestinos en Israel" o "los ciudadanos palestinos de Israel."

Los judíos de Yemen y otras comunidades de judíos mizrají que emigraron o fueron expulsados de sus hogares históricos del mundo árabe, en gran parte tras el establecimiento del Estado de Israel en 1948, o sus descendientes nacidos en Israel, no son identificados como árabes, a pesar de que ellos o sus antepasados inmediatos (padres, abuelos) son lingüísticamente árabes. El Estado de Israel nunca los ha considerado como árabes: los judíos de todos los orígenes y sin distinciones son oficial y colectivamente considerados únicamente como judíos, mientras que las personas de patrimonio cultural y lingüístico de origen árabe de cualquier fe que no sea judía se consideran como árabes.

Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rabe_israel%C3%AD


En cuanto que ese "asqueroso" comentario tuyo: "de 20 % de gente mirando como matan a sus hermanos del otro lado" , será tú opinión de una persona que no tiene ni idea de los que pasa en Palestina Ocupada, y no tiene ni idea de política ni de lo qué es un Estado fascista ni de los condicionamientos de las personas, ni de las luchas sociales, ni de la condición humana. Su prepotencia al juzgar a esas personas jamás le harán entender nada y ponerse en el sitio de esas personas.

No se que país eres, pero seguro que podría hacer esa misma observación de la gente que vive en tú país. (ponga de que país es y ya verá como lo puedo poner de vuelta y media siguiendo sus razonamientos)

Un ejemplo (según su razonamiento):cool::

Aquí en España los españoles miraron a Franco durante 40 sin hacer nada y este murió “tranquilamente” en la cama, esta observación que hago es tan "entupida" como la tuya referente a los árabes israelíes.

Y por favor no nos toque la pachocha:mad:. La situación no esta para venir a meternos el dedo en el ojo:eek:

salam

Juantdirenzo
25/04/2010, 23:21
Agradesco a todos por sus comentarios perdon si ofendi, especialmente por el tema de no poder creer que un 20% de poblacion arabe no pueda modificar la realidad palestina, por otro lado, los profesores no dijeron (no se porque dicen que los profesores dijeron eso o me confundi si lo dije yo o alguno de ustedes se confundio) nada nos mandaron a investigar, pero yo fui anotando todo lo que decian los pibes antes de empezar a investigar, mi pais es argentina y con respecto a un comentario que recibi que comparo con el tema Franco, le cuento que en Argentina mal que mal hubo una opociosion a la Dictadura militar, y hubo mucha gente que murio por defender los derechos de muchos.

Gracias, y me despido de todos.

Jorge Aldao
26/04/2010, 16:15
Juantdirenzo Hola


Agradesco a todos por sus comentarios perdon si ofendi, especialmente por el tema de no poder creer que un 20% de poblacion arabe no pueda modificar la realidad palestina, por otro lado, los profesores no dijeron (no se porque dicen que los profesores dijeron eso o me confundi si lo dije yo o alguno de ustedes se confundio) nada nos mandaron a investigar, pero yo fui anotando todo lo que decian los pibes antes de empezar a investigar, mi pais es argentina y con respecto a un comentario que recibi que comparo con el tema Franco, le cuento que en Argentina mal que mal hubo una opociosion a la Dictadura militar, y hubo mucha gente que murio por defender los derechos de muchos. Gracias, y me despido de todos.

Dices que no crees que un 20% de población árabe no pueda modificar la realidad palestina y te pregunto por qué razón el 100% de los libaneses (menos algunos traidores que siempre suele haber) no pudieron impedir que los sionazis atacaran su país dos veces y lo destruyeran casi por completo.
En apariencia ese casi 100% de pobladores de El Líbano no quisieron modificar esa realidad y aguantaron “lo más panchos” que su país fuera hecho bolsa por las Fuerzas de Invasión Sionazis con la entusiasta colaboración de yanquis y europeos que vieron todo el proceso y no hicieron nada para modificarlo.
Pienso que deberías sumar a tu lista de incredulidades ésta, relativa a cómo los libaneses no hicieron nada para modificar su realidad, para, luego, comenzar a hacer comentarios acerca de lo asquerosos que son los libaneses y cómo todo ese pueblo está podrido.

En cuanto a tu frase: “…los profesores no dijeron (no se porque dicen que los profesores dijeron eso o me confundi si lo dije yo o alguno de ustedes se confundio) nada nos mandaron a investigar, pero yo fui anotando todo lo que decian los pibes antes de empezar a investigar” aclaro que el que habló de profesores fui yo porque no puedo creer que tengas la suficiente falta de criterio como para anotar todas las estupideces que dicen “los pibes” de tu colegio y luego sales a insultar a pueblos que ni conoces, basándote en esas estupideces.
Creo que no estaría de más que revisaras esa conducta francamente imprudente porque mañana los pibes de tu colegio podrían decir que el director del colegio es un ladrón, tú lo copiarás diligentemente y luego saldrás a repetir que esa autoridad educativa se roba todo.

En relación a lo de España, con tu explicación sobre lo que sucedió en la Argentina no desmontas el argumento de `Abdal-lâh sino que cambias de tema.

Un saludo

Jorge Aldao

Juantdirenzo
27/04/2010, 04:29
Hoy fue la entrega de la investigacion que hizo cada uno, por supuesto se encontro de todo, pero un dato me llamo mucho la atencion y queria saber si es cierto, me imagino que si ya que en este mismo foro lo vuelvo a ver, pero me gustaria estar mas claro en el asunto.

Los arabes Israelies que tanto estubimos hablando participaron de las Intifadas, supuestamente no, si es asi, alguno sabe la razon? Creen que hubiese cambiado algo? Participaron los arabes Palestinos en la guerra del 48'? y en la del 67'?

A pesar de terminar con esto para la escuela me quedaron muchisimas dudas, si hay con "delicadeza" y sin ofenderme podria explicarme un poco lo agradeceria.

Graciassss