PDA

Ver la Versión Completa : Todavia sse busca una "solucion final al problema judio"



azagani
22/09/2009, 16:24
Soy consciente de que cristianos y musulmanes no simpatizan con los judios, a pesar de ser herederos culturales de su religion, a pesar de que la biblia fue traducida y usada (hasta donde yo se) sin permiso de los judios como consecuencia de la invasion romana de Judea en tiempos de Jesucristo (Issa).

Al parecer la queja es que no se convierten, pero el Coran admite su religion y prohibe atacarlos, si no recuerdo mal.

Que solucion ofrece el mundo musulman hoy para ellos? Que viajen por el mar para siempre? Que se establezcan por la fuerza en un territorio, como ocurrio al parecer en Palestina hace milenios?
Es una cuestion del maximo interes. De Roma vino la ley escrita, pero Roma sin los judios seria poco parecida a lo que fue.

maria
22/09/2009, 16:38
Me parece que te haces un poco de lío entre judíos y sionistas sino no se entienden tus preguntas.
Como dices, el Corán admite su religión y prohibe atacarlos. Lo de Palestina no es cuestión de religión.

attari
22/09/2009, 16:50
Assalamu aleikum

acorde a sheikh al albani y sheikh ibn abdulaziz ibn abdullah ibn baas, la unica solucion es que los musulmanes en territorios marchen a otras partes tomando el ejemplo de los salaf, cuando los shahaba marchan de la cuna del Islam a Abisinia porque la vida y la pracita de su religon esta amenazada.

salam aleikum

maria
22/09/2009, 17:15
Sin embargo también tenemos el ejemplo de Medina y numerosas aleyas coránicas en que se nos prescribe el combate en respuesta a la agresión. Pero, insisto, no es cuestión de religión sino de agresión y opresión por un lado y agredidos y oprimidos por el otro.

abdal-lah
22/09/2009, 17:36
Assalamu aleikum

acorde a sheikh al albani y sheikh ibn abdulaziz ibn abdullah ibn baas, la unica solucion es que los musulmanes en territorios marchen a otras partes tomando el ejemplo de los salaf, cuando los shahaba marchan de la cuna del Islam a Abisinia porque la vida y la pracita de su religon esta amenazada.

salam aleikum


¿Cómoooooooooooooo?

abdal-lah
22/09/2009, 18:07
Salam Attari:



“Dejen que yo haga el trabajo sucio; dejen que con mi cañón y mi napalm quite a los indios las ganas de arrancar las cabelleras de nuestros hijos” (Ariel Sharon, 1982);


No se si sabes que en la actualidad hay cinco millones de refugiados palestinos, diseminados en campos del sur del Líbano, en Siria y en Jordania, etc. Si hablar de los que están en exiliados Europa y EEUU.

Más de la mitad de los refugiados palestinos son niños menores de 15
años. Sus padres y abuelos nacieron en campos de refugiados. Al principio, estas familias vivieron en tiendas de campaña: no pensaban que su situación se prolongaría durante mucho tiempo, pues confiaban en poder volver a sus propias casas, ciudades y aldeas.

Actualmente, después de más de 50 años, viven aún en los mismos campos esperando una solución al conflicto en tanto sus vidas penden de un hilo aguardando una solución por parte de la comunidad internacional.

Los campos de refugiados palestinos de crearon durante e inmediatamente después de la creación del Estado de Israel hace más de 55 años. Sigue siendo la faceta más incomprensible de la vida y sociedad palestinas a los ojos del exterior: ¿cuántos palestinos son refugiados? ¿Por qué viven dispersos aquí y allá?

Un estudio reciente de una universidad británica ha revelado que sólo el 9 por ciento de la población en este país sabe que Cisjordania y Gaza viven actualmente bajo ocupación militar.

Sin embargo, los refugiados representan un grupo de población de mayor importancia y significado para la identidad palestina que el hecho de la ocupación militar de Cisjordania y Gaza por parte de Israel desde 1967, donde está previsto el emplazamiento del Estado palestino. De hecho, la expulsión y permanente desarraigo de sus hogares –en 1948- y el desgraciado destino de la mayoría de los palestinos –siempre ha sido una constante- constituyen el núcleo del conflicto y siguen siendo realidades prácticamente desconocidas.
Los refugiados palestinos constituyen un tercio de la población refugiada del mundo y son asimismo uno de los grupos de población refugiada más antiguos. En la actualidad, hay alrededor de cinco millones de refugiados, que conforman la mayoría del pueblo palestino –sobrepasan apenas los dos tercios- e incluyen población refugiada de la guerra de 1948 y de la guerra de los Seis Días de 1967, que provocó otro medio millón de refugiados Palestinos. Consiguientemente, puede hablarse de varias generaciones distintas y de diferentes clases de refugiados, algunos de los cuales viven dispersos en los 59 campos de refugiados de las Naciones Unidas a lo largo y ancho de Cisjordania y Gaza, Jordania, siria y Líbano. Sin embargo, la mayoría de los refugiados cuyas familiar constan en los registros de las Naciones Unidas posteriormente a 1948 (más de cuatro millones en la actualidad) ni tan sólo vive en los campos y –lo que reviste mayor importancia- muchos refugiados nunca llegaron a constar siquiera en los registros de la ONU. Otros viven en el resto del mundo árabe, desde Bagdad a El Cairo; algunos, más recientemente, se establecieron tanto en Europa como en América; un grupo numeroso ha accedido incluso a la ciudadanía israelí y vive en aldeas no reconocidas no distantes de sus hogares arrasados en territorio de Israel.
Cabe atribuir en gran medida el origen de las crisis de los refugiados a los dramáticos acontecimientos que persisten en la memoria palestina, como la Nakba (la “catástrofe”); la fragmentación, devastación y fractura total de la sociedad palestina en 1948. Las aldeas palestinas, tanto en Galilea como en otros lugares, fueron arrasadas por las autoridades del nuevo Estado de Israel después de que sus primeros habitantes fueran expulsados o huyeran en el curso de los combates. Esta sociedad fundamentalmente agraria se vio entonces confinada en campos de refugiados no demasiado lejos de sus propios hogares, en donde han seguido hasta la actualidad.

Héctor
22/09/2009, 18:38
Azagani: soy judío y no creo que la mayoría de los cristianos y musulmanes odien a los judíos. Siempre habrá minorías fanáticas que sienten prejuicios hacia los que cultivan otras tradiciones, eso pasa entre los cristianos, entre los judíos y entre los musulmanes.
Hay 15 millones de judíos, creo. Yo vivo en Buenos Aires, convivo con cristianos, ateos, sin mucho problema. También hay gente prejuiciosa acá, minoritarios pero hay. Musulmanes conocí pocos, aunque en una ciudad tan integrada no me sorprendería que algún conocido sea musulman y yo no lo sepa. Y repito, hay como 15 millones de judíos, no hay un lugar en el mundo para todos ellos, cada uno de ellos sabrá cual es el lugar en el mundo que sienten propio. Personalmente, como decía ese gran poeta y ompositor argentino llamado Atahualpa Yupanqui, "me gusta el aire de aquí".
Y repito lo que dije en otro lado. Creo en sociedades multiculturales, donde cada cual viva según sus creencias mientras éstas no afecten el mismo derecho en los demás. Por eso no me gustan estados islámicos, judíos o cristianos. El Estado son todos los habitantes de un país y debe velar para que todos vivan en armonía, sin discriminaciones ni privilegios.

attari
22/09/2009, 21:35
Assalamu aleikum

hermano abdullah trataba de exponer el punto de vista salafista y la linea que sigue saudi arabia.

No mi opinion personal.

salam aleikum

guiyame
23/09/2009, 00:00
Que la Paz de Dios sea con Ustedes.

No deberíamos olvidar que, todos somos descendientes de los hijos de Noé, Sem, Cam y Jafet, pero tampoco que la muchedumbre que presencio el juicio de Jesús se maldijo a si misma (Mateo 27:25.) Sin embargo Dios nos enseña a perdonar y amar a todos. Romanos 9 Sea [su] amor sin hipocresía. Aborrezcan lo que es inicuo; adhiéranse a lo que es bueno. 10 En amor fraternal ténganse tierno cariño unos a otros. En cuanto a mostrarse honra unos a otros, lleven la delantera. 11 No sean holgazanes en sus quehaceres. Fulguren con el espíritu. Sirvan a Jehová como esclavos. 12 Regocíjense en la esperanza. Aguanten bajo tribulación. Perseveren en la oración. 13 Compartan con los santos según las necesidades de estos. Sigan la senda de la hospitalidad. 14 Sigan bendiciendo a los que [los] persiguen; estén bendiciendo, y no maldiciendo. 15 Regocíjense con los que se regocijan; lloren con los que lloran. 16 Estén dispuestos para con otros del mismo modo como lo están para consigo mismos; no tengan la mente puesta en cosas encumbradas, sino déjense llevar con las cosas humildes. No se hagan discretos a sus propios ojos.
17 No devuelvan mal por mal a nadie. Provean cosas excelentes a vista de todos los hombres. 18 Si es posible, en cuanto dependa de ustedes, sean pacíficos con todos los hombres. 19 No se venguen, amados, sino cédanle lugar a la ira; porque está escrito: “Mía es la venganza; yo pagaré, dice Jehová”. 20 Pero, “si tu enemigo tiene hambre, aliméntalo; si tiene sed, dale algo de beber; porque haciendo esto amontonarás brasas ardientes sobre su cabeza”. 21 No te dejes vencer por el mal, sino sigue venciendo el mal con el bien.

Saludos.

abdal-lah
23/09/2009, 08:31
Assalamu aleikum

hermano abdullah trataba de exponer el punto de vista salafista y la linea que sigue saudi arabia.

No mi opinion personal.

salam aleikum

Salam Attari:

Ok, perdón. Pero intententa escribir un poco mejor que sino no te entiendo nada.

salam

SALAM1
23/09/2009, 12:36
una solucion facil es ke se vayan a vivir en la tolerante y democratica europa asi de sencillo, y asi no habria ni hamas ni nada

cynara
23/09/2009, 14:53
Soy consciente de que cristianos y musulmanes no simpatizan con los judios, a pesar de ser herederos culturales de su religion, a pesar de que la biblia fue traducida y usada (hasta donde yo se) sin permiso de los judios como consecuencia de la invasion romana de Judea en tiempos de Jesucristo (Issa).

Al parecer la queja es que no se convierten, pero el Coran admite su religion y prohibe atacarlos, si no recuerdo mal.

Que solucion ofrece el mundo musulman hoy para ellos? Que viajen por el mar para siempre? Que se establezcan por la fuerza en un territorio, como ocurrio al parecer en Palestina hace milenios?
Es una cuestion del maximo interes. De Roma vino la ley escrita, pero Roma sin los judios seria poco parecida a lo que fue.

La verdad que tu no eres consciente de nada y no se de donde has sacado ese disparate.

También desconoces la historia de salvación, por lo tanto tampoco opines sobre la traducción de la biblia.

Y no es el mundo musulmán el que debe ofrecer nada, culpables somos todos, incluído tu por no hacer nada.

Salams

Hawah Hussain
23/09/2009, 15:09
Estoy de acuerdo con Cynara y ademas añado.

Los cristianos no son un ente homogeneo y amorfo cada uno simpatiza con quien le da la gana, supongo que el caso de los musulmanes sera el mismo.

La biblia no fue usada por nadie ni por ninguna invasion, creo que tienes un desconocimiento bestial de las cosas.

1.- Jesus era judio de origen nacido en Belen, dentro de las actuales fronteras de Palestina.
2.- El imperio Romano habia extendido su imperio hasta esos confines ( pero no eran catolicos porque no existian ni cristianos y catolicos en ese momento).

A partir de aqui se desarrollan los acontencimientos que son un poco largos de contar.

Por tanto los romanos que no eran catolicos ni cristianos no pudieron usar ni traducir nada en ese momento.

Que ley escrita vino de Roma???? en que momento, en fin se un poco mas coherente por favor.

Saludos,

abdal-lah
23/09/2009, 15:33
Soy consciente de que cristianos y musulmanes no simpatizan con los judios, a pesar de ser herederos culturales de su religion, a pesar de que la biblia fue traducida y usada (hasta donde yo se) sin permiso de los judios como consecuencia de la invasion romana de Judea en tiempos de Jesucristo (Issa).

Al parecer la queja es que no se convierten, pero el Coran admite su religion y prohibe atacarlos, si no recuerdo mal.

Que solucion ofrece el mundo musulman hoy para ellos? Que viajen por el mar para siempre? Que se establezcan por la fuerza en un territorio, como ocurrio al parecer en Palestina hace milenios?
Es una cuestion del maximo interes. De Roma vino la ley escrita, pero Roma sin los judios seria poco parecida a lo que fue.


¿Comooooooor?

Anda ¿pero qué dice?

¡Con tanto Codigo DaVinci, no hay quien se aclare.:p:p

Don Pelayo
23/09/2009, 17:08
Leí el otro día que los alemanes acabaron con 270.000 judíos.
¿Es cierto? :rolleyes:

ya-sin
23/09/2009, 17:21
se trata de ser pacifista y amable con los pacifistas ,y no con opresores :

(En cuanto a aquellos que no os combaten por causa de [vuestra] religión, ni os expulsan de vuestros hogares, Dios no os prohibe que seáis amables y equitativos con ellos: pues, realmente, Dios ama a quienes son equitativos.
Dios sólo os prohibe que toméis por amigos a aquellos que os combaten por causa de [vuestra] religión, y que os expulsan de vuestros hogares, o que ayudan [a otros] a expulsaros: ¡y quienes [de vosotros] los tomen por amigos –esos, precisamente, son los verdaderos malhechores!)60 :8.

Combatir al opresor es una obligacion impuesta a todos los musulmanes , es la causa de al-lah :

(¿Y cómo podéis negaros a combatir por la causa de Dios y la de aquellos hombres, mujeres y niños oprimidos que imploran: "¡Sustentador nuestro! ¡Sácanos de esta tierra de gente opresora! ¡Danos, de Tu gracia, un protector! ¡Danos, de Tu gracia, un auxiliador!")4 :75.

Es el camino de todos los profetas de dios y los que les siguieron :

(Y ¡cuantos profetas han tenido que combatir [por la causa de Dios], junto a muchos hombres consagrados a Dios: y no desfallecieron a pesar de todo lo que tuvieron que sufrir por la causa de Dios, ni flaquearon, ni se humillaron [ante el enemigo], ya que Dios ama a quienes son pacientes en la adversidad; y tan sólo decían: "¡Oh Sustentador nuestro! ¡Perdónanos nuestras ofensas y la falta de moderación en nuestras acciones! ¡Haz firmes nuestros pasos y auxílianos contra las gentes que niegan la verdad!")3 :146-147.

salam.

abdal-lah
23/09/2009, 18:31
Leí el otro día que los alemanes acabaron con 270.000 judíos.
¿Es cierto? :rolleyes:

¿Acaso lo has leído en algún libro editado y distribuido por los nazis de la CEDADE* o en algún libro –creo que revista, un libro es demasiado largo- de los nacionalsindicalistas de la Falange?

Buena lectura teneis en esos campamentos de verano tan "masculinos" y con esa camareria masculina.:rolleyes:

Pero vigila que no te pase como a Pedro Varela Geiss, que lo metieron al talego por distribuir libros y revistas revisionistas (negar el Holocausto).


---------------------
* El Círculo Español de Amigos de Europa (CEDADE) fue un grupo nacionalsocialista creado en Barcelona en 1966. El CEDADE puede considerarse como el mayor y mejor organizado de los todos los grupos de estas características en Europa. Estuvo relacionado con el creador del Partido Rexista belga y General de las Waffen SS Léon Degrelle, la Jeune Europe de Jean Thiriart y los excombatientes de la División Azul todavía afines al ideario nazi.
Ya en 1996, los Mossos d'Esquadra intervinieron por una orden judicial la Librería Europa, que sirvió de sede a CEDADE hasta 1993, e incautaron 21.900 libros. Además de un vasto volumen de literatura revisionista, también se decomisó el archivo de la organización, que tres años después de su disolución oficial continuaba en manos de quien fuera su último presidente. La operación dio lugar al procesamiento de Varela por «apología del genocidio e incitación a la discriminación, al odio y la violencia raciales».

Caminaensueños
23/09/2009, 19:50
una solucion facil es ke se vayan a vivir en la tolerante y democratica europa asi de sencillo, y asi no habria ni hamas ni nada

pero si Irael se hizo precisamente para que los judios de europa se fueran p'alla por cuklpa de los nazis y los hornos crematorios

por lo que lei los ,masacramientos fueron mutuos antes de la constitucion de Israel, es decir que habian minorias judias que pagaron el pato y mayorias palestinas que idem

al parecer un oficial britanico loco les enseño a luchar a los judios y en cuanto llegaron los stephans de la Golda Meier cortaron la pana

Obama lo tiene claro, suerte que es negro.

Legend
23/09/2009, 23:29
Al parecer la queja es que no se convierten, pero el Coran admite su religion y prohibe atacarlos, si no recuerdo mal.

¿Esto es cierto?, ¿está prohibido atacar a los judíos por el Islam?:confused:

attari
24/09/2009, 00:17
Assalamu aleikum

discuplas acertadas hermano Abdullah, no pasa nada:)

muy bueno tus escritos del Islam Shi'a.

salam aleikum