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Abdel_Iluro
16/09/2009, 21:54
Arrestan 155 personas en Egipto por no guardar el ayuno de Ramadán

miércoles, 16 de septiembre de 2009


Egipto (ORBITA).- Organizaciones por los derechos religiosos condenan el arresto de 155 cristianos y otros no musulmanes en Egipto. Ellos fueron arrestados por comer y beber públicamente durante el mes del Ramadán, sagrado para los musulmanes.

El presidente del ministerio Open Doors (Puertas Abiertas) en Estados Unidos, Carl Moeller, no se sorprende por la creciente tensión: "Esta es una época en la que las tensiones religiosas suelen llegar al clímax. Las condiciones en Egipto normalmente son tales que los extremistas pueden hacer esta clase de jugadas. Y cuando las personas están expuestas a la ideología extremista, el gobierno puede responder de una forma que señale a los cristianos".

Puesto que los cristianos no participan, pueden sobresalir. A pesar de que el Ramadán está por terminar el 20 de septiembre, Moeller pide oración para que los cristianos permanezcan firmes a pesar de las tensiones: "Debemos orar para que en este tiempo de Ramadán haya apertura para que los musulmanes se involucren en un diálogo espiritual con sus vecinos cristianos. El mandato cristiano en Egipto, o en cualquier otro país donde se practica el Ramadán, es evangelizar al igual que en todo el mundo".

Badr
17/09/2009, 13:10
Esta noticia directamente no me la creo. O está tergiversada si se basa en algún hecho o es mentira de cabo a rabo.

Salaam

Abdel_Iluro
17/09/2009, 14:05
Estoy totalmente de acuerdo con Bard, tampoco yo me la creo es mejor ignorarla son cosas que no pueden suceder.

Hut-hor
17/09/2009, 14:26
Voy a llamar a mi hermano Tarek del Cairo esta tarde a ver que me cuenta, pero si es verdad me parece excesivo, cada uno que coma en su casa si quiere, aunque tambien hay que respetar a quien coma, bien
porque no sea musulmán o no le apetezca por lo que sea.
Lo que es increible es que la policía se dedique a vigilar esas cosas, con la de problemas sangrantes que hay allí, en fin.... que juez de nuestros actos solo es Dios.

maria
17/09/2009, 15:53
Yo no sé si será verdad o no la noticia, pero en cuaquier caso no habla de lo que come cada uno en su casa sino de "comer y beber publicamente" y con una intención determinada: "El mandato cristiano en Egipto, o en cualquier otro país donde se practica el Ramadán, es evangelizar al igual que en todo el mundo". Tampoco habla de que hayan sido encarcelados sino "arrestados".

Brigeco
17/09/2009, 16:41
¿Arrestan 155 personas en Egipto por no guardar el Ramadan y ser cristianos?

¡¡¡CARAY!!!:eek: :mad:

Que fanatismo....,de todas maneras hay que informarse y ver si es una manipulacion yanki /sionista o no lo es, que todo pudiera ser.

yousef
17/09/2009, 16:59
A ver es que es ridículo, Egipto tiene una de las poblaciones más importantes de cristianos del mundo árabe, y seguramente la más numerosa.

Salam

Helena
17/09/2009, 17:13
No se si será verdad esta noticia de Egipto.
Peró lo que si es verdad,es que unos amigos míos que la semana pasada regresaron de un viaje turístico por Jordania,me contaron que si `se ponían a beber agua,de botellas de plastico de agua mineral,para la sed,la gente que pasaba por su lado les llamaban la atención para que no bebieran agua,ya que estaban en Ramadan.
Esto es algo excesivo,ya que si tienes sed,en un país con muchísima calor como Jordania,y no eres musulman,o no haces o no quieres hacer el ramadan,pues a los demás,que les importa?

abdal-lah
17/09/2009, 18:34
¡Quiero manifestar mi más enérgica repulsa a está in formación manipulada, y a quién la colgó, por no contrastar la noticia y por su irresponsabilidad !

Salam a todos los foreros:

He mirado qué es o quiénes son los autores de la noticia que se ha colgado en este hilo

Parece que está noticia solo la ha dado está llamada agencia de noticias llamada ORBITA con su sede en Perú. Está supuesta a agencia de noticias ORBITA es, en realidad, una página web de cristianos fundamentalistas peruanos.

He mirado a ver si otra agencia de prensa daba está noticia, pero en ninguna agencia internacional (de verdad) sale está noticia.

Quiera que reflexionemos sobre ¿qué hace está noticia colgada en este foro musulmán, y ¿porqué se cuelga sin ningún comentario?, ¿qué se pretende al colgar está noticia “fantasma”?

Podeis porner en el gooble: <<Arrestan 155 personas en Egipto por no guardar el ayuno de Ramadán>>. Y vereis que ninguna agencia de noticas dice nada de eso.

Si queréis ver la pagina web:

http://www.agenciaorbita.org/index.php?option=com_content&task=view&id=11368&Itemid=30

La verdad es que no tiene desperdicio.

Os pego el apartado que explica quien es ORBITA


QUIENES SOMOS

La Agencia de noticias ORBITA perteneciente al Grupo NOTIPRESS nació de la necesidad primordial que los jóvenes comunicadores cristianos en el Perú se integraran a un medio periodístico sin compromisos y en donde los que integran el proyecto informativo aprenden las primeras letras del periodismo y realicen sus practicas pre-profesionales.

NOTIPRESS inició sus actividades en el año 1986 en la ciudad de Trujillo como la Organización Radial del Norte con programas informativos en Radio Primavera (1560 AM), Radio Sintonía (880 AM), RadioNoticias (560 AM) y Radio Cable 103 (103.3 FM), ampliando nuestras fronteras a Lima el año 1998 en Radio la Luz (1080 AM), Radio del Pacifico (540 AM) y vía internet el año 2006
Los fundadores de este ahora pequeño y grande engranaje fueron desde 1986 Samuel Yengle, Luis Quiñónez, Julián Ascencio, Zalatiel Barreto, Walter Cortéz B, Bertha Chávez y demás profesionales de la comunicación que creyó en el trabajo periodístico que se inició en la Radio.

En 1999 al iniciar nuestro trabajo en Lima contamos con los periodistas Rosario Venegas, Dorkas Díaz, Carmiña Luna y Edgar García para armar todo el Centro de operaciones noticiosas, además se unieron muchos estudiantes de ciencias de la comunicación de diferentes Universidades e Institutos que hoy se encuentran laborando en diferentes medios como son Gina Hernández (TV 5), Herson Pinedo (REGION CALLAO), Yosman Valverde (CANAL N), Hilda Quispe (AGENCIA DIGITAL), María Elena Tarifeño y Margarita Vivanco (COORPORACION PRO), Sara Gómez (UPSMP) entre otros.
En el año 2006 con el auge del Internet nació AGENCIAORBITA.COM con el único propósito de ser una alternativa en los medios de comunicación y ahora en el 2009 contamos con nuevos integrantes y nueva sangre, el proyecto que dejó de serlo para volverse una realidad, continúa lo mismo de fresco y con más ganas pero sobre todo con una muy pequeña y merecida presencia entre los diferentes medios digitales; la que se ha sabido ganar a pulso.

A todas las personas que confiaron en este intento y en el trabajo de estos jóvenes comunicadores, ahora y siempre les estaremos diciendo gracias por todo.

Si usted quiere que lo ayudemos a publicar su noticia en nuestro país la Agencia de Noticias ORBITA esta a la orden, comuniquese con nosotros a

Walter Cortéz
Director

Hut-hor
17/09/2009, 20:32
He hablado con Tarek, y me ha dicho que no sabe nada ni ha escuchado nada, él vive en el Cairo, no sabe si ha sido en pueblos, pero que allí los cristianos coptos y musulmanes conviven pacificamente, y respetan sus respectivas religiones, eso es lo que me ha dicho.

Badr
17/09/2009, 21:01
Como persona que ha vivido varios años en Egipto, repito que no me creo la noticia. La gente egipcia respeta y no provoca. Ni los musulmanes lo pasan mal porque otros coman y beban mientras ellos ayunan ni los cristianos se ponen a dar espectáculos de "ahora se van a chinchar los musulmanes y vamos a comer y beber donde más les joda". Eso lo sé de vivirlo y también sé de vivirlo, que hay una clase de gente muy particular que malmete y encizaña de una manera tan persistente, irracional y descarada que resulta increíble, pero es verdad.


Salaam

Abdel_Iluro
17/09/2009, 22:11
¡Quiero manifestar mi más enérgica repulsa a está in formación manipulada, y a quién la colgó, por no contrastar la noticia y por su irresponsabilidad !

Salam a todos los foreros:

He mirado qué es o quiénes son los autores de la noticia que se ha colgado en este hilo

Parece que está noticia solo la ha dado está llamada agencia de noticias llamada ORBITA con su sede en Perú. Está supuesta a agencia de noticias ORBITA es, en realidad, una página web de cristianos fundamentalistas peruanos.

He mirado a ver si otra agencia de prensa daba está noticia, pero en ninguna agencia internacional (de verdad) sale está noticia.

Quiera que reflexionemos sobre ¿qué hace está noticia colgada en este foro musulmán, y ¿porqué se cuelga sin ningún comentario?, ¿qué se pretende al colgar está noticia “fantasma”?

Podeis porner en el gooble: <<Arrestan 155 personas en Egipto por no guardar el ayuno de Ramadán>>. Y vereis que ninguna agencia de noticas dice nada de eso.

Si queréis ver la pagina web:

http://www.agenciaorbita.org/index.php?option=com_content&task=view&id=11368&Itemid=30

La verdad es que no tiene desperdicio.

Os pego el apartado que explica quien es ORBITA


QUIENES SOMOS

La Agencia de noticias ORBITA perteneciente al Grupo NOTIPRESS nació de la necesidad primordial que los jóvenes comunicadores cristianos en el Perú se integraran a un medio periodístico sin compromisos y en donde los que integran el proyecto informativo aprenden las primeras letras del periodismo y realicen sus practicas pre-profesionales.

NOTIPRESS inició sus actividades en el año 1986 en la ciudad de Trujillo como la Organización Radial del Norte con programas informativos en Radio Primavera (1560 AM), Radio Sintonía (880 AM), RadioNoticias (560 AM) y Radio Cable 103 (103.3 FM), ampliando nuestras fronteras a Lima el año 1998 en Radio la Luz (1080 AM), Radio del Pacifico (540 AM) y vía internet el año 2006
Los fundadores de este ahora pequeño y grande engranaje fueron desde 1986 Samuel Yengle, Luis Quiñónez, Julián Ascencio, Zalatiel Barreto, Walter Cortéz B, Bertha Chávez y demás profesionales de la comunicación que creyó en el trabajo periodístico que se inició en la Radio.

En 1999 al iniciar nuestro trabajo en Lima contamos con los periodistas Rosario Venegas, Dorkas Díaz, Carmiña Luna y Edgar García para armar todo el Centro de operaciones noticiosas, además se unieron muchos estudiantes de ciencias de la comunicación de diferentes Universidades e Institutos que hoy se encuentran laborando en diferentes medios como son Gina Hernández (TV 5), Herson Pinedo (REGION CALLAO), Yosman Valverde (CANAL N), Hilda Quispe (AGENCIA DIGITAL), María Elena Tarifeño y Margarita Vivanco (COORPORACION PRO), Sara Gómez (UPSMP) entre otros.
En el año 2006 con el auge del Internet nació AGENCIAORBITA.COM con el único propósito de ser una alternativa en los medios de comunicación y ahora en el 2009 contamos con nuevos integrantes y nueva sangre, el proyecto que dejó de serlo para volverse una realidad, continúa lo mismo de fresco y con más ganas pero sobre todo con una muy pequeña y merecida presencia entre los diferentes medios digitales; la que se ha sabido ganar a pulso.

A todas las personas que confiaron en este intento y en el trabajo de estos jóvenes comunicadores, ahora y siempre les estaremos diciendo gracias por todo.

Si usted quiere que lo ayudemos a publicar su noticia en nuestro país la Agencia de Noticias ORBITA esta a la orden, comuniquese con nosotros a

Walter Cortéz
Director

Creo que no has captado en mensaje y no me extraña, no obstante ten presente que ecuando yo cualgo algo o digo algo lo hago con toda la responsabilidad que ello conlleva, como es aceptar tu cometario censurador, solo te ha faltado poner "que lo cuelgen", hay que poner todo lo que se encuentra para no estar ignorates de lo que se piensa de nosotros y no esconderlo por que eso sería darles la razón.

A mí no me da miedo nada ni nadie, ni ninguna a campaña orquestada contrata mi, yo solamente tengo miedo de Alláh y no por lo que me puda hacer, si nó por lo que le haga yo y pueda decepcionarle.

No es más musulman el que más tiempo hace que está en el Islam, si no el que tiene el corazón mas grande y abierto a los demás.

brisam
08/10/2009, 00:45
No se si será verdad esta noticia de Egipto.
Peró lo que si es verdad,es que unos amigos míos que la semana pasada regresaron de un viaje turístico por Jordania,me contaron que si `se ponían a beber agua,de botellas de plastico de agua mineral,para la sed,la gente que pasaba por su lado les llamaban la atención para que no bebieran agua,ya que estaban en Ramadan.
Esto es algo excesivo,ya que si tienes sed,en un país con muchísima calor como Jordania,y no eres musulman,o no haces o no quieres hacer el ramadan,pues a los demás,que les importa?

Me da a mí que los guiris son iguales en todas partes y no se distinguen por el respeto por los habitantes de los sitios donde turistean.
Me parece muy normal que si estás ayunando en un país con muchísimo calor como Jordania , te parezca fatal que te pasen el agua por los morros sin ninguna sensibilidad. Alguno habrá que les llame la atención a los guiris.

abdal-lah
08/10/2009, 13:46
Me da a mí que los guiris son iguales en todas partes y no se distinguen por el respeto por los habitantes de los sitios donde turistean.
Me parece muy normal que si estás ayunando en un país con muchísimo calor como Jordania , te parezca fatal que te pasen el agua por los morros sin ninguna sensibilidad. Alguno habrá que les llame la atención a los guiris.

salam Brisam

"turistean" jajajajajajajajajaja me gusta ese termino ;)

salam

SALAM1
08/10/2009, 15:38
No se si será verdad esta noticia de Egipto.
Peró lo que si es verdad,es que unos amigos míos que la semana pasada regresaron de un viaje turístico por Jordania,me contaron que si `se ponían a beber agua,de botellas de plastico de agua mineral,para la sed,la gente que pasaba por su lado les llamaban la atención para que no bebieran agua,ya que estaban en Ramadan.
Esto es algo excesivo,ya que si tienes sed,en un país con muchísima calor como Jordania,y no eres musulman,o no haces o no quieres hacer el ramadan,pues a los demás,que les importa?

a mi tambien kisiera mascar un poco de coca siendo boliviano en españa y ke ningun policia español me diga nada, y tambien me gustaria fumar unos peta siendo yo marroki en españa y ke ningun español me diga nada :eek:

Badr
09/10/2009, 00:15
Te pasa como a mí con las tortillas mejicanas.

Salaam

Helena
09/10/2009, 07:13
a mi tambien kisiera mascar un poco de coca siendo boliviano en españa y ke ningun policia español me diga nada, y tambien me gustaria fumar unos peta siendo yo marroki en españa y ke ningun español me diga nada :eek:

No compares el agua y la religión con las drogas.

Helena
09/10/2009, 07:19
Me da a mí que los guiris son iguales en todas partes y no se distinguen por el respeto por los habitantes de los sitios donde turistean.
Me parece muy normal que si estás ayunando en un país con muchísimo calor como Jordania , te parezca fatal que te pasen el agua por los morros sin ninguna sensibilidad. Alguno habrá que les llame la atención a los guiris.

El ayuno tiene que ser voluntario,no obligatorio.La religion no se debe de imponer ni obligar a nadie,sea del país que sea.

brisam
09/10/2009, 11:22
El ayuno tiene que ser voluntario,no obligatorio.La religion no se debe de imponer ni obligar a nadie,sea del país que sea.

Yo no hablo de religión sino de respeto. Y de las consecuencias que se puede uno encontrar cuando se va por la vida sin respetar a los prójimos.

brisam
09/10/2009, 11:24
No compares el agua y la religión con las drogas.

A efectos es lo mismo. La coca que la masque donde no moleste, el peta que se lo fume donde no moleste y el agua que se la beba donde no moleste. Así todo el mundo contento.

Don Pelayo
09/10/2009, 12:04
a mi tambien kisiera mascar un poco de coca siendo boliviano en españa y ke ningun policia español me diga nada, y tambien me gustaria fumar unos peta siendo yo marroki en españa y ke ningun español me diga nada :eek:

Ya entiendo tu grafía y tu forma de escribir, es por los petas :rolleyes:

maim
09/10/2009, 15:39
Salam

Volviendo a lo de la noticia, yo tampoco me la creo, porque precisamente como ya habéis dicho en Egipto hay una comunidad cristiana muy importante, además hay también multitud de extranjeros viviendo allí o de paso. Eso implicaría que hay una ley para unos y otra para otros, y no es así. Ya se ha dicho en otros hilos que las leyes en egipto son iguales para todos .

Por otro lado, lo de beber delante de la gente, a quien no esté acostumbrado le podrá sentar mal. A los que vivimos en países donde pocos ayunan estamos acostumbrados. Pero si tú tienes mucha sed y hace mucho calor en tu excursión por el desierto, pues esa persona que está ayunando tiene tanto calor como tu, y puede que más sed porque probablemente hace mucho más tiempo que no bebe que tú, por lo tanto me parece lo mas razonable y cortés no zamparte tu botella de agua glu glu glu aahhhh! delante de sus narices (lo haces más discretamente y ya está). En todas partes hay cosas que hacen los extranjeros y a veces molestan.

Salam

Helena
09/10/2009, 16:15
Yo no hablo de religión sino de respeto. Y de las consecuencias que se puede uno encontrar cuando se va por la vida sin respetar a los prójimos.


O sea,que el título de este post,por desgracia,puede que sea verdad lo que cuente,aunque algunos se empeñen en desmentirlo.

Helena
09/10/2009, 16:46
Salam

Volviendo a lo de la noticia, yo tampoco me la creo, porque precisamente como ya habéis dicho en Egipto hay una comunidad cristiana muy importante, además hay también multitud de extranjeros viviendo allí o de paso. Eso implicaría que hay una ley para unos y otra para otros, y no es así. Ya se ha dicho en otros hilos que las leyes en egipto son iguales para todos .

Por otro lado, lo de beber delante de la gente, a quien no esté acostumbrado le podrá sentar mal. A los que vivimos en países donde pocos ayunan estamos acostumbrados. Pero si tú tienes mucha sed y hace mucho calor en tu excursión por el desierto, pues esa persona que está ayunando tiene tanto calor como tu, y puede que más sed porque probablemente hace mucho más tiempo que no bebe que tú, por lo tanto me parece lo mas razonable y cortés no zamparte tu botella de agua glu glu glu aahhhh! delante de sus narices (lo haces más discretamente y ya está). En todas partes hay cosas que hacen los extranjeros y a veces molestan.

Salam

O sea que en estos países no se contempla que haya personas(no me refiero a los posibles turistas)del mismo país,que por los motivos que sea,pues no crea o no practique la religion del estado y si éste fuera el caso,pues decidieran no seguir el ayuno.
A mi no me gustaría que por no cumplir con la cuaresma,o sea no comer carne durante ciertos días antes de la semana santa cristiana,pues que se me castigara,o que la policía me arrestara,etc.
La religión y sus ritos,tiene que ser algo voluntario,no cuestión de estado.Pero veo que en algunos países se obliga a creer y a practicar sus ritos.De lo que piense la gente de allí,yo se que hay de todo,que no todos creen que tiene que ser así,así,porque sí,y porqué si.

maim
09/10/2009, 17:09
Salam Helena

Dices justo lo contrario de lo que acabo de explicar. Quiz´s me he explicado mal.

Lo que yo he dicho precisamente es que las leyes son para todos, y que como se entiende que los que no son musulmanes no ayunan en ramadan, dudo muchísimo que haya un a ley que obligue al cumplimiento de ese precepto religioso que sólo atañe a los musulmanes. Y que como a los cristianos (y hablo de ellos por ser la comunidad más importante dentro de las minorías y que sirve de ejemplo) se les repetan sus derechos y sus costumbres propias de su religión, tienen sus templos, sus costumbres en cuanto a matrimonio, sus clases de religión, pues entonces no puede haber ninguna ley que pueda hacer que alguien sea detenido por no cumplir el ayuno de ramadan.
Y quiero añadir tambien que hay musulmanes que no ayunan por los motivos que sea, y entre esos motivos puede ser la salud. Así que no imagino tampoco a la policióa pidiendo un certificado médico si ve a una persona bebiendo o comiendo. No creo que haya tal ley.

Salam

maim
09/10/2009, 17:13
Ah, y no se cuál será la religión del estado de Egipto. En Egipto el Islam es la religión de la mayoría de la gente, aunque no la única, pero no la religión del estado. Y me consta que al menos uno de los ministros del actual gobierno egipcio es cristiano.

Salam

Helena
09/10/2009, 17:32
Salam Helena

Dices justo lo contrario de lo que acabo de explicar. Quiz´s me he explicado mal.

Lo que yo he dicho precisamente es que las leyes son para todos, y que como se entiende que los que no son musulmanes no ayunan en ramadan, dudo muchísimo que haya un a ley que obligue al cumplimiento de ese precepto religioso que sólo atañe a los musulmanes. Y que como a los cristianos (y hablo de ellos por ser la comunidad más importante dentro de las minorías y que sirve de ejemplo) se les repetan sus derechos y sus costumbres propias de su religión, tienen sus templos, sus costumbres en cuanto a matrimonio, sus clases de religión, pues entonces no puede haber ninguna ley que pueda hacer que alguien sea detenido por no cumplir el ayuno de ramadan.
Y quiero añadir tambien que hay musulmanes que no ayunan por los motivos que sea, y entre esos motivos puede ser la salud. Así que no imagino tampoco a la policióa pidiendo un certificado médico si ve a una persona bebiendo o comiendo. No creo que haya tal ley.

Salam


Me refería a post de más arriba,que si comer o beber en público es una falta de respeto y que pueden haber consecuencias......
En mi caso,no es el caso,ya que no me ha coincidido que sea mes de ayuno las veces que he visitado un país musulmán.De todas maneras,yo soy de las que aplican el refran "Allí donde fueres,haz lo que vieres"y tanto en el tema vestuario o lo que haga falta,y si me coincidiera ramadan,el agua me la bebería a escondidas.
Yo lo que intento debatir,es que ,en estos países,esta muy mal visto comer en público o beber en público entre los mismos habitantes del país,ya que la ley que tienen es religiosa y "obliga" a la gente a ayunar.
La religión tendría que ser un tema libre,y el ayuno tambien.O sea que gente que ayunase porque quisiera,y gente que comiera en publico porque no quiera ayunar,y que no fuera mal visto ni una cosa ni otra.
En la época de la dictadura española,era una dictadura católica,y según me han contado las abuelas,estaba mal visto no ir a misa,no bautizar a los niños,vivir juntos sin casarse por la iglesia,etc,etc......todo era una obligación "sagrada" que estaba muy mal visto que no se cumpliera.

maim
09/10/2009, 17:57
No Helena. Yo no he dicho que comer y beber en público pueda traer consecuencias. He dicho y repito que no creo que las tenga.

Tú has citado mi mensaje, y yo la única apreciación que he hecho ha sido decir que me parecía una falta de tacto beber en determinada circunstancia, pero no he dicho que pueda tener consecuencias. Y mucho menos creo que las deba tener. Ni siquiera he dicho que haya que esconderse, simplemente ser discreto, comotú dices que haces, creo que es lo más acertado.


Yo lo que intento debatir,es que ,en estos países,esta muy mal visto...

"Estos países" qué países son exactamente? Parece que crees que todos los países donde la religión mayoritaria es el Islam tienen las misma leyes y las mismas costumbres, como si fueran un bloque homogéneo, y no es así. En cada país tienen sus leyes y estarán influenciadas por la religión mayoritaria en mayor o menor medida, como ocurre en Europa, o en América.... Y lo que la gente ve bien o mal, puede cambiar de un país a otro y de una casa a otra
.
Como puedes haber comprobado por tí misma en este foro, no todos los musulmanes tenemos las mismas opiniones, no somos un ente homogéneo que se mueve al unísono. En todo caso si en algún país hay una ley que obliga al ayuno en ramadan, te aseguro que no es una ley religiosa porque el corán dice "sura 2 (al bacara):256 NO CABE coacción en asuntos de fe."

Y como he dicho antes, en caso de haber tal ley, verías a la policía pidiendo a la gente certificados médicos, de embarazo y cosas así a cuando los vean comer o beber, porque son ejemplos de gente que está exenta del ayuno. Lo dicho, que no creo que haya tal ley.

Salam

Helena
09/10/2009, 19:33
en los países que sé seguro que es mal visto comer en público,en Ramadan es Siria y Jordania.En Egipto se lo que sale por ahí en el foro,y creo que en Marruecos habian post en este foro que tambien habian habido problemas con unas chicas que comian bocadillos en publico en Ramadan.
Se supone que en Irán,con su dictadura islamica, más de lo mismo,y también en Arabia Saudí y paises del golfo.
Peró creo que en el fondo es lo que dices tú en tu post.He comprobado en este foro,que hay gente musulmana con la que se puede dialogar abiertamente,que permiten entrar en su cultura mostrando todo lo bueno y bonito que tiene.

Badr
09/10/2009, 20:07
Repito, y he vivido años en Egipto, que no me creo ni medio átomo de la tomadura de pelo que es la noticia esa sobre Egipto que se ha puesto en este hilo.

Hay además otra cosa que creo que la puse. La gente en Egipto es educada y civilizada. La gente sabe cómo comportarse con los que son de otra religión y son de una cortesía exquisita en eso. Tanto los cristianos con los musulmanes como los musulmanes con los cristianos. Situaciones de grosería son inconcebibles y no se dan y si se han dado yo estoy segura que son provocadas a conciencia e interesadas para crear problemas y no tienen nada que ver con la conducta de la gente.

Y repito: en cuestiones de respeto a la religión ajena son exquisitos. Siempre ha habido ministros cristianos y el Jefe del Estado siempre felicita las fiestas importantes y oficiales de las distintas iglesias que hay en Egipto, que hay muchas principalmente ortodoxas. La iglesia copta (ortodoxa) creo que goza de algún estatuto especial por ser específicamente egipcia, aunque de esto y de los detalles concretos no estoy muy segura. Butros Ghali es copto y por cierto que los occidentales los que vetaron prorrogar su mandato como Secretario General de las Naciones Unidas. Y había quien creía que estarían contentos de tener a un árabe cristiano... Pues no.

Y repito, para mí esta noticia es más falsa que un duro de chicle.

Salaam

SALAM1
09/10/2009, 22:51
salam

si no kieres ayunar facil os kedais en paises cristianos y listo y problema resuelto, o reciprocidad si un marroki va a españa y fuma un porro o lo ke sea ke no sea sancionado siendo el marroki y no español con lo cual la ley española no deberia afectarle

Asatru
10/10/2009, 00:08
salam

si no kieres ayunar facil os kedais en paises cristianos y listo y problema resuelto, o reciprocidad si un marroki va a españa y fuma un porro o lo ke sea ke no sea sancionado siendo el marroki y no español con lo cual la ley española no deberia afectarle

:confused:y si quieres ayunar te quedas en un país musulmán y listo. Si no quieres acatar las leyes españolas, lo mismo, te quedas en Marruecos y así la ley española no te afecta.

SALAM1
10/10/2009, 11:52
:confused:y si quieres ayunar te quedas en un país musulmán y listo. Si no quieres acatar las leyes españolas, lo mismo, te quedas en Marruecos y así la ley española no te afecta.

pues cuentaselo a los ke pusieron esta noticia y no os kejeis si tanto nos decis ke nos kejamos, a arrimar el pecho

brisam
10/10/2009, 14:32
O sea,que el título de este post,por desgracia,puede que sea verdad lo que cuente,aunque algunos se empeñen en desmentirlo.

El comentario que inicia este post tiene todas las papeletas para ser más falso que la falsa moneda.
Una cosa es que un guiri se vea increpado debido a su falta de respeto y sensibilidad por un particular cabreado, cosa muy comprensible, y otra es que se encarcele a la gente por no ayunar.
Ya te han explicado que en esos países los musulmanes conviven desde siempre con otras confesiones religiosas, y que ni siquiera todos los musulmanes ayunan.

ya-sin
10/10/2009, 18:13
Salam.

Un dato sobre la ley que prohibe el no ayuno en publico en marruecos :

El articulo 222 que prohibe el no ayuno en publico es una herencia legislativa del ocupante frances, fue una de las leyes impuestas a colonos por el mariscal hubert lyautey durante el protectorado frances sobre marruecos en 1913, eran una serie de leyes que tenian como obgetivos ; minimizar los enfrentamientos entre colonos y ciudadanos marroquies, y asi evitar rebeldias y revoluciones, eran muchas ; por ejemplo : las partes reservadas para franceses deben de situarse fuera y lejos de los « medinas » para « darles mas libertad a los musulmanes nativos » . en periodo de ayuno esta prohibido por ley a un frances beber y comer en lugares publicos , para no ofender a ayunantes, y asi « quedar en paz », otro ejemplo de herencia del ocupante que todavia sigue en marruecos : el carnet de identidad y el pasaporte marroqui no son suficientes para probar la nacionalidad ; yo personalmente antes de sacar la autorizacion de ejercer mi oficio ; tenia que sacar un certificado del tribunal que pruebe que soy de nacionalidad marroqui .(teniendo carnet y pasaporte marroqui).
La ley que sanciona comer y beber en publico en ramadan, fue puesta el año 1913, y remodulada en 1933 , no fue en realidad para musulmanes ya que todos los musulmanes ayunan en ramadan,ni hechas por musulmanes, sino por y para no musulmanes colonos.

Despues de la independencia , una serie de leyes quedaron en el sistema legislativo como huella de la ocupacion, esta es una de ellas.

salam.

maim
11/10/2009, 13:12
Salam.

Un dato sobre la ley que prohibe el no ayuno en publico en marruecos :

El articulo 222 que prohibe el no ayuno en publico es una herencia legislativa del ocupante frances, fue una de las leyes impuestas a colonos por el mariscal hubert lyautey durante el protectorado frances sobre marruecos en 1913, eran una serie de leyes que tenian como obgetivos ; minimizar los enfrentamientos entre colonos y ciudadanos marroquies, y asi evitar rebeldias y revoluciones, eran muchas ; por ejemplo : las partes reservadas para franceses deben de situarse fuera y lejos de los « medinas » para « darles mas libertad a los musulmanes nativos » . en periodo de ayuno esta prohibido por ley a un frances beber y comer en lugares publicos , para no ofender a ayunantes, y asi « quedar en paz », otro ejemplo de herencia del ocupante que todavia sigue en marruecos : el carnet de identidad y el pasaporte marroqui no son suficientes para probar la nacionalidad ; yo personalmente antes de sacar la autorizacion de ejercer mi oficio ; tenia que sacar un certificado del tribunal que pruebe que soy de nacionalidad marroqui .(teniendo carnet y pasaporte marroqui).
La ley que sanciona comer y beber en publico en ramadan, fue puesta el año 1913, y remodulada en 1933 , no fue en realidad para musulmanes ya que todos los musulmanes ayunan en ramadan,ni hechas por musulmanes, sino por y para no musulmanes colonos.

Despues de la independencia , una serie de leyes quedaron en el sistema legislativo como huella de la ocupacion, esta es una de ellas.

salam.


Salam

Ya me resultaba raro que una ley así esté hecha por musulmanes porque los musulmanes saben la cantidad de excepciones al ayuno que hay entre otras cosas...

Con lo que a tí respecta...podemos estar seguros entonces de que eres 100% auténtico marroquí, certificado por 3 veces!! Menudo control de calidad!! :p

Jorge Aldao
11/10/2009, 15:12
Salam.

Un dato sobre la ley que prohibe el no ayuno en publico en marruecos :

.
ya-sin... Salam

Excelente el dato.
Me hace pensar en el caso parecido de nuestro país, donde todavía tenemos leyes heredadas de la dictadura militar y sólo se cambian aquellas leyes que no sirven al gobierno de turno (como ahora con la Ley de Medios a la que un congreso adicto ha modificado para favorecer a la Presidencia Matrimonial de los Kirchner)
Gracias por poner esa información

Un saludo

Jorge Aldao

yousef
11/10/2009, 15:22
Salam.

Un dato sobre la ley que prohibe el no ayuno en publico en marruecos :

El articulo 222 que prohibe el no ayuno en publico es una herencia legislativa del ocupante frances, fue una de las leyes impuestas a colonos por el mariscal hubert lyautey durante el protectorado frances sobre marruecos en 1913, eran una serie de leyes que tenian como obgetivos ; minimizar los enfrentamientos entre colonos y ciudadanos marroquies, y asi evitar rebeldias y revoluciones, eran muchas ; por ejemplo : las partes reservadas para franceses deben de situarse fuera y lejos de los « medinas » para « darles mas libertad a los musulmanes nativos » . en periodo de ayuno esta prohibido por ley a un frances beber y comer en lugares publicos , para no ofender a ayunantes, y asi « quedar en paz », otro ejemplo de herencia del ocupante que todavia sigue en marruecos : el carnet de identidad y el pasaporte marroqui no son suficientes para probar la nacionalidad ; yo personalmente antes de sacar la autorizacion de ejercer mi oficio ; tenia que sacar un certificado del tribunal que pruebe que soy de nacionalidad marroqui .(teniendo carnet y pasaporte marroqui).
La ley que sanciona comer y beber en publico en ramadan, fue puesta el año 1913, y remodulada en 1933 , no fue en realidad para musulmanes ya que todos los musulmanes ayunan en ramadan,ni hechas por musulmanes, sino por y para no musulmanes colonos.

Despues de la independencia , una serie de leyes quedaron en el sistema legislativo como huella de la ocupacion, esta es una de ellas.

salam.

Todos los años se celebra el día de la "independencia" de marruecos. A ver cuando llega el día que realmente Marruecos sea libre tanto de colonizadores extranjeros como nacionales, y así poder celebrarlo con un gran abrazo entre todos los musulmanes.

Salam

ya-sin
11/10/2009, 21:29
Con lo que a tí respecta...podemos estar seguros entonces de que eres 100% auténtico marroquí, certificado por 3 veces!! Menudo control de calidad!! :p

pues no maim, al pedir el traslado(nueva autorizacion) tenia que probar otravez que era marroqui, para esto tenia que depositar la solicitud otra vez , y esperar un dia mas para que lo averiguen; hasta ahora ;tres veces :D


jorge salam ;si, la ocupacion siempre deja huellas, y lo que me hace pena es que hay cuidadanos que luchan para que se queden estas huellas, aqui incluso hay marroquies que luchan para que el frances sea la lengua principal del pueblo, fijate:mad:

paradise salam.
no entiendo lo de los colonizadores nacionales.

salam.

ya-sin
11/10/2009, 21:35
... no fue en realidad para musulmanes ya que todos los musulmanes ayunan en ramadan....

un disparate de mi parte; no todos los musulmanes ayunamos en ramadan: (..Y quien de vosotros esté enfermo o de viaje, un número igual de días. Y los que, pudiendo, no ayunen podrán redimirse dando de comer a un pobre. Y, si uno hace el bien espontáneamente, tanto mejor para él..)2:183
salam

maim
13/10/2009, 18:17
Salam

He confirmado que no hay ninguna ley en Egypto que prohiba comer o beber en público durante ramadan.



Salam

abdal-lah
13/10/2009, 20:03
salam Maim:

Ya, uno que le gusta poner noticias manipuladas. ¿Y la del equipo gay contra el equipo de musulmanes que me dices?

Anda intenta buscar el correo electrónico de los dos equipos y veras.

Lo del futbol flipas,

maim
13/10/2009, 21:40
salam Maim:

Ya, uno que le gusta poner noticias manipuladas. ¿Y la del equipo gay contra el equipo de musulmanes que me dices?

Anda intenta buscar el correo electrónico de los dos equipos y veras.

Lo del futbol flipas,

Ummmm, corresponsal en Francia no tengo :cool:

:p
Salam

Abdel_Iluro
13/10/2009, 22:23
Claro y los jovenes que la policia detuvo en Casablanca duante mes de Ramadan con bocadillos en las mochilas por que no pensaban guardar el ayuno, tambien es una noticia manipulada.

Seguid viviendo en el país de Alicia y las Maravillas.

maim
14/10/2009, 00:44
Claro y los jovenes que la policia detuvo en Casablanca duante mes de Ramadan con bocadillos en las mochilas por que no pensaban guardar el ayuno, tambien es una noticia manipulada.

Seguid viviendo en el país de Alicia y las Maravillas.

:confused:
Ha explicado Ya-sin que en Marruecos si hay una ley y su origen(aunque no creo que la hagan cumplir, al menos se que a los turistas no, conozco gente no musulmana que ha estado en ramadan). Y yo te digo que en Egipto no hay tal ley. Cada país es distinto.

Salam

Badr
14/10/2009, 01:08
Pero que no, hombre que no, que en Egipto no pasa eso, por Dios. ¿Cómo hay que decirlo? Es ridículo sólo el sacarse eso de la manga. ¡Por Dios! Ni por ley ni por nada ¡van a detener a nadie por comer en Ramadán! ¡Qué cosa más fantasiosa! Es más fácil que al que sacó esa parida le pille el abominable hombre de las nieves en la Gran Vía. Difama que algo queda. Es infalible. Y el pretender que cuando una sabe lo que sabe y que lo que lee es mentira como de aquí a Pekín, que una se cuenta cuentos de hadas, es que consagra la difamación mediática ya como si fuera verdad revelada. Es el colmo.

Salaam

Brigeco
14/10/2009, 01:35
esa noticia es mentira.....

Abdel_Iluro
14/10/2009, 09:49
Pero que no, hombre que no, que en Egipto no pasa eso, por Dios. ¿Cómo hay que decirlo? Es ridículo sólo el sacarse eso de la manga. ¡Por Dios! Ni por ley ni por nada ¡van a detener a nadie por comer en Ramadán! ¡Qué cosa más fantasiosa! Es más fácil que al que sacó esa parida le pille el abominable hombre de las nieves en la Gran Vía. Difama que algo queda. Es infalible. Y el pretender que cuando una sabe lo que sabe y que lo que lee es mentira como de aquí a Pekín, que una se cuenta cuentos de hadas, es que consagra la difamación mediática ya como si fuera verdad revelada. Es el colmo.

Salaam


Lo mismo pensé yo, esas cosas no pasan, como van a pasar esas cosas en Liechtenstein:D

brisam
14/10/2009, 12:38
Claro hombre!!
Si algo pasa en Marruecos es prueba suficiente para que sea indudable que ocurra en Egipto.
Las leyes marroquies son extrapolables a todo el mundo islámico. Cómo se os ocurre dudar de algo tan lógico e irrefutable.

Badr
14/10/2009, 13:38
En liechtenstein yo no he estado ni vivido. No sé si pasa eso. Ahora que sí pasan otras cosas mucho más honrosas, como la evasión de capitales a gran escala, la constitución de empresas impresentables para fines igualmente impresentables y horrendos que pueden condenar a ramadán forzado a muchas personas igual de día que de noche y todo el año...

Lo del ramadán no sé si pasa, no he vivido allí ningún ramadán. En Egipto sí, pero en Liechtenstein no. ¿Y cómo conociendo Egipto oso creer lo que sé y no lo que cuenta una pinche agencia de noticias de un sitio cristianito de tres al cuarto que no da cuentas a nadie y cuenta lo que le sale de las pinches narices? ¿Cómo oso? ¿Como aquello de los casamientos de 450 niñas en Gaza? ¿A qué grado de papanatismo y credulidad se puede llegar?

Y lo repito por si alguien no se ha enterado: En cuanto a respeto y cortesía entre las religiones los egipcios son EJEMPLARES.

Salaam