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Abdel_Iluro
03/09/2009, 11:10
Bereberes llamados a resistir


Daan Bauwens
IPS




Las transmisiones vía satélite han acelerado la devastación del patrimonio cultural de la comunidad bereber de Marruecos. Antiguas tradiciones ahora se desvanecen bajo la influencia de los imanes que predican desde la televisión.
Los bereberes son un pueblo autóctono del norte de África. Están presentes en el Magreb desde hace unos 5.000 años. Geográficamente, su tierra natal se extiende desde el océano Atlántico hasta la frontera entre Egipto y Libia, y desde la costa del mar Mediterráneo hasta Níger, Malí y Burkina Faso.

Se estima que en esa región viven entre 30 y 40 millones de ellos, principalmente en Argelia y Marruecos.

En el mundo se conoce a los bereberes como comerciantes nómadas que cruzaban el desierto del Sáhara vestidos de negro y montados en camellos (los tuaregs), imagen que popularizaron las artes y los medios de comunicación occidentales.

Actualmente, la población islámica considera que sus prácticas ancestrales son "satánicas" o por lo menos "paganas".

A comienzos de este año, el gobierno de Marruecos prohibió poner nombres bereberes a los niños recién nacidos, a fin de enfatizar la identidad islámica de la población.

Los bereberes vienen resistiendo los esfuerzos por arabizar a sus comunidades ya desde la llegada del Islam, en el siglo VII.

Pero actualmente muchos de ellos señalan que en los últimos años se produjo un drástico cambio cultural, esta vez desde dentro de sus propias comunidades.

Tarama, un pueblito aislado en el sur de Marruecos, se vuelve cada vez más silencioso. "La gente ya no hace música y baila menos. Los festejos de bodas se han reducido por lo menos a la mitad y las viejas tradiciones están desapareciendo", dijo Abdelftah Aït Argane, un joven bereber que vive allí.

Una antigua práctica consiste en tatuar las frentes de las mujeres. Hace 10 años esto era común, pero ahora la costumbre se ha perdido por completo.

Los bereberes creían en la posesión demoníaca. "Brujas" y "magos" eran convocados para curar enfermedades.

Pero esas creencias que persistieron durante siglos ahora se desvanecen. "Eso es razonable y justo. Hoy en día las prescripciones islámicas se siguen más estrictamente que antes. Ahora la gente entiende que hasta hace pocos años llevaba una vida pecaminosa, llena de rituales paganos. Ahora es mejor: la gente no baila porque hombres y mujeres no deben mezclarse", opinó Argane.

En la bulliciosa y occidental ciudad de Marrakech, los jóvenes rehúyen de las tradicionales celebraciones matrimoniales. Y hacen que se vuelva dominante la vestimenta típica salafí, común en Arabia Saudita.

"Nunca hubo un cambio como éste", dijo Simohammed Zerrouni, quien vive en Marrakech desde que nació.

"Los jóvenes están volviendo cada vez más a los fuertes principios del Islam. Y eso es para mejor", aseguró.

Tanto Zerrouni como Argane dijeron que el cambio se aceleró con la recepción de transmisiones satelitales.

"En los últimos cuatro años cada hogar marroquí adquirió una antena satelital. Hay 300 canales, 30 de los cuales son estrictamente religiosos. Si uno entra en una casa en la ciudad o en el campo verá que la televisión siempre está encendida. Y sintonizada en un canal religioso, principalmente de Egipto o de Arabia Saudita", señaló.

"Esto es un suicidio cultural", opinó el analista político Murad Errarhib, de la no gubernamental Fundación Friedrich Ebert, en Rabat.

Estudios realizados por esta entidad en 2007 mostraron que las transmisiones extranjeras se han convertido en una importante fuente de información religiosa para más del 60 por ciento de los marroquíes.

También revelaron que el 68 por ciento de los jóvenes de entre 18 y 24 años dependen de la televisión para informarse sobre temas religiosos, en comparación con el 40 por ciento de la población que ronda los 60 años.

La antena satelital está destruyendo el patrimonio cultural de Marruecos, sostuvo Errarhib.

"Día tras día, las personas ven a imanes televisivos diciéndoles cuál es la diferencia entre el bien y el mal. Estos imanes proceden de lugares con religiones y marcos de referencia judiciales y doctrinarios completamente diferentes", planteó.

"Esto lleva a la desaparición de hábitos que datan de hace siglos, así como a una presión cultural. Ahora la gente piensa que lo que ha practicado durante años no está permitido por su propia religión", explicó.

Las enseñanzas de los imanes de las televisiones saudita y egipcia han cambiado el rostro del Islam en Marruecos.

"El Islam era una religión compartida, comunitaria, basada en la hermandad. Ahora el mensaje es: tenemos que hallar al enemigo adentro, y determinar quién es un mal musulmán, un buen musulmán y un musulmán perfecto", dijo Errarhib.

"Éste no es el Islam marroquí, pero vemos cada vez a más personas rindiéndose ante esta línea de pensamiento, acelerando la desaparición de nuestro patrimonio cultural", agregó.

Mohammad Bekouchi, profesor de sociología en París, Quebec y Rabat, señaló que hay alternativas.

"El Estado tiene que invertir sabiamente en el patrimonio cultural de este país", expresó a IPS.

"Hay dinero para impartir clases de danzas y cultura nacional en las escuelas, para que los jóvenes comiencen a entender qué significa su cultura y cuáles son sus valores específicos. Si ellos no la aprecian por sí mismos, probablemente se extinguirá", añadió.

"Es el vacío cultural de Marruecos lo que vuelve a la población susceptible al radicalismo de la televisión y que fue creado por los rápidos cambios que el país experimentó en los últimos 30 años: globalización, industrialización, turismo y urbanismo", dijo Bekouchi.

"Nuestra gente está confundida y necesita un baluarte. Nosotros podemos ofrecer uno organizando a las comunidades, mediante iniciativas culturales. Es la única manera", aseguró.

Don Pelayo
03/09/2009, 19:46
Luego te encuentras en este foro con varios que piden la independencia de Asturias, Cataluña o de Peñaranda de Bracamonte porque dicen estar "oprimidos".

Que viajen más y lean más y se dejen de tonterías.

Abdel_Iluro
03/09/2009, 23:28
Conozco muchos rifeños de las provincias de Alhoceima y de Nadór residente aquí en la ciudad donde vivo, que no quieren saber nada de los arabes marroquies, ni se relacionan con ellos, incluso en la mezquita se ponen a parte, sorprendentemente los rifeños llaman a los árabes marroquíes "moros"

Algunos de ellos sobre todos jovenes están esperanzados con que aparezca un nuevo "Abdelkrim el jatabi".

Que cosas no?:D

Brigeco
04/09/2009, 00:40
Luego te encuentras en este foro con varios que piden la independencia de Asturias, Cataluña o de Peñaranda de Bracamonte porque dicen estar "oprimidos".

Que viajen más y lean más y se dejen de tonterías.

Es que lo estamos Pelayo, estamos oprimidos, no hace falta irse a cualquier pais musulman como por ejemplo Marruecos, aqui en el estado español los pueblos que lo forman estamos oprimidos, como mi tierra Zamora o el resto de Leon, y otros territorios en base a unos imperios de cuatro ya trasnochados y sus intereses que es a quienes sirven, no sabes bien como es el estado al que apoyas, eso que llamas España no es mas que una idea, o proyecto inventado institucionalmente en el siglo XIX, pero que nunca ha existido mas que como idea, que casualidad del REINO DE LEON y antes de AL-ANDALUS, pero que este estado no se corresponde en nada a la idea del reino de leon (Iberia)ni de al-andalus(Iberia), tomado o adoptado ahora por el ultimo reino en llegar Castilla y que pretende ser la depositaria de Iberia sin serlo ni poderlo ser nunca.

Como ya dije un dia lo ideal son las ciudades estado independientes o autonomas y pertenecientes a un pais comun, el MUNDO ENTERO, es lo mas sabio, ya basta de exclusiones, silenciamientos, imposiciones, subdesarrollo e intereses varios de cuatro poderosos, aqui en el estado español o en el resto del mundo, date cuenta que los estados los forman un pueblo o varios pueblos como es este caso, y no soy independentista pero lo sere como siga todo lo mismo, no me extrña que los vascos quieran independizarse y los saharahuis lo mismo de Marruecos, y todos unos de otros, ademas cuando se hacen las cosas de manera sucia y por la fuerza ya sabemos lo que sucede como es nuestro caso en el reino de Leon o pais leones y el resto del estado, el ser autonomos o incluso independientes si somos civilizados y tenemos sentido comun no tiene que ser ningun problema, pero ya se sabe estan los politicos por medio que la mayoria son sionistas y judeocristianos, y luego estan ciertos dirigentes religiosos, de esa manera habria un mundo sin fronteras respetandonos todos mutuamente, da igual la ideologia, raza, religion o cultura porque lo mas importante se habria solucionado.

Un saludo

SALAM1
04/09/2009, 01:05
Conozco muchos rifeños de las provincias de Alhoceima y de Nadór residente aquí en la ciudad donde vivo, que no quieren saber nada de los arabes marroquies, ni se relacionan con ellos, incluso en la mezquita se ponen a parte, sorprendentemente los rifeños llaman a los árabes marroquíes "moros"

Algunos de ellos sobre todos jovenes están esperanzados con que aparezca un nuevo "Abdelkrim el jatabi".

Que cosas no?:D

y yo conozco no vascos ya sino catalanes ke no kieren ver a ningun español ni en pintura toma ya

Don Pelayo
04/09/2009, 05:33
Es que lo estamos Pelayo, estamos oprimidos, no hace falta irse a cualquier pais musulman como por ejemplo Marruecos, aqui en el estado español los pueblos que lo forman estamos oprimidos, como mi tierra Zamora o el resto de Leon, y otros territorios en base a unos imperios de cuatro ya trasnochados y sus intereses que es a quienes sirven, no sabes bien como es el estado al que apoyas, eso que llamas España no es mas que una idea, o proyecto inventado institucionalmente en el siglo XIX, pero que nunca ha existido mas que como idea, que casualidad del REINO DE LEON y antes de AL-ANDALUS, pero que este estado no se corresponde en nada a la idea del reino de leon (Iberia)ni de al-andalus(Iberia), tomado o adoptado ahora por el ultimo reino en llegar Castilla y que pretende ser la depositaria de Iberia sin serlo ni poderlo ser nunca.

Como ya dije un dia lo ideal son las ciudades estado independientes o autonomas y pertenecientes a un pais comun, el MUNDO ENTERO, es lo mas sabio, ya basta de exclusiones, silenciamientos, imposiciones, subdesarrollo e intereses varios de cuatro poderosos, aqui en el estado español o en el resto del mundo, date cuenta que los estados los forman un pueblo o varios pueblos como es este caso, y no soy independentista pero lo sere como siga todo lo mismo, no me extrña que los vascos quieran independizarse y los saharahuis lo mismo de Marruecos, y todos unos de otros, ademas cuando se hacen las cosas de manera sucia y por la fuerza ya sabemos lo que sucede como es nuestro caso en el reino de Leon o pais leones y el resto del estado, el ser autonomos o incluso independientes si somos civilizados y tenemos sentido comun no tiene que ser ningun problema, pero ya se sabe estan los politicos por medio que la mayoria son sionistas y judeocristianos, y luego estan ciertos dirigentes religiosos, de esa manera habria un mundo sin fronteras respetandonos todos mutuamente, da igual la ideologia, raza, religion o cultura porque lo mas importante se habria solucionado.

Un saludo

Si sabes leer, espero que sí, te recomiendo que leas alguna obra de San Isidoro de Sevilla.

Tal vez se te quiten esos pajaritos y ese odio contra España.

ESPAÑA, LA NACIÓN MÁS ANTIGUA DE EUROPA

SALAM1
04/09/2009, 07:29
Si sabes leer, espero que sí, te recomiendo que leas alguna obra de San Isidoro de Sevilla.

Tal vez se te quiten esos pajaritos y ese odio contra España.

ESPAÑA, LA NACIÓN MÁS ANTIGUA DE EUROPA

si solo egipto tiene mas historia que europa junta jajajaaaaaaaaaa, cuando nacio egipto ni sikiera existia la peninsula iberica jajajaaaaaaaaaaa

Hawah Hussain
04/09/2009, 08:59
Que pasa que la nave espacial puso la tierra despues ????? lo que hay que leer cuantas chorrada.

Brigeco
04/09/2009, 11:10
Si sabes leer, espero que sí, te recomiendo que leas alguna obra de San Isidoro de Sevilla.

Tal vez se te quiten esos pajaritos y ese odio contra España.

ESPAÑA, LA NACIÓN MÁS ANTIGUA DE EUROPA

Yo no tengo ningun odio contra eso que llamas España como "conjunto de pueblos que lo forman", sino contra su imperio y los que lo promueven, porque eso de España nunca ha existido, eso que es España no es un pueblo son muchos y es el resultado de un imperio,como bien dices de los mas antiguos de Europa gracias al imperio del pueblo del reino leones, pero hoy eso que llamas España no es del pueblo leones es ademas del pueblo de Castilla, como te dije no tengo ningun odio a este estado imperio, lo logico seria de continuar con este imperio que fuese una republica federal como alemania con capitales diversas o quien sabe republica de nacines los que apoyais esta vaga idea irreal de España, por cierto no tengo ni idea de lo que dijo san isidoro de Sevilla, por cierto sabes que esta idea de España empezo como idea meramente institucional con la reconquista en el reino de Asturias, pero no se si sabes que el reino de Leon es la continuacion del de Asturias con otra capital, y de la que por primera vez en la historia en el 1983 a los leoneses nos suprimen la autonomia y a vosotros los asturianos no, y en cambio nos meten con Castilla llamandonos castellanos o castellano-leoneses sabienso que nunca ha existido eso, ya que a lo largo de toda la historia esa corona de los reinos de Castilla y de Leon tenian su territorio y su autonomia para cada uno.

Lo dicho por mi ciudades estado es lo mejor para todos, los de la peninsula, los de marruecos y el mundo entero.

Saludos

Brigeco
04/09/2009, 11:27
Se me olvidaba Pelayo,es cierto que como entidad el estado español como unidad de pueblos gracias al reino de leon es de los mas antiguos de europa, pero españa como entidad institucional existe desde el siglo XIX antes habia coronas de pueblos federadas con sus territorios que no se llamaban España.Y es que desde los romanos para aca los distintos pueblos que han invadido la peninsula la han mantenido como una unidad de pueblos,llamada iberia, o hispania o al-andalus en muchos casos con mejor y mayor autonomia que otros respecto a la metropoli de los pueblos conquistadores, y con mayor o menor autogobierno de los pueblos peninsulares que la forman, antes de los romanos en los griegos tambien existia esa idea unitaria como peninsula pero los pueblos peninsulares tenian cada uno entre si su autonomia y su independencia unos de otros, es lo mismo que la idea de europa, como conjunto de pueblos, pero supon que alemania se hace con toda europa y quiere imponer su cultura, su lengua, sus instituciones en toda europa etc, con capital en berlin, pues esto de españa es lo mismo, ahora respecto a Castilla y Madrid. Y en el caso de los leoneses ademas la capital a la que tenemos que rendir cuentas de todo seria y es Valladolid (Castilla la Vieja), asi son las cosas y asi van las cosas.

Que listos eran los egipcios y los griegos con las ciudades estado independientes, por eso digo que lo mejor es eso en el caso del estado español y de marruecos con el sahara y otros paises del mundo, no soos quien para dar lecciones a nadie, el problema y muy serios lo tenemos en casa.

Un saludo cordial otra vez Pelayo, ya se que en esto no coincido con tu ideologia pero es lo que pienso. ;)

Abdel_Iluro
04/09/2009, 11:39
y yo conozco no vascos ya sino catalanes ke no kieren ver a ningun español ni en pintura toma ya

Yo soy catalán alhamdulillah y dudo que con el carácter mal educado que tienes tú, algún catalán se relacione contigo que solo sabes "pixar porta del tinter", tú como máxino conoces al del bar de la esquina donde te tomas las cervezas, por que si de algo estoy convencido es de que tú bebes, si nó, no tiene explicación los comentarios fuera de tono que haces aquí y esas risas estúpidas que sueles dejar como coletilla.

Abdel_Iluro
04/09/2009, 13:19
"pixar porta del tinter" corrección "pixar fora del tinter", traducción
"Mear fuera del tiesto"

Brigeco
04/09/2009, 14:24
En leones o asturleones "Mear fuera del tiesto" se diria...

"Mexare fuora'l tiestu"

Saludos ;)

SALAM1
04/09/2009, 17:00
Yo soy catalán alhamdulillah y dudo que con el carácter mal educado que tienes tú, algún catalán se relacione contigo que solo sabes "pixar porta del tinter", tú como máxino conoces al del bar de la esquina donde te tomas las cervezas, por que si de algo estoy convencido es de que tú bebes, si nó, no tiene explicación los comentarios fuera de tono que haces aquí y esas risas estúpidas que sueles dejar como coletilla.

si tu eres catalan, yo soy eslovaco no te digo

Don Pelayo
04/09/2009, 17:01
Brigeco, te contradices.

Dices que España existe como tal desde el siglo XIX, sin embargo la bandera rojigualda (esa que los progres casi le dan por decir que la ideó Franco), es del año 1785 (siglo XVIII).

Si XVIII va antes que XIX... algo no concuerda.

Lo dicho, léete a San Isidoro de Sevilla, el cuál vivió entre los siglos VI y VII. Ya hablaba de lo Hispano (Español) como identidad propia.

Sin acritud

P.D: ¿Cómo se hacía llamar Alfonso VII de León? :rolleyes:

SALAM1
04/09/2009, 17:41
Brigeco, te contradices.

Dices que España existe como tal desde el siglo XIX, sin embargo la bandera rojigualda (esa que los progres casi le dan por decir que la ideó Franco), es del año 1785 (siglo XVIII).

Si XVIII va antes que XIX... algo no concuerda.

Lo dicho, léete a San Isidoro de Sevilla, el cuál vivió entre los siglos VI y VII. Ya hablaba de lo Hispano (Español) como identidad propia.

Sin acritud

P.D: ¿Cómo se hacía llamar Alfonso VII de León? :rolleyes:


pobrecitos españoles

Hawah Hussain
04/09/2009, 19:33
Si pobrecitos españoles pedazo de cruz nos ha caido contigo.

SALAM1
04/09/2009, 21:47
Si pobrecitos españoles pedazo de cruz nos ha caido contigo.

porke no te vas a leer la biblia o lo ke te de la gana y me dejas en paz

Abdel_Iluro
04/09/2009, 21:53
pobrecitos españoles


Si, si, que no darías tu por tener pasaporte español, que te abra las puertas de todos los países del mundo y no como tú que no te quieren ni en tu país, un país que hasta para ir a mear hay que pedirle permiso al rey.

merien
04/09/2009, 23:39
salam tengo my marido que es bereber y no quiere nada de los arabes pues es de nador y ellos normalmente se casan entre ellos no con mujeres arabes ..no....feliz ramadan .....

Abdel_Iluro
05/09/2009, 00:18
salam tengo my marido que es bereber y no quiere nada de los arabes pues es de nador y ellos normalmente se casan entre ellos no con mujeres arabes ..no....feliz ramadan .....

Normal:D

SALAM1
05/09/2009, 07:16
salam tengo my marido que es bereber y no quiere nada de los arabes pues es de nador y ellos normalmente se casan entre ellos no con mujeres arabes ..no....feliz ramadan .....

no sera tu marido uno de esos evangelicos ke le habran comido el tarro los protestantes con la escusa de ke los arabes son invasores y hay ke echarlos ?

Brigeco
05/09/2009, 12:00
Brigeco, te contradices.

Dices que España existe como tal desde el siglo XIX, sin embargo la bandera rojigualda (esa que los progres casi le dan por decir que la ideó Franco), es del año 1785 (siglo XVIII).

Si XVIII va antes que XIX... algo no concuerda.

Lo dicho, léete a San Isidoro de Sevilla, el cuál vivió entre los siglos VI y VII. Ya hablaba de lo Hispano (Español) como identidad propia.

Sin acritud

P.D: ¿Cómo se hacía llamar Alfonso VII de León? :rolleyes:

Tengo ganas de saber lo que dice San Isidoro de Sevilla :rolleyes:, ¿Que dice Pelayo?.

ERROR lo que tu dices, la bandera de "Spain" existe como emblema para que sea vista desde el mar por los colores rojizos y amarillos,para destacar entre tanto azul del mar y el cielo y los buques fueran vistos, y ese es el comienzo de la bandera española, otra cosas es la corona federal "en teoria e institucionalmente"de los reinos que ocupaban la peninsula iberica como la corona de los reinos de Castilla, de Leon , de Asturias, de Galicia, soñorio de Vizcaya, y la corona de los reinos de Aragon, por cierto despues de la corona existian otras admiitraciones imperiales de ella que era casi lo mismo que se llamaban "los adelantados o adelantamientos territoriales"de esa corona imperial y federal.

No le des mas vueltas España existe como institucion desde el siglo XIX,y es el comienzo del nacionalismo español que es en suma nacionalismo castellano, por eso se españoliza para castellanizar, y se disuelven en eso que llaman España o lo español(castellano)las culturas e identidades y lenguas de los diversos territorios del estado EN LO CASTELLANO, si tienen que hacer las cosas oscurantistas o turbias o vender a su padre o su madre asi lo haran , porque lo que importa son ellos(las realezas, curas y politicos judeocristianos), si tienen que inventarse historias, asi lo haran, si tienen que censurarlas asi lo haran, luego nos imponen a todo el estado eso de la españa irrisorio es decir el toro de osborne, la españa cañi, la musica gitana o flamenca como paradigma de lo español y de españa, las dulzainas, los volantes,los lunares, la muñequita flamenca, tengo entendido que la musica y el folclore andaluz no es el mismo en todo el estado español, y tampoco en andalucia, pero es que ademas lo distorsionan,¿es eso españa o el estado español?,haz caso a un experto que se mucho de esto y de historia. ;)

Lo logico es que de hacer una barbaridad como la que hacen hagan cosas comunes a todas las regiones y esa españa cañi es odiosa y no se la cree nadie ademas de manipulada y falsa es irrisoria en base a unicamente lo castellano, es decir utilizan lo andaluz, lo catalan y lo madrileño basicamente, como lo castellano y en lo castellano, lo demas no cuenta, son imposiciones, censuras, silenciamientos, tergiversaciones, exclusiones en cuanto a la economia, a la industria, y como consecuencia emigracion industrial y poblacional a Castilla(Madrid), y asi tienen todos los territorios controlados.¿Es eso España?, no se lo que dice San Isidoro de Sevilla pero se lo que dice TORRENTE EL BRAZO TONTO DE LA LEY, no se si has visto la pelicula, pues bien asi es el estado español, por ti llamado España, yo aceptaria otra españa realmente comun a todos y que no hubiera exclusiones ni caciquismos, ni corrupciones, ni imposiciones, pero no, SI EN EL SIGLO XV NO HUBIERA GANADO LA GUERRA CIVIL EL REINO DE CASTILLA DE LA CORONA DE LOS REINOS DE LEON Y DE CASTILLA, A LO MEJOR AHORA FORMABA PARTE DE ESTO QUE LLAMAN ESPAÑA TAMBIEN PORTUGAL,Y LA CORONA DE ARAGON SERIA INDEPENDIENTE, Y POSIBLEMENTE EN VEZ DE HABLAR CASTELLANO EN GRAN PARTE HABLARIAMOS LEONES(ASTURLEONES)DESDE EL NORTE HASTA ANDALUCIA, ¿Entonces que es para ti España?, yo no creo en este estado, creo en Iberia-Hispania o Al-Andalus como union , reconocimiento y colaboracion de todos y cada uno de los pueblos que la forman, lo contrario que es lo de hoy son unicamente intereses de unos pocos.

Saludos ;)

BIBERS
05/09/2009, 16:05
Conozco muchos rifeños de las provincias de Alhoceima y de Nadór residente aquí en la ciudad donde vivo, que no quieren saber nada de los arabes marroquies, ni se relacionan con ellos, incluso en la mezquita se ponen a parte, sorprendentemente los rifeños llaman a los árabes marroquíes "moros"

Algunos de ellos sobre todos jovenes están esperanzados con que aparezca un nuevo "Abdelkrim el jatabi".

Que cosas no?:D


Assalam alikom.
Esta es mi primera participacion en este foro,
Yo soy berebere de Marruecos. Exactamente de Ouarzazate, a 200 km de Marrakech hacia el pais vecino querida Argelia.
No se si eres mulim o no, pero te digo que si lo eres te leyeras est:


يا ايها الذين امنوا لا تحلوا شعائر الله ولا الشهر الحرام ولا الهدي ولا القلائد ولا امين البيت الحرام يبتغون فضلا من ربهم ورضوانا واذا حللتم فاصطادوا ولا يجرمنكم شنان قوم ان صدوكم عن المسجد الحرام ان تعتدوا وتعاونوا على البر والتقوى ولا تعاونوا على الاثم والعدوان واتقوا الله ان الله شديد العقاب
(1) سورة المائدة - سورة 5 - آية 2


يا ايها الناس انا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم ان الله عليم خبير
(1) سورة الحجرات - سورة 49 - آية 13


يقول الرسول - صلى الله عليه وسلم- : « مثل الذي يعين عشيرته على غير الحق مثل البعير ردي في بئر فهو يُنْزع بذنبه »
مسند الإمام أحمد 1 / 401 وفي مسند أبي داود : 7 / 17 مختصر المنذري، وقد سكت عنه المنذري


وعن عبد الله بن خباب -رضي الله عنه- قال: سمعت أبي -رضي الله عنه- يقول: سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول: تكون فتن؛ فكن فيها يا عبد الله المقتول ولا تكن القاتل أخرجه ابن أبي خيثمة والدارقطني. وأخرج أحمد نحوه عن خالد بن عرفطة -رضي الله عنه-.

Y hay muchos mas versos del Quraan Alkarim y hadiz sobre estos temas.

Lo que te quiero decir con esto hermano, es que en vez de apoyar al desunión apoya la unión de tus hermanos fi allah.
Que llegara el dia en el que todos estaremos delante de allah.

y ten en cuenta siempre este otro hadiz de sayyidi wa habibi Rasoul Allah Mohammad Salla allaho Alayhi wa sallam


قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ (( مَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلَا يُؤْذِ جَارَهُ وَمَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلْيُكْرِمْ ضَيْفَهُ وَمَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلْيَقُلْ خَيْرًا أَوْ لِيَصْمُتْ )) أخرجه البخاري ومسلم

Se que hemos sufrido mucho por alguno Arabes, pero el favor que nos han hecho nos hace olvidar todo el mal que nos han hecho y nos hacen.
Te preguntara por que favor nos han hecho: PUES NADA MAS NADA MENOS QUE HACERNOS LLEGAR EL ISLAM A NUESTRAS TIERRAS.

Y dime si sabes algo mejor que esto.

Y perdonar si algo de lo que he escrito les ha molestado y por mi español. no mi idioma materno.

Saludos

Brigeco
05/09/2009, 16:30
Yo apoyo la union entre todos pero no esta clase de union, porque es imposicion en el caso del estado español, de marruecos con el sahara y el mundo entero.

Saludos

maite
05/09/2009, 16:44
Salam Bibers.
Este es un foro de hispanohablantes por lo que si se ponen textos en otros idiomas han de ir traducidos.
En el caso del árabe hay un foro para ese idioma y allí pueden ayudarte a traducir.

ya-sin
05/09/2009, 16:59
Assalam alikom.
Esta es mi primera participacion en este foro,
Yo soy berebere de Marruecos. Exactamente de Ouarzazate, a 200 km de Marrakech hacia el pais vecino querida Argelia.
No se si eres mulim o no, pero te digo que si lo eres te leyeras est:


يا ايها الذين امنوا لا تحلوا شعائر الله ولا الشهر الحرام ولا الهدي ولا القلائد ولا امين البيت الحرام يبتغون فضلا من ربهم ورضوانا واذا حللتم فاصطادوا ولا يجرمنكم شنان قوم ان صدوكم عن المسجد الحرام ان تعتدوا وتعاونوا على البر والتقوى ولا تعاونوا على الاثم والعدوان واتقوا الله ان الله شديد العقاب
(1) سورة المائدة - سورة 5 - آية 2


يا ايها الناس انا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم ان الله عليم خبير
(1) سورة الحجرات - سورة 49 - آية 13


يقول الرسول - صلى الله عليه وسلم- : « مثل الذي يعين عشيرته على غير الحق مثل البعير ردي في بئر فهو يُنْزع بذنبه »
مسند الإمام أحمد 1 / 401 وفي مسند أبي داود : 7 / 17 مختصر المنذري، وقد سكت عنه المنذري


وعن عبد الله بن خباب -رضي الله عنه- قال: سمعت أبي -رضي الله عنه- يقول: سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول: تكون فتن؛ فكن فيها يا عبد الله المقتول ولا تكن القاتل أخرجه ابن أبي خيثمة والدارقطني. وأخرج أحمد نحوه عن خالد بن عرفطة -رضي الله عنه-.

Y hay muchos mas versos del Quraan Alkarim y hadiz sobre estos temas.

Lo que te quiero decir con esto hermano, es que en vez de apoyar al desunión apoya la unión de tus hermanos fi allah.
Que llegara el dia en el que todos estaremos delante de allah.

y ten en cuenta siempre este otro hadiz de sayyidi wa habibi Rasoul Allah Mohammad Salla allaho Alayhi wa sallam


قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ (( مَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلَا يُؤْذِ جَارَهُ وَمَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلْيُكْرِمْ ضَيْفَهُ وَمَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلْيَقُلْ خَيْرًا أَوْ لِيَصْمُتْ )) أخرجه البخاري ومسلم

Se que hemos sufrido mucho por alguno Arabes, pero el favor que nos han hecho nos hace olvidar todo el mal que nos han hecho y nos hacen.
Te preguntara por que favor nos han hecho: PUES NADA MAS NADA MENOS QUE HACERNOS LLEGAR EL ISLAM A NUESTRAS TIERRAS.

Y dime si sabes algo mejor que esto.

Y perdonar si algo de lo que he escrito les ha molestado y por mi español. no mi idioma materno.

Saludos

solo decirte que a-lah te bendiga hermano: (Y, en verdad, esta comunidad vuestra es una sola comunidad, pues Yo soy el Sustentador de todos vosotros: ¡manteneos, pues, conscientes de Mí!) 23:52.

las aleyas puestas por bebers:

(..colaborad en fomentar la virtud y la consciencia de Dios, y no colaboréis en fomentar la maldad y la enemistad; y manteneos conscientes de Dios: ¡pues, ciertamente, Dios es severo castigando!)5:2.

(¡Oh gentes! Ciertamente, os hemos creado a todos de varón y hembra,[15] y os hemos hecho naciones y tribus, para que os reconozcáis unos a otros.[16] Realmente, el más noble de vosotros ante Dios es aquel que es más profundamente consciente de Él. Ciertamente, Dios es omnisciente, consciente de todo.)49:13

Don Pelayo
05/09/2009, 20:20
Tengo ganas de saber lo que dice San Isidoro de Sevilla :rolleyes:, ¿Que dice Pelayo?.

ERROR lo que tu dices, la bandera de "Spain" existe como emblema para que sea vista desde el mar por los colores rojizos y amarillos,para destacar entre tanto azul del mar y el cielo y los buques fueran vistos, y ese es el comienzo de la bandera española, otra cosas es la corona federal "en teoria e institucionalmente"de los reinos que ocupaban la peninsula iberica como la corona de los reinos de Castilla, de Leon , de Asturias, de Galicia, soñorio de Vizcaya, y la corona de los reinos de Aragon, por cierto despues de la corona existian otras admiitraciones imperiales de ella que era casi lo mismo que se llamaban "los adelantados o adelantamientos territoriales"de esa corona imperial y federal.

No le des mas vueltas España existe como institucion desde el siglo XIX,y es el comienzo del nacionalismo español que es en suma nacionalismo castellano, por eso se españoliza para castellanizar, y se disuelven en eso que llaman España o lo español(castellano)las culturas e identidades y lenguas de los diversos territorios del estado EN LO CASTELLANO, si tienen que hacer las cosas oscurantistas o turbias o vender a su padre o su madre asi lo haran , porque lo que importa son ellos(las realezas, curas y politicos judeocristianos), si tienen que inventarse historias, asi lo haran, si tienen que censurarlas asi lo haran, luego nos imponen a todo el estado eso de la españa irrisorio es decir el toro de osborne, la españa cañi, la musica gitana o flamenca como paradigma de lo español y de españa, las dulzainas, los volantes,los lunares, la muñequita flamenca, tengo entendido que la musica y el folclore andaluz no es el mismo en todo el estado español, y tampoco en andalucia, pero es que ademas lo distorsionan,¿es eso españa o el estado español?,haz caso a un experto que se mucho de esto y de historia. ;)

Lo logico es que de hacer una barbaridad como la que hacen hagan cosas comunes a todas las regiones y esa españa cañi es odiosa y no se la cree nadie ademas de manipulada y falsa es irrisoria en base a unicamente lo castellano, es decir utilizan lo andaluz, lo catalan y lo madrileño basicamente, como lo castellano y en lo castellano, lo demas no cuenta, son imposiciones, censuras, silenciamientos, tergiversaciones, exclusiones en cuanto a la economia, a la industria, y como consecuencia emigracion industrial y poblacional a Castilla(Madrid), y asi tienen todos los territorios controlados.¿Es eso España?, no se lo que dice San Isidoro de Sevilla pero se lo que dice TORRENTE EL BRAZO TONTO DE LA LEY, no se si has visto la pelicula, pues bien asi es el estado español, por ti llamado España, yo aceptaria otra españa realmente comun a todos y que no hubiera exclusiones ni caciquismos, ni corrupciones, ni imposiciones, pero no, SI EN EL SIGLO XV NO HUBIERA GANADO LA GUERRA CIVIL EL REINO DE CASTILLA DE LA CORONA DE LOS REINOS DE LEON Y DE CASTILLA, A LO MEJOR AHORA FORMABA PARTE DE ESTO QUE LLAMAN ESPAÑA TAMBIEN PORTUGAL,Y LA CORONA DE ARAGON SERIA INDEPENDIENTE, Y POSIBLEMENTE EN VEZ DE HABLAR CASTELLANO EN GRAN PARTE HABLARIAMOS LEONES(ASTURLEONES)DESDE EL NORTE HASTA ANDALUCIA, ¿Entonces que es para ti España?, yo no creo en este estado, creo en Iberia-Hispania o Al-Andalus como union , reconocimiento y colaboracion de todos y cada uno de los pueblos que la forman, lo contrario que es lo de hoy son unicamente intereses de unos pocos.

Saludos ;)

Por mucho que lo niegues España existe mucho antes de lo que tú te imaginas.
Pero bueno, estás hoy en la "onda guay y super-progre".

Lo dicho y repetido, léete a San Isidoro, a ver qué decía de lo español y eso que estamos hablando del siglo VII d.C.

Abdel_Iluro
06/09/2009, 04:25
Assalam alikom.
Esta es mi primera participacion en este foro,
Yo soy berebere de Marruecos. Exactamente de Ouarzazate, a 200 km de Marrakech hacia el pais vecino querida Argelia.
No se si eres mulim o no, pero te digo que si lo eres te leyeras est:


يا ايها الذين امنوا لا تحلوا شعائر الله ولا الشهر الحرام ولا الهدي ولا القلائد ولا امين البيت الحرام يبتغون فضلا من ربهم ورضوانا واذا حللتم فاصطادوا ولا يجرمنكم شنان قوم ان صدوكم عن المسجد الحرام ان تعتدوا وتعاونوا على البر والتقوى ولا تعاونوا على الاثم والعدوان واتقوا الله ان الله شديد العقاب
(1) سورة المائدة - سورة 5 - آية 2


يا ايها الناس انا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم ان الله عليم خبير
(1) سورة الحجرات - سورة 49 - آية 13


يقول الرسول - صلى الله عليه وسلم- : « مثل الذي يعين عشيرته على غير الحق مثل البعير ردي في بئر فهو يُنْزع بذنبه »
مسند الإمام أحمد 1 / 401 وفي مسند أبي داود : 7 / 17 مختصر المنذري، وقد سكت عنه المنذري


وعن عبد الله بن خباب -رضي الله عنه- قال: سمعت أبي -رضي الله عنه- يقول: سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول: تكون فتن؛ فكن فيها يا عبد الله المقتول ولا تكن القاتل أخرجه ابن أبي خيثمة والدارقطني. وأخرج أحمد نحوه عن خالد بن عرفطة -رضي الله عنه-.

Y hay muchos mas versos del Quraan Alkarim y hadiz sobre estos temas.

Lo que te quiero decir con esto hermano, es que en vez de apoyar al desunión apoya la unión de tus hermanos fi allah.
Que llegara el dia en el que todos estaremos delante de allah.

y ten en cuenta siempre este otro hadiz de sayyidi wa habibi Rasoul Allah Mohammad Salla allaho Alayhi wa sallam


قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ (( مَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلَا يُؤْذِ جَارَهُ وَمَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلْيُكْرِمْ ضَيْفَهُ وَمَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلْيَقُلْ خَيْرًا أَوْ لِيَصْمُتْ )) أخرجه البخاري ومسلم

Se que hemos sufrido mucho por alguno Arabes, pero el favor que nos han hecho nos hace olvidar todo el mal que nos han hecho y nos hacen.
Te preguntara por que favor nos han hecho: PUES NADA MAS NADA MENOS QUE HACERNOS LLEGAR EL ISLAM A NUESTRAS TIERRAS.

Y dime si sabes algo mejor que esto.

Y perdonar si algo de lo que he escrito les ha molestado y por mi español. no mi idioma materno.

Saludos

Assalamu alekum

Hermano BIBERS, soy musulman alhamdulillah no se leer árabe pero SUBHANALLAH por tu comentario conformista ya que así puedo decirte que el conformismo con la injusticia es haram y hay que combatirlo, se han comentido cientos de injusticias con el pueblo rifeño y se siguen comentiendo por parte de la clase gobernante árabe en Marruecos y es obligación de todo buen musulman denunciarlo y gritarlo para que se sepa, el Islam alhamdulillah no es el budismo, donde si te cae una piedra en la cabeza debes esperar pacientemente a que te caiga otra, sinó que debes mira quien te la ha tirado y evitar que tira otra pueda herir a tí ho a otro.

Si conoces la hitoria que como rifeño que eres seguro que la conoces mejor que yo, fueron los rifeños los que lucharon en favor de la dinastía alauí y ayudaron a poner al primer sultan en el trono de Marruecos, pero bueno, como ya debes saber lo olvidaron muy pronto y que mal os lo han pagado.

VIVA EL RIF LIBRE¡¡¡
VIVA SAHARA OCCIDENTAL LIBRE¡¡¡

Y ya puestos, el ALTO ATLAS tambien libre y TAN TAN y TARFAYA y SIDI IFNI, que en Ifni no quieren a Marruecos ni en cajas de galletas:D

BIBERS
06/09/2009, 20:06
Assalamu alekum

Hermano BIBERS, soy musulman alhamdulillah no se leer árabe pero SUBHANALLAH por tu comentario conformista ya que así puedo decirte que el conformismo con la injusticia es haram y hay que combatirlo, se han comentido cientos de injusticias con el pueblo rifeño y se siguen comentiendo por parte de la clase gobernante árabe en Marruecos y es obligación de todo buen musulman denunciarlo y gritarlo para que se sepa, el Islam alhamdulillah no es el budismo, donde si te cae una piedra en la cabeza debes esperar pacientemente a que te caiga otra, sinó que debes mira quien te la ha tirado y evitar que tira otra pueda herir a tí ho a otro.

Si conoces la hitoria que como rifeño que eres seguro que la conoces mejor que yo, fueron los rifeños los que lucharon en favor de la dinastía alauí y ayudaron a poner al primer sultan en el trono de Marruecos, pero bueno, como ya debes saber lo olvidaron muy pronto y que mal os lo han pagado.

VIVA EL RIF LIBRE¡¡¡
VIVA SAHARA OCCIDENTAL LIBRE¡¡¡

Y ya puestos, el ALTO ATLAS tambien libre y TAN TAN y TARFAYA y SIDI IFNI, que en Ifni no quieren a Marruecos ni en cajas de galletas:D

Hermano, vas muy pero que muy mal encaminado.
Que la clase gobernante trate mal o una clase, eso no quiere decir que todos los árabes sean mala gente.
Marruecos es mas grande que sus gobernantes y sus actos.
No sé si has entendido los versos y los hadices puestos anteriormente.
Por favor, si de verdad eres musulman leete la vida del PROFETA Muhammad (Salla allah 2alayhi wa sallam)
Como sufrió y como aguanto.
Al fitnato achaddo mina lkatl. sadka allah alaadim.

Tu quieres que el mundo musulmán se divida mas, no?, que sean mas países.
vaya islam, hermano vaya islam.
el islam nos llama a la unión y tu al contrario.

De verdad,

LA HAWLA WALA KOWWATA ILLA BILLAH.



Salam Bibers.
Este es un foro de hispanohablantes por lo que si se ponen textos en otros idiomas han de ir traducidos.
En el caso del árabe hay un foro para ese idioma y allí pueden ayudarte a traducir.

Sera la ultima vez in chae ALLAH.

Y Assalam alikom wa rahmto allah wa barakatouh.