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Ver la Versión Completa : Los mártires de Córdoba: ¿integrismo cristiano o persecución islámica?



Ades3
06/11/2008, 23:26
Entre el 850 y el 859 unos extraños sucesos acontecieron en la Córdoba de Abd al-Rahman II y Mohamed I: unos monjes mozárabes, aparentemente locos, insultaban al Profeta y todo lo islámico para acabar ejecutados ante su insistencia aunque primeramente se les daba la oportunidad de pedir disculpas. Incluso se optó en un principio por multarles y considerarles unos locos pero volvían a burlarse del Corán, Allah y Muhammad públicamente.
Aún hoy, los historiadores discuten sobre si fue un ejercicio de intolerancia por parte de los emires andalusíes o un acto de verdadero integrismo cristiano, lo que hoy llamaríamos fundamentalistas. ¿Qué opináis?

Leer más en "Memoria de al-Andalus"

http://www.recuerdosdealandalus1.blogspot.com/

Badr
07/11/2008, 09:02
Leí de es hace algún tiempo y parece ser que la propia iglesia les prohibió hacer semejante cosa y condenaba lo que hacían.

Yo sobre una cosa así del pasado no quisiera decir nada. Tendría que meterme en toda la situación tal cual y leer toda la documentación que hubiera de la época en árabe y castellano o latin. Sospecho por lo demás que una cosa así podía ser una veneno para la convivencia y habría que ver si fue algo espontáneo o de hecho alguna maniobra de desestabilización premeditada.

En fin que a toro pasado de no sé cuantos siglos, estudiar puede tener sentido, opinar lo dudo.

Salaam

maria
07/11/2008, 10:15
Según tengo entendido eran una especie de fanáticos que buscaban el martirio como medio para asegurarse el paraíso.
Por eso cuando los encarcelaron siguieron con sus provocaciones hasta que encontraron la muerte que que buscaban.

Una especie de suicidio.

Ades3
07/11/2008, 13:34
Leí de es hace algún tiempo y parece ser que la propia iglesia les prohibió hacer semejante cosa y condenaba lo que hacían.

Yo sobre una cosa así del pasado no quisiera decir nada. Tendría que meterme en toda la situación tal cual y leer toda la documentación que hubiera de la época en árabe y castellano o latin. Sospecho por lo demás que una cosa así podía ser una veneno para la convivencia y habría que ver si fue algo espontáneo o de hecho alguna maniobra de desestabilización premeditada.

En fin que a toro pasado de no sé cuantos siglos, estudiar puede tener sentido, opinar lo dudo.

Salaam
Por supuesto que no le debemos dar vueltas al pasado, tan solo estudiarlo para comprender el presente y nos sirva para no cometer los mismos errores. Ese es el sentido de estudiar sucesos como aquel, nunca para crear polémica, sino precisamente para enterrarla de una vez, pero para ello hay que investigar y aclarar lo sucedido. Las fuentes árabes apenas hablan de aquello pero les tacharon de poco menos que fanáticos; con respecto a las fuentes cristianas, como comprenderás, son unos santos, especialmente san Eulogio, el cabecilla del movimiento de los mártires de Córdoba.

Badr
07/11/2008, 15:28
Por supuesto que no le debemos dar vueltas al pasado, tan solo estudiarlo para comprender el presente y nos sirva para no cometer los mismos errores. Ese es el sentido de estudiar sucesos como aquel, nunca para crear polémica, sino precisamente para enterrarla de una vez, pero para ello hay que investigar y aclarar lo sucedido. Las fuentes árabes apenas hablan de aquello pero les tacharon de poco menos que fanáticos; con respecto a las fuentes cristianas, como comprenderás, son unos santos, especialmente san Eulogio, el cabecilla del movimiento de los mártires de Córdoba.


Mira, lo de San Eulogio no me acordaba yo y eso que revela también bastante las corrientes de la historia, porque si la iglesia contemporánea los condenaba y luego los canoniza, está claro que ha variado la función de los fanáticos en la sociedad.

¿Sabrías cuando elevaron a San Eulogio a los altares?

Salaam

Ades3
08/11/2008, 12:37
Pues la verdad es que tardaron muy poco en canonizarlo e incluso el rey de Asturias le pidió los restos del santo al emir de Córdoba (a saber como estarían porque se supone que los tiraron al río una vez lo mataron). Su discípulo, Álvaro de Córdoba, también fue beatificado ya que igualmente le condenaron a muerte dos años después que a Eulogio. Álvaro escribió la biografía de Eulogio. Por lo tanto, eso de que la Iglesia estaba en contra de los martirios no está muy claro. Muchos mozárabes le dijeron a Eulogio que había que ser astutos y sobrevivir haciéndoles creer a las autoridades cordobesas que abrazaban el Islam pero no le convencieron.

Badr
09/11/2008, 11:00
Salaam, Ades3

Interesante la información que das.

Yo cuando leí que la iglesia condenaba lo que hacían, entendí naturalmente la iglesia de Córdoba que era la suya y por extensión el resto de la iglesia que no iba a contradecir a la de Córdoba. Vamos que no reparé en ello y lo dí por descontado.

Con lo que me cuentas tú ahora, fíjate que casi me sale el retrato robot de una maniobra de desestabilización. Te vales de unos pobres simples, les llenas la cabeza de pajaritos y los sueltas en Córdoba. Con un poco de suerte las auoridades los reprimen cruelmente y con otro poquito de suerte hasta crean dificultades a todos los cristianos, y con las ayudas necesarias creas una sicosis de persecución de éstos hasta suscitar una rebelión... Como quiera que resultase se creaban problemas al califato. Al no reprimir a la población cristiana y renquear mucho en ejecutar a los revoltosos, la situación muy de madre no se pudo salir y si la iglesia del califato, al menos oficialmente condenó los actos de los revoltosos, al menos se evitaba la desestabilización por ese lado.

Al año siguiente tú canonizas a unos presuntos mártires. Al menos en las fronteras del califato con los reinos cristianos puedes meter cizaña de que mira lo que ha pasado en Córdoba, que son unos infieles, que martirizan a los critianos y bla, bla, bla, y Asturias o quien fuese prepara la expansión.

Resumiendo: nada nuevo bajo el sol; es decir, política. Nada de religión, política, como ahora. Pero de la política la gente está mucho más escarmentada, además por la política no se va al cielo o al infierno, por la religión, según nos meten en la cabeza, sí. Entonces la religión es una muy buena herramienta de hacer política, que jamás ha dejado de utilizarse y que con los buenos resultados que da, dudo de que deje de utilizarse.

Salaam

Oranés
11/11/2008, 13:25
Salam,
Su ultima respuesta, muestra una manera de ver la cosas mas realista a mi gusto y asi mas justa, asi si apliquemos este typo de lecturas por cualquier hecho historico de cualquier lugar del mundo que sea evitaremos seguramente muchas polemicas y llegaremos a hacer la diferencia entre lo que ordena la politica y lo que permite la fe, la diferencia de vision y reaccion entre la iglesia cordobesa o del califato y la autoridad religiosa extranjera al mismo tiempo al califato y a este typo de convinvencia con los infieles musulmanos.
Pero no hay un muslman que se extranara de tal convinvencia! por que ? Por su genio? ay que no, porque hay una aleya del Coran, un palabra descendida que obliga a respetar y convivir con la buena palabra con la gente del libro (cristianos y judios...). pero no hay protreccion directa del musulman de los abusos de los que no comparten su fe. hasta leer de usted

maria
11/11/2008, 13:38
Buscando sobre San eulogio he encontrado esto tan interesante:

S. EULOGIO OBISPO DE CÓRDOBA viaja a Pamplona el año 850, para lo que tiene que atravesar, en carruaje, toda la Península Ibérica de sur a norte. Y residiendo en el Monasterio de Leyre, en Navarra, encuentra en la biblioteca, por vez primera en su vida, una vaga alusión a un nuevo profeta Maocim. Así le llamaba, para referirse a Muhammad, sin saber muy bien cómo. En su travesía de toda la Península Ibérica no se encuentra con un solo musulmán ni conoce nada al respecto del Islam.
Esto sucede en una época en la que, según la historiografía oficial, España estaba colonizada y convertida al Islam desde hacía décadas, y las tropas árabes en sus incursiones hacia Poitiers, Francia, debían de andar en torno a Pamplona. Faltaban dos años para la muerte de Abderrahman II.
Al escribir Eulogio en el año 857 su Apologéticum Martirium, que también se conserva en la biblioteca de la Catedral de Oviedo, reconoce su ignorancia sobre la doctrina del Islam. ¡No había tenido la oportunidad de diferenciarlo del arrianismo!.
Se había empezado a adoptar la moda de los nombres árabes, así como algunas costumbres de la nueva cultura, pero "la religión" como algo diferenciado no era, hasta el momento, de dominio público. De lo contrario lo habría sabido S. Eulogio.
Sumamente asombrado, describe así su primer encuentro con la noticia: "Súbito in quadam parte cuyusdam opusculi hanc de nefando vate historiolam absque auctoris nómine reperi…". "De pronto descubrí en una parte cualquiera de un opúsculo anónimo la historia de un profeta nefando,…etc."
En esta obra describe el asombro que esta noticia le produjo, y se lo comenta a su amigo y escritor Juan Hispalense, quien envía una copia de los mismos a Álvaro de Córdoba. Tanto los textos de Eulogio, como los comentarios de Juan Hispalense, los de Álvaro de Córdoba, y los textos del autor anónimo, todos coetáneos, coinciden en su ignorancia sobre el Islam. Esta es una evidencia histórica indiscutible a la que hoy tenemos acceso a través de la fidedigna documentación existente.
Son estos los textos más antiguos y creíbles que se conservan haciendo referencia del Islam, y ¡curiosamente!, cuanto más se acercan al 711, año de la supuesta invasión, menos conocen del tema. ¿Cómo es esto posible ante un evento de tamaña envergadura, que cambió la historia de Occidente?.
El historiador José Madoz hizo un estudio al respecto de estos hechos digno de mención, en su edición crítica del Epistolario.

Que es parte de esto, mnás interesante todavía : http://foros.webislam.com/forum_posts.asp?TID=2344&KW=martir&PID=18225#18225

Badr
11/11/2008, 14:39
Excelente averiguación, María, y excelente el artículo del que pones un enlace, que debiera ser de obligada lectura para todos los españoles. Si yo tuviera poder para ello, así lo haría.

Sí hay algo en el plano cultural que podamos hacer como comunidad, de lo primero debería ser la vulgarización y difusión de estos conocimientos de nuestra historia. Deberíamos proponérnoslo como meta.

Gracias María y Hawah Hussein.

Salaam